Guerra en Ucrania

Quatro escribió:Pues no, Europa no ha creado ese negocio los rusos con sus invasiones sí, sin embargo nadie les pregunta a ellos si tienen alguna vergüenza por hacer lo que hacen. Hayer mismo decenas de muertos entre ellos niños en varios ataques a varias ciudades ucranias..

Dijousmercat escribió:

petra5 escribió:la guerra de Ucrania es virtual,,,no hay nada de humano ahi

¿Se ha visto alguna vez alguna guerra que pudiera haber sido considerada "humana"?

Dijousmercat escribió:
El jefe del grupo Wagner avisa al Kremlin: “Rusia está al borde de la catástrofe”
Javier G. Cuesta

Cuando salen tales titulares que van directamente en contra del poder que ostenta Rusia, hace pensar a los que más han visto por su edad, que hay una especie de "complot" internacional para que esta guerra se prolongue al máximo posible, que todos, absolutamente todos los que parece que van a favor de Ucraína, sacan buenas tajadas al venderles toda clase de armamento y demás productos necesarios para sobrevivir el calvario que el pueblo está sufriendo.

Y de otra parte, con la excusa de esta guerra, los gobiernos se ponen las botas aleganto que los precios suben de manera desormitada debido a tal echo...

Conclusión: Negocio redondo para todos aquellos que no se encuentran en la piel de los Ucranianos. (Pero a quien le importa de entre los mandatarios).

EsquizOfelia escribió:.

Estaba leyendo la prensa y me topé con este titular:

https://www.elcorreo.com/internacional/europa/estados-unidos-gran-beneficiado-economico-guerra-ucrania-20230428160854-ntrc.html

Ganancias multimillonarias sin poner en riesgo a ninguno de sus soldados.

Qué bajo ha caído Europa. No sienten vergüenza???

.

Dorogoi escribió:Desde el punto de vista ruso no puede ser una vergüenza, porque consideran que està salvando sus compatriotas del Donbass y al mundo del nazismo. Ademàs, comienzan a defender ahora la integridad de la Federaciòn rusa misma. Màs bien sentiràn orgullo.

Por otro lado no le hacen el caldo gordo a los EEUU y se benefician también con la industria armamentìstica. No creo que haya uno que sienta vergüenza. Es màs, creo que usan a Ucrania para probar su armamento y mejorarlo para que sus clientes vean lo bien que funcionan.

Europa sì debe sentir vergüenza porque hace todo y no se beneficia de nada, paga como ridìculo y encima su gente se empobrece.

Porsituquieressaber escribió:

Dorogoi escribió:Desde el punto de vista ruso no puede ser una vergüenza, porque consideran que està salvando sus compatriotas del Donbass y al mundo del nazismo. Ademàs, comienzan a defender ahora la integridad de la Federaciòn rusa misma. Màs bien sentiràn orgullo.

Por otro lado no le hacen el caldo gordo a los EEUU y se benefician también con la industria armamentìstica. No creo que haya uno que sienta vergüenza. Es màs, creo que usan a Ucrania para probar su armamento y mejorarlo para que sus clientes vean lo bien que funcionan.

Europa sì debe sentir vergüenza porque hace todo y no se beneficia de nada, paga como ridìculo y encima su gente se empobrece.

No creo, en absoluto, que los rusos sean tan tontos.

Ni los clientes de armamento ruso.

Y los pacifistas antimilitaristas tampoco; eso de probar armamentos con civiles vivos y por sorteo, no es hace mucha gracia.

Dorogoi escribió:Desde el punto de vista ruso no puede ser una vergüenza, porque consideran que està salvando sus compatriotas del Donbass y al mundo del nazismo. Ademàs, comienzan a defender ahora la integridad de la Federaciòn rusa misma. Màs bien sentiràn orgullo.

Por otro lado no le hacen el caldo gordo a los EEUU y se benefician también con la industria armamentìstica. No creo que haya uno que sienta vergüenza. Es màs, creo que usan a Ucrania para probar su armamento y mejorarlo para que sus clientes vean lo bien que funcionan.

