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¿Diseño sin diseñador?

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Mensaje por petra5 Jue Jul 25 2024, 18:05

Kimo escribió: ¿de verdad tiene sentido afirmar que la vida surgió por casualidad, por la interacción de fuerzas ciegas? A pesar de lo aceptada que está la teoría de la evolución, muchas personas reflexivas, entre ellas científicos, están convencidas de que existe un Creador sabio
que tiene de sabio,crear toda esa animalada prehistorica

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Mensaje por Jaime Jue Jul 25 2024, 18:24

Kimo, repites y vuelves a repetir lo mismo que la complejidad de nuestro universo no puede haberse creado sola, pero que no lo aplicas al dios de tu creencia Jehová.

No puedes explicar razonablemente, porque una complejidad infinitamente mayor de tu dios Jehová comparada con la del universo: te la crees, y crees que existe por sí mismo, y en cambio niegas que la menor complejidad del universo no puede.

No ves, que no solamente no se sostiene tu argumento sino que es contradictorio con la razón.
Para ti sí es posible un Jehová el súmum de la complejidad y hecho a sí mismo, pero no es posible nuestro universo con una menor complejidad.

Ni ves, en la incoherencia y contradicción que te lleva querer hacer un argumento de la complejidad.

Te quedas sin argumento razonable y sigues y sigues repitiendo lo mismo, lo cual razonablemente te pone más en evidencia.

Y te hacen creer tus jefes religiosos americanos que la Biblia dice que la Tierra tiene unos diez mil años, que los seres vivos los creó Jehova tal cual son ahora.......lo cual es FALSO y esta falsedad está bien comprobada científicamente. Por eso os quieren sin estudios superiores, os quieren ignorantes para poder manipularos mejor y tus jefes enriqueciéndose a costa de los que logran convencer con tamañas FALSEDADES.

Se puede creer en un dios hacedor de todo, sin, por ello, negar los conocimientos científicos, como hace la religión católica para no volver a pasar el ridículo que hizo anteriormente.
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P.D. Mi ordenador tiene fallos en Windows, de difícil arreglo y me cuesta mucho poder entrar..... espero solucionarlo pronto.

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Mensaje por doonga Jue Jul 25 2024, 18:29

Jaime escribió:
.................................................
P.D. Mi ordenador tiene fallos en Windows, de difícil arreglo y me cuesta mucho poder entrar..... espero solucionarlo pronto.

Tal vez te lo puedan reparar en algún Salón del Reino...

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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Jul 25 2024, 20:25

O el dios ese Jehová.

Sería un detallazo por su parte.
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Mensaje por Error420 Jue Jul 25 2024, 20:59

Jaime escribió:Kimo, repites y vuelves a repetir lo mismo que la complejidad de nuestro universo no puede haberse creado sola, pero que no lo aplicas al dios de tu creencia Jehová.

No puedes explicar razonablemente, porque una complejidad infinitamente mayor de tu dios Jehová comparada con la del universo: te la crees, y crees que existe por sí mismo, y en cambio niegas que la menor complejidad del universo no puede.

No ves, que no solamente no se sostiene tu argumento sino que es contradictorio con la razón.
Para ti sí es posible un Jehová el súmum de la complejidad y hecho a sí mismo, pero no es posible nuestro universo con una menor complejidad.

Ni ves, en la incoherencia y contradicción que te lleva querer hacer un argumento de la complejidad.

Te quedas sin argumento razonable y sigues y sigues repitiendo lo mismo, lo cual razonablemente te pone más en evidencia.    

Y te hacen creer tus jefes religiosos americanos que la Biblia dice que la Tierra tiene unos diez mil años, que los seres vivos los creó Jehova tal cual son ahora.......lo cual es FALSO y esta falsedad está bien comprobada científicamente. Por eso os quieren sin estudios superiores, os quieren ignorantes para poder manipularos mejor y tus jefes enriqueciéndose a costa de los que logran convencer con tamañas FALSEDADES.

Se puede creer en un dios hacedor de todo, sin, por ello, negar los conocimientos científicos, como hace la religión católica para no volver a pasar el ridículo que hizo anteriormente.  
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Has pensado a tomar por viento a Windows y pasarte a Linux? Es una real alternativay hoy en día también muy usable por personas sin muchas nociones de informática. Muchos distros tienen un entorno y manejo no muy dierente al de Windows, buenos recomendables son por ejemplo Linux Mint y Q4OS, el último incluso dispone de un propio instalador con cual lo puedes instalar (y desinstalar si no te gusta) como si fuera un programa de Windows normal. También los puedes instalar en arranque dual, manteniendo Windows a lo mejor para algunos programas que usas, eligiendo en el arranque cual SO quieres usar con un menú, Windows o Linux. Lo mejor, Linux es completamente gratis, requiere mucho menos recursos con lo cual tu PC va a funcionar mucho más rápido.

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Mensaje por Kimo Jue Jul 25 2024, 21:02

doonga escribió:
Kimo escribió: ¿de verdad tiene sentido afirmar que la vida surgió por casualidad, por la interacción de fuerzas ciegas? A pesar de lo aceptada que está la teoría de la evolución, muchas personas reflexivas, entre ellas científicos, están convencidas de que existe un Creador sabio

Muchas personas reflexivas, entre ellas científicos, están convencidas de lo contrario.

El declarar que "no se sabe cómo se originó la vida", no significa ni que la vida surgió por casualidad, ni menos que algún ser invisible dijo "Zaz", y el mar se llenó de peces, y la tierra se llenó de pasto.

Y eso que tanto repites y repites, respecto a la aparición de la vida como resultado de ese "zaz", y que en consecuencia el mar comenzó a hervir de peces, no resiste ningún análisis.

