Guerra en Ucrania

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Nunca he dicho semejante besugada. EMBUSTERO.

De chaval has de haber sido de esos que cuando la maestra o tu mamá te recriminaba te echabas para atrás y mentías. Aquí continuamente lo haces, dices cosas y luego dice que no las dijiste.

En México, al menos es una conducta social muy impopular entre los niños. La palabra maricón y puto, no se aplica sólo a los homosexuales, en México puto o maricón es cobarde, es decir que eres incapaz de sostenerte en lo que dijiste. Lo atribuyen al valor y la rectitud personal.

Van muchas, por eso ignoro lo que dices en cuanto empiezas a mariconear.

El asunto es de una sencillez supina. Usted dice que yo he dicho. Pues muy bien demuéstrelo. Lo escrito, escrito está, vaya al lugar y traiga la cita.

Mientras no lo haga, usted será un bocas EMBUSTERO.

y MENTIROSO.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

De chaval has de haber sido de esos que cuando la maestra o tu mamá te recriminaba te echabas para atrás y mentías. Aquí continuamente lo haces, dices cosas y luego dice que no las dijiste.

En México, al menos es una conducta social muy impopular entre los niños. La palabra maricón y puto, no se aplica sólo a los homosexuales, en México puto o maricón es cobarde, es decir que eres incapaz de sostenerte en lo que dijiste. Lo atribuyen al valor y la rectitud personal.

Van muchas, por eso ignoro lo que dices en cuanto empiezas a mariconear.

El asunto es de una sencillez supina. Usted dice que yo he dicho. Pues muy bien demuéstrelo. Lo escrito, escrito está, vaya al lugar y traiga la cita.

Mientras no lo haga, usted será un bocas EMBUSTERO.

y MENTIROSO.

Una persona así, no sostiene diálogo ni se obtiene nada útil

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Claro

Cada uno defenderá sus intereses, por eso hay guerra

Una cosa es pretender que no dejarán y otra que puedan hacerlo

No creo que Rusia, no Putin, quiera ocupar toda Ucrania.

Quieran o no quieran están obligados a llegar hasta el final y Ucrania queda obligada a defenderse también hasta el final.

Es tu opinión. No encuentro bases para sostener tal cosa. El movimiento hacia el este nos dice que Rusia limitó sus objetivos después de la primera fase de la guerra. ¿Qué será el final para Ucrania? Están teniendo muchas perdidas.

Quatro escribió:De hecho gran número de tropas rusas se están concentrando en el Dombás y sus avances a través de ese territorio le acercan cada vez mas a Kiev, en el mapa ese puede verse como van avanzando hacia la capital a medida que van ganando terreno.

SI ves un mapa, el Donbás no está tan cerca de Kiev. Por las posiciones en el terreno, lo más lógico es que Rusia termine con la ocupación del Donbás y no avance a Kiev pues el costo que supondría es enorme. Ucrania está muy lejos de poder derrotar al ejército ruso, su apuesta es contenerlo.

Giordano Bruno de Nola escribió:
Es tu opinión. No encuentro bases para sostener tal cosa. El movimiento hacia el este nos dice que Rusia limitó sus objetivos después de la primera fase de la guerra. ¿Qué será el final para Ucrania? Están teniendo muchas perdidas.

Las más de 7.000 víctimas civiles contadas a día de hoy son base más que suficiente para pensar que Ucrania debe defenderse y los movimientos de tropas rusas hacia el este en su retirada que no fue tal fueron hace dos semanas; a día de hoy Rusia ya ha emprendido su contraofensiva según un comunicado de la propia OTAN de ayer mismo 02.13.2023.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

El asunto es de una sencillez supina. Usted dice que yo he dicho. Pues muy bien demuéstrelo. Lo escrito, escrito está, vaya al lugar y traiga la cita.

Mientras no lo haga, usted será un bocas EMBUSTERO.

y MENTIROSO.