Europa sì debe sentir vergüenza porque hace todo y no se beneficia de nada, paga como ridìculo y encima su gente se empobrece.

Porsituquieressaber escribió:

EsquizOfelia escribió:.

Estaba leyendo la prensa y me topé con este titular:

https://www.elcorreo.com/internacional/europa/estados-unidos-gran-beneficiado-economico-guerra-ucrania-20230428160854-ntrc.html

Ganancias multimillonarias sin poner en riesgo a ninguno de sus soldados.

Qué bajo ha caído Europa. No sienten vergüenza???

.

En Europa, en general, no se tienen sentimientos de vergüenza por la invasión rusa de Ucrania; muy al contrario, el sentimiento es de orgullo por haber sido capaces de aunar criterios y condenar al Putin.

Quien debería morirse de vergüenza es Purin. No ha logrado NINGUNO de sus objetivos y a cambio ha logrado incrementar el número de miembros de la OTAN, unir a los europeos y contemplar todos los días como hacen el ridículo, enterrándose en trincheras y escondiendose tras kilómetros de muros. Una potencia de segunda regional.

Porsituquieressaber escribió:

Dijousmercat escribió:
¿Se ha visto alguna vez alguna guerra que pudiera haber sido considerada "humana"?

Cualquiera de ellas.

Porsituquieressaber escribió:

Dijousmercat escribió:
El jefe del grupo Wagner avisa al Kremlin: “Rusia está al borde de la catástrofe”
Javier G. Cuesta

Cuando salen tales titulares que van directamente en contra del poder que ostenta Rusia, hace pensar a los que más han visto por su edad, que hay una especie de "complot" internacional para que esta guerra se prolongue al máximo posible, que todos, absolutamente todos los que parece que van a favor de Ucraína, sacan buenas tajadas al venderles toda clase de armamento y demás productos necesarios para sobrevivir el calvario que el pueblo está sufriendo.

Y de otra parte, con la excusa de esta guerra, los gobiernos se ponen las botas aleganto que los precios suben de manera desormitada debido a tal echo...

Conclusión: Negocio redondo para todos aquellos que no se encuentran en la piel de los Ucranianos. (Pero a quien le importa de entre los mandatarios).

Cierto.

Lo normal es que los que dicen ayudar vendiéndoles armas, se les hubiesen regalado. Mejor aún, que se las hubiesen regalado a los rusos, ya se hubiese acabado la guerra y se hubiese acabado la angustia, el pánico y el dolor. Ahora ya llevaríamos mas de un año y los ucranios ya estarían bastante domesticados, en lugar de mostrarse altivos y orgullosos y ya estarían transitando alegremente por su calvario.

Que bonito es arreglar el mundo a base de buenismo. Los humanos somos buenos, buenísimos de la muet-te; los malos son los gobiernos

Porsituquieressaber escribió:

Dorogoi escribió:Desde el punto de vista ruso no puede ser una vergüenza, porque consideran que està salvando sus compatriotas del Donbass y al mundo del nazismo. Ademàs, comienzan a defender ahora la integridad de la Federaciòn rusa misma. Màs bien sentiràn orgullo.

Por otro lado no le hacen el caldo gordo a los EEUU y se benefician también con la industria armamentìstica. No creo que haya uno que sienta vergüenza. Es màs, creo que usan a Ucrania para probar su armamento y mejorarlo para que sus clientes vean lo bien que funcionan.

Europa sì debe sentir vergüenza porque hace todo y no se beneficia de nada, paga como ridìculo y encima su gente se empobrece.

No creo, en absoluto, que los rusos sean tan tontos.

Ni los clientes de armamento ruso.

Y los pacifistas antimilitaristas tampoco; eso de probar armamentos con civiles vivos y por sorteo, no es hace mucha gracia.

Dorogoi escribió:

Porsituquieressaber escribió:

No creo, en absoluto, que los rusos sean tan tontos.

Ni los clientes de armamento ruso.

Y los pacifistas antimilitaristas tampoco; eso de probar armamentos con civiles vivos y por sorteo, no es hace mucha gracia.

