Guerra en Ucrania

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:Sus jefes exigen más munición a Moscú para seguir adelante con su ofensiva, parece ser que fallan los suministros, incluso el máximo jefe del grupo paramilitar Wagner a tildado de traidores a altos cargos del ejército ruso.

Si eso le he leído a los medios occidentales. ¿Será verdad?

Desde luego es el propio jefe del grupo paramilitar quien aparece diciendo esas cosas en unas declaraciones a pie de cañón.

¿A pie de cañón? ¿Qué es eso o cómo es eso?

Sobre el terreno, en la linea del frente de combate, en las trincheras.

Quatro escribió:Sobre el terreno, en la linea del frente de combate, en las trincheras.

Yo no he escuchado eso más que de medios favorables a la OTAN o a Ucrania. Hablan de una supuesta división entre el grupo Wagner. Pero yo no he escuchado al líder de esa empresa decir eso.

Claro, los rusos no van a decir que las cosas no les van bien.
Yo lo he oído por televisión española en el informativo de las 9 después de cenar.

Quatro escribió:Claro, los rusos no van a decir que las cosas no les van bien.
Yo lo he oído por televisión española en el informativo de las 9 después de cenar.

Y la OTAN ¿Va a decir cuando no le va bien? ¿Cuánto de lo que nos dicen es cierto y cuánto no de un lado o del otro? O si eres OTAN yo si te creo hermano

De la OTAN aún no ha intervenido ni se sabe aún lo que va a hacer

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Si eso le he leído a los medios occidentales. ¿Será verdad?

Desde luego es el propio jefe del grupo paramilitar quien aparece diciendo esas cosas en unas declaraciones a pie de cañón.

Pues si, en vivo y en directo, palabras grabadas, imagen filmada por un montón de periodistas y reproducidas en varios medios occidentales.
Aunque... ¡vaya usté a saber! es por todos conocida esa maléfica tendencia de los medios occidentales de quedar todos juntitos a tomar cafe, cocinarse las noticias y luego irse a poner todos lo mismo, cada uno en su periódico. ¡Que mierda de tiempos! ¿Qué se hizo de la competencia?

En los medios oficiales rusos ni se menciona la palabra guerra, allí están todos tranquilos y al periodista que se atreva a decir algo sobre alguna guerra lo encarcelan pues está directamente prohibido en los medios de comunicación rusos hablar sobre guerra, salvo eso sí que se trate de informativos rusos dirigidos al público occidental en los que -sólo, solo- informan de sus avances militares y ahí sí se habla de guerra abierta. (Liusivaya y otros)

Nueva oleada indiscriminada de bombardeo masivo en Ucrania.

La estupidez y la criminalidad van de la mano.

Fruto de la inagotable debilidad estratégica rusa, de sus inmensos fracasos, de la incapacidad para culminar el asalto a Bajmut, cuando no se sabe que hacer se bombardea erráticamente, lo que ilustra tambien -ademas del nulo respeto que tienen al pueblo ucranio al que masacran unduscriminadamente- la escases de bombas y cohetes teledirigidos.

Que conste que esto es algo que a los pacifistas les duele mucho. Por eso no dejaran ustedes de escucharles una y otra vez que no se les manden armas a los ucranios, que se rindan.

Me parece que tambien han dicho alguna vez que los rusos cejen en su agresión ¿o lo habré soñado?

Quatro escribió:De la OTAN aún no ha intervenido ni se sabe aún lo que va a hacer

Claro que está interviniendo y es quién está atrás de la guerra.

Porsituquieressaber escribió:

Quatro escribió:
Desde luego es el propio jefe del grupo paramilitar quien aparece diciendo esas cosas en unas declaraciones a pie de cañón.

Pues si, en vivo y en directo, palabras grabadas, imagen filmada por un montón de periodistas y reproducidas en varios medios occidentales.
Aunque... ¡vaya usté a saber! es por todos conocida esa maléfica tendencia de los medios occidentales de quedar todos juntitos a tomar cafe, cocinarse las noticias y luego irse a poner todos lo mismo, cada uno en su periódico. ¡Que mierda de tiempos! ¿Qué se hizo de la competencia?