Una persona así, no sostiene diálogo ni se obtiene nada útil

Efectivamente. Con una persona así no se puede sostener un diálogo a no ser que estés dispuesto a permitir que para salirse con la suya, unas veces te adivine lo que piensas y lo que haces y afirma con rotundidad que piensas una cosa o que haces tal otra; o a no ser que estés dispuesto a tolerar que diga mentiras sobre ti.

Y como yo no lo tolero, le llamo MENTIROSO, EMBUSTERO y TROLERO.

Llama como quieras no me siento aludido

Ahora los rusos tienen que seguir avanzando hasta Kiev, ¿hay alguna duda sobre que las intenciones de los Rusos sean ocupar Ucrania en su totalidad?

Ahora la última de Putin es el secuestro de niños ucranios para llevárselos a Rusia.

Si, es que en Rusia se los comen

Quatro escribió:Ahora los rusos tienen que seguir avanzando hasta Kiev, ¿hay alguna duda sobre que las intenciones de los Rusos sean ocupar Ucrania en su totalidad?

Yo no creo que eso suceda, es tu opinión

Los ucranios no se rendirán y a los rusos no les queda otra opción que avanzar porque no pueden permitirse retroceder sin ser perseguidos por los ucranios por tanto su única alternativa es avanzar sobre Kiev, destruir todas sus posiciones defensivas y tomar la capital con lo cual finalmente toda Ucrania será ocupada, pero todo ello siempre que puedan hacerlo claro y a hacerlo así están obligados si no quieren perder la guerra y ser expulsados de Ucrania por invasores.

Quatro escribió:Los ucranios no se rendirán y a los rusos no les queda otra opción que avanzar porque no pueden permitirse retroceder sin ser perseguidos por los ucranios por tanto su única alternativa es avanzar sobre Kiev, destruir todas sus posiciones defensivas y tomar la capital con lo cual finalmente toda Ucrania será ocupada, pero todo ello siempre que puedan hacerlo claro y a ello también están obligados si no quieren perder la guerra y ser expulsados de Ucrania por invasores.

Sugiero que no dialoguemos con clisés. Esto que dices lo has venido repitiendo y repitiendo. Entendemos que piensas eso, pero eso no lo puedes comprobar porque hablas del futuro. Luego entonces es una proposición, no es un hecho, ni es verdad. Una expectativa no hace realidad.

Te he explicado porque bajo mi punto de vista eso no sucederá, esperemos y pasemos a otro tema

Cierto, pero así se verá en unas pocas semanas más, no es una bola de cristal.

Si recapitulamos un poco, la ofensiva ucraniana de noviembre concluyó. Los expertos militares de varios colores atribuyen este hecho a que Rusia carecía de personal suficiente para tomar la iniciativa o para contener totalmente a las tropas ucranianas. Esto nos explica la caída de algunas ciudades y la retirada de tropas de la parte occidental de Gerson.

La ofensiva rusa que empezó en enero nos muestra que están incorporando a las reservas rusas que se encontraban en los campamentos de entrenamiento. Los enfrentamientos en marzo y abril se tornarán muy violentos por la incorporación de nuevo armamento y la probable escalada rusa con armamento más pesado. Al parecer la caída de Bakmuth será inevitable.

Giordano Bruno de Nola escribió:Si recapitulamos un poco, la ofensiva ucraniana de noviembre concluyó. Los expertos militares de varios colores atribuyen este hecho a que Rusia carecía de personal suficiente para tomar la iniciativa o para contener totalmente a las tropas ucranianas. Esto nos explica la caída de algunas ciudades y la retirada de tropas de la parte occidental de Gerson.

La ofensiva rusa que empezó en enero nos muestra que están incorporando a las reservas rusas que se encontraban en los campamentos de entrenamiento. Los enfrentamientos en marzo y abril se tornarán muy violentos por la incorporación de nuevo armamento y la probable escalada rusa con armamento más pesado. Al parecer la caída de Bakmuth será inevitable.

