Guerra en Ucrania

Porsituquieressaber escribió:De cualquier manera, Dorongoi, le voy a preguntar al Chat ése super listo, cómo se calcula exactamente la plusvalía según el método científico de Marx, seguro que NO me sorprende.

Porsituquieressaber escribió:

Quatro escribió:
¿El machimango? Esa es una especie de ave rapaz de color marrón y que puede encontrarse hacia el sur de latinoamerica..

¡Hala! pues me voy a repasar de nuevo la fauna de toda esa región, pero si dice usted que vive por el sur... por allá no hay ningún pais que hable francés, ni portugués, de manera que me limitaré a Hispanoamérica.

Porsituquieressaber escribió:Claro que lo leí, por eso preguntaba dónde lo ponía, yo no lo ví.

Dorogoi escribió:Mire, le hago el favor de nuevo pero que sea la ùltima vez. No sea atenido.

Le pregunté a ChatGPT y me respondiò esto:

Porsituquieressaber escribió:

Dorogoi escribió:
Exacto, esta vez anduvo bien. La condiciòn de la independencia de Ucrania de la URSS era de formar parte de la CEI y no se cumpliò. Eso es lo que dijo el embajador chino en Francia. Las fronteras de Ucrania no fueron nunca legalizadas y no es un estado legalmente constituido. No creo que a EEUU le preocupe violar otra vez la legalidad y seguramente dirà que Ucrania es de interès de la seguridad de ellos.

Pero el embajador dijo que todavìa no hay definiciòn de los lìmites y parece que tampoco de los paìses bàlticos. Muchos se ofendieron por eso, pero....

No creo que cambie nada en la guerra, pero es bueno saberlo.

¿Y en que artículo del CEI pone eso de que "o te adhieres o no te dejamos ser independiente" ?.  Es una curiosidad.

Si no lo encuentra, puede recurrir al emoticono de las risitas, le queda muy propio.

Y muy simpático.

Quatro escribió:Hoy mismo varios drones ucranios han caído sobre el Kremlin..
https://www-publico-es.cdn.ampproject.org/v/s/www.publico.es/internacional/rusia-denuncia-ucrania-intentado-atacar-drones-kremlin.html/amp?amp_gsa=1&amp_js_v=a9&usqp=mq331AQIUAKwASCAAgM%3D#amp_tf=De%20%251%24s&aoh=16831393304724&referrer=https%3A%2F%2Fwww.google.com

Porsituquieressaber escribió:

Dorogoi escribió:
Y està bien que se le ayude porque sola hubiese durado tanto como un estornudo.

Y el estornudo fué tan potente que el Putón de poco se parte la crisma contra el aeropuerto de Kyev.

En el sentido de ayudar nadie siente vergüenza, el problema es porqué y còmo. Es decir, Europa la ayuda a resolver un problema que la misma Europa creò.

Póngase de acuerdo consigo mismo antes de continuar esparciendo demagogias ¿fué de la CE o fué de EEUU?

Aparte de deber soportar las sanciones que EEUU nos aplicò diciendo que eran para Rusia.

Las sanciones han sido impuestas por una larga lista de paises del mundo, después de arduas negociaciones para ponerse de acuerdo y que aún colean. En la CE estamos acostumbrados a negociar sobre infinidad de asuntos TODOS LOS DIAS, y esto se hacé porque lógicamente hay multitud de intereses en juego. Putín discute con su almohada

Dejarse engañar o "traicionar al pueblo" en ese modo escandaloso es vergonzoso.

"el pueblo" no se deja engañar, téngalo presente. Las decisiones que se toman se hacen de manera democrática mediante los acuerdos que firman sus representantes. Obviamente todos los ciudadanos no están de acuerdo con todas las decisiones; no somos borregos.