Y que Dios ubicó a la tierra con una exactitud de 10^-38 milímetros en relación al Sol y la Luna, es una afirmación que solo puede emanar de una persona que no entiende nada de nada.

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Mensaje por petra5 Jue Jul 25 2024, 21:21

¿Diseño sin diseñador? - Página 6 Images?q=tbn:ANd9GcRNDxjybv4aXWfT0Lv-IUwebGrruGJ0kOf8bw&s,,e aqui la fuente paleontologica de jehova

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Mensaje por doonga Jue Jul 25 2024, 23:00

Kimo escribió:
doonga escribió:

Muchas personas reflexivas, entre ellas científicos, están convencidas de lo contrario.

El declarar que "no se sabe cómo se originó la vida", no significa ni que la vida surgió por casualidad, ni menos que algún ser invisible dijo "Zaz", y el mar se llenó de peces, y la tierra se llenó de pasto.

Y eso que tanto repites y repites, respecto a la aparición de la vida como resultado de ese "zaz", y que en consecuencia el mar comenzó a hervir de peces, no resiste ningún análisis.

Y que Dios ubicó a la tierra con una exactitud de 10^-38 milímetros en relación al Sol y la Luna, es una afirmación que solo puede emanar de una persona que no entiende nada de nada.

El que piensa que se ubicó sola
Está viviendo en el país de las maravillas con ALICIA

Lo que es sola, no.
La tierra se ubicó en el centro de masa de una nube de escombros cósmicos con respecto al Sol.
Y eso es fue por azar, tal como los miles de millones de planetas que giran en torno a sus respectivas estrellas, o en torno a sus parejas de estrellas.

Quien vive con ALICIA, en ese país donde hablan los conejos, es quién desciende de la chuleta que habla con las serpientes.


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Mensaje por petra5 Vie Jul 26 2024, 00:19

donde hay movimiento,hay vida...estamos en la vida ,,pero el dilema lo trajo Jesus diciendo que Su Padre es Amor,,,,y con esa vara somos medidos,pasando de una vida a otra,,naciendo de nuevo,,como se lo dijo a Nicodemo

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Mensaje por Jaime Vie Jul 26 2024, 03:11

Error420 escribió:
Jaime escribió:Kimo, repites y vuelves a repetir lo mismo que la complejidad de nuestro universo no puede haberse creado sola, pero que no lo aplicas al dios de tu creencia Jehová.

No puedes explicar razonablemente, porque una complejidad infinitamente mayor de tu dios Jehová comparada con la del universo: te la crees, y crees que existe por sí mismo, y en cambio niegas que la menor complejidad del universo no puede.

No ves, que no solamente no se sostiene tu argumento sino que es contradictorio con la razón.
Para ti sí es posible un Jehová el súmum de la complejidad y hecho a sí mismo, pero no es posible nuestro universo con una menor complejidad.

Ni ves, en la incoherencia y contradicción que te lleva querer hacer un argumento de la complejidad.

Te quedas sin argumento razonable y sigues y sigues repitiendo lo mismo, lo cual razonablemente te pone más en evidencia.    

Y te hacen creer tus jefes religiosos americanos que la Biblia dice que la Tierra tiene unos diez mil años, que los seres vivos los creó Jehova tal cual son ahora.......lo cual es FALSO y esta falsedad está bien comprobada científicamente. Por eso os quieren sin estudios superiores, os quieren ignorantes para poder manipularos mejor y tus jefes enriqueciéndose a costa de los que logran convencer con tamañas FALSEDADES.

Se puede creer en un dios hacedor de todo, sin, por ello, negar los conocimientos científicos, como hace la religión católica para no volver a pasar el ridículo que hizo anteriormente.  
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Has pensado a tomar por viento a Windows y pasarte a Linux? Es una real alternativay hoy en día también muy usable por personas sin muchas nociones de informática. Muchos distros tienen un entorno y manejo no muy dierente al de Windows, buenos recomendables son por ejemplo Linux Mint y Q4OS, el último incluso dispone de un propio instalador con cual lo puedes instalar (y desinstalar si no te gusta) como si fuera un programa de Windows normal. También los puedes instalar en arranque dual, manteniendo Windows a lo mejor para algunos programas que usas, eligiendo en el arranque cual SO quieres usar con un menú, Windows o Linux. Lo mejor, Linux es completamente gratis, requiere mucho menos recursos con lo cual tu PC va a funcionar mucho más rápido.

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gabin:
Muchas gracias, Error420.
Parece ser que mi ordenador (Windows 8.1) tiene daños estructurales, sale un aviso de no funcionar correctamente. Además de tardar muchos minutos en poner una web (ni Job creo lo resistiría), y no puedo deshabilitar ningún programa, me sale un aviso y no me deja.....hasta un antivirus me lo escaneo durante 8 horas y encontró 2 malwears y los puso en cuarentena....pero sigue funcionando mal. Mi ordenador tiene 9 años.... en fin voy a solucionarlo en unos días.
Mi móvil apenas lo utilizo, ahora sí, para entrar rápido en el foro y leer , pero escribir me resulta muy engorroso....en fin

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Mensaje por Jaime Vie Jul 26 2024, 03:16

Es posible que pueda estar dañado mi ordenador y no el sistema operativo windows ....
O los dos

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Mensaje por Error420 Vie Jul 26 2024, 09:18

Jaime escribió:
Error420 escribió:

Has pensado a tomar por viento a Windows y pasarte a Linux? Es una real alternativay hoy en día también muy usable por personas sin muchas nociones de informática. Muchos distros tienen un entorno y manejo no muy dierente al de Windows, buenos recomendables son por ejemplo Linux Mint y Q4OS, el último incluso dispone de un propio instalador con cual lo puedes instalar (y desinstalar si no te gusta) como si fuera un programa de Windows normal. También los puedes instalar en arranque dual, manteniendo Windows a lo mejor para algunos programas que usas, eligiendo en el arranque cual SO quieres usar con un menú, Windows o Linux. Lo mejor, Linux es completamente gratis, requiere mucho menos recursos con lo cual tu PC va a funcionar mucho más rápido.