Claro que la caída de Bakmuth al igual que el resto de ciudades será inevitable, estando dentro de la estrategia rusa la ocupación de Ucrania en su totalidad todas las ciudades ucranianas en su camino a Kiev deberán ir cayendo progresivamente, en esa línea se puede esperar que el resto de ciudades en su camino a Kiev vayan cayendo también en los próximos días..

La guerra no está disociada de la política. Por eso no podemos restringirla a lo que se nos ocurre sino tiene hechos propios. El discurso político de Rusia es que ellos están protegiendo a la población rusa del este de Ucrania donde son mayoritarios y con base a ellos proclamaron las repúblicas rusas. Lo que se negociará en caso de que haya un alto al fuego es el reconocimiento de dichas repúblicas y el asunto de la OTAN. 

Ucrania ha presentado un cuadro en el que ellos resisten a Rusia y que por lo tanto expulsarán a los rusos de su territorio. Le venden al mundo que con armamento de mejor calidad lo podrán hacer y que eso se encuentra en el espíritu del nacionalismo ucraniano. Pero una cosa es que lo manifiesten y otro que realmente puedan vencer la superioridad rusa. Selenski se encuentra en un callejón sin salida pues quiere demostrar que es posible derrotar al Ejército ruso, pero su realidad no lo muestra con claridad.

Esperemos a ver que sucede, no depende de nosotros, ni de nuestra opinión. La guerra no tiene palabra de honor y nos reserva sorpresas, la correlación no le sería favorable a Rusia si intenta avanzar hacia Kiev.

Giordano Bruno de Nola escribió:La guerra no está disociada de la política. Por eso no podemos restringirla a lo que se nos ocurre sino tiene hechos propios. El discurso político de Rusia es que ellos están protegiendo a la población rusa del este de Ucrania donde son mayoritarios y con base a ellos proclamaron las repúblicas rusas. Lo que se negociará en caso de que haya un alto al fuego es el reconocimiento de dichas repúblicas y el asunto de la OTAN. 

Ucrania ha presentado un cuadro en el que ellos resisten a Rusia y que por lo tanto expulsarán a los rusos de su territorio. Le venden al mundo que con armamento de mejor calidad lo podrán hacer y que eso se encuentra en el espíritu del nacionalismo ucraniano. Pero una cosa es que lo manifiesten y otro que realmente puedan vencer la superioridad rusa. Selenski se encuentra en un callejón sin salida pues quiere demostrar que es posible derrotar al Ejército ruso, pero su realidad no lo muestra con claridad.

Esperemos a ver que sucede, no depende de nosotros, ni de nuestra opinión. La guerra no tiene palabra de honor y nos reserva sorpresas, la correlación no le sería favorable a Rusia si intenta avanzar hacia Kiev.

Ese fue también el mismo discurso de Hitler para justificar la invasión de Checoslovaquia y también la de Polonia; en todos esos sitios habían ciudadanos alemanes que estaban siendo acosados, perseguidos y necesitados de protección en unos casos y en otros se trataba de reivindicaciones territoriales sobre antiguos territorios alemanes perdidos que había que recuperar para Alemania..

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Si recapitulamos un poco, la ofensiva ucraniana de noviembre concluyó. Los expertos militares de varios colores atribuyen este hecho a que Rusia carecía de personal suficiente para tomar la iniciativa o para contener totalmente a las tropas ucranianas. Esto nos explica la caída de algunas ciudades y la retirada de tropas de la parte occidental de Gerson.

La ofensiva rusa que empezó en enero nos muestra que están incorporando a las reservas rusas que se encontraban en los campamentos de entrenamiento. Los enfrentamientos en marzo y abril se tornarán muy violentos por la incorporación de nuevo armamento y la probable escalada rusa con armamento más pesado. Al parecer la caída de Bakmuth será inevitable.

Claro que la caída de Bakmuth al igual que el resto de ciudades será inevitable, estando dentro de la estrategia rusa la ocupación de Ucrania en su totalidad todas las ciudades ucranianas en su camino a Kiev deberán ir cayendo progresivamente, en esa línea se puede esperar que el resto de ciudades en su camino a Kiev vayan cayendo también en los próximos días..

