¿Diseño sin diseñador?

Kimo escribió:

LA EXISTENCIA de diseño invariablemente exige
un diseñador con destreza y habilidad.

¿A quién se le ocurriría pensar, siquiera por un instante,
que un reloj de mucha precisión se formaría por casualidad?
La exactitud de su movimiento suministra prueba de un diseñador diestro.

Así, también, echemos una buena ojeada al cuerpo humano
para ver indicaciones de un gran Diseñador.

Un recién nacido en toda su radiante belleza,
lleno de vida, en sí mismo es un milagro pasmoso.

Además, dentro de ese “paquetito” hay pruebas de diseño refinado
que impresionan hasta a ingenieros y científicos
que han recibido una educación seglar superior.

Kimo escribió:La falacia es pensar que un reloj
Nadie sabe cómo llegó a existir.

Todos sabemos cómo llegó a existir un reloj
Sabemos que no se pudo formar por sí solo
Alguien le puso sus piezas
Y lo puso en hora.

Kimo escribió:Y lo más simple en la creación
Es mucho más complejo que un reloj

Kimo escribió:Entonces es donde entra la lógica,
Si un reloj,
Una computadora,
La red mundial
No se formo solo.
Lo que es aún más complejo,
Fue diseñado
Por un ser muy sabio
Lleno de energía
La cual usa
Para formar de la nada a todo
Lo que existe, algunas vemos, la mayoría no,
Algunas cosas pensamos que entendemos
Pero en realidad no

doonga escribió:

Kimo escribió:Entonces es donde entra la lógica,
Si un reloj,
Una computadora,
La red mundial
No se formo solo.
Lo que es aún más complejo,
Fue diseñado
Por un ser muy sabio
Lleno de energía
La cual usa
Para formar de la nada a todo
Lo que existe, algunas vemos, la mayoría no,
Algunas cosas pensamos que entendemos
Pero en realidad no

Entonces apliquemos el razonamiento de Paley:
Ya que el reloj fue diseñado por un señor sabio, el cual fue diseñado por un ser muy sabio, obviamente ese señor muy sabio tiene que haber sido diseñado por otro ser aún más sabio, y así sucesivamente.

Kimo escribió:

doonga escribió:

Entonces apliquemos el razonamiento de Paley:
Ya que el reloj fue diseñado por un señor sabio, el cual fue diseñado por un ser muy sabio, obviamente ese señor muy sabio tiene que haber sido diseñado por otro ser aún más sabio, y así sucesivamente.

Tiene que existir una primera causa
Que formó el material
Del cual se formaron esos señores.

Kimo escribió:El ser supremo
Nos dice que el ha existido siempre.

Kimo escribió:

doonga escribió:

Entonces apliquemos el razonamiento de Paley:
Ya que el reloj fue diseñado por un señor sabio, el cual fue diseñado por un ser muy sabio, obviamente ese señor muy sabio tiene que haber sido diseñado por otro ser aún más sabio, y así sucesivamente.

Tiene que existir una primera causa
Que formó el material
Del cual se formaron esos señores.

El ser supremo
Nos dice que el ha existido siempre.

Porsituquieressaber escribió:

Kimo escribió:


Tiene que existir una primera causa
Que formó el material
Del cual se formaron esos señores.

El ser supremo
Nos dice que el ha existido siempre.

Si, claro, ha vivido siempre.

por cierto... ¿Dónde vivía'

Porsituquieressaber escribió:¿Incluída la taza del retrete?

doonga escribió:

Kimo escribió:


Tiene que existir una primera causa
Que formó el material
Del cual se formaron esos señores.

No tiene que existir una primera causa.

Kimo escribió:El ser supremo
Nos dice que el ha existido siempre.

Ahí estamos entrando en el terreno de los cuentos de hadas.

petra5 escribió:

doonga escribió:

No tiene que existir una primera causa.



Ahí estamos entrando en el terreno de los cuentos de hadas.

segun lo que se,la materia es preexistente,,es lo que hay en todas sus formas muertas,,lo primero que paso en este lugar del cosmos,,fue el movimientto,,algo genero un movimiento que genero vibraciones,,golpes,fricciones ,combinacion de atomos, moleculasy esto produzco ruidos,descargas electricas descomunales,nosotros ya estabamos en aquel caos incipiente,como espiritus virginales construyendo el oido,,un sistema nervioso

Si, pero esa materia existente, no se formo sola,
se diseño. lo primero que paso en este lugar del cosmos, los átomos fueron diseñados
para que formaran algo. los átomos no se arreglaron ellos mismos
para formar a un ser vivo con su complejidad

Tu no sabes si se produjo ruidos porque nadie escucho ningún ruido
el único que sabe si hubo ruidos es el
que organizo esa materia molecular, no tu.