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gabin:
Muchas gracias, Error420.
Parece ser que mi ordenador (Windows 8.1) tiene daños estructurales, sale un aviso de no funcionar correctamente. Además de tardar muchos minutos en poner una web (ni Job creo lo resistiría), y no puedo deshabilitar ningún programa, me sale un aviso y no me deja.....hasta un antivirus me lo escaneo durante 8 horas y encontró 2 malwears y los puso en cuarentena....pero sigue funcionando mal. Mi ordenador tiene 9 años.... en fin voy a solucionarlo en unos días.  
Mi móvil apenas lo utilizo, ahora sí, para entrar rápido en el foro y leer , pero escribir me resulta muy engorroso....en fin  

Tu windows 8.1, igual como Windows 7, no tiene daños estructurales, sino ambos son descatalogizados por MS y no son mas soportados. Esto quiere decir que no reciben actualizaciones o parches. Esto hace que con el tiempo se van acumulando errores y navegadores actualizados tampoco van a ser compatibles, es decir, el navegador que usas también va a estar completamente desactualizado y lleno de agujeros de seguridad.
La red es una selva con una guerra continua entre agentes malignos (más de 80.000 nuevos malware y exploits nuevos a diario) y de los desarrolladores que diseñan las defensas del sistema, lo que requiere la necesidad de tener siempre un sistema actualizado con las últimas defensas, lo que en tu caso no es dado.
Tienes por tanto 2 posibilidades, o bien actualizar a Windows 10/11 (aunque Windows 10 también llega a su fin el año que viene), o bien pasarte a Linux, si o si, no hay otra forma para seguir con tu PC de forma segura, con fluidez y software a la última. Es una lata, lo sé, pero si llevas tu PC a un técnico, te va a decir lo mismo.

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Mensaje por Kimo Vie Jul 26 2024, 15:43

doonga escribió:
Kimo escribió:

El que piensa que se ubicó sola
Está viviendo en el país de las maravillas con ALICIA

Lo que es sola, no.
La tierra se ubicó en el centro de masa de una nube de escombros cósmicos con respecto al Sol.
Y eso es fue por azar, tal como los miles de millones de planetas que giran en torno a sus respectivas estrellas, o en torno a sus parejas de estrellas.

Quien vive con ALICIA, en ese país donde hablan los conejos, es quién desciende de la chuleta que habla con las serpientes.


►Entonces no se ubico sola
la ubico un ser muy poderoso despues que la creo


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Mensaje por doonga Vie Jul 26 2024, 15:58

Kimo escribió:
doonga escribió:

Lo que es sola, no.
La tierra se ubicó en el centro de masa de una nube de escombros cósmicos con respecto al Sol.
Y eso es fue por azar, tal como los miles de millones de planetas que giran en torno a sus respectivas estrellas, o en torno a sus parejas de estrellas.

Quien vive con ALICIA, en ese país donde hablan los conejos, es quién desciende de la chuleta que habla con las serpientes.


►Entonces no se ubico sola
la ubico un ser muy poderoso despues que la creo


►Entonces se ubicó por azar, al igual los cientos de millones de planetas que pululan en nuestra galaxia,
y al igual que los cientos de millones de granos de arena repartidos por las playas.


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Mensaje por Kimo Vie Jul 26 2024, 16:05

doonga escribió:
Kimo escribió:

►Entonces no se ubico sola
la ubico un ser muy poderoso despues que la creo


►Entonces se ubicó por azar, al igual los cientos de millones de planetas que pululan en nuestra galaxia,
y al igual que los cientos de millones de granos de arena repartidos por las playas.



JAJAJAJAJAJAJA
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Mensaje por doonga Vie Jul 26 2024, 16:28

Kimo escribió:
doonga escribió:

►Entonces se ubicó por azar, al igual los cientos de millones de planetas que pululan en nuestra galaxia,
y al igual que los cientos de millones de granos de arena repartidos por las playas.



JAJAJAJAJAJAJA
LAS PROBABILIDADES QUE LOS PLANETAS SE UBICARON SOLOS AL AZAR
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¿sabías que dentro de las neveras vive el "fantasma de las neveras", que se preocupa de conservar los alimentos.
Tiene un trono de platino, y está rodeado de sus espíritus ayudantes.

Y, así no lo creas, eso aparece en el evangelio de Marcos, pero lo borraron.


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Mensaje por Kimo Vie Jul 26 2024, 16:36

doonga escribió:
Kimo escribió:


JAJAJAJAJAJAJA
LAS PROBABILIDADES QUE LOS PLANETAS SE UBICARON SOLOS AL AZAR
ES IGUAL QUE DECIR QUE EL REFRIGERADOR DE MI CASA SE UBICO AL AZAR

Estas viviendo en FANTASY ISLAND

¿sabías que dentro de las neveras vive el "fantasma de las neveras", que se preocupa de conservar los alimentos.
Tiene un trono de platino, y está rodeado de sus espíritus ayudantes.

Y, así no lo creas, eso aparece en el evangelio de Marcos, pero lo borraron.

ASI MISMO
Igual que lo de los planetas que dices tu
eso nadie se lo cree


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Mensaje por doonga Vie Jul 26 2024, 16:39

Kimo escribió:
doonga escribió:

¿sabías que dentro de las neveras vive el "fantasma de las neveras", que se preocupa de conservar los alimentos.
Tiene un trono de platino, y está rodeado de sus espíritus ayudantes.

