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¿Diseño sin diseñador?

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Mensaje por Error420 Dom Jul 21 2024, 18:19

En un universo infinito, con infinitos sistemas solares, por pura estadistica deben existir uno o varios con las condiciones ideales, si no fuera así, ni siquiera existiesemos.
El que ganó la lotería tampoco puede achacar su ganancia a un ser supremo, alegando las infimas posibilidades de acertar los números correctos.
Hablar de milimetros más lejos o más cerca del sol es una tontería, la Tierra podría variar su órbita en varios decenas de miles de km sin experimentar significantes cambios, aquí hablemos de muchos millones de km. Astronomía básica. No se requiere un ser superior que crea un universo infinito, donde quizás sólo algunos tengan las condiciones ideales para la vida, sino simplemente un poco de matemática.

Recomiendo una buena página para aclarar un poco a las distancias reales y ejercer un poco to dedo indice escrolleando a través de esta

https://www.joshworth.com/dev/pixelspace/pixelspace_solarsystem.html

PD. Es de muy mala educación de gritar, o equivalentemente escribir todo en mayúsculas

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Mensaje por doonga Dom Jul 21 2024, 18:26

doonga escribió:
Kimo escribió:

¿Y el ser supremo , es creación imaginaria?


Ahí estamos entrando en un terreno en el cual nadie tiene una respuesta válida.
El origen del universo se desconoce.
Afirmar que el universo es una creación es una creencia carente de sustento.


Kimo escribió:

El origen del universo se conoce muy bien
un ser muy poderoso e inteligente
formo todo lo que existe
que no lo aceptas es otra cosa.


El origen del universo se desconoce, estimado Kimo.

El que pienses que tu creencia corresponde a la verdad es consecuencia de la arrogancia que te hace pensar que no puedes estar equivocado.

NADIE conoce el origen del universo.

Solo hay creencias o hipótesis al respecto.


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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Jul 21 2024, 18:48

Hay que joderse...

¿Y después de este trabajo tan perfecto y funcional ¿ha diseñado alguna otra cosa o se ha entregado al dolce far niente?

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Mensaje por Kimo Dom Jul 21 2024, 19:14

doonga escribió:
doonga escribió:

Ahí estamos entrando en un terreno en el cual nadie tiene una respuesta válida.
El origen del universo se desconoce.
Afirmar que el universo es una creación es una creencia carente de sustento.


Kimo escribió:

El origen del universo se conoce muy bien
un ser muy poderoso e inteligente
formo todo lo que existe
que no lo aceptas es otra cosa.


El origen del universo se desconoce, estimado Kimo.

El que pienses que tu creencia corresponde a la verdad es consecuencia de la arrogancia que te hace pensar que no puedes estar equivocado.

NADIE conoce el origen del universo.

Solo hay creencias o hipótesis al respecto.


Doonga
Y por eso misma razón, no puedes descartar ninguna posibilidad

Definitivamente la posibilidad de que lo que dice la biblia es cierto
suena bastante creíble, teniendo en cuenta la complejidad del diseño
el hecho de como giran los planetas a distancias
perfectas, sin variación.

Loa planetas están colocados
a una distancia perfecta
longitud de Planck
Mide unos 10¯³⁵ metros, eso es 0.000000000000000000000000000000000016
metros o alrededor de una billonésima de una billonésima de una billonésima de un metro.
La medida mas pequeña

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Mensaje por doonga Dom Jul 21 2024, 19:38

Kimo escribió:
doonga escribió:




El origen del universo se desconoce, estimado Kimo.

El que pienses que tu creencia corresponde a la verdad es consecuencia de la arrogancia que te hace pensar que no puedes estar equivocado.

NADIE conoce el origen del universo.

Solo hay creencias o hipótesis al respecto.


Doonga
Y por eso misma razón, no puedes descartar ninguna posibilidad
Nunca he descartado la posibilidad de que el universo sea la creación de algún ser divino.
Y tampoco he descartado otras alternativas.

Kimo escribió:Definitivamente la posibilidad de que lo que dice la biblia es cierto
suena bastante creíble, teniendo en cuenta la complejidad del diseño
el hecho de como giran los planetas a distancias
perfectas, sin variación.


Definitivamente, lo que dice la Biblia es un mito.

Y eso de que los planetas giran a distancias perfectas y sin variación es totalmente falso.

Kimo escribió:Loa planetas están colocados
a una distancia perfecta
longitud de Planck
Mide unos 10¯³⁵ metros, eso es 0.000000000000000000000000000000000016
metros o alrededor de una billonésima de una billonésima de una billonésima de un metro.
La medida mas pequeña[/b]

No escribas estupideces.

La longitud de Planck no tiene ninguna relación con la distancia de los planetas respecto a las estrellas en torno a las que giran.

La longitud de Plank se refiere a la estructura cuántica del espacio, y es la distancia bajo la cual deja de ser válida la geometría.

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Mensaje por Error420 Dom Jul 21 2024, 20:15

Porsituquieressaber escribió:Hay que joderse...

¿Y después de este trabajo tan perfecto y funcional ¿ha diseñado alguna otra cosa o se ha entregado al dolce far niente?

No, the entretiene a jugar el Wrld of Warcraft con nosotros y el universo.
Bastante ya le ha costado en vista de 5 o más extinciones en la tierra hasta salió algo viable a medias, es decir lo de todopoderoso tampoco es por tanto, tendencia a chapuza viendo a la humanidad.