Bueno, sì, son tontos, no tanto como los europeos pero lo son. Creerle a los presidentes de EEUU que la OTAN no se expanderìa hacia el Este "ni una pulgada" es de tonto; creer que los acuerdos de Minsk eran para acordar la paz cuando era una estratégia para preparar la guerra tambien es de tontos.

No tanto como los Europeos pero sì, son tontos. No tenìan la experiencia sudamericana como para darse cuenta que lo estaban engañando...

Lo importante es que se aumenta su producciòn, se evitan las sanciones econòmicas, se tiene la poblaciòn tranquila, se protege el Donbass de los criminales nazis y se consiguen nuevos amigos y clientes tipo "peso pesado" que lo apoyan. Eso no avergüenza a nadie.

Europa no es ni la sombra de lo que era un año atràs; ni la pandemia dañò tanto la economìa europea como las "sanciones" que EEUU le puso "a Europa" diciendo que eran para Rusia. La estamos pagando entre todos acà.

En fin. Son tontos... pero no comen vidrio.

Porsituquieressaber escribió:Me alegro de coincidir: los rusos son tontos.

Y eso que no se enteran de la realidad, si se enterasen, serían tontísimos.

Quatro escribió:

Dorogoi escribió:Desde el punto de vista ruso no puede ser una vergüenza, porque consideran que està salvando sus compatriotas del Donbass y al mundo del nazismo. Ademàs, comienzan a defender ahora la integridad de la Federaciòn rusa misma. Màs bien sentiràn orgullo.

Por otro lado no le hacen el caldo gordo a los EEUU y se benefician también con la industria armamentìstica. No creo que haya uno que sienta vergüenza. Es màs, creo que usan a Ucrania para probar su armamento y mejorarlo para que sus clientes vean lo bien que funcionan.

Europa sì debe sentir vergüenza porque hace todo y no se beneficia de nada, paga como ridìculo y encima su gente se empobrece.

También aquí ayudamos a Ucrania a defender a sus habitantes y eso no supone ninguna vergüenza, ayer mismo y gracias a las armas enviadas por Europa a ese país fueron interceptados una andanada de 18 misiles disparados por Rusia de un total de 20 dos consiguieron pasar y causar muerte y destrucción, si es necesario el envío de más armas interceptoras para conseguir detenerlos a todos, ¿pues a que esperan para enviarlos? Eso no es ninguna vergüenza..

Quatro escribió:

Dorogoi escribió:Desde el punto de vista ruso no puede ser una vergüenza, porque consideran que està salvando sus compatriotas del Donbass y al mundo del nazismo. Ademàs, comienzan a defender ahora la integridad de la Federaciòn rusa misma. Màs bien sentiràn orgullo.

Por otro lado no le hacen el caldo gordo a los EEUU y se benefician también con la industria armamentìstica. No creo que haya uno que sienta vergüenza. Es màs, creo que usan a Ucrania para probar su armamento y mejorarlo para que sus clientes vean lo bien que funcionan.

Europa sì debe sentir vergüenza porque hace todo y no se beneficia de nada, paga como ridìculo y encima su gente se empobrece.

También aquí ayudamos a Ucrania a defender a sus habitantes y eso no supone ninguna vergüenza, ayer mismo y gracias a las armas enviadas por Europa a ese país fueron interceptados una andanada de 18 misiles disparados por Rusia de un total de 20 dos consiguieron pasar y causar muerte y destrucción, si es necesario el envío de más armas interceptoras para conseguir detenerlos a todos, ¿pues a que esperan para enviarlos? Eso no es ninguna vergüenza..

Dorogoi escribió:
Europa sì debe sentir vergüenza porque hace todo y no se beneficia de nada, paga como ridìculo y encima su gente se empobrece.

