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¿Diseño sin diseñador?

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¿Diseño sin diseñador? - Página 7 Empty Re: ¿Diseño sin diseñador?

Mensaje por Dijousmercat Dom Jul 28 2024, 14:56

Error420 escribió:El origen de los elementos es bien conocido, son producto del proceso de la fusión nuclear en los estrellas, hasta que la energía aportada es menor que la necesaria cuando se crea el hierro, con lo cual la vida de la estrella termina colapsando en una explosión como supernova, fusionando con la energía liberada en la explosión el resto de elementos. Más grande la estrella, más energía de fusión produce, pero también tienen por esto un vida más corta hasta que empieza a fusionar hierro, que una estrella pequeña. Somos materia estelar, producto de estos procesos.
Si, eso somos. Pero ello no explica como se podría haber iniciado todo antes, para convertir la energía (que suponemos ya existía) en materia.

Pienso que de lo que se trata es precisamente de eso, ¿de que manera se inició el cambio antes de existir las estrellas, y por consiguiente, todo lo demás?.

¿La "partícula de dios" explicaría esto?

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Mensaje por Error420 Dom Jul 28 2024, 15:14

Energía es lo mismo que materia, sólo en un estado diferente, se puede convertir fácilmente materia en energía, aunque también con la energía en materia, ejemplos son los centrales nucleares de fisión, la bomba atómica y pronto en los centrales de fusión, donde se imitan los procesos en los estrellas.

E=mc2

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Mensaje por Error420 Dom Jul 28 2024, 15:47

El ser humano moderno como tal surgió hace unos 200.000 años, pero esto en los 4500 millones de años que tiene la Tierra son los últimos minutos del día, si comparamos la edad de la Tierra comprimiendola a un día. Hasta que dominamos las dimensiones para poder atravesar muros no van a ser suficiente milenios, aunque algunos lo intentan actualmente con la cabeza primero, por si funciona.
Somos la especie más joven, por su comportamiento todavía ni siquiera salido de la pubertad. Un largo camino todavía hasta la madurez.

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Mensaje por Kimo Dom Jul 28 2024, 16:28

doonga escribió:
Kimo escribió:Entonces los planetas que fueron ubicados en relación a la tierra
Dices que chocaron
Y se proyectaron a tremenda velocidad
Sin embargo la CNN luna y el sol
Se detuvieron a la precisamente
A la distancia ideal.

Que casualidad!

Ni siquiera sabes leer lo que te he escrito,
Escribí:
La Tierra colisionó con otro planeta. NO escribí "Los planetas chocaron".
Luego escribí que de esa colisión se desprendió la luna.

Y la Luna se ubicó a una distancia concorde con la "energía dinámica" involucrada en la colisión.

Y no quedó a ninguna "distancia ideal", sino que quedó donde quedó.
Y se quedó a una distancia INESTABLE, ya que se aleja casi 4 cm por año.
Y la posición de la tierra, cuya órbita también cambió luego de la colisión, también quedó donde quedó.

Para sostener la vida como la conocemos, la ubicación de la tierra respecto al sol puede variar entre 120 millones de kilómetros y 250 millones de kilómetros. Esto es casi desde la órbita de Venus, hasta la órbita de Marte.

Así que eso de lo milimétrico de la distancia es una de tus fantasías carentes de toda base.

EN Chile diríamos "deja de escribir huevadas". Escribes por escribir, porque tu cabecita no puede concebir ni aceptar que podrías estar equivocado.


La Tierra colisionó con otro planeta. ESO NO LO SABES TU
ES UN CUENTO DE HADAS

cierto poeta hebreo escribió que la Luna está
“firmemente establecid[a] por tiempo indefinido, 
como testigo fiel en los cielos” (Salmo 89:37).

Un efecto importante de la Luna sobre la vida terrestre es que su atracción gravitatoria provoca el flujo y reflujo de las mareas.
Se cree que este fenómeno es fundamental para la existencia de las corrientes oceánicas,
las cuales, a su vez, desempeñan un papel esencial en los patrones climáticos


Otro factor clave es que la fuerza de gravedad de nuestro satélite
mantiene estable la inclinación del eje de la Tierra con respecto al plano de su órbita alrededor del Sol.

Según la revista científica Nature, si la Luna no existiera,
el eje terrestre oscilaría entre “casi 0 y 85 [grados]” durante largos períodos.