Eso de que estábamos en aquel caos como espíritus
Ahí estamos entrando en el terreno de los cuentos de hadas.

Kimo escribió:

petra5 escribió:
segun lo que se,la materia es preexistente,,es lo que hay en todas sus formas muertas,,lo primero que paso en este lugar del cosmos,,fue el movimientto,,algo genero un movimiento que genero vibraciones,,golpes,fricciones ,combinacion de atomos, moleculasy esto produzco ruidos,descargas electricas descomunales,nosotros ya estabamos en aquel caos incipiente,como espiritus virginales construyendo el oido,,un sistema nervioso

Si, pero esa materia existente, no se formo sola,
se diseño. lo primero que paso en este lugar del cosmos, los átomos fueron diseñados
para que formaran algo.  los átomos no se arreglaron ellos mismos
para formar a un ser vivo con su complejidad

Tu no sabes si se produjo ruidos porque nadie escucho ningún ruido
el único que sabe si hubo ruidos es el
que organizo esa materia molecular, no tu.

Eso de que estábamos en aquel caos como espíritus
Ahí estamos entrando en el terreno de los cuentos de hadas.

petra5 escribió:la energia dijo,,"hagamos"

doonga escribió:

petra5 escribió:la energia dijo,,"hagamos"

Depende de la creencia

algunos creen que existía la energía
otros creen que no había nada

Pero antes habría que definir qué se entiende por energía, para que hablemos de la misma cosa.

La fuerza que diseño lo creado que vemos y lo que no vemos

Esa energía
la primera causa
la chispa creadora

HH escribió:

Porsituquieressaber escribió:
Si, claro, ha vivido siempre.

por cierto... ¿Dónde vivía'

"Dios está en todas partes"!

En todas partes no esta Jehová Dios
En la oración modelo Jesús dijo
PADRE NUESTRO QUE ESTAS
¿DONDE?.....

------------EN LOS CIELOS

Varios versículos dicen que “los cielos” son “el lugar establecido de [la] morada” de Dios
(1 Reyes 8:39, 43, 49; 2 Crónicas 6:33, 39).

Sin embargo, un pasaje bíblico expresa la magnitud de Jehová en los siguientes términos:
“¿Verdaderamente morará Dios con la humanidad sobre la tierra?
¡Mira! El cielo, sí, el cielo de los cielos mismos, no puede contenerte” (2 Crónicas 6:18).

Kimo escribió:

doonga escribió:

Depende de la creencia

algunos creen que existía la energía
otros creen que no había nada

Pero antes habría que definir qué se entiende por energía, para que hablemos de la misma cosa.

La fuerza que diseño lo creado que vemos y lo que no vemos

Esa energía
la primera causa
la chispa creadora

doonga escribió:

Kimo escribió:

La fuerza que diseño lo creado que vemos y lo que no vemos

Esa energía
la primera causa
la chispa creadora

Si la energía existía desde siempre, entonces el universo existía desde siempre.
Esa es una de las hipótesis cosmológicas.
Otras hipótesis dicen que la materia y la energía tuvieron un comienzo, en una singularidad.
Y hay una que tú no has mencionado, y es que el universo es una creación de un Dios Creador.
Porque no me vas a venir con el cuento de que un Dios omnipotente necesita materia prima o energía para crear un universo.
Al menos la física dice que no se requiere de nada para crear un universo.
Y otra cosa que tampoco has considerado: si no hay universo, no hay tiempo.
Y si no hay tiempo, no se puede hablar de "siempre".

Kimo escribió:LA ROSACRUZ, TE LA PUEDES COLGAR AL CUELLO.
A MI NO ME INTERESA LA CIENCIA OCULTA.
GRACIAS

doonga escribió:

Kimo escribió:

La fuerza que diseño lo creado que vemos y lo que no vemos

Esa energía
la primera causa
la chispa creadora

Si la energía existía desde siempre, entonces el universo existía desde siempre.
Esa es una de las hipótesis cosmológicas.
Otras hipótesis dicen que la materia y la energía tuvieron un comienzo, en una singularidad.
Y hay una que tú no has mencionado, y es que el universo es una creación de un Dios Creador.
Y otra cosa que tampoco has considerado: si no hay universo, no hay tiempo.
Y si no hay tiempo, es absurdo hablar de "siempre".

