Catalunya discriminada por Madrid

'Economistas para el Bienestar'. Seis economistas han dado a conocer el documento titulado: 'Cómo mejorar la calidad de vida de los ciudadanos de Cataluña' (Véase en el enlace)

https://drive.google.com/file/d/1y5tn3DfpBL99MSH3bWsJuaEka5PR51JR/view

Los recursos por habitante que recibe la Generalitat con el modelo de financiación vigente por prestar los mismos servicios, lo sitúan en la 10ª comunidad con menos recursos y en penúltimo lugar si se tienen en cuenta el coste de la vida.
Para prestar los mismos servicios, Cataluña, siendo la 3ª en aportación de recursos por habitante, es la penúltima comunidad que acaba teniendo menos dinero por persona.
Madrid, por el efecto de capitalidad, hace que sea la más rica del Estado español y condicione el crecimiento de las otras. Se ha calculado que el beneficio que la generá su capitalidad es de un 11,7% de su PIB (28 mil millones de euros aproximadamente el año 2019) sostenido en el tiempo. Este efecto altera la validez de los valores a efectos comparativos.

Al infrafinanciamiento y la infrainversión del Estado español en los últimos veinte años han influido en el crecimiento del PIB per cápita de Cataluña en 14,2%, cuando en el resto del Estado español ha sido del 17,8%, teniendo en cuenta el nivel de precios. Y en la capacidad de consumo por habitante en Cataluña ha crecido tan solo un 1.7% mientras en el resto del Estado español ha sido del 8,6%.
En los útimos 40 años ninguna Comunidad que tuviese un PIB per cápita por debajo de la media se ha situado por encima, de manera que la distribución de la riqueza entre comunidades se ha mantenido en términos relativos inalterables, a excepción de Madrid que se ha destacado como la zona con el PIB más alto de España, un 35% más que la media.

El Gobierno catalán a paridad de poder de compra, y descartando Madrid por el efecto de capitalidad, es el que dispone de menos recursos por habitante, todo y aportando un 20% de la recaudación tributaria sobre la media española.

Fragmentos del citado documento.

'El que parte y reparte, se queda con la mejor parte', dice el refrán.

Todo muy bien, pero este documento no desvela nada de lo que el ciudadano medio no haga muchos años que sabe, y que a mi entender, es el problema principal por el cual el que se siente Catalán de raíces y de corazón, al acabársele la paciencia mantenida durante 80 años, aspira a una "segregación" del estado Español que con todo este tiempo no ha sido capaz de razonar correctamente y arreglar las cosas poniéndolas en su sitio. Lo del país Vasco y la Comunidad Floral, por ejemplo.

Y yo pienso que la incapacidad de los gobiernos que se han ido sucediéndo después de Franco, no han hecho otra cosa que descriminar y crear mal ambiente en Cataluña, como si todavía España añorara las Colonias que le arrebataron por su nula capacidad de tratar los temas políticos de manera eficiente.

Se sienten herederos del Imperio que hace tiempo que han perdido, y no bajan del burro a la hora de DEMOCRATIZAR de una y por todas al País.

Eso solo, demuestra que: "El hambre de los corruptos es insaciable"

Hombreeeee, uno de los temas favoritos de  @Porsituquieressaber

En el entorno de Barcelona hay obras que significarían un alivio para la congestión del tráfico y llevan más de 10 años paradas; sin embargo, se hace un AVE para ir a Cuenca, o un aeropuerto en Castellón.

Dijousmercat escribió:Todo muy bien, pero este documento no desvela nada de lo que el ciudadano medio no haga muchos años que sabe, y que a mi entender, es el problema principal por el cual el que se siente Catalán de raíces y de corazón, al acabársele la paciencia mantenida durante 80 años, aspira a una "segregación" del estado Español que con todo este tiempo no ha sido capaz de razonar correctamente y arreglar las cosas poniéndolas en su sitio. Lo del país Vasco y la Comunidad Floral, por ejemplo.