A eso me refiero. Dejarse arrastrar en una guerra de la OTAN contra Rusia que nadie querìa;

Nadie, excepto Putin. Putín, si quería y sigue queriendo. Y ahora muchos europeos tambien la quieren antes de dejar que un autócrata se pasee por el continente haciendo lo que se le antoje. No se tolera ni se va a tolerar

provocar una guerra en la puerta de Europa pudiéndola evitar es vergonzoso; perder un proveedor de energìa barata es vergonzoso. En fin, yo sì siento vergüenza y decepciòn.

Efectivamente, provocar una guerra es vergonzoso y si, además vas a degradar las condiciones de tu propio pais, es de cadena perpetua. Por otra parte, el provocar buscar alternativas frente al petróleo es un negocio cojonudo, estaremos mejor preparados cuando en muy poquitos años  se produzca el cataclismo https://cnnespanol.cnn.com/2021/08/16/esta-roto-el-mercado-del-petroleo-trax/#:~:text=Aqu%C3%AD%20puedes%20verlo%3A%20el%20a%C3%B1o%20pasado%2C%20la%20inversi%C3%B3n,en%202014%2C%20seg%C3%BAn%20los%20analistas%20de%20Morgan%20Stanley.
Las inversiones en la busqueda de nuevos yacimientos de petroleo han caído a la mitad ¿sabe usted por qué? Pues vaya enterándose.


Pensé que los polìticos europeos daban para màs. Como siempre, es mejor no confiar en los polìticos.

Mejor confiar en los ufólogos

Te saludo.

Quatro escribió:Si en los países Bálticos tampoco están definidas las fronteras y tampoco en España lo están, va siendo hora de definir esas fronteras y dejarlo claro ya aunque se ofenda alguno.

Dorogoi escribió:

Porsituquieressaber escribió:Pues raro parece, Dorogoi, porque Ucrania no forma parte de la CEI. Aunque fue Estado fundador e integrante de hecho, nunca fue miembro de iure de la CEI, pues no  ratificó el estatuto de la organización.

Exacto, esta vez anduvo bien. La condiciòn de la independencia de Ucrania de la URSS era de formar parte de la CEI y no se cumpliò. Eso es lo que dijo el embajador chino en Francia. Las fronteras de Ucrania no fueron nunca legalizadas y no es un estado legalmente constituido. No creo que a EEUU le preocupe violar otra vez la legalidad y seguramente dirà que Ucrania es de interès de la seguridad de ellos.

Pero el embajador dijo que todavìa no hay definiciòn de los lìmites y parece que tampoco de los paìses bàlticos. Muchos se ofendieron por eso, pero....

No creo que cambie nada en la guerra, pero es bueno saberlo.

Porsituquieressaber escribió:Pues raro parece, Dorogoi, porque Ucrania no forma parte de la CEI. Aunque fue Estado fundador e integrante de hecho, nunca fue miembro de iure de la CEI, pues no  ratificó el estatuto de la organización.

Quatro escribió:Ahora quieren revestir de legalidad sus invasiones arguyendo "derechos" no hay nada de eso..

Dorogoi escribió:Un video interesante está circulando en los Estados Unidos, Australia y Nueva Zelanda.

El video explica por qué el embajador chino en Francia dijo que Ucrania no tiene fronteras legalmente reconocidas.

Así es como un canal australiano de TG explica el asunto:

"Rusia ha establecido condiciones para la independencia de Ucrania basadas en la pertenencia de Ucrania a la Comunidad de Estados Independientes.

Según el tratado de la CEI, Rusia tiene derechos de tratado sobre las fronteras de Ucrania con respecto a los territorios poblados predominantemente por rusos étnicos, incluidos Crimea, Donbass y el norte de Kazajstán.

Por lo tanto, se puede argumentar legalmente que Ucrania no ha establecido ni ratificado fronteras con Rusia, Bielorrusia y Moldavia".

No puedo copiar el video que està en inglés... No està en Youtube, pero ya llegarà.

Quatro escribió:

Dorogoi escribió:
Europa sì debe sentir vergüenza porque hace todo y no se beneficia de nada, paga como ridìculo y encima su gente se empobrece.

Dorogoi escribió:
Y està bien que se le ayude porque sola hubiese durado tanto como un estornudo.