Y, así no lo creas, eso aparece en el evangelio de Marcos, pero lo borraron.

ASI MISMO
Igual que lo de los planetas que dices tu
eso nadie se lo cree


Te equivocas: eso de los fantasmas de las neveras lo creen los mismos que creen que Jehová aparece mencionado en el Nuevo Testamento.

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Mensaje por Kimo Vie Jul 26 2024, 18:11

doonga escribió:
Kimo escribió:

ASI MISMO
Igual que lo de los planetas que dices tu
eso nadie se lo cree


Te equivocas: eso de los fantasmas de las neveras lo creen los mismos que creen que Jehová aparece mencionado en el Nuevo Testamento.

Si eso es cierto
La electricidad en mi casa
Choco y se instaló sola.

Así como los planetas chocaron
Y se colocaron en su lugar por casualidad
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Mensaje por doonga Vie Jul 26 2024, 19:56

Kimo escribió:
doonga escribió:

Te equivocas: eso de los fantasmas de las neveras lo creen los mismos que creen que Jehová aparece mencionado en el Nuevo Testamento.

Si eso es cierto
La electricidad en mi casa
Choco y se instaló sola.

Así como los planetas chocaron
Y se colocaron en su lugar por casualidad

No, lo que apareció como consecuencia del Big Bang fue la energía electromagnética, no esos cables roñosos que hay en tu casa.
Los cables de tu casa fueron puestos en su lugar por algún descendiente de la chuleta de Adán, que le fue extirpada por Jehová, ese dios que no aparece mencionado en el nuevo testamento.

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Mensaje por Error420 Vie Jul 26 2024, 20:45

doonga escribió:
Kimo escribió:

Si eso es cierto
La electricidad en mi casa
Choco y se instaló sola.

Así como los planetas chocaron
Y se colocaron en su lugar por casualidad

No, lo que apareció como consecuencia del Big Bang fue la energía electromagnética, no esos cables roñosos que hay en tu casa.
Los cables de tu casa fueron puestos en su lugar por algún descendiente de la chuleta de Adán, que le fue extirpada por Jehová, ese dios que no aparece mencionado en el nuevo testamento.

Aparte este tal Jehova también fue bastante rehabilitado, desde el genocida, asisino y pervertido del AT, al dios del amor y del perdón. Debe ser un personaje bastante trastornado.

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Mensaje por doonga Vie Jul 26 2024, 20:56

Error420 escribió:
doonga escribió:

No, lo que apareció como consecuencia del Big Bang fue la energía electromagnética, no esos cables roñosos que hay en tu casa.
Los cables de tu casa fueron puestos en su lugar por algún descendiente de la chuleta de Adán, que le fue extirpada por Jehová, ese dios que no aparece mencionado en el nuevo testamento.

Aparte este tal Jehova también fue bastante rehabilitado, desde el genocida, asisino y pervertido del AT, al dios del amor y del perdón. Debe ser un personaje bastante trastornado.

El asunto que ese dios de amor y perdón no es Jehová, el dios de los ejércitos, sino "Kyrios", ("El Señor").
Jehová NO aparece mencionado en ninguna parte del Nuevo Testamento, asunto que emputece a los TJ cuando se los repites.
Según ellos, "fue borrado" de todos los fragmentos que se preservan.
Y que se hacen los locos cuando les dices que el Nuevo Testamento fue escrito en griego porque fue escrito para los gentiles y no en hebreo para los judíos.
Los gentiles no habrían aceptado un dios Judío equivalente a Zeus, sino un semidios milagroso y vencedor de la muerte.
Por eso, cuando se escribieron los evangelios, entre 30 y 70 años después de la muerte de Jesús, aparece un ser milagrero.
Ese es Jesucristo, la genial invención de Pablo.
Es más, la primera mención a Jesucristo aparece en la primera carta de Pablo a los Tesalonisenses, escrita a mediados de los '40, 20 años antes de que apareciera el primer evangelio (escrito por Lucas, un discípulo de Pablo que no conoció a Jesús).

A los poseedores de la verdad no les agrada escuchar la verdad....

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Mensaje por Kimo Vie Jul 26 2024, 21:42

doonga escribió:
Kimo escribió:

Si eso es cierto
La electricidad en mi casa
Choco y se instaló sola.

Así como los planetas chocaron
Y se colocaron en su lugar por casualidad

No, lo que apareció como consecuencia del Big Bang fue la energía electromagnética, no esos cables roñosos que hay en tu casa.
Los cables de tu casa fueron puestos en su lugar por algún descendiente de la chuleta de Adán, que le fue extirpada por Jehová, ese dios que no aparece mencionado en el nuevo testamento.


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Mensaje por doonga Vie Jul 26 2024, 22:04

Kimo escribió:
doonga escribió:

No, lo que apareció como consecuencia del Big Bang fue la energía electromagnética, no esos cables roñosos que hay en tu casa.
Los cables de tu casa fueron puestos en su lugar por algún descendiente de la chuleta de Adán, que le fue extirpada por Jehová, ese dios que no aparece mencionado en el nuevo testamento.


Las conexiones eléctricas de las casas
Nadie sabe cómo se formaron

Es un misterio
Como lo es el cómo llego a existir la conciencia

Cómo se formaron las conexiones eléctricas no es ningún misterio: tú no lo sabes porque te han prohibido estudiar esas cosas.
Pero cualquier electricista lo sabe.

Respecto a la consciencia, nada sacaría con intentar explicártelo. Daría lo mismo que te explicase lo que se sabe al respecto o que te describiese una mazorca semi digerida. Igual no lo entenderías.