Y yo pienso que la incapacidad de los gobiernos que se han ido sucediéndo después de Franco, no han hecho otra cosa que descriminar y crear mal ambiente en Cataluña, como si todavía España añorara las Colonias que le arrebataron por su nula capacidad de tratar los temas políticos de manera eficiente.

Se sienten herederos del Imperio que hace tiempo que han perdido, y no bajan del burro a la hora de DEMOCRATIZAR de una y por todas al País.

Eso solo, demuestra que: "El hambre de los corruptos es insaciable"

Cierto.

Ahí tienes al Jordi, con noventaydos añitos y que bien come. Marta no lo sé, al parecer tiene problemas de memoria y no recuerda sus tiempos de Superiora de la orden.

Tomb escribió:En el entorno de Barcelona hay obras que significarían un alivio para la congestión del tráfico y llevan más de 10 años paradas; sin embargo, se hace un AVE para ir a Cuenca, o un aeropuerto en Castellón.

Para ir a Cuenca y para ir a Barcelona, Tarragona, Lerida y Gerona, que es la única CCAA que tiene todas sus capitales unidas por el AVE. Bien es cierto ue lo del apeadero del AVE en Tarragona, a once kilómetros de la ciudad es una chapuza de aúpa. La estación de la Sagrera tambien es una cagada monumental (la iban a pagar las inmobiliarias edificando en los terrenos, pero...el pagano fué Fomento. El Carril BUS-VAO de la C-58, otra inutilidad como la de Cuenca, y el aeropuerto de Alguaire, tan inútil como el de Castellon y con su correspondiente autovia (A-14)

Bobadas se hacen todas partes, pero con el dinero de todos. Si lo tuviesen que pagar los políticos de su bolsillo, estas cosas no ocurrirían.

Porsituquieressaber escribió:

Cierto.

Ahí tienes al Jordi, con noventa y dos añitos y que bien come. Marta no lo sé, al parecer tiene problemas de memoria y no recuerda sus tiempos de Superiora de la orden.

Poner en relieve la vida de una aveja que hizo mucho por Cataluña, e ignorar a todo un enjambre de avispas piconas y chupadoras de sangre durante estos 80 años transcurridos desde la vergonzosa guerra en que ganaron los malos (como siempre), a mi se me hace un debate faltado de sentido común o real de como son las cosas.

Y como las avejas no pueden nada contra los enjambres de avispas que se han adueñado de este prado de flores, mejor dejarlas tranquilas y que, o bien se claven sus envenenados aguijones entre ellas, o bien ignorarlas.

Precisamente son avispas porque no producen, y van a "robar" la miel de las avejas que si son productivas.

La tabla siguiente es inequívoca:



La misma tabla, con otro formato



Recibe más Andalucía (17,70 %).Después Cataluña (16,50 %). Después Madrid (10,30 %). Es el orden de las más pobladas…., pero si dividiéramos lo que recibe cada comunidad por el número de personas que las pueblan, siguiendo en la noticia de Lo País, dice:

Lo País escribió:Al contemplar la inversión por habitante, el cuadro pinta muy diferente. Cataluña retrocede hasta la novena posición con 260 euros por persona, ligeramente por encima de la media española (257). En lo alto de esa tabla están Murcia (418 euros), Cantabria (401) y Extremadura (388). Abajo, Baleares (175 euros), Canarias (168 euros), y Navarra (134).

Per cápita recibe menos Cataluña que otras regiones. También es cierto que las regiones más ricas aportan a las menos ricas. Eso pasa en todos los países. Curioso que Lo País mencione Cataluña, pero no mencione la inversión por habitante de Madrid. Será que…. Hagamos el cálculo: 1250,3 millones de euros, entre 6,662 millones de habitantes. Sale a: 187,67. Jojojo, Lo País lo ha vuelto a hacer. Madrid recibe por debajo de Cataluña y…. Lo País no lo saca sino a partir de Madrid (Baleares-175, Canarias-168, Navarra-134. Por cierto Canarias no se puede decir que sea una región rica…). Pues eso, CATALUÑA 260 – MADRID 187, y el sectarismo antiMadrid de Lo País, bien evidente, como siempre.