¡Imagínese lo que pasaría si el eje terrestre no tuviera ninguna inclinación!
No disfrutaríamos del agradable cambio de estaciones y sufriríamos terribles sequías.
La inclinación de nuestro planeta también impide que las temperaturas se vuelvan tan extremas
que imposibiliten nuestra supervivencia.
“Le debemos la estabilidad actual del clima a un factor excepcional:
la presencia de la Luna”, concluye el astrónomo Jacques Laskar.
A fin de cumplir con su papel estabilizador, la Luna es relativamente grande, más que las lunas de los planetas gigantes.

¿Cómo se explica que tantos factores se combinen para que la vida en la Tierra no solo sea posible, sino también placentera?
Únicamente parece haber dos alternativas.

La primera es que todos esos factores sean el producto fortuito de la casualidad ciega.
La segunda, que se deban al propósito de un ser inteligente.


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Mensaje por doonga Dom Jul 28 2024, 16:40

[quote="Kimo"]
doonga escribió:

Ni siquiera sabes leer lo que te he escrito,
Escribí:
La Tierra colisionó con otro planeta. NO escribí "Los planetas chocaron".
Luego escribí que de esa colisión se desprendió la luna.

Y la Luna se ubicó a una distancia concorde con la "energía dinámica" involucrada en la colisión.

Y no quedó a ninguna "distancia ideal", sino que quedó donde quedó.
Y se quedó a una distancia INESTABLE, ya que se aleja casi 4 cm por año.
Y la posición de la tierra, cuya órbita también cambió luego de la colisión, también quedó donde quedó.

Para sostener la vida como la conocemos, la ubicación de la tierra respecto al sol puede variar entre 120 millones de kilómetros y 250 millones de kilómetros. Esto es casi desde la órbita de Venus, hasta la órbita de Marte.

Así que eso de lo milimétrico de la distancia es una de tus fantasías carentes de toda base.

EN Chile diríamos "deja de escribir huevadas". Escribes por escribir, porque tu cabecita no puede concebir ni aceptar que podrías estar equivocado.


La Tierra colisionó con otro planeta. ESO NO LO SABES TU
ES UN CUENTO DE HADAS


cierto poeta hebreo escribió que la Luna está
“firmemente establecid[a] por tiempo indefinido, 
como testigo fiel en los cielos” (Salmo 89:37).

Demostradamente FALSO. La Luna se aleja de la tierra de manera implacable.

Un efecto importante de la Luna sobre la vida terrestre es que su atracción gravitatoria provoca el flujo y reflujo de las mareas.
Se cree que este fenómeno es fundamental para la existencia de las corrientes oceánicas,
las cuales, a su vez, desempeñan un papel esencial en los patrones climáticos

Escribes obviedades.
Eso sale en la Página 1, Versículo 1 de las clases de la enseñanza básica.


Otro factor clave es que la fuerza de gravedad de nuestro satélite
mantiene estable la inclinación del eje de la Tierra con respecto al plano de su órbita alrededor del Sol.

BULLSHIT

Según la revista científica Nature, si la Luna no existiera,
el eje terrestre oscilaría entre “casi 0 y 85 [grados]” durante largos períodos.

Trae ese artículo, porque lo que citas es TOTALMENTE FALSO.
Las leyes de Newton dicen algo muy diferente.

¡Imagínese lo que pasaría si el eje terrestre no tuviera ninguna inclinación!
No disfrutaríamos del agradable cambio de estaciones y sufriríamos terribles sequías.

Pero que tristeza más grande.

KIMO: Tu no tienes la menor idea de cómo serían las cosas si todo fuese diferente.
Así que mejor guárdate esas historietas que no dicen nada.

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Mensaje por Kimo Dom Jul 28 2024, 17:20

La luna se acerca y se aleja
es el diseño del ser supremo

El la coloco a la distancia perfecta

La Tierra sería un mundo muy diferente si no tuviera Luna.
La gravedad de la Luna evita que nuestro planeta
se tambalee demasiado sobre su eje, lo que ayuda a estabilizar nuestro clima.

También juega un papel importante en la creación
de las mareas oceánicas de la Tierra”,
concluye la agencia espacial de Norteamérica.

Es que el brillante astro que se ve a simple vista
desde el suelo terrestre ejerce una fuerza gravitacional
que provoca mareas altas y bajas en las costas terrestres.
si la Luna no existiera,
el eje terrestre oscilaría entre “casi 0 y 85 [grados]” durante largos períodos


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Mensaje por HH Dom Jul 28 2024, 18:13

'

"Kimo", no se porque discutes, todo ocurre por casualidad! (según los ateos)

Y ahora permite que me ría, no de ti, si no de la discusión!