 Cuando todos los medios usan palabras contra alguien como "La banda terrorista" atrás está el ministerio del interior y las instituciones de seguridad nacional. Así que no se necesitan poner de acuerdo, les giran la "recomendación" y mágicamente aparece la misma versión, hasta las mismas palabras.

Manolo es un buen ciudadano, cree en lo que debe creer y reproduce lo que debe reproducir. Estupendo él cree que eso es la independencia, la democracia y el mundo libre.

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Si eso es lo que te parece. Una opinión, tu opinión.

Son los hechos no es mi opinión.

A estas alturas lo confundes

Quatro escribió:Sus jefes exigen más munición a Moscú para seguir adelante con su ofensiva, parece ser que fallan los suministros, incluso el máximo jefe del grupo paramilitar Wagner a tildado de traidores a altos cargos del ejército ruso.

Si, he leído es en DW, la Vanguardia y TVE. También he leído que atacan Bajmut porque Putin requiere de un triunfo simbólico para la opinión pública. Sin embargo, también dicen que la munición de rusos contra posiciones ucranianas es tres veces mayor. Luego entonces por simple lógica, si disminuyen por lo menos a la mitad prolongarían el ataque. ¿Por qué los rusos triplican el uso de munición? Se intuye que es falso que no la tengan.

He escuchado también ese presunto diferendo de Wagner con el alto mando ruso de los medios de información de la OTAN. Si es un riesgo, ¿por qué mantenerlos en la zona y al mando de las operaciones? Lo que intuyo es que de haber diferendo, no es sustancial.

Sobre el triunfo simbólico que Bajmut sería para rusia. Por lo menos de la parte rusa se dice que es un punto para ellos estratégico, en el terreno, no por la importancia de BAjmut. Lo que contradice a los ucranianos es ¿Por qué meten a tanto personal sabiendo que la Ciudad está perdida y no la retendrán? ¿Para qué sacrificar a miles de soldados en un caldero si no tienen oportunidad? Esto me revela que Bajmut es más simbolico para Ucrania que para Rusia.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:De la OTAN aún no ha intervenido ni se sabe aún lo que va a hacer

Claro que está interviniendo y es quién está atrás de la guerra.

Para que la OTAN intervenga de forma activa en Ucrania se requiere una resolución de la ONU votada por todos los países miembros en la que se autorice a esta a intervenir allí algo que a día de hoy todavía no se ha dado; a falta de esto la OTAN no puede intervenir ningún país por su cuenta.

Ahora puede explicar usted si quiere en que se basa para decir que la OTAN está interviniendo o participando en la guerra de Ucrania.

Porsituquieressaber escribió:Nueva oleada indiscriminada de bombardeo masivo en Ucrania.

Lo que desmiente que se les esté acabando la munición. Más bien son los ucranianos quiénes no la tienen

Porsituquieresaber escribió:La estupidez y la criminalidad van de la mano.

Fruto de la inagotable debilidad estratégica rusa, de sus inmensos fracasos, de la incapacidad para culminar el asalto a Bajmut, cuando no se sabe que hacer se bombardea erráticamente, lo que ilustra tambien -ademas del nulo respeto que tienen al pueblo ucranio al que masacran unduscriminadamente- la escases de bombas y cohetes teledirigidos.

Si han de estar tan débiles que el cerco se cierra. Ahora, pudiendo evacuar, ¿para qué dejan población los ucranianos en medio de la ciudad en batalla? Dudo que Manolo pueda responder coherentemente este hecho.

Porsituquieresaber escribió:Que conste que esto es algo que a los pacifistas les duele mucho. Por eso no dejaran ustedes de escucharles una y otra vez que no se les manden armas a los ucranios, que se rindan.

El belicista cree que a los pacifistas les duele, los que estamos en contra de la guerra, que no es lo mismo que el pacifismo sabemos que el envío de armas es un enorme y jugoso negocio de las armamentistas. Los propios expertos militares saben que Ucrania ya no tiene nada para sostenerse, que el envío de recursos y armas es la única posibilidad del gobierno ucraniano para sostenerse. El belicista, patriota, chauvinista cree que las guerras son sólo asunto de honor. Que bien al fin sus hijos no mueren, mueren rusos y ucranianos.

