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Guerra en Ucrania

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Jun 09 2022, 05:26

O el vestidito si gusta, ahora que regrese al tema.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Jun 09 2022, 05:27

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:Yo estoy contra la guerra.

Eso no implica el que si alguien me ataca renuncie a defenderme.

El que quiera borregos que se meta a pastor.

Pues sea consecuente, alístese. Con uniforme de oveja verde.

Usted es español, ¿qué ruso lo ataca en España?

Primero vinieron los...

Se lo sabe ¿verdad?

Pues coja su consecuencia y póngase en la linea de tiro de ambos pidiéndoles que no disparen.

Espabilao.

Pues más usted. Solo habla, apoya a Ucrania pero tras el teclado. Claro hablar fuera de la línea de tiro es estupendo.

Si. Es cojonudo.

Por eso sigo su ejemplo

Al estar contra la guerra soy congruente al no ir. Pero resulta que usted apoya a Ucrania hasta la muerte ¿no?
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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Jun 09 2022, 15:42

No.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Jun 10 2022, 02:16

Debate de los especialistas de DW y el análisis de China en el conflicto de Ucrania


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Jun 10 2022, 03:13

REPLIEGUE DE UCRANIA DE SEVERODONESK


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Jun 10 2022, 03:16

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Mensaje por Porsituquieressaber Vie Jun 10 2022, 16:25

¿Pero... no se había conquistado esa ciudad hace dos semanas?

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Mensaje por Porsituquieressaber Vie Jun 10 2022, 17:00

Por cierto.

Me ha llegado esta versión del coro de los esclavos del Nabucco. La versión no es muy buena, pero como viene traducida al español, quizás le haga plantearse cuales son las insólitas razones que el pueblo ucranio tiene para defenderse del invasor y cuales son las que tienen el resto de los pueblos para ayudarles.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Jun 10 2022, 17:04

Porsituquieressaber escribió:¿Pero... no se había conquistado esa ciudad hace dos semanas?


Paso a paso se ha dicho. Los hechos no se inventan, allí están. La guerra no se adapta a lo que nos gusta o a nuestras emociones. Somos sólo espectadores
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Mensaje por Porsituquieressaber Vie Jun 10 2022, 17:08

Que ya sabe usted que Verdi era nacionalista ¿verdad?

Bueno, lo explicaremos algo mejor.

https://www.bing.com/videos/search?q=que+dice+el+coro+de+los+esclavos+de+Nabucco&docid=608045753176565791&mid=841C1652CE372BB0A041841C1652CE372BB0A041&view=detail&FORM=VIRE
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Jun 10 2022, 19:27

Regresemos a la guerra en Ucrania

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Mensaje por doonga Vie Jun 10 2022, 19:34

Y, como consecuencia de dicha guerra, tal como lo imaginé:

mmm, China Vs Taiwan, Rusia Vs Ucrania.

Alemania, 100.000.000.000 de euros para el ejército

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Jun 10 2022, 20:48

doonga escribió:Y, como consecuencia de dicha guerra, tal como lo imaginé:

mmm, China Vs Taiwan, Rusia Vs Ucrania.

Alemania, 100.000.000.000 de euros para el ejército

La escalada a la guerra no augura nada bueno. Ucrania es sólo el tablero de la disputa de China y Estados Unidos. China empuja a Rusia y Estados Unidos a Europa. Este es por desgracia el fondo del asunto. Alemania empujada a armarse y prepararse para un conflicto para el que no se sentía entusiasmado.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Jun 10 2022, 20:50


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Jun 10 2022, 21:49


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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Jun 12 2022, 02:13

¿Se sabe algo de la pinza?
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Jun 12 2022, 03:33


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Jun 12 2022, 03:43


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Jun 12 2022, 03:50

Porsituquieressaber escribió:¿Se sabe algo de la pinza?
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Jun 12 2022, 03:56


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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Jun 12 2022, 14:29

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:¿Se sabe algo de la pinza?

Esto nos permite prever que a 500 metros de avance medio por día, la pinza se cerrará... para las navidades del 2026.

Parece que estemos en la guerra del 14, saturación de bombardeos sobre el terreno y tierra quemada.

Supongo que los habitantes del Donbas, cuando esto acabe, quedarán eternmente agradecidos a Rusia por haberles dejado el terreno perfectamente arado y removido; la nueva cosecha de cereales será abundante con este trabajo del terreno y el abundante abono orgánico.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Jun 12 2022, 14:58

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:¿Se sabe algo de la pinza?