Dorogoi escribió:

Quatro escribió:
También aquí ayudamos a Ucrania a defender a sus habitantes y eso no supone ninguna vergüenza, ayer mismo y gracias a las armas enviadas por Europa a ese país fueron interceptados una andanada de 18 misiles disparados por Rusia de un total de 20 dos consiguieron pasar y causar muerte y destrucción, si es necesario el envío de más armas interceptoras para conseguir detenerlos a todos, ¿pues a que esperan para enviarlos? Eso no es ninguna vergüenza..

Y està bien que se le ayude porque sola hubiese durado tanto como un estornudo.

En el sentido de ayudar nadie siente vergüenza, el problema es porqué y còmo. Es decir, Europa la ayuda a resolver un problema que la misma Europa creò. Aparte de deber soportar las sanciones que EEUU nos aplicò diciendo que eran para Rusia. Dejarse engañar o "traicionar al pueblo" en ese modo escandaloso es vergonzoso. A eso me refiero. Dejarse arrastrar en una guerra de la OTAN contra Rusia que nadie querìa; provocar una guerra en la puerta de Europa pudiéndola evitar es vergonzoso; perder un proveedor de energìa barata es vergonzoso. En fin, yo sì siento vergüenza y decepciòn.

Pensé que los polìticos europeos daban para màs. Como siempre, es mejor no confiar en los polìticos.

Te saludo.

"Rusia ha establecido condiciones para la independencia de Ucrania basadas en la pertenencia de Ucrania a la Comunidad de Estados Independientes.

Según el tratado de la CEI, Rusia tiene derechos de tratado sobre las fronteras de Ucrania con respecto a los territorios poblados predominantemente por rusos étnicos, incluidos Crimea, Donbass y el norte de Kazajstán.

Por lo tanto, se puede argumentar legalmente que Ucrania no ha establecido ni ratificado fronteras con Rusia, Bielorrusia y Moldavia".

Porsituquieressaber escribió:Pues raro parece, Dorogoi, porque Ucrania no forma parte de la CEI. Aunque fue Estado fundador e integrante de hecho, nunca fue miembro de iure de la CEI, pues no  ratificó el estatuto de la organización.

Dorogoi escribió:

Quatro escribió:
También aquí ayudamos a Ucrania a defender a sus habitantes y eso no supone ninguna vergüenza, ayer mismo y gracias a las armas enviadas por Europa a ese país fueron interceptados una andanada de 18 misiles disparados por Rusia de un total de 20 dos consiguieron pasar y causar muerte y destrucción, si es necesario el envío de más armas interceptoras para conseguir detenerlos a todos, ¿pues a que esperan para enviarlos? Eso no es ninguna vergüenza..

Y està bien que se le ayude porque sola hubiese durado tanto como un estornudo.

Y el estornudo fué tan potente que el Putón de poco se parte la crisma contra el aeropuerto de Kyev.

En el sentido de ayudar nadie siente vergüenza, el problema es porqué y còmo. Es decir, Europa la ayuda a resolver un problema que la misma Europa creò.

Póngase de acuerdo consigo mismo antes de continuar esparciendo demagogias ¿fué de la CE o fué de EEUU?

Aparte de deber soportar las sanciones que EEUU nos aplicò diciendo que eran para Rusia.

Las sanciones han sido impuestas por una larga lista de paises del mundo, después de arduas negociaciones para ponerse de acuerdo y que aún colean. En la CE estamos acostumbrados a negociar sobre infinidad de asuntos TODOS LOS DIAS, y esto se hacé porque lógicamente hay multitud de intereses en juego. Putín discute con su almohada

Dejarse engañar o "traicionar al pueblo" en ese modo escandaloso es vergonzoso.

"el pueblo" no se deja engañar, téngalo presente. Las decisiones que se toman se hacen de manera democrática mediante los acuerdos que firman sus representantes. Obviamente todos los ciudadanos no están de acuerdo con todas las decisiones; no somos borregos.


A eso me refiero. Dejarse arrastrar en una guerra de la OTAN contra Rusia que nadie querìa;

Nadie, excepto Putin. Putín, si quería y sigue queriendo. Y ahora muchos europeos tambien la quieren antes de dejar que un autócrata se pasee por el continente haciendo lo que se le antoje. No se tolera ni se va a tolerar

provocar una guerra en la puerta de Europa pudiéndola evitar es vergonzoso; perder un proveedor de energìa barata es vergonzoso. En fin, yo sì siento vergüenza y decepciòn.