Porsituquieesaber escribió:Me parece que tambien han dicho alguna vez que los rusos cejen en su agresión ¿o lo habré soñado?

Ejemplo de la inducción de las respuestas de Manolo. Partiendo de premisas falsas concluye en falso. No toma en serio que la contradicción no es el mero deseo de agresión, sino la situación de la seguridad nacional rusa y el ingreso del ultranacionalismo de Selenski a la OTAN. No, puede estar, tranquilo, esta guerra se prolongará hasta que se cuenten millones de cadáveres. Pendejos aplastados en una silla, sólo opinan, no mueren y me incluyo.

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Claro que está interviniendo y es quién está atrás de la guerra.

Para que la OTAN intervenga de forma activa en Ucrania se requiere una resolución de la ONU votada por todos los países miembros en la que se autorice a esta a intervenir allí algo que a día de hoy todavía no se ha dado; a falta de esto la OTAN no puede intervenir ningún país por su cuenta.

Ahora puede explicar usted si quiere en que se basa para decir que la OTAN está interviniendo o participando en la guerra de Ucrania.

¿Qué es intervenir de forma "activa"? Están metidos hasta los tuétanos. La ONU, ja, ja, ja, la ONU.

Le respondo: El envío de armamento, cuerpos mercenarios, militares en el terreno, recursos, bloque contra rusia. No sea cándido Quattro, usted sólo considera que estén con ejercito en la guerra. Y por cierto, ya están como lo revela los prisioneros capturados por los rusos.

Quatro escribió:En los medios oficiales rusos ni se menciona la palabra guerra, allí están todos tranquilos y al periodista que se atreva a decir algo sobre alguna guerra lo encarcelan pues está directamente prohibido en los medios de comunicación rusos hablar sobre guerra, salvo eso sí que se trate de informativos rusos dirigidos al público occidental en los que -sólo, solo- informan de sus avances militares y ahí sí se habla de guerra abierta. (Liusivaya y otros)

Ay, como sabe es el medio periodístico. En la democracia te sacan del periódico, te meten en la lista negra y nadie te contrata ya. No necesitan meterte a prisión, a menos que seas el de Wiki leads.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
Para que la OTAN intervenga de forma activa en Ucrania se requiere una resolución de la ONU votada por todos los países miembros en la que se autorice a esta a intervenir allí algo que a día de hoy todavía no se ha dado; a falta de esto la OTAN no puede intervenir ningún país por su cuenta.

Ahora puede explicar usted si quiere en que se basa para decir que la OTAN está interviniendo o participando en la guerra de Ucrania.

¿Qué es intervenir de forma "activa"? Están metidos hasta los tuétanos. La ONU, ja, ja, ja, la ONU.

Le respondo: El envío de armamento, cuerpos mercenarios, militares en el terreno, recursos, bloque contra rusia. No sea cándido Quattro, usted sólo considera que estén con ejercito en la guerra. Y por cierto, ya están como lo revela los prisioneros capturados por los rusos.

¿Donde se dice "están metidos hasta los tetanos"..?

Tuétanos.

Están metidos hasta los tetanos porque envian cuerpos mercenarios ¿no los ha visto? pues hay un monton, tienen unos nombres de lo mas rimbombantes como por ejemplo... este... ¡cachis, ahora nomacuerdo de ninguno, pero cuando macuerde, vengo y lo pongo.

Unos los ha mandado Alemania, otros, Francia, otros Andorra. Van con el viaje pagado por el gobierno y un bocata de mortadela.

Y una escopeta.

Gorda.

La mayoría son periodistas en paro.

Porsituquieressaber escribió:Están metidos hasta los tetanos porque envian cuerpos mercenarios ¿no los ha visto? pues hay un monton, tienen unos nombres de lo mas rimbombantes como por ejemplo... este... ¡cachis, ahora nomacuerdo de ninguno, pero cuando macuerde, vengo y lo pongo.