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Mensaje por Kimo Sáb Jul 27 2024, 01:11

doonga escribió:
Kimo escribió:


Las conexiones eléctricas de las casas
Nadie sabe cómo se formaron

Es un misterio
Como lo es el cómo llego a existir la conciencia

Cómo se formaron las conexiones eléctricas no es ningún misterio: tú no lo sabes porque te han prohibido estudiar esas cosas.
Pero cualquier electricista lo sabe.

Respecto a la consciencia, nada sacaría con intentar explicártelo. Daría lo mismo que te explicase lo que se sabe al respecto o que te describiese una mazorca semi digerida. Igual no lo entenderías.


Tal como se sabe que una casa no se arma sola
la grandeza y la sabiduría de lo que existe
exige un ser que lo ponga a andar

Es imposible
que los planetas de detuvieron a la distancia exacta
para sostener vida en la tierra

Matemáticamente es una imposibilidad
Jehová Dios, planeo donde colocaría la tierra según su gran inteligencia

No fue por casualidad

No es por casualidad que tenemos la nariz con los huecos a bajo
asi no nos cae aguita


Y ASI SE PUEDE EXAMINAR TODO
Y ES UN DISEñO

UN DISEÑO REQUIERE DISEÑADOR
LA BIBLIA DICE QUE ES EL DIOS DE JESUS JEHOVA
EL DIOS DE LOS JUDIOS
EL DIOS QUE ADORABAN

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SOMOS SALVOS
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Mensaje por doonga Sáb Jul 27 2024, 02:06

Kimo escribió:
doonga escribió:

Cómo se formaron las conexiones eléctricas no es ningún misterio: tú no lo sabes porque te han prohibido estudiar esas cosas.
Pero cualquier electricista lo sabe.

Respecto a la consciencia, nada sacaría con intentar explicártelo. Daría lo mismo que te explicase lo que se sabe al respecto o que te describiese una mazorca semi digerida. Igual no lo entenderías.


Tal como se sabe que una casa no se arma sola
la grandeza y la sabiduría de lo que existe
exige un ser que lo ponga a andar

Es imposible
que los planetas de detuvieron a la distancia exacta
para sostener vida en la tierra

Matemáticamente es una imposibilidad
Jehová Dios, planeo donde colocaría la tierra según su gran inteligencia

No fue por casualidad

No es por casualidad que tenemos la nariz con los huecos a bajo
asi no nos cae aguita


Y ASI SE PUEDE EXAMINAR TODO
Y ES UN DISEñO

UN DISEÑO REQUIERE DISEÑADOR
LA BIBLIA DICE QUE ES EL DIOS DE JESUS JEHOVA
EL DIOS DE LOS JUDIOS
EL DIOS QUE ADORABAN


Por cierto, y una casa requiere un constructor.
Pero extrapolar esa definición fuera del entorno del universo constituye una falacia lógica.
No es posible hacer esa extrapolación.
Si la haces, entonces hay que aplicar el mismo principio de causa/efecto a la causa que tu llamas Jehová.
Jehová requiere de una causa aún más compleja que él.

Desafortunadamente te has quedado pegado en la falacia de Paley, que fue totalmente rebatida por Bertrand Russel.

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Mensaje por Jaime Sáb Jul 27 2024, 13:32

Kimo escribió:

Si eso es cierto
La electricidad en mi casa
Choco y se instaló sola.

Así como los planetas chocaron
Y se colocaron en su lugar por casualidad

gabin:
Repites lo mismo Kimo.....y sigues con la misma incoherencia. El creacionismo es muy chusco, ahora probando también con el diseñador.
Jehová omnipotente y omnisciente, cuya complejidad sería, de existir, inconmenurablemente mayor -que la del propio mundo al haberlo creado. Recuerda tu ejemplo del relojero y el reloj, que, incoherente no sigues con Jehová- por tanto, inconmensurablemente muchísimo menor la probabilidad de existir. Incoherentemente crees lo contrario, no se desmorone tu fe.

Además, para poner en marcha un universo no hace falta el concurso de ningún dios, nos dicen eminentes cosmólogos. Puse un enlace, ¿lo leíste?

Las falsedades de los Testigos de Jehová es notoria engañando a sus fieles por mantener la literalidad de su Biblia: por ejemplo, que lo seres vivos ha salido desde siempre acabaditos y ¿planchados?, cuando está más que probada la evolución; que la Tierra dicen tiene sólo unos miles de años, ....se han equivocado de unos 4.500 millones de años.....y sacan a personajes (más vendidos que los médicos comprados por las tabacaleras americanas para que negaran el daño del tabaco) como el que citaste que hizo lo números del gran capitán.....falseando la probabilidad.

"..... La selección es un mecanismo capaz de hacer muchísimo más probable tipos de secuencias de eventos cuya probabilidad de ocurrencia es extremadamente baja sin la acción de la selección.
Un ejemplo de este proceso obtenible en laboratorio consiste en un experimento donde se toman moléculas de ARN que se autoreplican en un tubo de ensayo y, cada media hora, se toma una gota de este tubo a un tubo nuevo, y así sucesivamente (Maynard-Smith, 1989).

Tras algunas decenas de pasos de esta secuencia de selección, donde solo las moléculas que llegan a formar parte de la gota se seleccionan para el siguiente tubo, se obtiene en el último tubo una molécula altamente compleja, que replica 15 veces más rápida que la original, y que además se encuentra en las bacterias actuales del tipo 'Escherichia coli'. Según Maynard-Smith (1989) este tipo de molécula que se obtuvo en 50 horas con selección.......

.............habría requerido 10 a la 107, equivale a más de:

1.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000, años para que ocurriera sin selección. ......"