Espero que se entienda esto a pesar de haber quedado un poco redundante, mis disculpas..

Hay una matanza de personas de ambos lados en la batalla de Bajmut

Obviamente es una guerra en la que se matan todos unos a otros.

Quatro escribió:Obviamente es una guerra en la que se matan todos unos a otros.

Si, en las guerras se suele matar gente...

HH escribió:

Quatro escribió:Obviamente es una guerra en la que se matan todos unos a otros.

Si, en las guerras se suele matar gente...

No es distinto de cualquier guerra.

Cierto, como cierto que la matanza en Bajmut es algo con lo que no podemos estar de acuerdo.

Yo no estoy de acuerdo con ninguna matanza.

Yo tampoco estoy de acuerdo, lo digo en general, en genérico.

Giordano Bruno de Nola escribió:Yo tampoco estoy de acuerdo, lo digo en general, en genérico.

Ah! Ya entiendo.

Quatro escribió:Yo no estoy de acuerdo con ninguna matanza.

Aqui, todos los años, por San Antón, tiene lugar la matanza.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Eso solo es propaganda rusa..

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Eso solo es propaganda rusa..

Quizás y hasta de acuerdo, sólo que CNN, DW, La Vanguardia, El País, etc. Son propaganda del otro lado. Como estos últimos callan lo que está pasando, esa información es un referente que el tiempo verificará, ese youtubero dijo antes de que los medios occidentales publicaran cosas que si sucedieron. Yo leo con reserva todo y no encomiendo mi alma a la OTAN o a Rusia.

LA confirmación occidental

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
Eso solo es propaganda rusa..

Quizás y hasta de acuerdo, sólo que CNN, DW, La Vanguardia, El País, etc. Son propaganda del otro lado. Como estos últimos callan lo que está pasando, esa información es un referente que el tiempo verificará, ese youtubero dijo antes de que los medios occidentales publicaran cosas que si sucedieron. Yo leo con reserva todo y no encomiendo mi alma a la OTAN o a Rusia.

Yo en cambio no estoy de acuerdo acerca de que los medios que usted cita hagan propaganda alguna, pues siendo que aquí en occidente es de nuestro interés saber de lo que está ocurriendo allí en Ucrania nuestros servicios informativos nos proveen de la información necesaria sin otra intención más que la de infomar de lo que ocurre.
La información que nos dan ellos desde Rusia a través de sus vídeos de sus avances en cambio si es propaganda.

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quizás y hasta de acuerdo, sólo que CNN, DW, La Vanguardia, El País, etc. Son propaganda del otro lado. Como estos últimos callan lo que está pasando, esa información es un referente que el tiempo verificará, ese youtubero dijo antes de que los medios occidentales publicaran cosas que si sucedieron. Yo leo con reserva todo y no encomiendo mi alma a la OTAN o a Rusia.

Yo en cambio no estoy de acuerdo acerca de que los medios que usted cita hagan propaganda alguna, pues siendo que aquí en occidente es de nuestro interés saber de lo que está ocurriendo allí en Ucrania nuestros servicios informativos nos proveen de la información necesaria sin otra intención más que la de infomar de lo que ocurre.
La información que nos dan ellos desde Rusia a través de sus vídeos de sus avances en cambio si es propaganda.

Mienten de ambos lados.

Mira

Yo no uso Facebook para informarme acerca de la guerra de Ucrania.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
Yo en cambio no estoy de acuerdo acerca de que los medios que usted cita hagan propaganda alguna, pues siendo que aquí en occidente es de nuestro interés saber de lo que está ocurriendo allí en Ucrania nuestros servicios informativos nos proveen de la información necesaria sin otra intención más que la de infomar de lo que ocurre.
La información que nos dan ellos desde Rusia a través de sus vídeos de sus avances en cambio si es propaganda.

Mienten de ambos lados.

En absoluto creo que mientan.

Es una anfibologia

Es propaganda rusa.

Bien, ambas en mi perspectiva.