En el sentido de ayudar nadie siente vergüenza, el problema es porqué y còmo. Es decir, Europa la ayuda a resolver un problema que la misma Europa creò. Aparte de deber soportar las sanciones que EEUU nos aplicò diciendo que eran para Rusia. Dejarse engañar o "traicionar al pueblo" en ese modo escandaloso es vergonzoso. A eso me refiero. Dejarse arrastrar en una guerra de la OTAN contra Rusia que nadie querìa; provocar una guerra en la puerta de Europa pudiéndola evitar es vergonzoso; perder un proveedor de energìa barata es vergonzoso. En fin, yo sì siento vergüenza y decepciòn.

Pensé que los polìticos europeos daban para màs. Como siempre, es mejor no confiar en los polìticos.

Te saludo.

Pues siendo así como usted mismo dice y respondiendo a EsquizOfelia está bien que se ayude a Ucrania y Europa no debe sentir ninguna vergüenza por ello pues sus decisiones están dentro de lo correcto incluyendo los motivos como el de que Ucrania necesite de esa ayuda para defender a sus habitantes de los ataques rusos y el cómo; pues con el envío de armas que vistos sus efectos positivos en cuanto a protección de la población civil deberían aumentarse en número.
Otros argumentos del tipo como que se está haciendo el caldo gordo a intereses ajenos y etcétera aquí son considerados secundarios pues lo que importa es salvaguardar la integridad de la población civil de ese país por encima de todo y para eso sirve todo incluyendo el envío de armas para que se defienda.

Dorogoi escribió:

Quatro escribió:
También aquí ayudamos a Ucrania a defender a sus habitantes y eso no supone ninguna vergüenza, ayer mismo y gracias a las armas enviadas por Europa a ese país fueron interceptados una andanada de 18 misiles disparados por Rusia de un total de 20 dos consiguieron pasar y causar muerte y destrucción, si es necesario el envío de más armas interceptoras para conseguir detenerlos a todos, ¿pues a que esperan para enviarlos? Eso no es ninguna vergüenza..

Y està bien que se le ayude porque sola hubiese durado tanto como un estornudo.

En el sentido de ayudar nadie siente vergüenza, el problema es porqué y còmo. Es decir, Europa la ayuda a resolver un problema que la misma Europa creò. Aparte de deber soportar las sanciones que EEUU nos aplicò diciendo que eran para Rusia. Dejarse engañar o "traicionar al pueblo" en ese modo escandaloso es vergonzoso. A eso me refiero. Dejarse arrastrar en una guerra de la OTAN contra Rusia que nadie querìa; provocar una guerra en la puerta de Europa pudiéndola evitar es vergonzoso; perder un proveedor de energìa barata es vergonzoso. En fin, yo sì siento vergüenza y decepciòn.

Pensé que los polìticos europeos daban para màs. Como siempre, es mejor no confiar en los polìticos.

Te saludo.

Los ensartaron y muchos europeos aún no se enteran

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:

Pues siendo así como usted mismo dice y respondiendo a EsquizOfelia está bien que se ayude a Ucrania y Europa no debe sentir ninguna vergüenza por ello pues sus decisiones están dentro de lo correcto incluyendo los motivos como el de que Ucrania necesite de esa ayuda para defender a sus habitantes de los ataques rusos y el cómo; pues con el envío de armas que vistos sus efectos positivos en cuanto a protección de la población civil deberían aumentarse en número.
Otros argumentos del tipo como que se está haciendo el caldo gordo a intereses ajenos y etcétera aquí son considerados secundarios pues lo que importa es salvaguardar la integridad de la población civil de ese país por encima de todo y para eso sirve todo incluyendo el envío de armas para que se defienda.

¿Defender a Ucrania? No me haga reír, los ucranianos debería decir a Europa, no me defienda compadre...

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

¿Defender a Ucrania? No me haga reír, los ucranianos debería decir a Europa, no me defienda compadre...