(Convergencia vol.18 no.57 Toluca. Artículos científicos. Pablo Razeto-Barry y Javiera Cienfuegos. Instituto de Filosofía y Ciencias de la Complejidad de Chile y Berlín, Alemania.)


Última edición por Jaime el Sáb Jul 27 2024, 15:04, editado 1 vez

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Mensaje por petra5 Sáb Jul 27 2024, 14:50

tantas apreciaciones especulativas sobre el origen de todo y la humanidad sigue renaciendo,,gracias al Amor de Dios...y su justicia que todo lo ve

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Mensaje por petra5 Sáb Jul 27 2024, 17:02

estoy viendo mucha pegatina ,,que ya no es grata,,,eso de jehova,jehova jehova es spam¿Diseño sin diseñador? - Página 6 17220911

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Mensaje por Kimo Sáb Jul 27 2024, 17:11

Jaime escribió:
Kimo escribió:

Si eso es cierto
La electricidad en mi casa
Choco y se instaló sola.

Así como los planetas chocaron
Y se colocaron en su lugar por casualidad

gabin:
Repites lo mismo Kimo.....y sigues con la misma incoherencia. El creacionismo es muy chusco, ahora probando también con el diseñador.
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Además, para poner en marcha un universo no hace falta el concurso de ningún dios, nos dicen eminentes cosmólogos. Puse un enlace, ¿lo leíste?

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"..... La selección es un mecanismo capaz de hacer muchísimo más probable tipos de secuencias de eventos cuya probabilidad de ocurrencia es extremadamente baja sin la acción de la selección.
Un ejemplo de este proceso obtenible en laboratorio consiste en un experimento donde se toman moléculas de ARN que se autoreplican en un tubo de ensayo y, cada media hora, se toma una gota de este tubo a un tubo nuevo, y así sucesivamente (Maynard-Smith, 1989).

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EN RELOJ NO REQUIERE QUE LO CONSTRUYAN

PARA QUE ALGO EVOLUCIONE TIENE QUE HABAR ALGO PRIMERO

¿EVOLUCIONO EL UNIVERSO TAMBIEN?

¿QUIEN COLOCO A LOS CUERPOS CELESTES EN SUS LUGARES?

¿SE COLOCARON SOLOS?  

IMPOSIBLE
ES MATEMATICAMENTE UNA IMPOSIBILIDAD

Las leyes naturales del universo son tan precisas que no se nos hace difícil
construir una nave espacial para volar a la Luna,
y podemos medir el tiempo del vuelo con la precisión de una fracción de segundo.
Estas leyes tienen que haber sido establecidas por alguien


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Mensaje por doonga Sáb Jul 27 2024, 18:04

Dale con la falacia de Paley.

Estudia un poquito de lógica, @Kimo. Solamente un poquito.

Siempre que tu secta te lo permita....

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Mensaje por Kimo Sáb Jul 27 2024, 18:24

doonga escribió:Dale con la falacia de Paley.

Estudia un poquito de lógica, @Kimo. Solamente un poquito.

Siempre que tu secta te lo permita....

Tu lógica dicta que mi carro se formo solo
así como el universo
no tienes los mandados en la misma bolsa

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Mensaje por doonga Sáb Jul 27 2024, 18:30

Kimo escribió:
doonga escribió:Dale con la falacia de Paley.

Estudia un poquito de lógica, @Kimo. Solamente un poquito.

Siempre que tu secta te lo permita....

Tu lógica dicta que mi carro se formo solo
así como el universo
no tienes los mandados en la misma bolsa

Mi lógica dicta que tratas de ironizar sobre algo que no comprendes.

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Mensaje por Kimo Sáb Jul 27 2024, 18:33

doonga escribió:
Kimo escribió:

Tu lógica dicta que mi carro se formo solo
así como el universo
no tienes los mandados en la misma bolsa

Mi lógica dicta que tratas de ironizar sobre algo que no comprendes.


Asi como haces tu

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Mensaje por Jaime Sáb Jul 27 2024, 19:03

Kimo escribió:
Jaime escribió:

gabin:
Repites lo mismo Kimo.....y sigues con la misma incoherencia. El creacionismo es muy chusco, ahora probando también con el diseñador.
Jehová omnipotente y omnisciente, cuya complejidad sería, de existir, inconmenurablemente mayor -que la del propio mundo al haberlo creado. Recuerda tu ejemplo del relojero y el reloj, que, incoherente no sigues con Jehová- por tanto, inconmensurablemente muchísimo menor la probabilidad de existir. Incoherentemente crees lo contrario, no se desmorone tu fe.

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"..... La selección es un mecanismo capaz de hacer muchísimo más probable tipos de secuencias de eventos cuya probabilidad de ocurrencia es extremadamente baja sin la acción de la selección.
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.............habría requerido 10 a la 107, equivale a más de:

1.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000.000, años para que ocurriera sin selección.  ......"

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gabin:
Repites y repites lo mismo que se te ha refutado. Telema hacía lo mismo para mantener su promoción.

Creacionismo: la Tierra tiene unos pocos miles de años, los seres vivos también y todas las especies han salido de fábrica acabadas, enseñando probadas falsedades......aliñadas con el reloj de Paley, complejidad irreductible, falsedades argumentales
puestas en evidencia.

Kimo, has pensado en el periplo del dios de tu creencia al que llamáis Jehová,.... de existir, ¿qué habría hecho en toda su eternidad pasada, (y la que le quedaría) antes de ocurrírsele a sus creadores humanos que fue el hacedor de nuestro universo, ayer mismo quien dice, después de pasar eones, y eones y más eones de tiempo, vagando por sus cielos o, puestos a fantasear más aún si cabe, ¿estaría creando universos a destajo?, tiempo lo tenía de sobras.
Es lo que tienen los dioses religiosos, los humanos pueden hacérselos a medida sin ser modistos, aunque hagan desastres con su fanatismo.