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Mensaje por Kimo Lun Jul 22 2024, 02:13

doonga escribió:
Kimo escribió:

Doonga
Y por eso misma razón, no puedes descartar ninguna posibilidad
Nunca he descartado la posibilidad de que el universo sea la creación de algún ser divino.
Y tampoco he descartado otras alternativas.

Kimo escribió:Definitivamente la posibilidad de que lo que dice la biblia es cierto
suena bastante creíble, teniendo en cuenta la complejidad del diseño
el hecho de como giran los planetas a distancias
perfectas, sin variación.


Definitivamente, lo que dice la Biblia es un mito.

Y eso de que los planetas giran a distancias perfectas y sin variación es totalmente falso.

Kimo escribió:Loa planetas están colocados
a una distancia perfecta
longitud de Planck
Mide unos 10¯³⁵ metros, eso es 0.000000000000000000000000000000000016
metros o alrededor de una billonésima de una billonésima de una billonésima de un metro.
La medida mas pequeña[/b]

No escribas estupideces.

La longitud de Planck no tiene ninguna relación con la distancia de los planetas respecto a las estrellas en torno a las que giran.

La longitud de Plank se refiere a la estructura cuántica del espacio, y es la distancia bajo la cual deja de ser válida la geometría.

los planetas tienen su orbita perfecta en el sentido de que los mantiene en su lugar
Las órbitas de los planetas en nuestro sistema solar no son círculos perfectos, sino elipses,
La longitud de Plank es la medida mas pequeña que se conoce,
la distancia a la que tiene que estar la tierra el sol y la luna
es mas pequeña aun.

No hay posibilidad que se hayan detenido por si solas a esta distancia por casualidad
fue diseñado por un ser divino
no hay otra explicación
una fuente inteligente
lo pensó, y decidió colocarlas a esa distancia
que es imposible
sin un ser que lo ejecute.


Nunca has descartado la posibilidad de que el universo sea la creación de algún ser divino.
pero cada  ves que lo afirmo, lo descartas.
No escribas estupideces.

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Mensaje por Error420 Lun Jul 22 2024, 11:38

Alucinando me quedo como confundes los términos, mostrando que no has entendido absolutamente nada. Ni siquiera sabes los conceptos más básicos entremezclando la unidad Planck con las distancias de órbitas y de la gravedad, que no tienen que ver en absoluto. No dudo que conoces bien los versos convenientes de la biblia, pero la biblia no es un consultorio de matemática, física o ciencia de los cuales no tienes ni puñetera idea. No discutes sobre estos temas si no sabes lo que dices, solo haces patente de tu ignorancia. El evangelio fue escrito por gente que todavía sacrificaban cabras para tener una buena cosecha y un rayo era una señal divina de un dios cabreado.

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Mensaje por Dijousmercat Lun Jul 22 2024, 12:38

Lo único que se le podría llamar "divino" es a la EVOLUCIÓN, con letras mayúsculas.

Pero sucede que esta Evolución, primero era una simiente formada por elementos contenidos en el VACIO, y que provocaron la "Singularidad" o chispa que pasó a formar una, digámosle semilla, con lo cual empezó todo.

Por consiguiente, parece obvio que incluso la Evolución fué producto de esta singularidad que permitió el desarrollo de materia que se fué multiplicando con el tiempo, hasta llegar a formar las leyes de la física que han sentado las bases de esta Evolución, madre de todo lo existente... (No tiene nada de científico, pero ¿porque no darle rienda suelta a la imagión antes de tomar crencias sin ningún fundamento como la única verdad que puede existir...?

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Mensaje por Error420 Lun Jul 22 2024, 12:44

Dijousmercat escribió:Lo único que se le podría llamar "divino" es a la EVOLUCIÓN, con letras mayúsculas.

Pero sucede que esta Evolución, primero era una simiente formada por elementos contenidos en el VACIO, y que provocaron la "Singularidad" o chispa que pasó a formar una, digámosle semilla, con lo cual empezó todo.

Por consiguiente, parece obvio que incluso la Evolución fué producto de esta singularidad que permitió el desarrollo de materia que se fué multiplicando con el tiempo, hasta llegar a formar las leyes de la física que han sentado las bases de esta Evolución, madre de todo lo existente... (No tiene nada de científico, pero ¿porque no darle rienda suelta a la imagión antes de tomar crencias sin ningún fundamento como la única verdad que puede existir...?  

Compartimos un 70% de ADN con una cebolla, obviamente algunos más de esto.

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Mensaje por Kimo Lun Jul 22 2024, 16:47

Error420 escribió:Alucinando me quedo como confundes los términos, mostrando que no has entendido absolutamente nada. Ni siquiera sabes los conceptos más básicos entremezclando la unidad Planck con las distancias de órbitas y de la gravedad, que no tienen que ver en absoluto.  No dudo que conoces bien los versos convenientes de la biblia, pero la biblia no es un consultorio de matemática, física o ciencia de los cuales no tienes ni puñetera idea. No discutes sobre estos temas si no sabes lo que dices, solo haces patente de tu ignorancia. El evangelio fue escrito por gente que todavía sacrificaban cabras para tener una buena cosecha y un rayo era una señal divina de un dios cabreado.