Hoy mismo 16 muertos en Jerson en otro ataque ruso a esta ciudad, a Putin solo le preocupa que un dron haya caído sobre su guarida sin que siquiera haya tumbado su bandera y promete venganza, la UE ya aprobado otra partida de varios cientos de millones de euros en ayuda militar para Ucrania..

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

A la Liusivaya se la acusa de ser una propagandista de Rusia perteneciente a un grupo de ultraderecha también ruso, no podía ser de otro modo, buena fuente de información las suyas..  

Hamol escribió:Rusia acusa a Ucrania de haber intentado asesinar a Putin con un ataque de drones en el Kremlin

El Kremlin calificó el incidente de acto terrorista y dijo que las fuerzas de seguridad habían inutilizado los aparatos antes de que pudieran atacar;

3 de mayo de 202315:47

MOSCÚ.- Las autoridades rusas acusaron el miércoles a Ucrania de intentar atacar el Kremlin para asesinar al presidente, Vladimir Putin, con dos drones durante la noche.

El Kremlin calificó el supuesto intento de ataque de “acto terrorista” y dijo que el Ejército ruso y las fuerzas de seguridad habían inutilizado los drones antes de que pudieran atacar. No se reportaron daños ni víctimas, indicaron las autoridades, que no dieron más detalles.

“Dos drones dirigidos al Kremlin fueron desactivados gracias a la utilización de sistemas de radar”, según la presidencia rusa. “Vemos estas acciones como un intento de acto terrorista y un atentado contra la vida del presidente ruso”, añadió.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Pues le agradezco la atención.

Ayer alguien me hablaba del machimango verdiamarillo y todavía no lo he encontrado ¿le preguntaría?

A Manolo le gusta que le hagan el trabajo, medio parasitario.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
A la Liusivaya se la acusa de ser una propagandista de Rusia perteneciente a un grupo de ultraderecha también ruso, no podía ser de otro modo, buena fuente de información las suyas..  

¿Quién la acusa? Quatro, seguramente

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:Aquí en España se acusa a Liusivaya de ser una propagandista perteneciente a un grupo de ultraderecha ruso y algunas de sus entrevistas en medios periodísticos aquí han acabado en medio de discusiones, otra periodista rusa en la misma situación aquí en España una tal Fina Sinoveva que trabajaba para Rusia Today y ahora está en una emisora de televisión libertaria también está acusada de ser otra propagandista al servicio de Putin aquí en España.

Dorogoi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:Aquí en España se acusa a Liusivaya de ser una propagandista perteneciente a un grupo de ultraderecha ruso y algunas de sus entrevistas en medios periodísticos aquí han acabado en medio de discusiones, otra periodista rusa en la misma situación aquí en España una tal Fina Sinoveva que trabajaba para Rusia Today y ahora está en una emisora de televisión libertaria también está acusada de ser otra propagandista al servicio de Putin aquí en España.

Dorogoi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

¿Quién la acusa? Quatro, seguramente

Hay una sentencia de la Corte Penal Internacional que la acusa.  

Dorogoi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:
A Manolo le gusta que le hagan el trabajo, medio parasitario.

Sììììì!!!!  

No puede escribir para buscar... parece que vive con los guantes de boxeo puestos....

Dorogoi escribió:No quiero imaginar lo que podrìa pasar si un atentado tuviera éxito.

El atentado al archiduque Francisco Fernando de Austria y su esposa en Sarajevo fue suficiente para desatar la primera guerra mundial. Imaginemos esto!!!

......

Porsituquieressaber escribió:Bueno, bueno... no es la cosa tan grave.

Si atentan contra Zelensky, seguro que no pasa nada.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Dorogoi escribió:No quiero imaginar lo que podrìa pasar si un atentado tuviera éxito.

El atentado al archiduque Francisco Fernando de Austria y su esposa en Sarajevo fue suficiente para desatar la primera guerra mundial. Imaginemos esto!!!

......