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Mensaje por doonga Sáb Jul 27 2024, 19:05

Kimo escribió:
doonga escribió:

Mi lógica dicta que tratas de ironizar sobre algo que no comprendes.


Asi como haces tu

Todo lo contrario, estimado Kimo, todo lo contrario.
Y eso lo sabes.

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Mensaje por Kimo Sáb Jul 27 2024, 19:10

Fred Hoyle, físico y astrónomo, dice:
“No hay ni un ápice de evidencia objetiva en favor de la hipótesis
de que la vida empezase en una sopa orgánica aquí, en la Tierra”.

También comenta:
“A medida que los bioquímicos profundizan
en sus descubrimientos acerca de la tremenda complejidad de la vida,
resulta evidente que las posibilidades de un origen accidental
son tan pequeñas que deben descartarse por completo.
La vida no puede haberse producido por casualidad"

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Mensaje por doonga Sáb Jul 27 2024, 19:41

Obviamente que nadie, en su sano juicio, podría pensar que metes un conjunto de cosas en la juguera, y que de ahí saldrá una rana.

Pensar eso es igualmente absurdo que de repente el mar comenzó a hervir de peces, luego que Jehová dijo "Zas",

¿Diseño sin diseñador? - Página 6 Merlin10

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Mensaje por Kimo Sáb Jul 27 2024, 19:51

doonga escribió:Obviamente que nadie, en su sano juicio, podría pensar que metes un conjunto de cosas en la juguera, y que de ahí saldrá una rana.

Pensar eso es igualmente absurdo que de repente el mar comenzó a hervir de peces, luego que Jehová dijo "Zas",

¿Diseño sin diseñador? - Página 6 Merlin10

Claro por eso tu juicio no es sano
lo que existe fue creado por algún ser supremo

no se coloco solo como insistes de de los planetas
fueron colocados por un ser super inteligente.

Es imposible
que los planetas se hicieron solos
y se ubicaron en su orbita perfecta en relaciona con la tierra


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Mensaje por doonga Sáb Jul 27 2024, 20:10

Kimo escribió:
doonga escribió:Obviamente que nadie, en su sano juicio, podría pensar que metes un conjunto de cosas en la juguera, y que de ahí saldrá una rana.

Pensar eso es igualmente absurdo que de repente el mar comenzó a hervir de peces, luego que Jehová dijo "Zas",

¿Diseño sin diseñador? - Página 6 Merlin10

Claro por eso tu juicio no es sano
lo que existe fue creado por algún ser supremo

Ese es tu fallo lógico.

no se coloco solo como insistes de de los planetas
fueron colocados por un ser super inteligente.

Esa es tu fantasía que carece de toda base.

Es imposible
que los planetas se hicieron solos
y se ubicaron en su orbita perfecta en relaciona con la tierra

Los planetas no se ubicaron en relación con la tierra.
Y no se hicieron solos: se formaron por efecto de la gravedad.

Hay más de 6 000 millones de planetas en la galaxia.
Cada uno en órbita en torno a su estrella.

Y eso ocurrió ... adinina.....



.... al azar ....

Y, así no lo creas, muchos han chocado entre ellos, entre otros, la Tierra.


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Mensaje por Kimo Sáb Jul 27 2024, 21:26

Nadie ha dicho que los planetas se ubicaron
En relación a la tierra

Solo los que tienen relación a la tierra
Se fueron ubicados por Jehová Dios en relación a ella

¿Quién creó la gravedad?

¿Quien les indicó a los planetas
Su órbita?

Es un orden
Según leyes
Que no se hicieron solas
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Mensaje por doonga Sáb Jul 27 2024, 21:43

Kimo escribió:Nadie ha dicho que los planetas se ubicaron
En relación a la tierra
Solo los que tienen relación a la tierra
me parece bien que te retractes.

Se fueron ubicados por Jehová Dios en relación a ella
Se fueron ubicando por azar.

¿Quién creó la gravedad?
NADIE.

¿Quien les indicó a los planetas
Su órbita?

NADIE

Es un orden
Según leyes
Que no se hicieron solas

No hables sobre lo que no entiendes.
Los mitos de la era del bronce no son un tratado de cosmología:
Son creencias.

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Mensaje por Kimo Sáb Jul 27 2024, 22:43

Entonces los planetas que fueron ubicados en relación a la tierra
Dices que chocaron
Y se proyectaron a tremenda velocidad
Sin embargo la CNN luna y el sol
Se detuvieron a la precisamente
A la distancia ideal.

Que casualidad!

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Mensaje por doonga Sáb Jul 27 2024, 23:45

Kimo escribió:Entonces los planetas que fueron ubicados en relación a la tierra
Dices que chocaron
Y se proyectaron a tremenda velocidad
Sin embargo la CNN luna y el sol
Se detuvieron a la precisamente
A la distancia ideal.

Que casualidad!

Ni siquiera sabes leer lo que te he escrito,
Escribí:
La Tierra colisionó con otro planeta. NO escribí "Los planetas chocaron".
Luego escribí que de esa colisión se desprendió la luna.

Y la Luna se ubicó a una distancia concorde con la "energía dinámica" involucrada en la colisión.

Y no quedó a ninguna "distancia ideal", sino que quedó donde quedó.
Y se quedó a una distancia INESTABLE, ya que se aleja casi 4 cm por año.
Y la posición de la tierra, cuya órbita también cambió luego de la colisión, también quedó donde quedó.

Para sostener la vida como la conocemos, la ubicación de la tierra respecto al sol puede variar entre 120 millones de kilómetros y 250 millones de kilómetros. Esto es casi desde la órbita de Venus, hasta la órbita de Marte.