ENTONCES LA MAS MINIMA MEDIDA
SE APLICA A LA DISTANCIA A LA QUE ESTA
LA TIERRA, LA LUNA Y EL SOL

SE DETUVIERON
ESTAN PUESTAS
SE PARARON
A UNA DISTANCIA ABSOLUTAMENTE EXACTA
LA MAS MINIMA MEDIDA QUE EXISTE
BUSCA EL NOMBRE DE LA MEDIDA MAS PEQUEÑA
A ESA ESTAN ESTOS PLANETAS COLOCADOS
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Mensaje por doonga Lun Jul 22 2024, 17:11

Kimo escribió:
Error420 escribió:Alucinando me quedo como confundes los términos, mostrando que no has entendido absolutamente nada. Ni siquiera sabes los conceptos más básicos entremezclando la unidad Planck con las distancias de órbitas y de la gravedad, que no tienen que ver en absoluto.  No dudo que conoces bien los versos convenientes de la biblia, pero la biblia no es un consultorio de matemática, física o ciencia de los cuales no tienes ni puñetera idea. No discutes sobre estos temas si no sabes lo que dices, solo haces patente de tu ignorancia. El evangelio fue escrito por gente que todavía sacrificaban cabras para tener una buena cosecha y un rayo era una señal divina de un dios cabreado.

ENTONCES LA MAS MINIMA MEDIDA
SE APLICA A LA DISTANCIA A LA QUE ESTA
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LA CANTIDAD DE MIERDA QUE PUEDES EMPACAR EN UNAS POCAS LÍNEAS ES ASOMBROSA.
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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Jul 22 2024, 17:15

Error420 escribió:
Dijousmercat escribió:Lo único que se le podría llamar "divino" es a la EVOLUCIÓN, con letras mayúsculas.

Pero sucede que esta Evolución, primero era una simiente formada por elementos contenidos en el VACIO, y que provocaron la "Singularidad" o chispa que pasó a formar una, digámosle semilla, con lo cual empezó todo.

Por consiguiente, parece obvio que incluso la Evolución fué producto de esta singularidad que permitió el desarrollo de materia que se fué multiplicando con el tiempo, hasta llegar a formar las leyes de la física que han sentado las bases de esta Evolución, madre de todo lo existente... (No tiene nada de científico, pero ¿porque no darle rienda suelta a la imagión antes de tomar crencias sin ningún fundamento como la única verdad que puede existir...?  

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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Jul 22 2024, 17:19

Kimo escribió:
doonga escribió:




El origen del universo se desconoce, estimado Kimo.

El que pienses que tu creencia corresponde a la verdad es consecuencia de la arrogancia que te hace pensar que no puedes estar equivocado.

NADIE conoce el origen del universo.

Solo hay creencias o hipótesis al respecto.


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Definitivamente la posibilidad de que lo que dice la biblia es cierto
suena bastante creíble, teniendo en cuenta la complejidad del diseño
el hecho de como giran los planetas a distancias
perfectas, sin variación.

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Una duda me corroe.

¿La distancia de la Tierra al Sol o a...Ganímedes, está tomada desde la punta del Teide o desde el nivel del mar en Alicante?

¿O en Pobra do Caramiñá?
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Mensaje por Kimo Lun Jul 22 2024, 17:26

doonga escribió:
Kimo escribió:

ENTONCES LA MAS MINIMA MEDIDA
SE APLICA A LA DISTANCIA A LA QUE ESTA
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SE DETUVIERON
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SE PARARON
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Mensaje por Jaime Lun Jul 22 2024, 17:33

Error420 escribió:
Dijousmercat escribió:Lo único que se le podría llamar "divino" es a la EVOLUCIÓN, con letras mayúsculas.

Pero sucede que esta Evolución, primero era una simiente formada por elementos contenidos en el VACIO, y que provocaron la "Singularidad" o chispa que pasó a formar una, digámosle semilla, con lo cual empezó todo.

Por consiguiente, parece obvio que incluso la Evolución fué producto de esta singularidad que permitió el desarrollo de materia que se fué multiplicando con el tiempo, hasta llegar a formar las leyes de la física que han sentado las bases de esta Evolución, madre de todo lo existente... (No tiene nada de científico, pero ¿porque no darle rienda suelta a la imagión antes de tomar crencias sin ningún fundamento como la única verdad que puede existir...?  

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gabin:
Más que..... tácito eaaeaa dale bienn :Saaaltiiitos: banana animadora bravo :




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Mensaje por Kimo Lun Jul 22 2024, 17:41

elementos contenidos en el VACIO, y que provocaron la "Singularidad" o chispa que pasó a formar una, digámosle semilla, con lo cual empezó todo


¿lo formo quien?
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Mensaje por doonga Lun Jul 22 2024, 17:49

Kimo escribió:
doonga escribió:


The amount of bullshit you are able pack into a few lines lines is astonishing.
No wonder your grandma was one of Adam's cutlets.



Dont have a response so you come up with your own bull shit
again the distance in wich the earth moon and sun are positioned
is by design, not ramdomly  science not BS


Quédate con que no tienes una respuesta, y no comiences a vomitar vocablos cuyo significado ni siquiera intuyes.

En todo caso, y para que aprendas al menos un poquito: cuando hablas de la distancia de Planck, estás hablando implícitamente del azar, esa palabra que consideras pecaminosa, porque la asocias con esos juegos que te prohíbe tu secta.

Y, así se te retuerza el estómago, los más de 6000 millones de  planetas semejantes a la tierra que existen en nuestra galaxia se distribuyeron en torno a sus estrellas al azar.

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Mensaje por Kimo Lun Jul 22 2024, 17:54

doonga escribió:
Kimo escribió:


Dont have a response so you come up with your own bull shit
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Quédate con que no tienes una respuesta, y no comiences a vomitar vocablos cuyo significado ni siquiera intuyes.