Unos los ha mandado Alemania, otros, Francia, otros Andorra. Van con el viaje pagado por el gobierno y un bocata de mortadela.

Y una escopeta.

Gorda.

La mayoría son periodistas en paro.

Has pensado en hacerte cómico?... hambre no te faltaría! (Risas)

A día de hoy no hay nada que avale o que respalde semejantes teorías, no hay a 03.10.2023 ninguna intervención OTAN sobre territorio Ucranio si lo hay por parte de Rusia con el despliegue de tropas en ese país.

Pues no. Hay mucha competencia y buena, HH.

Especialmente los enrolados un la nueva escuela Karloneutrina.

Uno que andaba corto de pasta pedía un bocadillo

-¿Cuante vale un bocata de jamón?

-Seis euros

-Eso es mucho ¿algo mas barato?

-De queso, cinco euros.

-Sigue siendo caro

-Le puedo dar uno de mortadela por tres.

- Se me escapa, se me escapa

-¿Y uno de chopped por dos?

-Me sigue quedando fuera del presupuesto

-Pues entonces solo puedo ofrecerle uno de acetate por un euro

-¿Acetate?

- Si, acetate.

- Bueno póngame uno de acetate.

-Aquí tiene.

-¡Oiga, pero esto... esto... esto es mierda

-¡Acetate!

Quatro escribió:A día de hoy no hay nada que avale o que respalde semejantes teorías, no hay a 03.10.2023 ninguna intervención OTAN sobre territorio Ucranio si lo hay por parte de Rusia con el despliegue de tropas en ese país.

Bueno, bueno, pero lo de los rusos es una empresa legal privada, que paga sus impuestos y sus balas. No compare.

También hay tropas rusas desplegadas en Mariúpol, Crimea y en todo el Dombás..

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

¿Qué es intervenir de forma "activa"? Están metidos hasta los tuétanos. La ONU, ja, ja, ja, la ONU.

Le respondo: El envío de armamento, cuerpos mercenarios, militares en el terreno, recursos, bloque contra rusia. No sea cándido Quattro, usted sólo considera que estén con ejercito en la guerra. Y por cierto, ya están como lo revela los prisioneros capturados por los rusos.

¿Donde se dice "están metidos hasta los tetanos"..?

Tuétanos.

Claro, usted lo va a buscar en CNN, lo que no diga CNN no exste.

Porsituquieressaber escribió:

Muy profundo, ahora diga porque Selenski pide desesperado aviones F-18 si los rusos no dominan el espacio aéreo.

HH escribió:

Porsituquieressaber escribió:Están metidos hasta los tetanos porque envian cuerpos mercenarios ¿no los ha visto? pues hay un monton, tienen unos nombres de lo mas rimbombantes como por ejemplo... este... ¡cachis, ahora nomacuerdo de ninguno, pero cuando macuerde, vengo y lo pongo.

Unos los ha mandado Alemania, otros, Francia, otros Andorra. Van con el viaje pagado por el gobierno y un bocata de mortadela.

Y una escopeta.

Gorda.

La mayoría son periodistas en paro.

Has pensado en hacerte cómico?... hambre no te faltaría! (Risas)

No le falta ni la nariz de bola

Porsituquieressaber escribió:Están metidos hasta los tetanos porque envian cuerpos mercenarios ¿no los ha visto? pues hay un monton, tienen unos nombres de lo mas rimbombantes como por ejemplo... este... ¡cachis, ahora nomacuerdo de ninguno, pero cuando macuerde, vengo y lo pongo.

Unos los ha mandado Alemania, otros, Francia, otros Andorra. Van con el viaje pagado por el gobierno y un bocata de mortadela.

Y una escopeta.

Gorda.

La mayoría son periodistas en paro.

Hasta sus medios reconocen el uso de mercenarios también del lado occidental. Sólo la admiración y buena voluntad ucraniana de Manolo no los ve

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
¿Donde se dice "están metidos hasta los tetanos"..?

Tuétanos.

Claro, usted lo va a buscar en CNN, lo que no diga CNN no exste.

No hay ninguna intervención de la OTAN a día de hoy en territorio ucranio, lo que diga la CNN da igual.