Efectivamente, provocar una guerra es vergonzoso y si, además vas a degradar las condiciones de tu propio pais, es de cadena perpetua. Por otra parte, el provocar buscar alternativas frente al petróleo es un negocio cojonudo, estaremos mejor preparados cuando en muy poquitos años se produzca el cataclismo https://cnnespanol.cnn.com/2021/08/16/esta-roto-el-mercado-del-petroleo-trax/#:~:text=Aqu%C3%AD%20puedes%20verlo%3A%20el%20a%C3%B1o%20pasado%2C%20la%20inversi%C3%B3n,en%202014%2C%20seg%C3%BAn%20los%20analistas%20de%20Morgan%20Stanley.
Las inversiones en la busqueda de nuevos yacimientos de petroleo han caído a la mitad ¿sabe usted por qué? Pues vaya enterándose.


Pensé que los polìticos europeos daban para màs. Como siempre, es mejor no confiar en los polìticos.

Mejor confiar en los ufólogos

Te saludo.

Dorogoi escribió:

Porsituquieressaber escribió:Pues raro parece, Dorogoi, porque Ucrania no forma parte de la CEI. Aunque fue Estado fundador e integrante de hecho, nunca fue miembro de iure de la CEI, pues no  ratificó el estatuto de la organización.

Exacto, esta vez anduvo bien. La condiciòn de la independencia de Ucrania de la URSS era de formar parte de la CEI y no se cumpliò. Eso es lo que dijo el embajador chino en Francia. Las fronteras de Ucrania no fueron nunca legalizadas y no es un estado legalmente constituido. No creo que a EEUU le preocupe violar otra vez la legalidad y seguramente dirà que Ucrania es de interès de la seguridad de ellos.

Pero el embajador dijo que todavìa no hay definiciòn de los lìmites y parece que tampoco de los paìses bàlticos. Muchos se ofendieron por eso, pero....

No creo que cambie nada en la guerra, pero es bueno saberlo.

Porsituquieressaber escribió:

Dorogoi escribió:
Exacto, esta vez anduvo bien. La condiciòn de la independencia de Ucrania de la URSS era de formar parte de la CEI y no se cumpliò. Eso es lo que dijo el embajador chino en Francia. Las fronteras de Ucrania no fueron nunca legalizadas y no es un estado legalmente constituido. No creo que a EEUU le preocupe violar otra vez la legalidad y seguramente dirà que Ucrania es de interès de la seguridad de ellos.

Pero el embajador dijo que todavìa no hay definiciòn de los lìmites y parece que tampoco de los paìses bàlticos. Muchos se ofendieron por eso, pero....

No creo que cambie nada en la guerra, pero es bueno saberlo.

¿Y en que artículo del CEI pone eso de que "o te adhieres o no te dejamos ser independiente" ?.  Es una curiosidad.

Si no lo encuentra, puede recurrir al emoticono de las risitas, le queda muy propio.

Y muy simpático.

Dorogoi escribió:

Porsituquieressaber escribió:

¿Y en que artículo del CEI pone eso de que "o te adhieres o no te dejamos ser independiente" ?.  Es una curiosidad.

Si no lo encuentra, puede recurrir al emoticono de las risitas, le queda muy propio.

Y muy simpático.

Pero haga algo usted también. No puede ser tan dependiente. Es muy atenido a que le hagan todo. Usted tiene internet y puede buscar tanto como yo ¿O tiene los dedos atados?  

Yo explico por qué el embajador chino en Francia hizo esa declaraciòn. Usted desconocìa el motivo. Buscar documentaciòn e informarse es problema suyo porque sino lo voy a malcriar.


Saludos

Porsituquieressaber escribió:

Dorogoi escribió:
Pero haga algo usted también. No puede ser tan dependiente. Es muy atenido a que le hagan todo. Usted tiene internet y puede buscar tanto como yo ¿O tiene los dedos atados?  