Saludos!

HH

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Mensaje por Kimo Dom Jul 28 2024, 18:17

HH escribió:'

"Kimo", no se porque discutes, todo ocurre por casualidad! (según los ateos)

Y ahora permite que me ría, no de ti, si no de la discusión!

Saludos!
 

Perdona pero
Que comentario tan desabrió haces.
SIN NINGUNA salsa hijo mío.
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Mensaje por HH Dom Jul 28 2024, 18:18

Kimo escribió:
HH escribió:'

"Kimo", no se porque discutes, todo ocurre por casualidad! (según los ateos)

Y ahora permite que me ría, no de ti, si no de la discusión!

Saludos!
 

Perdona pero
Que comentario tan desabrió haces.
SIN NINGUNA salsa hijo mío.
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Te estoy defendiendo de los ateos!
(De nada)

HH

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Mensaje por Kimo Dom Jul 28 2024, 18:25

HH escribió:
Kimo escribió:
 

Perdona pero
Que comentario tan desabrió haces.
SIN NINGUNA salsa hijo mío.
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Te estoy defendiendo de los ateos!
(De nada)

Gracias
Pero aun, esta desabrió el comentario
¡échale salsita!!

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Jul 28 2024, 18:47

HH escribió:
Kimo escribió:
 

Perdona pero
Que comentario tan desabrió haces.
SIN NINGUNA salsa hijo mío.
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Te estoy defendiendo de los ateos!
(De nada)

No me defiendas compadre, raka raka raka

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Mensaje por doonga Dom Jul 28 2024, 19:03

HH escribió:
Kimo escribió:
 

Perdona pero
Que comentario tan desabrió haces.
SIN NINGUNA salsa hijo mío.
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Te estoy defendiendo de los ateos!
(De nada)


ja ja... solo que yo no soy ateo, pero te aseguro que los desvaríos tuyos y las fantasías de @Kimo me convencen cada día más que hay que ser muy menso como para tomaros en serio.


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Mensaje por Kimo Dom Jul 28 2024, 19:10

doonga escribió:
HH escribió:

Te estoy defendiendo de los ateos!
(De nada)


ja ja... solo que yo no soy ateo, pero te aseguro que los desvaríos tuyos y las fantasías de @Kimo me convencen cada día más que hay que ser muy menso como para tomaros en serio.



Porque no tienes argumentos para tus fantasías

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Jul 28 2024, 19:19

Kimo escribió:
doonga escribió:


ja ja... solo que yo no soy ateo, pero te aseguro que los desvaríos tuyos y las fantasías de @Kimo me convencen cada día más que hay que ser muy menso como para tomaros en serio.



Porque no tienes argumentos para tus fantasías

Doonga ¿Fantasías? Pues hasta sus fantasías son de calidad... Que es inteligente, lo es

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Mensaje por doonga Dom Jul 28 2024, 19:29

Kimo escribió:
doonga escribió:


ja ja... solo que yo no soy ateo, pero te aseguro que los desvaríos tuyos y las fantasías de @Kimo me convencen cada día más que hay que ser muy menso como para tomaros en serio.



Porque no tienes argumentos para tus fantasías

QUién carece de argumento eres tú, estimado @Kimo.
Los mitos ancestrales no son argumentos.

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Mensaje por petra5 Dom Jul 28 2024, 23:02

doonga escribió:
HH escribió:

Te estoy defendiendo de los ateos!
(De nada)


ja ja... solo que yo no soy ateo, pero te aseguro que los desvaríos tuyos y las fantasías de @Kimo me convencen cada día más que hay que ser muy menso como para tomaros en serio.

y si,,lo conocemos de monografias ,siempre con el mismo cantito,,es del club del trio

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Mensaje por Kimo Lun Jul 29 2024, 16:40

doonga escribió:
Kimo escribió:


Porque no tienes argumentos para tus fantasías

QUién carece de argumento eres tú, estimado @Kimo.
Los mitos ancestrales no son argumentos.

Decir que la opinión de otro es un mito
no es un argumento, es precisamente lo contrario
lo dices por no tener argumentos


las cosas no se hicieron solas
fueron creadas

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Mensaje por doonga Lun Jul 29 2024, 16:43

Kimo escribió:
doonga escribió:

QUién carece de argumento eres tú, estimado @Kimo.
Los mitos ancestrales no son argumentos.