Aunque...., ahora que miro, en el mapita de España de la imagen está la división per cápita (me podría haber ahorrado buscar la población de Madrid para hacer el cálculo   . Ahí ha puesto Lo País a Madrid con 188 (le ha dado un punto más que yo, jojojo ). Ese mapa de colorines, Cataluña está en azulito..., y Madrid en naranja clarucho, Cataluña POR ENCIMA DE LA MEDIA, Madrid POR DEBAJO DE LA MEDIA.

Dijousmercat escribió: Lo del país Vasco y la Comunidad Floral, por ejemplo

Qué bonitos eran los juegos florales esos que hacían antes…

Tomb escribió:En el entorno de Barcelona hay obras que significarían un alivio para la congestión del tráfico y llevan más de 10 años paradas; sin embargo, se hace un AVE para ir a Cuenca, o un aeropuerto en Castellón.

Es que….. mejor pagar embajaditas y el hecho diferencial antes que construir redes de trafico y cosas fascistoides para que circulen fascistoides vehículos. Si lo que quiere la Ada Colau es echar a los coches…., y lo va a terminar consiguiendo. Al final hasta se irá la SEAT, aquel regalo de Franco de hace tanto tiempo….

Sobre el AVE, no menciones la soga en la casa del ahorcado. Cataluña es la única región que tiene todas sus capitales con trenes AVE (región que tenga varias provincias, claro). ¿Qué le decimos a los extremeños, Tomb?

Porsituquieressaber escribió:

Tomb escribió:En el entorno de Barcelona hay obras que significarían un alivio para la congestión del tráfico y llevan más de 10 años paradas; sin embargo, se hace un AVE para ir a Cuenca, o un aeropuerto en Castellón.

Para ir a Cuenca y para ir a Barcelona, Tarragona, Lerida y Gerona, que es la única CCAA que tiene todas sus capitales unidas por el AVE. Bien es cierto ue lo del apeadero del AVE en Tarragona, a once kilómetros de la ciudad es una chapuza de aúpa. La estación de la Sagrera tambien es una cagada monumental (la iban a pagar las inmobiliarias edificando en los terrenos, pero...el pagano fué Fomento. El Carril BUS-VAO de la C-58, otra inutilidad como la de Cuenca, y el aeropuerto de Alguaire, tan inútil como el de Castellon y con su correspondiente autovia (A-14)

Bobadas se hacen todas partes, pero con el dinero de todos. Si lo tuviesen que pagar los políticos de su bolsillo, estas cosas no ocurrirían.

Eso. Se lo acababa de recordar a Tomb. Cierto es que algunas estaciones AVE se han hecho en descampados lejos de la capital (Segovia, Guadalajara). Luego se va construyendo alrededor….. Quizá para el siglo XXII estén dentro de la ciudad, jojojo

Dijousmercat escribió: Poner en relieve la vida de una aveja que hizo mucho por Cataluña, e ignorar a todo un enjambre de avispas piconas y chupadoras de sangre durante estos 80 años transcurridos desde la vergonzosa guerra en que ganaron los malos (como siempre), a mi se me hace un debate faltado de sentido común o real de como son las cosas.

Sarna con gusto no pica





¡Viva la madre superiora!

Dijousmercat escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Cierto.

Ahí tienes al Jordi, con noventa y dos añitos y que bien come. Marta no lo sé, al parecer tiene problemas de memoria y no recuerda sus tiempos de Superiora de la orden.

Poner en relieve la vida de una aveja que hizo mucho por Cataluña, e ignorar a todo un enjambre de avispas piconas y chupadoras de sangre durante estos 80 años transcurridos desde la vergonzosa guerra en que ganaron los malos (como siempre), a mi se me hace un debate faltado de sentido común o real de como son las cosas.

Y como las avejas no pueden nada contra los enjambres de avispas que se han adueñado de este prado de flores, mejor dejarlas tranquilas y que, o bien se claven sus envenenados aguijones entre ellas, o bien ignorarlas.