Esto nos permite prever que a 500 metros de avance medio por día, la pinza se cerrará... para las navidades del 2026.

Parece que estemos en la guerra del 14, saturación de bombardeos sobre el terreno y tierra quemada.

Supongo que los habitantes del Donbas, cuando esto acabe, quedarán eternmente agradecidos a Rusia por haberles dejado el terreno perfectamente arado y removido; la nueva cosecha de cereales será abundante con este trabajo del terreno y el abundante abono orgánico.
Rusos del Donbás han vivido en guerra no desde hoy. Derrotar al. Ejército ucraniano es la motivación central y construir sus países.
En la perspectiva que establece, los ucranianos estarán agradecidos con occidente. Y por cierto lea, Ucrania hace lo mismo de lo que usted acusa a los rusos.
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Jun 12 2022, 15:33

Se le ha olvidado decir que los rusos del Donbas también están muy interesados en la desnazificación de la zona.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Jun 12 2022, 15:48

Porsituquieressaber escribió:Se le ha olvidado decir que los rusos del Donbas también están muy interesados en la desnazificación de la zona.

Pues algún motivo tendrán, Ucrania los estuvo jodiendo apoyando nacionalistas ucranianos extremos.
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Jun 12 2022, 16:16

Ya le digo, lo que quieren es desnazificar.

Lo ha dicho alto y claro su lider espiritual.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Jun 12 2022, 16:32

Porsituquieressaber escribió:Ya le digo, lo que quieren es desnazificar.

Lo ha dicho alto y claro su lider espiritual.

Pues hay algo de cierto si un pueblo como de Donbás se juega el video contra esos tipos. Zelenski y los suyos han cobijado los abusos en el oriente. Por eso no es estás con A o con B, este es un conflicto de ángulos y contrastes.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jun 14 2022, 04:29


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jun 14 2022, 04:31


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jun 14 2022, 04:35


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jun 14 2022, 04:37


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jun 14 2022, 19:54


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Jun 14 2022, 19:55


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Jun 16 2022, 03:19


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Jun 16 2022, 03:23


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Jun 16 2022, 03:28


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Jun 16 2022, 11:07

Al parecer esta una enorme ofensiva rusa en el Donbás

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Mensaje por EsquizOfelia Jue Jun 16 2022, 11:24

.


En la planta química de Azot además de muchos soldados ucranianos, están refugiados más de 500 civiles con niños. Rusia ofreció un corredor seguro para evacuarlos, pero los ucranianos se niegan.
Saben que teniendo ese "escudo humano" sus vidas no corren peligro.
Esa planta sin civiles, no aguantaría ni una hora de bombardeo con los misiles que atraviesan fácilmente el concreto.

.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Jun 16 2022, 11:29

EsquizOfelia escribió:.


En la planta química de Azot además de muchos soldados ucranianos, están refugiados más de 500 civiles con niños. Rusia ofreció un corredor seguro para evacuarlos, pero los ucranianos se niegan.
Saben que teniendo ese "escudo humano" sus vidas no corren peligro.
Esa planta sin civiles, no aguantaría ni una hora de bombardeo con los misiles que atraviesan fácilmente el concreto.

.
En efecto algo similar había ocurrido en Mariupol meses antes.
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Mensaje por doonga Jue Jun 16 2022, 20:21

Me gustó lo que dijo el Papa referente a la guerra hace ya algún tiempo atras.
Se puede resumir en dos puntos:

. Ni el lobo es tan malo, ni caperucita es tan buena.
. A nadie le gusta que coloquen perros frente a su casa.

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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Jun 16 2022, 20:41

Especialmente si muerden.
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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Jun 16 2022, 20:43

EsquizOfelia escribió:.


En la planta química de Azot además de muchos soldados ucranianos, están refugiados más de 500 civiles con niños. Rusia ofreció un corredor seguro para evacuarlos, pero los ucranianos se niegan.
Saben que teniendo ese "escudo humano" sus vidas no corren peligro.
Esa planta sin civiles, no aguantaría ni una hora de bombardeo con los misiles que atraviesan fácilmente el concreto.

.

Esto es interesante, Los rusos ya han demostrado de mil maneras el amor que les tienen a los civiles.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Jun 16 2022, 21:25

doonga escribió:Me gustó lo que dijo el Papa referente a la guerra hace ya algún tiempo atras.
Se puede resumir en dos puntos:

. Ni el lobo es tan malo, ni caperucita es tan buena.
. A nadie le gusta que coloquen perros frente a su casa.