Decir que la opinión de otro es un mito
no es un argumento, es precisamente lo contrario
lo dices por no tener argumentos


las cosas no se hicieron solas
fueron creadas

El Génesis es el mito, no tu opinión.

La primera mujer eclosionó de una costilla del primer hombre: MITO
Los cíclopes vivían en la isla de Hesperia: MITO
La serpiente habla: MITO
La hidra era una mujer de nueve cabezas: MITO
Las mulas conversan: MITO
Zeus se convirtió en cisne para seducir a una virgen: MITO
El sol se detuvo por 24 horas: MITO
El espíritu santo fecundó a una virgen: MITO.



Última edición por doonga el Lun Jul 29 2024, 16:50, editado 1 vez

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Mensaje por Kimo Lun Jul 29 2024, 16:47

doonga escribió:
Kimo escribió:

Decir que la opinión de otro es un mito
no es un argumento, es precisamente lo contrario
lo dices por no tener argumentos


las cosas no se hicieron solas
fueron creadas

El Génesis es un mito, no tu opinión.

JAJAJAJAJA
Eso de que es un mito
muestra falta de argumentos.

EL UNIVERSO NO SE FORMO SOLO

TAL COMO TU CASA NO SE FORMO SOLA


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Mensaje por doonga Lun Jul 29 2024, 17:07

Kimo escribió:

JAJAJAJAJA
Eso de que es un mito
muestra falta de argumentos.

EL UNIVERSO NO SE FORMO SOLO

TAL COMO TU CASA NO SE FORMO SOLA


Ja ja,
LAS CHULETAS NO PAREN
LAS CULEBRAS NO CONVERSAN



El que el universo se haya formado solo no es contradictorio con los principios de la física, ni tampoco con los principios de la lógica

En cambio, La falacia de Paley es contradictoria con la lógica

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Mensaje por Jaime Lun Jul 29 2024, 19:37

Kimo, puedes (como un trío cualquiera) repetir  hasta infinto el  'argumento' de que la complejidad no ha podido crearse sola, y obvias tramposamente que......

.....Jehová, de existir, al atribuírsele la omnipotencia y la omnisciencia, sería el súmum de la complejidad, ¡el no va más!, lo cual es contradictorio, ilógico el argumento al que te agarras por tu creencia Kimo.

Para más inri, el universo sí existe y avalado por la cosmología de no necesitar a ningún Jehová o similar para ello. En cambio tu dios es un mito de manual.

Kimo, tu Jehova, el de las órbitas perfectas......pero estrellas colisionan,.....

Esperando, una vez más, tu gran 'argumento': "No es cierto" (Kimo)

'Las consecuencias del choque de dos estrellas de neutrones'
https://www.nationalgeographic.com.es/ciencia/actualidad/consecuencias-choque-dos-estrellas-neutrones_13926

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Mensaje por Kimo Mar Jul 30 2024, 15:32

doonga escribió:
Kimo escribió:

JAJAJAJAJA
Eso de que es un mito
muestra falta de argumentos.

EL UNIVERSO NO SE FORMO SOLO

TAL COMO TU CASA NO SE FORMO SOLA


Ja ja,
LAS CHULETAS NO PAREN
LAS CULEBRAS NO CONVERSAN



El que el universo se haya formado solo no es contradictorio con los principios de la física, ni tampoco con los principios de la lógica

En cambio, La falacia de Paley es contradictoria con la lógica

Lo cierto es que, como indicó Investigación y Ciencia en su número de marzo de 1999,
“la teoría de la gran explosión no describe el nacimiento del universo”.

La revista añade:
“Para explicar la creación original del universo
se necesitará otra teoría que describa tiempos todavía anteriores”.


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Mensaje por doonga Mar Jul 30 2024, 16:14

Kimo escribió:

Lo cierto es que, como indicó Investigación y Ciencia en su número de marzo de 1999,
“la teoría de la gran explosión no describe el nacimiento del universo”.

La revista añade:
“Para explicar la creación original del universo
se necesitará otra teoría que describa tiempos todavía anteriores”.


BINGO Kimito. Acabas de descrubrir lo que dicen TODOS los científicos serios.

EL Big Bang (La gran EXPANSIÓN) no explica el origen del universo, sino su expansión luego del principio.