Precisamente son avispas porque no producen, y van a "robar" la miel de las avejas que si son productivas.

¿Aveja u oveja, a qué se refiere?

Según los datos que has aportado, Rusko, y que dan a entender de que Cataluña todavía es una comunidad privilegiada, ¿Tu entiendes el porque España está tan empecinada en NO dejarlos ir si así les representaría un peso menos para toda la Población...?

Porsituquieressaber escribió:

¿Aveja u oveja, a qué se refiere?

Muy oportuna tu pregunta, ya que a mi entender se trata de avejas trabajadoras y productoras de miel, y España nos mira como rebaño de ovejas de su propiedad...

Rusko escribió:
Sarna con gusto no pica



¡Viva la madre superiora!

Si para mentir, engañar, tergiversar, manipular, desinformar... y en definitiva hubiera que pagar el doble de lo que se calculara el provecho que con ello se puede sacar, seguro que se habría terminado al dar de comer a los "tórtolos/as".

El chart que has colgado, a la hora de la verdad carece de toda validez. Y si esperas que alguna vez la verdad verdadera y total salga a la luz... apañados estamos todos.

Dijousmercat escribió:

Porsituquieressaber escribió:

¿Aveja u oveja, a qué se refiere?

Muy oportuna tu pregunta, ya que a mi entender se trata de avejas trabajadoras y productoras de miel, y España nos mira como rebaño de ovejas de su propiedad...

¿Están sindicadas las avejas esas?

Y si hubiese nacido en Cataluña vestiría una túnica amarilla por agotamiento, aburrimiento y porque negro y amarillo conjuntan muy bien, que todo hay que decirlo.

gabin escribió:'Economistas para el Bienestar'. Seis economistas han dado a conocer el documento titulado: 'Cómo mejorar la calidad de vida de los ciudadanos de Cataluña' (Véase en el enlace)

https://drive.google.com/file/d/1y5tn3DfpBL99MSH3bWsJuaEka5PR51JR/view

Los recursos por habitante que recibe la Generalitat con el modelo de financiación vigente por prestar los mismos servicios, lo sitúan en la 10ª comunidad con menos recursos y en penúltimo lugar si se tienen en cuenta el coste de la vida.
Para prestar los mismos servicios, Cataluña, siendo la 3ª en aportación de recursos por habitante, es la penúltima comunidad que acaba teniendo menos dinero por persona.
Madrid, por el efecto de capitalidad, hace que sea la más rica del Estado español y condicione el crecimiento de las otras. Se ha calculado que el beneficio que la generá su capitalidad es de un 11,7% de su PIB (28 mil millones de euros aproximadamente el año 2019) sostenido en el tiempo. Este efecto altera la validez de los valores a efectos comparativos.

Al infrafinanciamiento y la infrainversión del Estado español en los últimos veinte años han influido en el crecimiento del PIB per cápita de Cataluña en 14,2%, cuando en el resto del Estado español ha sido del 17,8%, teniendo en cuenta el nivel de precios. Y en la capacidad de consumo por habitante en Cataluña ha crecido tan solo un 1.7% mientras en el resto del Estado español ha sido del 8,6%.
En los útimos 40 años ninguna Comunidad que tuviese un PIB per cápita por debajo de la media se ha situado por encima, de manera que la distribución de la riqueza entre comunidades se ha mantenido en términos relativos inalterables, a excepción de Madrid que se ha destacado como la zona con el PIB más alto de España, un 35% más que la media.

El Gobierno catalán a paridad de poder de compra, y descartando Madrid por el efecto de capitalidad, es el que dispone de menos recursos por habitante, todo y aportando un 20% de la recaudación tributaria sobre la media española.  

Fragmentos del citado documento.

'El que parte y reparte, se queda con la mejor parte', dice el refrán.