No necesariamente
lA ENERGIA IMANA DEL SER SUPREMO

Y el la usa, según su voluntad aconseja
el tiempo es algo que se usa para nuestro beneficio
pues nosotros somos los que dependemos del tiempo

Todo lo hacemos teniendo en mente el tiempo
es tiempo de comer, de despertarse, de acostarse
de bañarte por que estas apestoso.

El tiempo es solo para que tengamos los humanos una referencia
de la cual partir.


La biblia dice que mil años es como un Dia para el ser supremo Jehová
tal como dos horas es una eternidad para un niño
para Jehova que existe desde siempre
mil años no son nada

La inmensidad del universo que el hombre ha podido divisar con sus telescopios
da una pequeña idea de la inagotable fuente de energía que debe hallarse en Jehová Dios.

Como escribió el profeta:
“¿Quién ha tomado las proporciones del espíritu de Jehová?”.

se ha encontrado agua en otros planetas
por ejemplo los marcianos tenían ríos de aguas
que hoy no tienen
por eso tienen que viajar aquí
y darse un traguito y llenar el termos

Kimo escribió:

doonga escribió:


Si la energía existía desde siempre, entonces el universo existía desde siempre.
Esa es una de las hipótesis cosmológicas.
Otras hipótesis dicen que la materia y la energía tuvieron un comienzo, en una singularidad.
Y hay una que tú no has mencionado, y es que el universo es una creación de un Dios Creador.
Y otra cosa que tampoco has considerado: si no hay universo, no hay tiempo.
Y si no hay tiempo, es absurdo hablar de "siempre".

No necesariamente
lA ENERGIA IMANA DEL SER SUPREMO

Y el la usa, según su voluntad aconseja
el tiempo es algo que se usa para nuestro beneficio
pues nosotros somos los que dependemos del tiempo

Todo lo hacemos teniendo en mente el tiempo
es tiempo de comer, de despertarse, de acostarse
de bañarte por que estas apestoso.

El tiempo es solo para que tengamos los humanos una referencia
de la cual partir.


La biblia dice que mil años es como un Dia para el ser supremo Jehová
tal como dos horas es una eternidad para un niño
para Jehova que existe desde siempre
mil años no son nada

La inmensidad del universo que el hombre ha podido divisar con sus telescopios
da una pequeña idea de la inagotable fuente de energía que debe hallarse en Jehová Dios.

Como escribió el profeta:
“¿Quién ha tomado las proporciones del espíritu de Jehová?”.

se ha encontrado agua en otros planetas
por ejemplo los marcianos tenían ríos de aguas
que hoy no tienen
por eso tienen que viajar aquí
y darse un traguito y llenar el termos

Kimo escribió:Gracias
El tiempo es para nuestro beneficio
Dios no depende del tiempo

El tiempo lo mide las vueltas que dar la tierra en su axis y al rededor del sol

doonga escribió:

Kimo escribió:Gracias
El tiempo es para nuestro beneficio
Dios no depende del tiempo

El tiempo lo mide las vueltas que dar la tierra en su axis y al rededor del sol

Es una forma de verlo.

doonga escribió:

Kimo escribió:Gracias
El tiempo es para nuestro beneficio
Dios no depende del tiempo

El tiempo lo mide las vueltas que dar la tierra en su axis y al rededor del sol

Es una forma de verlo.

Kimo escribió:

doonga escribió:


Si la energía existía desde siempre, entonces el universo existía desde siempre.
Esa es una de las hipótesis cosmológicas.
Otras hipótesis dicen que la materia y la energía tuvieron un comienzo, en una singularidad.
Y hay una que tú no has mencionado, y es que el universo es una creación de un Dios Creador.
Y otra cosa que tampoco has considerado: si no hay universo, no hay tiempo.
Y si no hay tiempo, es absurdo hablar de "siempre".

No necesariamente
lA ENERGIA IMANA DEL SER SUPREMO

Y el la usa, según su voluntad aconseja
el tiempo es algo que se usa para nuestro beneficio
pues nosotros somos los que dependemos del tiempo

Todo lo hacemos teniendo en mente el tiempo
es tiempo de comer, de despertarse, de acostarse
de bañarte por que estas apestoso.