Y, para tu conocimiento, la mayoría abrumadora de los científicos afirman que el inicio del universo fue una singularidad en el vacío cuántico.



doonga escribió:

El que el universo se haya formado solo no es contradictorio con los principios de la física, ni tampoco con los principios de la lógica

En cambio, La falacia de Paley es contradictoria con la lógica y con los principios de la ciencia


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Mensaje por Kimo Mar Jul 30 2024, 16:24

doonga escribió:
Kimo escribió:

Lo cierto es que, como indicó Investigación y Ciencia en su número de marzo de 1999,
“la teoría de la gran explosión no describe el nacimiento del universo”.

La revista añade:
“Para explicar la creación original del universo
se necesitará otra teoría que describa tiempos todavía anteriores”.


BINGO Kimito. Acabas de descrubrir lo que dicen TODOS los científicos serios.

EL Big Bang (La gran EXPANSIÓN) no explica el origen del universo, sino su expansión luego del principio.

Y, para tu conocimiento, la mayoría abrumadora de los científicos afirman que el inicio del universo fue una singularidad en el vacío cuántico.



doonga escribió:

El que el universo se haya formado solo no es contradictorio con los principios de la física, ni tampoco con los principios de la lógica

En cambio, La falacia de Paley es contradictoria con la lógica y con los principios de la ciencia


Si tuvo un inicio o creación,
¿será lógico concluir que ha de ser obra de un Iniciador o Creador?

Así lo creen muchos.
“En el principio Dios creó los cielos y la tierra” (Génesis 1:1).

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Mensaje por doonga Mar Jul 30 2024, 17:15

Kimo escribió:
doonga escribió:

BINGO Kimito. Acabas de descrubrir lo que dicen TODOS los científicos serios.

EL Big Bang (La gran EXPANSIÓN) no explica el origen del universo, sino su expansión luego del principio.

Y, para tu conocimiento, la mayoría abrumadora de los científicos afirman que el inicio del universo fue una singularidad en el vacío cuántico.





Si tuvo un inicio o creación,
¿será lógico concluir que ha de ser obra de un Iniciador o Creador?

Las falacias no son lógicas.

Así lo creen muchos.

Efectivamente, así lo creen muchos.
Pero no es lógico.

“En el principio Dios creó los cielos y la tierra” (Génesis 1:1).


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Mensaje por Dijousmercat Mar Jul 30 2024, 19:11

Kimo escribió:
HH escribió:'

"Kimo", no se porque discutes, todo ocurre por casualidad! (según los ateos)

Y ahora permite que me ría, no de ti, si no de la discusión!

Saludos!
 

Perdona pero
Que comentario tan desabrió haces.
SIN NINGUNA salsa hijo mío.
¿Diseño sin diseñador? - Página 7 1f60b
Perdónale Señor, por no saber hacerlo mejor...!

Demasiado a menudo actúa como un pez al que le falta el oxígeno... abre la boca aún que no tenga nada que decir. (seguro que debe ser un defecto de fábrica).

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Mensaje por Quatro Mar Jul 30 2024, 23:19

doonga escribió:
Kimo escribió:

Lo cierto es que, como indicó Investigación y Ciencia en su número de marzo de 1999,
“la teoría de la gran explosión no describe el nacimiento del universo”.

La revista añade:
“Para explicar la creación original del universo
se necesitará otra teoría que describa tiempos todavía anteriores”.


BINGO Kimito. Acabas de descrubrir lo que dicen TODOS los científicos serios.

EL Big Bang (La gran EXPANSIÓN) no explica el origen del universo, sino su expansión luego del principio.

Y, para tu conocimiento, la mayoría abrumadora de los científicos afirman que el inicio del universo fue una singularidad en el vacío cuántico.



doonga escribió:

El que el universo se haya formado solo no es contradictorio con los principios de la física, ni tampoco con los principios de la lógica

En cambio, La falacia de Paley es contradictoria con la lógica y con los principios de la ciencia

No hay ninguna teoría escrita o por haber que pueda explicar un principio del universo a partir del cual empezó todo pues en cuanto surge una teoría cualquiera intentando explicarlo enseguida da pie a que surja otra que va un paso mas allá y cuando tras mucho trabajo se confirma como cierta esa nueva teoría inmediatamente se vuelve a plantear un nuevo interrogante que nos lleva otro paso más allá y así hasta el infinito pero sin llegar nunca a un principio o punto primigenio del cual surgió todo, la suma de todos esos pasos constituye la acumulación del conocimiento humano que puede llegar a ser tan vasto como imaginarse puedan pero que nunca podrá llegar a resolver la cuestión de cual fue el principio del que surgió el universo conocido.
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Mensaje por doonga Mar Jul 30 2024, 23:33