Yo explico por qué el embajador chino en Francia hizo esa declaraciòn. Usted desconocìa el motivo. Buscar documentaciòn e informarse es problema suyo porque sino lo voy a malcriar.


Saludos

Pues le agradezco la atención.

Ayer alguien me hablaba del machimango verdiamarillo y todavía no lo he encontrado ¿le preguntaria?

Dorogoi escribió:Mire, le hago el favor de nuevo pero que sea la ùltima vez. No sea atenido.

Le pregunté a ChatGPT y me respondiò esto:

Porsituquieressaber escribió:

Dorogoi escribió:
Pero haga algo usted también. No puede ser tan dependiente. Es muy atenido a que le hagan todo. Usted tiene internet y puede buscar tanto como yo ¿O tiene los dedos atados?  

Yo explico por qué el embajador chino en Francia hizo esa declaraciòn. Usted desconocìa el motivo. Buscar documentaciòn e informarse es problema suyo porque sino lo voy a malcriar.


Saludos

Pues le agradezco la atención.

Ayer alguien me hablaba del machimango verdiamarillo y todavía no lo he encontrado ¿le preguntaria?

Porsituquieressaber escribió:

Dorogoi escribió:Mire, le hago el favor de nuevo pero que sea la ùltima vez. No sea atenido.

Le pregunté a ChatGPT y me respondiò esto:

Joder con el Chat ese...

Es como la Biblia, depende de interpretaciones.

En la respuesta dice que si, pero en el desarrollo de la misma dice que no, que no era una condición explícita y que algunos lo consideraban importante.

Resumiendo: en el tratado no pone por ningún lado que la pertenencia sea una condicione sine qua non

¿Estamos?

Porsituquieressaber escribió:

Dorogoi escribió:
Pero haga algo usted también. No puede ser tan dependiente. Es muy atenido a que le hagan todo. Usted tiene internet y puede buscar tanto como yo ¿O tiene los dedos atados?  

Yo explico por qué el embajador chino en Francia hizo esa declaraciòn. Usted desconocìa el motivo. Buscar documentaciòn e informarse es problema suyo porque sino lo voy a malcriar.


Saludos

Pues le agradezco la atención.

Ayer alguien me hablaba del machimango verdiamarillo y todavía no lo he encontrado ¿le preguntaría?

Porsituquieressaber escribió:

Dorogoi escribió:Mire, le hago el favor de nuevo pero que sea la ùltima vez. No sea atenido.

Le pregunté a ChatGPT y me respondiò esto:

Joder con el Chat ese...

Es como la Biblia, depende de interpretaciones.

En la respuesta dice que si, pero en el desarrollo de la misma dice que no, que no era una condición explícita y que algunos lo consideraban importante.

Resumiendo: en el tratado no pone por ningún lado que la pertenencia sea una condicione sine qua non

¿Estamos?

Quatro escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Pues le agradezco la atención.

Ayer alguien me hablaba del machimango verdiamarillo y todavía no lo he encontrado ¿le preguntaria?

¿El machimango? Esa es una especie de ave rapaz de color marrón y que puede encontrarse hacia el sur de latinoamerica..

Quatro escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Pues le agradezco la atención.

Ayer alguien me hablaba del machimango verdiamarillo y todavía no lo he encontrado ¿le preguntaria?

¿El machimango? Esa es una especie de ave rapaz de color marrón y que puede encontrarse hacia el sur de latinoamerica..

Porsituquieressaber escribió:

Quatro escribió:
¿El machimango? Esa es una especie de ave rapaz de color marrón y que puede encontrarse hacia el sur de latinoamerica..

¡Hala! pues me voy a repasar de nuevo la fauna de toda esa región, pero si dice usted que vive por el sur... por allá no hay ningún pais que hable francés, ni portugués, de manera que me limitaré a Hispanoamérica.

Tomb escribió:He encontrado este titular aunque no he entrado a leer la noticia, no me parece muy creíble pero nunca se sabe.