En todo caso, y para que aprendas al menos un poquito: cuando hablas de la distancia de Planck, estás hablando implícitamente del azar, esa palabra que consideras pecaminosa, porque la asocias con esos juegos que te prohíbe tu secta.

Y, así se te retuerza el estómago, los más de 6000 millones de  planetas semejantes a la tierra que existen en nuestra galaxia se distribuyeron en torno a sus estrellas al azar.


NO ME HAS HECHO UNA PREGUNTA
SOLO HABLAS ESTUPIDESES NEGANDO LA CIENCIA

LA DISTANCIA A LA QUE DIOS COLOCO
NUESTRA TIERRA DEL SOL Y DE LA LUNA
NO ES EVOLUCION NI CASUALIDAD.


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Mensaje por Kimo Lun Jul 22 2024, 18:03

doonga escribió:
Kimo escribió:

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Y por eso misma razón, no puedes descartar ninguna posibilidad
Nunca he descartado la posibilidad de que el universo sea la creación de algún ser divino.
Y tampoco he descartado otras alternativas.

Kimo escribió:Definitivamente la posibilidad de que lo que dice la biblia es cierto
suena bastante creíble, teniendo en cuenta la complejidad del diseño
el hecho de como giran los planetas a distancias
perfectas, sin variación.


Definitivamente, lo que dice la Biblia es un mito.

Y eso de que los planetas giran a distancias perfectas y sin variación es totalmente falso.

Kimo escribió:Loa planetas están colocados
a una distancia perfecta
longitud de Planck
Mide unos 10¯³⁵ metros, eso es 0.000000000000000000000000000000000016
metros o alrededor de una billonésima de una billonésima de una billonésima de un metro.
La medida mas pequeña[/b]

No escribas estupideces.

La longitud de Planck no tiene ninguna relación con la distancia de los planetas respecto a las estrellas en torno a las que giran.

La longitud de Plank se refiere a la estructura cuántica del espacio, y es la distancia bajo la cual deja de ser válida la geometría.

No hables estupideses
Las unidades de Planck o unidades naturales son un sistema de unidades .
El sistema mide varias de las magnitudes fundamentales del universo:
tiempo, longitud, masa, carga eléctrica y temperatura.


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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Jul 22 2024, 18:11

Kimo escribió:elementos contenidos en el VACIO, y que provocaron la "Singularidad" o chispa que pasó a formar una, digámosle semilla, con lo cual empezó todo


¿lo formo quien?
¿QUIEN PRENDIO ESA CHISPA Y DE DONDE EMANA LA CHISPA?


Manitou, sin duda alguna.

Lo leí en un libro.

Muy viejo, por cierto.
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Mensaje por doonga Lun Jul 22 2024, 18:12

Kimo escribió:
doonga escribió:

Quédate con que no tienes una respuesta, y no comiences a vomitar vocablos cuyo significado ni siquiera intuyes.

En todo caso, y para que aprendas al menos un poquito: cuando hablas de la distancia de Planck, estás hablando implícitamente del azar, esa palabra que consideras pecaminosa, porque la asocias con esos juegos que te prohíbe tu secta.

Y, así se te retuerza el estómago, los más de 6000 millones de  planetas semejantes a la tierra que existen en nuestra galaxia se distribuyeron en torno a sus estrellas al azar.


NO ME HAS HECHO UNA PREGUNTA
SOLO HABLAS ESTUPIDESES NEGANDO LA CIENCIA

LA DISTANCIA A LA QUE DIOS COLOCO
NUESTRA TIERRA DEL SOL Y DE LA LUNA
NO ES EVOLUCION NI CASUALIDAD.



Respecto a negar la ciencia: Max Planck y el azar son inseparables.

Si mencionas a Max Planck, la constante de Planck, la longitud de Planck o cualquiera de los conceptos que él desarrolló, estás implícitamente aceptando que el azar está intrínsecamente relacionado con la materia.

Obviamente que lo que acabo de escribir se deslizará por la superficie totalmente pulida con que tu secta dejó tu cerebro luego de lavarlo.

Y en los sistemas planetarios de la galaxia, los planetas están distribuidos al azar respecto a sus distancias relativas a sus respectivas estrellas.

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Mensaje por petra5 Lun Jul 22 2024, 18:40

la evolucion es eterna,,,a medida que observamos al centro de una galaxia,,vemos mas materia en su centro o nucleo,,es claro que todos las etrellas incluyendo el sol,,estuvieron en el centro y todas las energias que resonantes a cada estrella,,fueron evolucionando alejandose del caos central
¿Diseño sin diseñador? - Página 4 640px-ESO-VLT-Laser-phot-33a-07

El bulbo o núcleo galáctico se sitúa en el centro. Es la zona de la galaxia con mayor densidad de estrellas. Sin embargo, a nivel local se pueden encontrar algunos cúmulos globulares con densidades superiores. El bulbo tiene una forma esferoidal achatada y gira como un sólido rígido.,,,
esto no lo pueden ver con ojos de una religion,,,,un poco de sentido comun,,hay que tener.
El sol es nuestro dador de vida,y hay miles de millones de soles,,,,esto no se puede misiticar,,hasta la luz que recibimos del sol es materia fotonica,,,y la suprema energia en evolucion es espiritual,hasta un pensamiento es materia.
Por eso no se puede ser ni ateo ,ni mistico


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Mensaje por Error420 Lun Jul 22 2024, 18:50

Kimo escribió:
Error420 escribió:Alucinando me quedo como confundes los términos, mostrando que no has entendido absolutamente nada. Ni siquiera sabes los conceptos más básicos entremezclando la unidad Planck con las distancias de órbitas y de la gravedad, que no tienen que ver en absoluto.  No dudo que conoces bien los versos convenientes de la biblia, pero la biblia no es un consultorio de matemática, física o ciencia de los cuales no tienes ni puñetera idea. No discutes sobre estos temas si no sabes lo que dices, solo haces patente de tu ignorancia. El evangelio fue escrito por gente que todavía sacrificaban cabras para tener una buena cosecha y un rayo era una señal divina de un dios cabreado.