Quatro escribió:
No hay ninguna teoría escrita o por haber que pueda explicar un principio del universo a partir del cual empezó todo pues en cuanto surge una teoría cualquiera intentando explicarlo enseguida da pie a que surja otra que va un paso mas allá y cuando tras mucho trabajo se confirma como cierta esa nueva teoría inmediatamente se vuelve a plantear un nuevo interrogante que nos lleva otro paso más allá y así hasta el infinito pero sin llegar nunca a un principio o punto primigenio del cual surgió todo, la suma de todos esos pasos constituye la acumulación del conocimiento humano que puede llegar a ser tan vasto como imaginarse puedan pero que nunca podrá llegar a resolver la cuestión de cual fue el principio del que surgió el universo conocido.
El conocimiento es acumulativo pero siempre limitado..
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Efectivamente no hay ninguna teoría respecto al origen del universo, ya que una teoría implica que alguna hipótesis fue demostrada más allá de las dudas, como es le caso de la teoría de la evolución.

Pero hay muchas hipótesis y creencias respecto a ese origen.

La hipótesis que me parece más coherente es la hipótesis planteada por Hawking, y es que el universo se formó a partir de una singularidad en el vacío cuántico.

La hipótesis de Hawking, sumada a la hipótesis "M", referente a los multiversos explica (al menos para mí) el tema de la improbabilidad que la vida se haya formado sin intervención "divina".

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Mensaje por petra5 Miér Jul 31 2024, 00:11

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Mensaje por Quatro Miér Jul 31 2024, 00:19

¡El Arca de Noé con jirafas y camellos!!.. ¿Diseño sin diseñador? - Página 7 1f610
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Mensaje por doonga Miér Jul 31 2024, 00:23

Quatro escribió:¡El Arca de Noé con jirafas y camellos!!.. ¿Diseño sin diseñador? - Página 7 1f610

40.000 metros, repartidos entre 10 pisos de altura, da incluso para elefantes e hipopótamos....

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Mensaje por Dijousmercat Miér Jul 31 2024, 11:32

¿Diseño sin diseñador...?

Pienso que para resolver un problema lo primero que hay que hacer es meternos en la complejidad del problema. En este caso concreto, y puestos a especular con una cierta razón de hacerlo, tendremos que trasladarnos mentalmente en el momento en que se supone que empezó a formarse la primera simiente de la cual fué creciendo y creciendo con el tiempo, hasta llegar a convertirse en la inmensidad que es ahora la Evolución. (Tan inmensa es, que todavía nos falta mucho, mucho para descubrir.

A mi me es mucho más preferible especular el inicio del "Todo", que no usar las creencias irracionales de un ser que en un plis plas lo creó todo. Lo cual es a mi entender completamente irracional!

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Mensaje por Error420 Miér Jul 31 2024, 12:33

Es un simple cálculo de probabilidades que a lo largo de los millones de años unos pocos elementos (5) necesarios y disponibles en un entorno muy energético, que favorece los procesos químicos, formaron un compuesto que tuve la capacidad de autorreproducirse. Esto incluso se consiguió en un laboratorio, donde se recreaba en u tubo de ensayo las condiciones de una Tierra hace miles de millones de años donde no tardó demasiado que los elementos básicos formaron un compuesto orgánico, una proteína, el fundamento básico de la vida.

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Mensaje por Kimo Miér Jul 31 2024, 16:53

doonga escribió:
Kimo escribió:

Si tuvo un inicio o creación,
¿será lógico concluir que ha de ser obra de un Iniciador o Creador?

Las falacias no son lógicas.

Así lo creen muchos.

Efectivamente, así lo creen muchos.
Pero no es lógico.

“En el principio Dios creó los cielos y la tierra” (Génesis 1:1).


"En el principio hubo una singularidad en el vacío cuántico" (Hawking).

Pese a que la mayoría de los científicos
creen que el origen del universo se remonta a un comienzo
infinitamente pequeño y denso una singularidad, no podemos evadir esta cuestión fundamental:
Si en algún momento del pasado el universo se hallaba circunscrito en una singularidad
de tamaño infinitamente pequeño,
tenemos que preguntarnos qué había antes y qué había fuera del Universo. 
Tenemos que enfrentarnos al problema de un Principio

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Mensaje por Quatro Miér Jul 31 2024, 17:45

Kimo escribió:
doonga escribió:

Las falacias no son lógicas.