A mi estos datos no me convence, hablemos de las santidades remesas de dinero que recibe Cataluña, y las que de verdad acaban para gastos comunitarios, porque hay que deducir los gastos que conlleva la gran cantidad de chiringuitos que costea el Guber porque entre muchos esta el Instituto para la defensa de la lengua, Mancomunidad de alcaldes por la independencia, la ANC, gastos de mantenimiento de los golpistas huidos a Bélgica, u otros oscuros gastos de los que es mejor no hablar, así que por mucho dinero que reciba a la autonomía nunca será bastante para pagar todo lo que arrastra el independentismo. Lo que pasa es que a estas partidas presupuestarias no se les aplica auditoria ninguna, por aquello de no romper los pactos y las alianzas entre el partido en el poder y el poder de media Cataluña

Porsituquieressaber escribió:Y si hubiese nacido en Cataluña vestiría una túnica amarilla por agotamiento, aburrimiento y porque negro y amarillo conjuntan muy bien, que todo hay que decirlo.

Pues serias bienvenido y encontrarías trabajo, vivienda y comida gratis, y en las manifestaciones, billete de tren o autobús, bocadillo o comida, banderas y hasta paraguas. Por esas nimiedades no llega el dinero que recibe Cataluña

Si lo único que percibes del elefante es el rabo, pensaras que un elefante es un cordel.
Conviene alejarse unos pasos para contemplar al animal con cierto grado de perspectiva.

Vea usted lo que se invierte en Cataluña y lo que se hace en el resto del Estado.

https://files.convivenciacivica.org/Las%20inversiones%20en%20infraestructuras%20en%20Espa%C3%B1a.pdf

¿Donde se vive mejor en Madrid o en Barcelona?

https://www.bankinter.com/blog/economia/ranking-mejor-peor-calidad-vida-espana

Porsituquieressaber escribió:
Vea usted lo que se invierte en Cataluña y lo que se hace en el resto del Estado.

https://files.convivenciacivica.org/Las%20inversiones%20en%20infraestructuras%20en%20Espa%C3%B1a.pdf

Estos datos seguramente van a convencer a muchos despistados de la realidad del País.

Lástima que se tuvieron que cerrar no pocas líneas de tren. Que gran parte de las que han quedado se parecen más a trenes de la India que de Cataluña. Que sacando los países Vasco y Catalanes, gran parte de España lleva desde los años 60/80 con autopistas libres, es decir, gratis. Que ahí donde no son gratis contruyeron, paralelamente, autovías así los que usan coches oficiales pueden desplazarse desde Madrid hacia Andalucía sin apenas encontrar tráfico, mientras la parte Norte, Noreste de esta España nuestra, tiene que seguir pagando peajes a precios Europeos...

Así hasta el infinito, y últimamente sacándose de la manga (que no les cuesta nada) un 155, bien se ha quedado la cosa (bien malparada, claro).

Pobrecines catalancillos, que penita me dan. España les roba.

Porsituquieressaber escribió:Pobrecines catalancillos, que penita me dan. España les roba.

España no nos roba porque se ha adueñado de todo: BIENES Y VIDAS y bajo este punto de vista, lo que es suyo lo usan como quieren.

¿O no era así también en tiempos de los esclavos encadenados...?

Yo siempre he oído que el mejor sitio de España es Galicia, este verano es posible que vaya por allí. Aquí, en Cataluña, la vida está muy cara, creo que en Galicia la vida está más barata.

Tomb escribió:Yo siempre he oído que el mejor sitio de España es Galicia, este verano es posible que vaya por allí. Aquí, en Cataluña, la vida está muy cara, creo que en Galicia la vida está más barata.

Prácticamente en cualquier región española la vida es más barata, y casi siempre reciben más ayudas también...

Sí, puedo dar fe que con el dinero que robamos a Cataluña en Galicia vivimos de puta madre.

καλλαικoι escribió:Sí, puedo dar fe que con el dinero que robamos a Cataluña en Galicia vivimos de puta madre.

Yo no he dicho eso.

tampoco yo he dicho que lo dijeras tú.

Y luego están los andaluces y extremeños. Bueno, bueno, bueno. Lo que roban esos a los catalanes no está en los escritos.