Así que eso de lo milimétrico de la distancia es una de tus fantasías carentes de toda base.

EN Chile diríamos "deja de escribir huevadas". Escribes por escribir, porque tu cabecita no puede concebir ni aceptar que podrías estar equivocado.


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Mensaje por Dijousmercat Dom Jul 28 2024, 08:11

Kimo escribió:Fred Hoyle, físico y astrónomo, dice:
“No hay ni un ápice de evidencia objetiva en favor de la hipótesis
de que la vida empezase en una sopa orgánica aquí, en la Tierra”.

También comenta:
“A medida que los bioquímicos profundizan
en sus descubrimientos acerca de la tremenda complejidad de la vida,
resulta evidente que las posibilidades de un origen accidental
son tan pequeñas que deben descartarse por completo.
La vida no puede haberse producido por casualidad"
Antes de haber vida vegetal o animal tenía que haber materia. Y es obvio, que antes que la materia tenía que haber energía, la cual (según parece) existen en el "Todo" tantas formas o clases como podamos imaginar.

A partir de ahí, ya es un poco más fácil pensar que entre los espacios fríos y los calientes, facilitaran el que de alguna manera, estos diferentes tipos de energía sufrieran pequeños cambios que hicieran posible el interactuar entre ellas.

Recordemos que toda vida actual, empezó con un microscópito espermatozoide, simiente, polen...

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Mensaje por Error420 Dom Jul 28 2024, 11:06

No han sido tantos los elementos basicos para formar el primer organismo, en el fondo sólo 5, carbono, oxígeno, azufre, nitrógeno y hidrógeno, que son el 99% de los que contienen todos los organismos, añadiendo algunos oligoelementos y aminoácidos que permiten como agentes mensajeros la coordinación en los organismos multicelulares y su funcionamiento. No es tan milagroso que en un entorno saturado con estos elementos y el aporte de energía se combinan para formar estos organismos a lo largo de millones de años.
Incluso es posible encontrar vida extraterrestre en nuestro propio sistema solar en algunas lunas de Jupiter y Saturno, ya que, aunque carente de energía solar, tienen suficiente calor interno por la influencia gravitacional de Jupiter y Saturno que los permanentemente deforma, produciendo asi el calor necesario para poder contener agua liquido, imprescindible medio para la formación de vida.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Jul 28 2024, 13:14


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Mensaje por Dijousmercat Dom Jul 28 2024, 13:36

Error420 escribió:No han sido tantos los elementos basicos para formar el primer organismo, en el fondo sólo 5, carbono, oxígeno, azufre, nitrógeno y hidrógeno, que son el 99% de los que contienen todos los organismos, añadiendo algunos oligoelementos y aminoácidos que permiten como agentes mensajeros la coordinación en los organismos multicelulares y su funcionamiento. No es tan milagroso que en un entorno saturado con estos elementos y el aporte de energía se combinan para formar estos organismos a lo largo de millones de años.
Incluso es posible encontrar vida extraterrestre en nuestro propio sistema solar en algunas lunas de Jupiter y Saturno, ya que, aunque carente de energía solar, tienen suficiente calor interno por la influencia gravitacional de Jupiter y Saturno que los permanentemente deforma, produciendo asi el calor necesario para poder contener agua liquido, imprescindible medio para la formación de vida.
A lo que yo me refería, es que estos 5 elementos tenían que haber existido antes, y por ello pienso que fué necesario de un largo, largo tiempo para que se pudiera efectuar la tranformación de engergía en alguna forma de materia...

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Mensaje por Error420 Dom Jul 28 2024, 14:15

El origen de los elementos es bien conocido, son producto del proceso de la fusión nuclear en los estrellas, hasta que la energía aportada es menor que la necesaria cuando se crea el hierro, con lo cual la vida de la estrella termina colapsando en una explosión como supernova, fusionando con la energía liberada en la explosión el resto de elementos. Más grande la estrella, más energía de fusión produce, pero también tienen por esto un vida más corta hasta que empieza a fusionar hierro, que una estrella pequeña. Somos materia estelar, producto de estos procesos.

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Mensaje por petra5 Dom Jul 28 2024, 14:19

Dijousmercat escribió:
Error420 escribió:No han sido tantos los elementos basicos para formar el primer organismo, en el fondo sólo 5, carbono, oxígeno, azufre, nitrógeno y hidrógeno, que son el 99% de los que contienen todos los organismos, añadiendo algunos oligoelementos y aminoácidos que permiten como agentes mensajeros la coordinación en los organismos multicelulares y su funcionamiento. No es tan milagroso que en un entorno saturado con estos elementos y el aporte de energía se combinan para formar estos organismos a lo largo de millones de años.
Incluso es posible encontrar vida extraterrestre en nuestro propio sistema solar en algunas lunas de Jupiter y Saturno, ya que, aunque carente de energía solar, tienen suficiente calor interno por la influencia gravitacional de Jupiter y Saturno que los permanentemente deforma, produciendo asi el calor necesario para poder contener agua liquido, imprescindible medio para la formación de vida.
A lo que yo me refería, es que estos 5 elementos tenían que haber existido antes, y por ello pienso que fué necesario de un largo, largo tiempo para que se pudiera efectuar la tranformación de engergía en alguna forma de materia...
el tiempo existe en el plano material,las energias que son las causantes de modelar las formas o darles vida,,son eternas y son atemporales y estan en constante evolucion,,en algunos milenos terrestres,,la vida humana ya habra salido de esta etapa tan material y siguiendo los anuncios traidos por guias venidos de otros planos,,podremos caminar sobre el agua y desplazarnos atravezando muros,,concientemente

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