ENTONCES LA MAS MINIMA MEDIDA
SE APLICA A LA DISTANCIA A LA QUE ESTA
LA TIERRA, LA LUNA Y EL SOL

SE DETUVIERON
ESTAN PUESTAS
SE PARARON
A UNA DISTANCIA ABSOLUTAMENTE EXACTA
LA MAS MINIMA MEDIDA QUE EXISTE
BUSCA EL NOMBRE DE LA MEDIDA MAS PEQUEÑA
A ESA ESTAN ESTOS PLANETAS COLOCADOS
DE OTRA FORMA NOS QUEMARIAMOS O NOS CONGELARIAMOS


Por desgracia tengo que desilusionarte, en el origen la Luna estaba considerablemente más cerca a la Tierra después de su formación y en la actualidad sigue alejándose unos 4,5 cm cada año. Es decir de puesto y parado nada.
La unidad de Planck es la mínima distancia medible, tal cual, con que se puede trabajar en física, no tiene en absoluto nada que ver con la astronomía, ni siquiera es usado en este ámbito. Recomiendo de leer algunas cosas más que la Biblia, para no terminar por ponerte en evidencia por completo.

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Mensaje por Kimo Lun Jul 22 2024, 18:52

doonga escribió:
Kimo escribió:


NO ME HAS HECHO UNA PREGUNTA
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Respecto a negar la ciencia: Max Planck y el azar son inseparables.

Si mencionas a Max Planck, la constante de Planck, la longitud de Planck o cualquiera de los conceptos que él desarrolló, estás implícitamente aceptando que el azar está intrínsecamente relacionado con la materia.

Obviamente que lo que acabo de escribir se deslizará por la superficie totalmente pulida con que tu secta dejó tu cerebro luego de lavarlo.

Y en los sistemas planetarios de la galaxia, los planetas están distribuidos al azar respecto a sus distancias relativas a sus respectivas estrellas.


Max Planck, ganador del premio Nóbel, dijo:
“No hay explicación del universo aparte de asumir la existencia de una Inteligencia Creadora Suprema.”
ahora desmientelo y despues me dices que no descartas la posibilidad


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Mensaje por Error420 Lun Jul 22 2024, 19:07

La ciencia no descarta nada, como dije en otro mensaje, la existencia o no existencia de un ser supremo no puede ser probado ni desmentido, pero la ciencia si puede probar que no es necesario un creador para explicar la existencia del universo. La ciencia no se basa en afirmaciones porque si, como lo hace la religión con su verdad absoluta e inamovible, la ciencia naturalmente puede estar equivocada, pero el sistema científico corrige los errores para converger así con la verdad. La religión va con su verdad absoluta por delante que no admite correcciones, ni siquiera cuando se muestra que es equivocada (bueno, la iglesia por fin perdonó a Galileo en AD 1996, algo es algo, después que su geocentrismo ya no era sostenible)


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Mensaje por Kimo Lun Jul 22 2024, 19:09

Error420 escribió:La ciencia no descarta nada, como dije en otro mensaje, la existencia o no existencia de un ser supremo no puede ser probado ni desmentido, pero la ciencia si puede probar que no es necesario un creador para explicar la existencia del universo. La ciencia no se basa en afirmaciones porque si, como lo hace la religión con su verdad absoluta e inamovible, la ciencia naturalmente puede estar equivocada, pero el sistema científico corrige los errores para converger así con la verdad. La religión va con su verdad absoluta por delante que no admite correcciones, ni siquiera cuando se muestra que es equivocada (bueno, la iglesia por fin perdonó a Galileo en AD 1996, algo es algo, después que su geocentrismo ya no era sostenible)

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Si la ciencia si puede probar que no es necesario
un creador para explicar la existencia del universo pruébalo
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Mensaje por Error420 Lun Jul 22 2024, 19:14

No funciona asi, aunque la ciencia no sabe con exactitud como se inició el universo, si tiene varios teorías al respecto que sigue investigando. Aparte el peso de la prueba sigue en los que afirman que fue un dios que lo hizo, debes ser por tanto tú, que debe probarme que es así, ya que pareces saberlo con excactitud. Yo también puede afirmar que existe un unicornio rosa y exigirte de probar que no es así, en vez de verme en la evidente obligación de probar la existencia de este unicorio.

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Mensaje por Dijousmercat Lun Jul 22 2024, 19:15

Kimo escribió:
doonga escribió:


Respecto a negar la ciencia: Max Planck y el azar son inseparables.

Si mencionas a Max Planck, la constante de Planck, la longitud de Planck o cualquiera de los conceptos que él desarrolló, estás implícitamente aceptando que el azar está intrínsecamente relacionado con la materia.

Obviamente que lo que acabo de escribir se deslizará por la superficie totalmente pulida con que tu secta dejó tu cerebro luego de lavarlo.

Y en los sistemas planetarios de la galaxia, los planetas están distribuidos al azar respecto a sus distancias relativas a sus respectivas estrellas.