Yo sólo digo que alquilar un piso o hacer la compra es más barato en Galicia que en Cataluña. No me metas en líos políticos de esos. Aparte de que no entiendo, tampoco me interesa.

La vida es más barata y los sueldos también

Dijousmercat escribió:

Porsituquieressaber escribió:Pobrecines catalancillos, que penita me dan. España les roba.

España no nos roba porque se ha adueñado de todo: BIENES Y VIDAS y bajo este punto de vista, lo que es suyo lo usan como quieren.

¿O no era así también en tiempos de los esclavos encadenados...?

¿Te refieres a los charnegos?

Dijousmercat escribió:

Tomb escribió:Yo siempre he oído que el mejor sitio de España es Galicia, este verano es posible que vaya por allí. Aquí, en Cataluña, la vida está muy cara, creo que en Galicia la vida está más barata.

Prácticamente en cualquier región española la vida es más barata, y casi siempre reciben más ayudas también...

Especialmente la que reciben de Cataluña. Con ella los extremeños se compran ordenadores de última generación.

Porsituquieressaber escribió:
¿Te refieres a los charnegos?

Se ve que llevas un montón de años atrasado y que te cuesta mucho ponerte al día.

A los que tu llamas "charnegos", los encuentran hoy día tanto en los estamentos oficiales, como en bancos, universidades, así como emprersarios, profesionales libres... etc., etc., y una gran mayoría están de jefes, no en el estado con que los había dejado España cuando fueron recibidos en Cataluña...

Pues tienes razón.

El otro día me presentaron a la plana mayor del Instituto Nova historia y son todos charnegos.

Bueno, menos el vedel, que es de Arenys de Mar

El típico baile de cifras. Recuerdan las elecciones donde cada partido elige las que le interesan.

La Generalitat denuncia que el actual modelo de financiación 'continua perjudicando' a Cataluña. Los cálculos se valen de datos publicados por el Ministerio de Hacienda en referencia al ejercicio fiscal de 2016.
Cataluña fue en 2016 una de las tres comunidades autónomas que registraron un saldo negativo entre recursos aportados y recibidos, algo que el gobierno de Cataluña denuncia que en 2016 se repitió por séptimo año consecutivo.

https://www.elperiodico.com/es/economia/20180810/financiamiento-autonomico-perjudica-catalunya-6983956

La Comunidad de Madrid fue la de peor saldo negativo.  Economistas catalanes lo contrarrestan: la capitalidad de Madrid se beneficia con un impacto estimado en 28.000 millones de euros anuales.  

El portavoz de ERC en el Congreso acusó a Madrid de hacer 'dumping fiscal', asegurando que es un 'paraíso fiscal' dentro de España.
Un pacto para los Presupuestos Generales del Estado recoge una reforma fiscal para evitar que la Comunidad de Madrid mantenga las exenciones que le permite actualmente la ley. Otras voces niegan que haya 'dumping'. El toma y daca previsible.

En el enlace, el artículo de La Vanguardia con datos de la financiación del año 2017.
Salen perjudicadas Madrid, Baleares, Cataluña y Valencia.
En el artículo, el apartado de 'Estadística': Datos que no reflejan lo que en realidad se recauda. Tiene en cuenta la capacidad potencial de cada comunidad para recaudar tributos pero no la recaudación real.
De manera que en los datos no impacta la rebaja fiscal que practica Madrid.
La razón -explica Núria Bosch, investigadora del Instituro de Economía de Barcelona (IEB)- es para que los datos sean homogéneos, ya que si se tuviera en cuenta la subida o bajada de cada comunidad, las autonomías en la que la presión fiscal es más alta aparecerían como las más 'ricas' y en cambio 'las que tienen una presión fiscal más baja como Madrid' aparecerían como comunidades 'pobres' en términos de recaudación'.
 
https://www.lavanguardia.com/economia/20191030/471286574747/sistema-financiacion-espana-impacto-comunidades-autonomas.html

La diferencia entre los impuestos que los catalanes pagan al Estado y el gasto que el Gobierno central hace en Cataluña incluyendo las pensiones y los intereses de la deuda española, es de 16.000 millones de euros.