Efectivamente, así lo creen muchos.
Pero no es lógico.




"En el principio hubo una singularidad en el vacío cuántico" (Hawking).

Pese a que la mayoría de los científicos
creen que el origen del universo se remonta a un comienzo
infinitamente pequeño y denso una singularidad, no podemos evadir esta cuestión fundamental:
Si en algún momento del pasado el universo se hallaba circunscrito en una singularidad
de tamaño infinitamente pequeño,
tenemos que preguntarnos qué había antes y qué había fuera del Universo. 
Tenemos que enfrentarnos al problema de un Principio
Pero cuando se llega a una conclusión a un "principio" inmediatamente vuelve a resurgir la misma pregunta ¿que había antes de ese principio?
Y así eternamente.. ¿Diseño sin diseñador? - Página 7 1f636
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Mensaje por petra5 Miér Jul 31 2024, 17:54

El nombre en hebreo —más antiguo que el nombre griego— es Bereshit (בְּרֵאשִׁית), primera palabra del libro que significa «En el principio». Para los judíos es el primer libro de la Torá; para los cristianos, el primero del Antiguo Testamento.
esto puede ser mistico,,religioso,,,cientificamente,,una palabra dicha,produce vibraciones,,movimiento,,,y que es lo se afecta? la materia cosmica

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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Jul 31 2024, 18:12

A ver si me aclaro. Volvamos al principio.

¿Que había en un principio? : NADA

y de repente... ¡EL UNIVERSO!!

o EL DIOS.

Ateme usted esa mosca por el rabo.

En el primer supuesto tenemos un desconocimiento atroz.

En el segundo una infinidad de contradicciones

Oiga, ya tengo bastante con mis contradicciones como para encima tratar de entender las de un ególatra.

Vamos a dejarlo asi.

Ya me buscaré yo mi pastor, mi sastre y mi fontanero.
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Mensaje por doonga Miér Jul 31 2024, 18:41

Kimo escribió:
doonga escribió:

Las falacias no son lógicas.



Efectivamente, así lo creen muchos.
Pero no es lógico.




"En el principio hubo una singularidad en el vacío cuántico" (Hawking).

Pese a que la mayoría de los científicos
creen que el origen del universo se remonta a un comienzo
infinitamente pequeño y denso una singularidad, no podemos evadir esta cuestión fundamental:
Si en algún momento del pasado el universo se hallaba circunscrito en una singularidad
de tamaño infinitamente pequeño,
tenemos que preguntarnos qué había antes y qué había fuera del Universo. 
Tenemos que enfrentarnos al problema de un Principio

No es infinitamente pequeño, ni tampoco denso.
Una singularidad es de tamaño cero, de masa cero, de energía cero y de densidad cero.

Y no existe tal cosa como "antes", ya que el tiempo comienza con la singularidad.

Y fuera de la singularidad está el vacío cuántico, es decir NADA.

El que tú no comprendas eso es consecuencia de que lo que te metieron en la cabeza.

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Mensaje por Kimo Jue Ago 01 2024, 01:20

Trankilo doonga
te entendí tu crees que el universo
no se creo por casualidad
si no por que fue causado
causalidad

Yo creo que vino a existir por causalidad asi igual que lo crees tu


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Mensaje por doonga Jue Ago 01 2024, 01:30

Kimo escribió:

Trankilo doonga
te entendí tu crees que el universo
no se creo por casualidad
si no por que fue causado
causalidad

Yo creo que vino a existir por causalidad asi igual que lo crees tu


Solo que tu piensas que fue causado por Jehová, que es una creación humana,

Y yo pienso que el universo se originó en una singularidad en el vacío cuántico, y no por una singularidad.

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Mensaje por Kimo Jue Ago 01 2024, 15:55

doonga escribió:
Kimo escribió:

Trankilo doonga
te entendí tu crees que el universo
no se creo por casualidad
si no por que fue causado
causalidad

Yo creo que vino a existir por causalidad asi igual que lo crees tu


Solo que tu piensas que fue causado por Jehová, que es una creación humana,

Y yo pienso que el universo se originó en una singularidad en el vacío cuántico, y no por una singularidad.