Max Planck, ganador del premio Nóbel, dijo:
“No hay explicación del universo aparte de asumir la existencia de una Inteligencia Creadora Suprema.”
ahora desmientelo y despues me dices que no descartas la posibilidad

Pienso que no hay que relacionar para nada "una inteligencia creadora" con dioses. Las leyes que se han ido formando conjuntamente con la Evolución, tomaron mucho tiempo a ser vislumbradas por el Hombre, así y todo, parece que sólo hace cuatro días que se ha empezado a estudiar, y por ello creo que solamente nos encontramos en los albores de llegar a conocerlas enteramente.

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Mensaje por Kimo Lun Jul 22 2024, 19:18

Dijousmercat escribió:
Kimo escribió:


Max Planck, ganador del premio Nóbel, dijo:
“No hay explicación del universo aparte de asumir la existencia de una Inteligencia Creadora Suprema.”
ahora desmientelo y despues me dices que no descartas la posibilidad

Pienso que no hay que confundir "una inteligencia creadora" con dioses. Las leyes que se han ido formando conjuntamente con la Evolución, tomaron mucho tiempo a ser vislumbradas por el Hombre, así y todo, parece que sólo hace cuatro días que se ha empezado a estudiarlas, y por ello pienso que solamente nos encontramos en los albores de llegar a conocerlas enteramente.

llámalo como te parezca mejor
la existencia de una Inteligencia Creadora Suprema me parece muy bien
la leyes que se han formado fueron puestas en lugar por esa Inteligencia Creadora Suprema


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Mensaje por doonga Lun Jul 22 2024, 19:19

Kimo escribió:
Error420 escribió:La ciencia no descarta nada, como dije en otro mensaje, la existencia o no existencia de un ser supremo no puede ser probado ni desmentido, pero la ciencia si puede probar que no es necesario un creador para explicar la existencia del universo. La ciencia no se basa en afirmaciones porque si, como lo hace la religión con su verdad absoluta e inamovible, la ciencia naturalmente puede estar equivocada, pero el sistema científico corrige los errores para converger así con la verdad. La religión va con su verdad absoluta por delante que no admite correcciones, ni siquiera cuando se muestra que es equivocada (bueno, la iglesia por fin perdonó a Galileo en AD 1996, algo es algo, después que su geocentrismo ya no era sostenible)

\
Si la ciencia si puede probar que no es necesario
un creador para explicar la existencia del universo pruébalo
te espero

Si tú puedes probar que es necesario un creador para explicar la existencia del universo, pruébalo.
Esa es la prueba que se requiere, no lo contrario.

En todo caso, la ciencia no se basa en creencias.

Y claro que hay científicos que creen que Dios creó el universo, como hay otros que no creen tal cosa.

Pero NINGUN científico mezcla sus creencias con su quehacer científico.

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Mensaje por Kimo Lun Jul 22 2024, 19:30

Error420 escribió:No funciona asi, aunque la ciencia no sabe con exactitud como se inició el universo, si tiene varios teorías al respecto que sigue investigando. Aparte el peso de la prueba sigue en los que afirman que fue un dios que lo hizo, debes ser por tanto tú, que debe probarme que es así, ya que pareces saberlo con excactitud.  Yo también puede afirmar que existe un unicornio rosa y exigirte de probar que no es así, en vez de verme en la evidente obligación de probar la existencia de este unicorio.

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Entonces,
la ciencia NO puede probar que no es necesario
un creador para explicar la existencia del universo


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Mensaje por Kimo Lun Jul 22 2024, 19:32

doonga escribió:
Kimo escribió:
\
Si la ciencia si puede probar que no es necesario
un creador para explicar la existencia del universo pruébalo
te espero

Si tú puedes probar que es necesario un creador para explicar la existencia del universo, pruébalo.
Esa es la prueba que se requiere, no lo contrario.

En todo caso, la ciencia no se basa en creencias.

Y claro que hay científicos que creen que Dios creó el universo, como hay otros que no creen tal cosa.

Pero NINGUN científico mezcla sus creencias con su quehacer científico.

¿Es necesario un creador para explicar la existencia de una computadora?


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Mensaje por doonga Lun Jul 22 2024, 20:10

Kimo escribió:
doonga escribió:

Si tú puedes probar que es necesario un creador para explicar la existencia del universo, pruébalo.
Esa es la prueba que se requiere, no lo contrario.

En todo caso, la ciencia no se basa en creencias.

Y claro que hay científicos que creen que Dios creó el universo, como hay otros que no creen tal cosa.

Pero NINGUN científico mezcla sus creencias con su quehacer científico.

¿Es necesario un creador para explicar la existencia de una computadora?


Por supuesto.
El asunto es que el creador de la computadora y el creador de Jehová son el mismo:
Ambos se llaman "El Hombre".
Un alcance de nombres. Eso es todo.

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Mensaje por Kimo Lun Jul 22 2024, 20:12

doonga escribió:
Kimo escribió:

¿Es necesario un creador para explicar la existencia de una computadora?


Por supuesto.
El asunto es que el creador de la computadora y el creador de Jehová son el mismo:
Ambos se llaman "El Hombre".

Tú no pones en duda que un ser supremo
Haya creado al hombre.

Es necesario que exista el hombre para crear
La computadora
Y también es necesario que exista un ser supremo para crearlo todo
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Mensaje por doonga Lun Jul 22 2024, 20:26

Kimo escribió:
doonga escribió:

Por supuesto.
El asunto es que el creador de la computadora y el creador de Jehová son el mismo:
Ambos se llaman "El Hombre".