La financiación no es justa para unos y sí lo es para otros y para quien reparte.....y eso entre economistas....¿todos tendenciosos?  
_____________________________________________ ____________________________________________

En cuanto a 'charnego' (en Cataluña inmigrante no catalán o de ascendientes no catalanes. Palabra utilizada por algún que otro radical) me vino a la memoria una película donde se oye esta peyorativa palabra.  
[A los catalanes les llaman 'polacos' en España, más usualmente en Madrid y en las regiones cercanas a Cataluña ('Wiki')].
'La piel quemada' es su título. Inmigrantes andaluces vienen a trabajar a Cataluña. Refleja la situación de los años sesenta, donde la corriente migratoria se disparó.
A comienzos de los años 70 (1970) en Cataluña vivían 840.000 personas nacidas en Andalucía, superando más del millón cien mil personas añadiendo los hijos nacidos ya en Cataluña.

Si la encuentro la pondré en Cine.

En cuanto a la peyorativa expresión 'charnego', citado en este hilo.

José Montilla (nació en 1955 en la provincia de Córdoba, España) fue Presidente de la Generalitat de Catalunya de 2006 a  2010.

A los dieciséis años se trasladó con su familia a Cataluña.

gabin escribió:En cuanto a la peyorativa expresión 'charnego', citado en este hilo.

José Montilla (nació en 1955 en la provincia de Córdoba, España) fue Presidente de la Generalitat de Catalunya de 2006 a  2010.

A los dieciséis años se trasladó con su familia a Cataluña.

El problema en este caso, es que los que denostan a Cataluña, o nunca han vivido aqui, o bien por circuntancias X comulgan con el fascismo, que dicho de otra manera, quizás esten afiliados al PP, a Ciudadanos o a Vox, lo cual no se diferencia en nada...

Está claro que en este plan, no hay estadísticas ni realidades que valgan. Lo único que cuenta son sus doctrinas...

gabin escribió:En cuanto a la peyorativa expresión 'charnego', citado en este hilo.

José Montilla (nació en 1955 en la provincia de Córdoba, España) fue Presidente de la Generalitat de Catalunya de 2006 a  2010.

A los dieciséis años se trasladó con su familia a Cataluña.

Lo mas triste de los charnegos es cuando se empeñan en hacer méritos para que les quieran mucho los nacionaleros catalanes (de derechas y de izquierdas)

Aquella vez... ya no recuerdo si fué la vez que mayor vergLuenza ajena he pasado o cuando mas me he reído. Dos andaluces necesitando un traductor para poder entenderse.


https://www.hispanidad.com/sin-categoria/dos-andaluces-con-traductor-catalan-espanol-y-espanol-catalan_7061511_102.html

Dijousmercat escribió:

gabin escribió:En cuanto a la peyorativa expresión 'charnego', citado en este hilo.

José Montilla (nació en 1955 en la provincia de Córdoba, España) fue Presidente de la Generalitat de Catalunya de 2006 a  2010.

A los dieciséis años se trasladó con su familia a Cataluña.

El problema en este caso, es que los que denostan a Cataluña, o nunca han vivido aqui, o bien por circuntancias X comulgan con el fascismo, que dicho de otra manera, quizás esten afiliados al PP, a Ciudadanos o a Vox, lo cual no se diferencia en nada...

Está claro que en este plan, no hay estadísticas ni realidades que valgan. Lo único que cuenta son sus doctrinas...

Este es otro de los axiomas de la fé Camelotniana y su antiguo Rey Arturi turi turito.

Si denostas a algo que remotamente tenga que ver con el pueblo catalan (con una de sus mitades, quiero decir) es que eres facha. De los de gafas de sol y bigote ¿eh?

Y bolsito de charol en la cabeza.