El tiempo es solo para que tengamos los humanos una referencia
de la cual partir.


La biblia dice que mil años es como un Dia para el ser supremo Jehová
tal como dos horas es una eternidad para un niño
para Jehova que existe desde siempre
mil años no son nada

La inmensidad del universo que el hombre ha podido divisar con sus telescopios
da una pequeña idea de la inagotable fuente de energía que debe hallarse en Jehová Dios.

Como escribió el profeta:
“¿Quién ha tomado las proporciones del espíritu de Jehová?”.

se ha encontrado agua en otros planetas
por ejemplo los marcianos tenían ríos de aguas
que hoy no tienen
por eso tienen que viajar aquí
y darse un traguito y llenar el termos

Kimo escribió:

se ha encontrado agua en otros planetas
por ejemplo los marcianos tenían ríos de aguas
que hoy no tienen
por eso tienen que viajar aquí
y darse un traguito y llenar el termos

doonga escribió:

Kimo escribió:

se ha encontrado agua en otros planetas
por ejemplo los marcianos tenían ríos de aguas
que hoy no tienen
por eso tienen que viajar aquí
y darse un traguito y llenar el termos

Ahora entiendo. Esos fueron los E.T. que llegaron en los carros de fuego, y que Jehová le mostró al joven Eliseo.

Y yo que pensaba que eran de los ejércitos que Jehová comandaba con mucha diligencia, y ahora resulta que eran unos pobres marcianos desesperados que venían en busca de agua.

petra5 escribió:

doonga escribió:

Ahora entiendo. Esos fueron los E.T. que llegaron en los carros de fuego, y que Jehová le mostró al joven Eliseo.

Y yo que pensaba que eran de los ejércitos que Jehová comandaba con mucha diligencia, y ahora resulta que eran unos pobres marcianos desesperados que venían en busca de agua.

para todos los gustos,, los mormones también citan

doonga escribió:

Kimo escribió:

se ha encontrado agua en otros planetas
por ejemplo los marcianos tenían ríos de aguas
que hoy no tienen
por eso tienen que viajar aquí
y darse un traguito y llenar el termos

Ahora entiendo. Esos fueron los E.T. que llegaron en los carros de fuego, y que Jehová le mostró al joven Eliseo.

Y yo que pensaba que eran de los ejércitos que Jehová comandaba con mucha diligencia, y ahora resulta que eran unos pobres marcianos desesperados que venían en busca de agua.

ERAN LOS DOS
SE PUEDE SER MAS QUE UNA COSA A LA VES
ERAN ets..............y ejercitos de Jehova etsSS

Kimo escribió:

doonga escribió:

Ahora entiendo. Esos fueron los E.T. que llegaron en los carros de fuego, y que Jehová le mostró al joven Eliseo.

Y yo que pensaba que eran de los ejércitos que Jehová comandaba con mucha diligencia, y ahora resulta que eran unos pobres marcianos desesperados que venían en busca de agua.

ERAN LOS DOS
SE PUEDE SER MAS QUE UNA COSA A LA VES
ERAN ets..............y ejercitos de Jehova etsSS

Kimo escribió:

doonga escribió:

Ahora entiendo. Esos fueron los E.T. que llegaron en los carros de fuego, y que Jehová le mostró al joven Eliseo.

Y yo que pensaba que eran de los ejércitos que Jehová comandaba con mucha diligencia, y ahora resulta que eran unos pobres marcianos desesperados que venían en busca de agua.

ERAN LOS DOS
SE PUEDE SER MAS QUE UNA COSA A LA VES
ERAN ets..............y ejercitos de Jehova etsSS

doonga escribió:

Kimo escribió:

ERAN LOS DOS
SE PUEDE SER MAS QUE UNA COSA A LA VES
ERAN ets..............y ejercitos de Jehova etsSS

No tienes caso, Kimo.
Imagina, un Dios todopoderoso, creador de todo, necesita de un ejército para combatir parte de su creación.

Por eso es que afirmo que los dioses de las religiones son seres de fantasía, creados "a la carta" por los hombres.

Ahora, eso de que mencionas que se puede ser dos cosas a la vez, igualmente se puede ser tres.
Para que lo tomes en cuenta.