Sencillo ejercicio:

Diferencia entre: intervenir de forma "activa"  es el envío de armamento, cuerpos mercenarios

y contratar mercenarios

No es lo mismo Tejidos, novedades en camiseria, que Te jodes, no vendes nada y a la comisaría.

Especialmente si el autor es un experto en inducciones.

A la imbecilidad.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Esa no dice más que tonterías cantando bingo y un perro que se meó en su apartamento y el jefe de sección que tenía un amor ucraniano y sus donaciones que no fueron auditadas.
La CNN no dice nada de todo esto desde luego, buena información.

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úLTIMA HORA. ÚLTIMA HORA. ÚLTIMA HORA

Cada vez más cerca de la III Guerra Mundial: tropas de la OTAN podrían entrar en territorio ucraniano
ElManifiesto.com 11 de marzo de 2023

Así lo acaba de declarar el primer ministro húngaro Viktor Orban.

Al mismo tiempo que prosiguen en Italia las manifestaciones contra el apoyo dado a la guerra de la OTAN por el gobierno pretendidamente derechista de Georgia Meloni, el primer ministro húngaro, Viktor Orbán, ha declarado que la OTAN estaba estudiando el envío inmediato de tropas occidentales a territorio ucraniano; señal inequívoca, por lo demás, del deterioro de la situación militar para las fuerzas de la coalición ucrano-otanista.

"Se está estudiando la posibilidad de que soldados de países aliados crucen ya la frontera y entren en suelo ucraniano. Así que tengo que decirlo. El mundo nunca ha estado tan cerca de convertir una guerra local —como es la de Luhansk y Donetsk— en una guerra mundial. La probabilidad de que esto ocurra aumenta día a día", afirmó el político húngaro, conocido por sus posiciones como mínimo neutrales.

Según él, los dirigentes occidentales padecen "fiebre de guerra". Orbán les acusó de enviar armas cada vez más peligrosas a Ucrania, señalando que la transferencia de aviones de combate está ahora en la agenda, mientras que antes el tema se consideraba tabú.

t.me/russosphere

https://elmanifiesto.com/mundo-y-poder/339559178/Cada-vez-mas-cerca-de-la-III-Guerra-Mundial-tropas-de-la-OTAN-podrian-entrar-en-territorio-ucraniano.html?utm_source=boletin&utm_medium=mail&utm_campaign=boletin&origin=newsletter&id=34&tipo=3&identificador=339559178&id_boletin=253498138&cod_suscriptor=691785820

(Que Dios nos pille "confesaos")...

Todo mentiras.

Quatro escribió:Todo mentiras.

Yo me imagino a HH todo el día buscando en Internet la cosa más gorda, la bobada más inverosímil, la tontería más grande, para traerla luego aquí. De alguna manera nos entretiene, lo malo es que cuando le llevan la contraria se pone a insultar, ainsss.

Tomb escribió:

Quatro escribió:Todo mentiras.

Yo me imagino a HH todo el día buscando en Internet la cosa más gorda, la bobada más inverosímil, la tontería más grande, para traerla luego aquí. De alguna manera nos entretiene,  lo malo es que cuando le llevan la contraria se pone a insultar, ainsss.

"Yo solo 'insulto' en defensa propia" (Y ni así)

Y además sólamente te insultas a ti mismo, lo que es un valioso atenuante.

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Esa no dice más que tonterías cantando bingo y un perro que se meó en su apartamento y el jefe de sección que tenía un amor ucraniano y sus donaciones que no fueron auditadas.
La CNN no dice nada de todo esto desde luego, buena información.

Ya hablamos de una parte de tus limitaciones personales. Una de ellas que se vuelve muy evidente son tus sesgos cognitivos. No admites más que lo que emocionalmente piensas, o mejor dicho crees, no estás abierto a debatir con elementos, acomodas todo argumento que te favorece y eludes la crítica bien fundamentada y con evidencias. Sería de un crecimiento personal el que comenzaras a trabajar dichos sesgos.


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https://www.elforonuevo.com/t4498-guerra-en-ucrania