Porsituquieressaber escribió:
Lo mas triste de los charnegos es cuando se empeñan en hacer méritos para que les quieran mucho los nacionaleros catalanes (de derechas y de izquierdas)

Aquella vez... ya no recuerdo si fué la vez que mayor vergLuenza ajena he pasado o cuando mas me he reído. Dos andaluces necesitando un traductor para poder entenderse.


https://www.hispanidad.com/sin-categoria/dos-andaluces-con-traductor-catalan-espanol-y-espanol-catalan_7061511_102.html

Lo que yo encuentro más triste, es precisamente aquellos de mente tan condicionada y cerrada que ni la luz dejan entrar...

Se está haciéndo una parodia ponieńdole mucha fantasía al hecho de que Montilla pusiera una cara de sorpresa por lo que decía el otro, o sea: cara de sorpresa por contenido de discurso frl otro, y no por la forma o lengua en que lo expresara.

Si es que hay razonamientos tan mal hechos... que uno sólo puede entristecerse.

Perdón, pero no lo ha entendido.

Los que ponían cara de sorpresa eran los españoles todos, al ver la supina estupidez de sus dirigentes que, poseyendo una lengua franca, se ponían a hacer aspavientos en la cámara pretendiendo un traductor que para nada necesitaban, simplemente para hacer el paripé.

¡Hace falta ser bobos!

Porsituquieressaber escribió:Perdón, pero no lo ha entendido.

Los que ponían cara de sorpresa eran los españoles todos, al ver la supina estupidez de sus dirigentes que, poseyendo una lengua franca, se ponían a hacer aspavientos en la cámara pretendiendo un traductor que para nada necesitaban, simplemente para hacer el paripé.

¡Hace falta ser bobos!

Digamos que, o bien hacen su trabajo, o bien todos son bobos...

En los gobiernos hay diferentes "partidos". Cada uno tiene sus intereses, y cada uno intenta siempre llevar el agua a su molino. Lo que digan los contrarios, sirve únicamente para entretener a aquellos del público que nada mejor tienen para hacer...

En efecto, esa actitud de marginar a los catalanes me parece muy mala

Dijousmercat escribió:

Porsituquieressaber escribió:Perdón, pero no lo ha entendido.

Los que ponían cara de sorpresa eran los españoles todos, al ver la supina estupidez de sus dirigentes que, poseyendo una lengua franca, se ponían a hacer aspavientos en la cámara pretendiendo un traductor que para nada necesitaban, simplemente para hacer el paripé.

¡Hace falta ser bobos!

Digamos que, o bien hacen su trabajo, o bien todos son bobos...

En los gobiernos hay diferentes "partidos". Cada uno tiene sus intereses, y cada uno intenta siempre llevar el agua a su molino. Lo que digan los contrarios, sirve únicamente para entretener a aquellos del público que nada mejor tienen para hacer...

Pues no deben llevarla a su molino, deben llevarla al molino del pueblo, al de todos.

Giordano Bruno de Nola escribió:
En efecto, esa actitud de marginar a los catalanes me parece muy mala

Estoy de acuerdo, pobrecillos.

Luego les entra complejo de diferentes.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:
En efecto, esa actitud de marginar a los catalanes me parece muy mala

Estoy de acuerdo, pobrecillos.

Luego les entra complejo  de diferentes.

Pues lo son, todos los somos. La humanidad es una diversidad cultural. Eso de darle reglazos a los niños en la escuela para que no hablaran el idioma de su casa, sólo puede caber en mentes intolerantes. Por eso me solidarizo con Dijousmercat. He aprendido a entenderlo como un gran amigo y como una persona que tiene derecho a ser como es, a tener la cultura que tiene y a se independiente de España si él lo decide. Los mexicanos lo decidimos en 1810 y tuvimos razón.

Porsituquieressaber escribió:
Pues no deben llevarla a su molino, deben llevarla al molino del pueblo, al de todos.

¿Acaso hoydía todavía existen personas que cuando tienen la ocasión no lleven el agua a su molino?

Ahora bien. Si queremos hablar de moralizar y no de "contar hechos", ya es otra cosa.