Tu mismo has dicho que no descartas que un ser supremo haya traído a la existencia lo que existe
causalidad

Causalidad causa y efecto


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Mensaje por doonga Jue Ago 01 2024, 16:14

Kimo escribió:
doonga escribió:

Solo que tu piensas que fue causado por Jehová, que es una creación humana,

Y yo pienso que el universo se originó en una singularidad en el vacío cuántico, y no por una singularidad.

Tu mismo has dicho que no descartas que un ser supremo haya traído a la existencia lo que existe
causalidad

Causalidad causa y efecto


Efectivamente no lo he descartado.
Pero eso no significa que ese ser haya creado la vida, ni tampoco el universo.
Puede haber puesto las condiciones para que ocurra.

Pero eso de que hozo "zaz", y el mundo se pobló de animales lo rechazo radicalmente
y siempre lo he rechazado.
Los dioses mitológicos, como Zeus, Jehová y los cientos de miles adicionales, son todos creaciones humanas.
Son seres de fantasía hechos por el hombre a su propia imagen.

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Mensaje por Kimo Jue Ago 01 2024, 16:33

doonga escribió:
Kimo escribió:

Tu mismo has dicho que no descartas que un ser supremo haya traído a la existencia lo que existe
causalidad

Causalidad causa y efecto


Efectivamente no lo he descartado.
Pero eso no significa que ese ser haya creado la vida, ni tampoco el universo.
Puede haber puesto las condiciones para que ocurra.

Pero eso de que hozo "zaz", y el mundo se pobló de animales lo rechazo radicalmente
y siempre lo he rechazado.
Los dioses mitológicos, como Zeus, Jehová y los cientos de miles adicionales, son todos creaciones humanas.
Son seres de fantasía hechos por el hombre a su propia imagen.

Estas en lo correcto como siempre
EL SER SUPREMO Puede haber puesto las condiciones para que ocurra Saludos

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Mensaje por doonga Jue Ago 01 2024, 16:47

Kimo escribió:
doonga escribió:

Efectivamente no lo he descartado.
Pero eso no significa que ese ser haya creado la vida, ni tampoco el universo.
Puede haber puesto las condiciones para que ocurra.

Pero eso de que hozo "zaz", y el mundo se pobló de animales lo rechazo radicalmente
y siempre lo he rechazado.
Los dioses mitológicos, como Zeus, Jehová y los cientos de miles adicionales, son todos creaciones humanas.
Son seres de fantasía hechos por el hombre a su propia imagen.

Estas en lo correcto como siempre
EL SER SUPREMO Puede haber puesto las condiciones para que ocurra Saludos

Con lo cual validas la teoría de la evolución.

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Mensaje por Kimo Jue Ago 01 2024, 16:52

doonga escribió:
Kimo escribió:

Estas en lo correcto como siempre
EL SER SUPREMO Puede haber puesto las condiciones para que ocurra Saludos

Con lo cual validas la teoría de la evolución.

Puede ser,
pero Jehová
es la chispa que puso todo en movimiento
sin el no sucede

EL SER SUPREMO Puede haber puesto las condiciones para que ocurra


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Ago 01 2024, 17:00

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Mensaje por petra5 Jue Ago 01 2024, 17:07

doonga escribió:
Kimo escribió:

Estas en lo correcto como siempre
EL SER SUPREMO Puede haber puesto las condiciones para que ocurra Saludos

Con lo cual validas la teoría de la evolución.
el mismo Dios evoluciona,,,antes cuando jehova castigaba,,y hace 2000 años anuncio que era amor y perdon

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Mensaje por doonga Jue Ago 01 2024, 17:21

petra5 escribió:
el mismo Dios evoluciona,,,antes cuando jehova castigaba,,y hace 2000 años anuncio que era amor y perdon

Evoluciona en la fantasía de los creyentes.

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Mensaje por petra5 Jue Ago 01 2024, 17:24

doonga escribió:
petra5 escribió:
el mismo Dios evoluciona,,,antes cuando jehova castigaba,,y hace 2000 años anuncio que era amor y perdon

Evoluciona en la fantasía de los creyentes.
debe ser muy efectivo,,no veo manifestaciones como las de Maduro

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Mensaje por Kimo Jue Ago 01 2024, 17:36

doonga escribió:
petra5 escribió:
el mismo Dios evoluciona,,,antes cuando jehova castigaba,,y hace 2000 años anuncio que era amor y perdon

Evoluciona en la fantasía de los creyentes.


Si alguien te dijera que hubo una explosión en una imprenta,
que la tinta se esparció por todas partes y que de ahí salió un diccionario, ¿lo creerías?


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