El conflicto en efecto genera una violencia de la que todos son responsables como contendientes.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Jun 16 2022, 21:27

Porsituquieressaber escribió:
EsquizOfelia escribió:.


En la planta química de Azot además de muchos soldados ucranianos, están refugiados más de 500 civiles con niños. Rusia ofreció un corredor seguro para evacuarlos, pero los ucranianos se niegan.
Saben que teniendo ese "escudo humano" sus vidas no corren peligro.
Esa planta sin civiles, no aguantaría ni una hora de bombardeo con los misiles que atraviesan fácilmente el concreto.

.

Esto es interesante, Los rusos ya han demostrado de mil maneras el amor que les tienen a los civiles.
Y los ucranianos también, eso de usarlos de escudos humanos en lugar de propiciar su evacuación. Cero y van dos en Mariupol y ahora en Severodnsk
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Jun 17 2022, 00:37


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Jun 17 2022, 00:41


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Mensaje por doonga Vie Jun 17 2022, 00:43

Giordano Bruno de Nola escribió:... video ....

Para decir verdad, y sin ánimo de ofender a nadie, detesto los vídeos de guerra, las películas de guerra, las armas, los aviones de guerra, los portaaviones, los destructores, tanques obuses, granadas, minas, bombas de racimo, y sigue nombrando.

Me llevan a un estado de náusea increíble.
Y la tecnología asociada a ellos me causa almorranas espirituales.

Lo siento, pero el morbo ya ha alcanzado las aspas de los ventiladores.



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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Jun 17 2022, 01:22

doonga escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:... video ....

Para decir verdad, y sin ánimo de ofender a nadie, detesto los vídeos de guerra, las películas de guerra, las armas, los aviones de guerra, los portaaviones, los destructores, tanques obuses, granadas, minas, bombas de racimo, y sigue nombrando.

Me llevan a un estado de náusea increíble.
Y la tecnología asociada a ellos me causa almorranas espirituales.

Lo siento, pero el morbo ya ha alcanzado las aspas de los ventiladores.

Lo entiendo perfectamente. A mi no me causan la emoción de chaval que vive de video juegos. Pero es como no entender por ejemplo porqué los alemanes perdieron Stalingrado. El intento de tomar Kiev sin duda fue un error de cálculo. Pensaron que sería fácil, que el ejercito ucraniano era más débil y que Selenski no duraría. Es una derrota en el terreno táctico pues no pudieron tomar y derribar a ese régimen por la resistencia ucraniana y por la reacción nacionalista contra los rusos.

Pero suponer que esta derrota es una derrota muy costosa para los rusos tampoco. Desistir, es una derrota, pero no hubo ni las bajas que la propaganda ucraniana dice y tampoco salieron librados los rusos como las tropas rusas establecen. Hay que cuidar echar campanas al vuelo o cantar victoria antes de tiempo. El avance ucraniano al norte de Kiev no es la derrota militar que deja sin capacidad al ejército ruso para responder. La movilización rusa hacia el oriente fue para ellos un acierto en el terreno militar. Había más población local apoyándolos porque existe una gran división que debe tomarse en cuenta. Es claro que los ucranianos jodieron a la población ruso parlante desde 2014 y que la resistencia de las guerrillas pro rusas desde luego tienen base social. Hoy está contando la superioridad militar rusa a un costo humano muy grande. La euforia de la retirada rusa en el norte se transformó en pesadumbre en el oeste, donde lento pero el avance dentro del territorio no ha parado. Ucrania espera con el nuevo armamento pesado que les dotará occidente resolver militarmente el conflicto, lo que creo descarta por el momento la negociación. Se esperaba una contra ofensiva ucraniana que no llegó y en este momento lo que se da es una contra ofensiva rusa de enormes dimensiones. En las guerras no ganan los justos o los injustos, sino la capacidad de fuego y los triunfos sobre el terreno. 

Los vídeos son, no para que "disfrutemos" la guerra sino para que no perdamos el curso de la guerra que se resuelve en el terreno. Por eso traigo con el siguiente criterio. Las fuentes occidentales como Vanguardia, CNN, DW y cuando se puede la contraparte, RT y las repetidoras ante la censura en las redes. No el paso a paso sino las cosas que se van consolidando. 

La guerra aún no la ha ganado nadie, eso sí la iniciativa de este momento es de Rusia, no porque yo quiera o le vaya a ellos sino porque por lo que hay es un hecho. Más adelante puede que el armamento occidental invierta la balanza. Todo está por verse.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Jun 17 2022, 01:48

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Jun 17 2022, 20:16


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Jun 18 2022, 18:27

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