Bueno, fue más complicado que eso

Dorogoi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Bueno, fue más complicado que eso

No digo que no, pero ese fue el detonante. Acà nos podemos acercar peligrosamente.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:Aquí en España se acusa a Liusivaya de ser una propagandista perteneciente a un grupo de ultraderecha ruso y algunas de sus entrevistas en medios periodísticos aquí han acabado en medio de discusiones, otra periodista rusa en la misma situación aquí en España una tal Fina Sinoveva que trabajaba para Rusia Today y ahora está en una emisora de televisión libertaria también está acusada de ser otra propagandista al servicio de Putin aquí en España.

Orgullosos de la "libertad de expresión" si no estas conmigo, estas en mi contra.

Porsituquieressaber escribió:Las teorías que lanza cada cual respecto al "ataque", tienen toda clase de adjetivos, dependiendo de la idea que se exponga, pero el fondo de la cuestión es de una hipocresia, de una estupidez, de un sinsentido monumental

Rusia lleva mas de 400 días atacando de todas las maneras imaginables -incluyendo el intento de apresamiento o eliminación de Zelensky- a Ucrania y se pone a hacer el tiquismiquis denunciando que les han tirado una piedrita.

¡¡ PERO QUE COJONES ES ESTO ?? !!

¿Estamos bobos o qué?

Porsituquieressaber escribió:Las teorías que lanza cada cual respecto al "ataque", tienen toda clase de adjetivos, dependiendo de la idea que se exponga, pero el fondo de la cuestión es de una hipocresia, de una estupidez, de un sinsentido monumental

Rusia lleva mas de 400 días atacando de todas las maneras imaginables -incluyendo el intento de apresamiento o eliminación de Zelensky- a Ucrania y se pone a hacer el tiquismiquis denunciando que les han tirado una piedrita.

¡¡ PERO QUE COJONES ES ESTO ?? !!

¿Estamos bobos o qué?

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:
Orgullosos de la "libertad de expresión" si no estas conmigo, estas en mi contra.

Lo mismo que hacen los rusos allí en Rusia..

Quatro escribió:

Porsituquieressaber escribió:Las teorías que lanza cada cual respecto al "ataque", tienen toda clase de adjetivos, dependiendo de la idea que se exponga, pero el fondo de la cuestión es de una hipocresia, de una estupidez, de un sinsentido monumental

Rusia lleva mas de 400 días atacando de todas las maneras imaginables -incluyendo el intento de apresamiento o eliminación de Zelensky- a Ucrania y se pone a hacer el tiquismiquis denunciando que les han tirado una piedrita.

¡¡ PERO QUE COJONES ES ESTO ?? !!

¿Estamos bobos o qué?

NO, NO ESTAMOS BOBOS.
Esa es la versión rusa de los hechos y tiene como objetivo un público desinformado de millones de personas que no saben alli en Rusia que esta mantiene una guerra con Ucrania que dura ya más de 400 días a lo largo de los cuales se ha dado todo lo imaginable, si a un público así preparado se le dice que según lo acontecido Ucrania a atacado el Kremlin sin que a ciencia cierta se sepa de la existencia de motivo alguno conocido solo cabe pensar de Ucrania que es un agresor en potencia que ataca a Rusia sin el más mínimo reparo ni fundamento o con la única intención de matar a Putin; así pues cualquier acción de represalia emprendida por Putin en esas circunstancias contará con el apoyo tácito e incondicional de su pueblo. Eso puede funcionar así allí en Rusia y con un público desinformado pero la misma versión contada aquí en occidente donde la información es otra y el público está más informado puede crear la impresión de que se nos está tomando por bobos como así ocurre porque todo el mundo aquí sabe por lo que está pasando el pueblo ucraniano a lo largo de mas de 400 días y no cabe esperar otra cosa de parte de Ucrania.
No es por nada que a la vista de la abundancia de información transparente y veraz como la que puede encontrarse aquí en occidente constantemente se esté negando por los incondicionales prorusos muchas de las cosas que en Ucrania suceden en un intento de traer aquí o sembrar el mismo entorno desinformativo que tan bien funciona allí en Rusia.. así trabaja la propaganda.