Doonga, Asumes que tiene un ejercito porque sin ese ejercito no puede actuar
y eso no esta mas lejos de la verdad.

Recuerda que se nos habla para que podamos entender cosas
que serian como explicar colores a un ciego.

Tal como le hablamos a nuestros hijos en formas que nos entiendan según su edad
así se nos habla a nosotros
de otro modo
no entenderíamos lo que se nos dice así como le explicamos el color rojo a alguien que nunca ha visto
no tenemos ni palabras para empezar

Kimo escribió:

doonga escribió:

No tienes caso, Kimo.
Imagina, un Dios todopoderoso, creador de todo, necesita de un ejército para combatir parte de su creación.

Por eso es que afirmo que los dioses de las religiones son seres de fantasía, creados "a la carta" por los hombres.

Ahora, eso de que mencionas que se puede ser dos cosas a la vez, igualmente se puede ser tres.
Para que lo tomes en cuenta.

Doonga, Asumes que tiene un ejercito porque sin ese ejercito no puede actuar
y eso no esta mas lejos de la verdad.

Recuerda que se nos habla para que podamos entender cosas
que serian como explicar colores a un ciego.

Tal como le hablamos a nuestros hijos en formas que nos entiendan según su edad
así se nos habla a nosotros
de otro modo
no entenderíamos lo que se nos dice así como le explicamos el color rojo a alguien que nunca ha visto
no tenemos ni palabras para empezar

doonga escribió:

Kimo escribió:

Doonga, Asumes que tiene un ejercito porque sin ese ejercito no puede actuar
y eso no esta mas lejos de la verdad.

Recuerda que se nos habla para que podamos entender cosas
que serian como explicar colores a un ciego.

Tal como le hablamos a nuestros hijos en formas que nos entiendan según su edad
así se nos habla a nosotros
de otro modo
no entenderíamos lo que se nos dice así como le explicamos el color rojo a alguien que nunca ha visto
no tenemos ni palabras para empezar

No estimado. El que se hable de Jehová "de los ejércitos", o se hable que Jehová tiene un ejército para derrocar al mal
hace que se entienda precisamente lo contrario, y que quede en claro que Jehová es una creación humana, como todos los dioses.

Kimo escribió:

doonga escribió:

No estimado. El que se hable de Jehová "de los ejércitos", o se hable que Jehová tiene un ejército para derrocar al mal
hace que se entienda precisamente lo contrario, y que quede en claro que Jehová es una creación humana, como todos los dioses.

¿EN QUE SENTIDO ES EL SER SUPREMO UNA CREACION HUMANA?

Explícamelo please

doonga escribió:

Kimo escribió:

¿EN QUE SENTIDO ES EL SER SUPREMO UNA CREACION HUMANA?

Explícamelo please

El Dios de la Biblia, Jehová, no es ningún ser supremo. Es un constructo imaginario fabricado por tu fantasía.

¿Y el ser supremo , es creación imaginaria?

Kimo escribió:

doonga escribió:

El Dios de la Biblia, Jehová, no es ningún ser supremo. Es un constructo imaginario fabricado por tu fantasía.

¿Y el ser supremo , es creación imaginaria?

doonga escribió:

Kimo escribió:

¿Y el ser supremo , es creación imaginaria?

Ahí estamos entrando en un terreno en el cual nadie tiene una respuesta válida.
El origen del universo se desconoce.
Afirmar que el universo es una creación es una creencia carente de sustento.

doonga escribió:

Kimo escribió:

¿Y el ser supremo , es creación imaginaria?

Ahí estamos entrando en un terreno en el cual nadie tiene una respuesta válida.
El origen del universo se desconoce.
Afirmar que el universo es una creación es una creencia carente de sustento.

El origen del universo se conoce muy bien
un ser muy poderoso e inteligente
formo todo lo que existe
que no lo aceptas es otra cosa.

Pero no se puede negar que un ser supremo
lo diseño creo la materia para que exista
y lo mantiene en función

La tierra la luna y el sol
se pararon a la distancia necesaria
para sostener vida en la tierra
¿Fue casualidad?
no. diseño, alguien detuvo estos tres planetas a la distancia adecuada
solo un milímetro mas lejos o mas cerca
y nos congelamos o nos quemamos

Eso no es casualidad ni evolución
o lo que quieras llamarlo
eso es un diseño de un ser todopoderoso