Tú no pones en duda que un ser supremo
Haya creado al hombre.

Lo pongo seriamente en duda.
LO que NO pongo en duda es que Jehová, Zeus, Ganesha, Baal y Osiris son creaciones humanas,
al igual que las computadoras

Es necesario que exista el hombre para crear La computadora

Y también es necesario que exista el hombre para crear a Jehová y para crear los restantes miles de dioses que se ha inventado la especie humana.

Y también es necesario que exista un ser supremo para crearlo todo

Es suficiente, pero no es necesario.

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Mensaje por Dijousmercat Lun Jul 22 2024, 20:29

Kimo escribió:
doonga escribió:

Si tú puedes probar que es necesario un creador para explicar la existencia del universo, pruébalo.
Esa es la prueba que se requiere, no lo contrario.

En todo caso, la ciencia no se basa en creencias.

Y claro que hay científicos que creen que Dios creó el universo, como hay otros que no creen tal cosa.

Pero NINGUN científico mezcla sus creencias con su quehacer científico.

¿Es necesario un creador para explicar la existencia de una computadora?

Toda "creación" de la Naturaleza, requiere de tantos requisitos que es imposible encontrarle un creador que no sea la propia Evolución. ¿Acaso es tan difícil de pensar que un "creador" habría necesitado ser creado, y el creador de éste también... y así hasta el infinito?

Al principio de "todo", se desarrolló la vida microsçópica en su estado más precario, y a medida que iban apareciendo nuevas formas de vida, más y más sofistigadas se volvieron, hasta llegar al estadio actual. Qué esto hubiera que medirlo en años galáctico o cósmicos, muy posiblemente!.

El caso es que en un estadio inicial en donde los diferentes reinos: mineral, vegetal y animal, se encontrarían en estados muy, muy precarios, no necesitaban de ningún supuesto creador que tampoco hubiera tenido "material" suficiente para crear nada potable.

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Mensaje por doonga Lun Jul 22 2024, 20:34

Hace algunos meses, un testigo de jehová, con una sonrisa pícara, esgrime su teléfono celular y me pregunta "de dónde salió este celular?"

Yo le pedí que me lo mostrara, lo examiné atentamente, se lo devolví, y le dije "este celular es consecuencia directa de la evolución"....

Desafortunadamente no tenía mi celular a mano para fotografiar la cara que puso...

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Mensaje por Dijousmercat Lun Jul 22 2024, 20:42

Kimo escribió:
Dijousmercat escribió:
Pienso que no hay que confundir "una inteligencia creadora" con dioses. Las leyes que se han ido formando conjuntamente con la Evolución, tomaron mucho tiempo a ser vislumbradas por el Hombre, así y todo, parece que sólo hace cuatro días que se ha empezado a estudiarlas, y por ello pienso que solamente nos encontramos en los albores de llegar a conocerlas enteramente.

llámalo como te parezca mejor
la existencia de una Inteligencia Creadora Suprema me parece muy bien
la leyes que se han formado fueron puestas en lugar por esa Inteligencia Creadora Suprema

Es obvio que hay una Inteligencia Creadora que permite crear vida. Y esta misma inteligencia es la que nos la mantiene hasta llegar a desaparecer las fuerzas que la hacen posible. Nota que no es lo mismo la Inteligencia Creadora Suprema que simplemente la Inteligencia Creadora, ya que no necesita más".

Hoydía, se pueden crear muchas formas de vida usando los mismos principios que intervienen en la Naturaleza (pués ya disponemos de la "semilla" necesaria).

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Mensaje por petra5 Lun Jul 22 2024, 20:45

doonga escribió:
Kimo escribió:

¿Es necesario un creador para explicar la existencia de una computadora?


Por supuesto.
El asunto es que el creador de la computadora y el creador de Jehová son el mismo:
Ambos se llaman "El Hombre".
Un alcance de nombres. Eso es todo.
y los verdaderos mandamientos,,,de los fariseos cósmicos X_DIOS

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Mensaje por Jaime Lun Jul 22 2024, 21:49

La creación del Universo fue muy fácil......más que construir una silla....
.
..por las observaciones es plausible.....porque no se necesita energía desde el interior, se puede tomar energía de los depósitos infinitos de energía gravitacional y convertir esta energía en materia convencional......

...probabilidad del 99,99% que el origen de las galaxias, los cúmulos, las estrellas, los planetas se deban a la física cuántica, específicamente a las FLUCTUACIONES CUÁNTICAS que son los embriones de los que surgen todas las galaxias y estructuras actuales del universo a gran escala.....(De la entrevista al premiado físico V. Mikhanov, en los minutos iniciales del video del enlace al final del post)

Kimo, y a tu bíblico dios creador quién le enseñó matemáticas para ajustar los parámetros que hicieran posible nuestro universo, ¿tuvo algún profesor sobrenatural? Y, cómo se ajustó él mismo, o fue algún mago sobrenatural que lo sacó de su chistera...Aaaah!, que se sacó él mismo hecho y derecho, todo completito y desde siempre.......

Y, esta creencia ¿por qué?....Aaaah!, porque lo dice tu Biblia y es contraria a la EVOLUCIÓN, no sólo de los seres vivos, sino de la Tierra, del Universo y por ende la de la CREACIÓN de nuestro universo por FLUCTUACIONES CUÁNTICAS iniciales.....según observaciones científicas que lo hacen tan y tan probable.
(Al final del post reseña del video: 'De la NADA al UNIVERSO'. Entrevista al físico V. Mukhanov, ganador del Premio Fronteras del Conocimiento junto con Stephen Hawking.

Negar conocimientos científicos por: escritos de hace miles de años hechos por unos hombres analfabetos de los mismos, da para considerar tal cerrazón, más, cuando aceptarlos no impide la creencia ni en dioses ni en seres sobrenaturales por aberrantemente maligna que hubiera sido su creación.

'De la nada al universo'. Entrevista al físico V. Mikhanov.
https://www.fbbva.es/eventos/la-nada-al-universo/


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Mensaje por doonga Lun Jul 22 2024, 21:57

El asunto es que nuestro estimado coforista Kimo, al igual que los del trío, están convencidos de que son portadores de la verdad absoluta.
Piensan que no hay ninguna posibilidad de que estén equivocados.

Solo que lo que afirman unos, contradice a lo que afirman los otros, y ambos repetirán "Jesús dijo que vendrían falsos profetas", y luego se apuntan mutuamente con el dedo.

Y tanto el trio como los Testigos repiten hasta por los sobacos que
Jesús dijo En verdad, en verdad os digo: si pedís algo al Padre en mi nombre, os lo dará. Hasta ahora no habéis pedido nada en mi nombre; pedid, y recibiréis, para que vuestra alegría sea completa

Lo curioso, es que cuando enferman, en lugar a pedirle al Padre que los sane, se lo piden al médico del hospital. Y luego agradecen al Padre si el médico los curó, o despotrican contra el médico, si el mal no se les pasa.

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Mensaje por petra5 Lun Jul 22 2024, 22:45

Jaime escribió:La creación del Universo fue muy fácil......más que construir una silla....
.
..por las observaciones es plausible.....porque no se necesita energía desde el interior, se puede tomar energía de los depósitos infinitos de energía gravitacional y convertir esta energía en materia convencional......

...probabilidad del 99,99% que el origen de las galaxias, los cúmulos, las estrellas, los planetas se deban a la física cuántica, específicamente a las FLUCTUACIONES CUÁNTICAS que son los embriones de los que surgen todas las galaxias y estructuras actuales del universo a gran escala.....(De la entrevista al premiado físico V. Mikhanov, en los minutos iniciales del video del enlace al final del post)

Kimo, y a tu bíblico dios creador quién le enseñó matemáticas para ajustar los parámetros que hicieran posible nuestro universo, ¿tuvo algún profesor sobrenatural? Y, cómo se ajustó él mismo, o fue algún mago sobrenatural que lo sacó de su chistera...Aaaah!, que se sacó él mismo hecho y derecho, todo completito y desde siempre.......

Y, esta creencia ¿por qué?....Aaaah!, porque lo dice tu Biblia y es contraria a la EVOLUCIÓN, no sólo de los seres vivos, sino de la Tierra, del Universo y por ende la de la CREACIÓN de nuestro universo por FLUCTUACIONES CUÁNTICAS iniciales.....según observaciones científicas que lo hacen tan y tan probable.
(Al final del post reseña del video: 'De la NADA al UNIVERSO'. Entrevista al físico V. Mukhanov, ganador del Premio Fronteras del Conocimiento junto con Stephen Hawking.

Negar conocimientos científicos por: escritos de hace miles de años hechos por unos hombres analfabetos de los mismos, da para considerar tal cerrazón, más,  cuando aceptarlos no impide la creencia ni en dioses ni en seres sobrenaturales por aberrantemente maligna que hubiera sido su creación.

'De la nada al universo'. Entrevista al físico V. Mikhanov.
https://www.fbbva.es/eventos/la-nada-al-universo/

el genesis biblico es una fabula muy valida para infantes,,pero al hombre sabio necesita la verdad,,la ciencia,,,ya develo muchos misterios,,que el sabio que osaba enfretar a la iglesia,,terminaba en la hoguera.
gralmente los secretos y el conocimiento,estaban en manos de podeross logias masonicas,,,no todas tenian la llave al genesis cientifico,,,,y algunas conel despliegue cifras cosmicas de muchisos ceros a la izquierda y la derecha,,deslumbraban al neofito aspirante a ingresar al grupo.
Afortunadamente di con un grupo de seres que no nos reunimos en ningun templo fisico.El conocimiento esta latente en nosotros,la base de una mente sana,,es tener el genesis cientifico muy en claro,,y es como tu explicas ,,la luna fue el desprendimiento de materia muy densa de la tierra,,el solo imaginar tal suceso,acerca al estudiante a la energia creadora universal.
asi como todos los planetas fueron alejados del sol a medida que las vibraciones evolutivas lo permitian.
asi,,la tierra alguna vez Marte estuvo donde la Tierra.
tener en claro el genesis cientifico ,,hace a una mente clara,,o sea clarividente

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Mensaje por doonga Lun Jul 22 2024, 22:51

Más que los masónicos, las cofradías cristianas esotéricas tienen mucha información al respecto. Y, al igual que los masones, sus conocimientos son guardados celosamente por los iniciados.

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Mensaje por petra5 Lun Jul 22 2024, 23:04

https://www.academia.edu/29400264/Concepto_Rosacruz_Del_Cosmos_o_Ciencia_Oculta_Cristiana_TRATADO_ELEMENTAL_SOBRE_LA_EVOLUCION_PASADA_DEL_HOMBRE_SU_CONSTITUCION_ACTUAL_Y_SU_FUTURO_DESARROLLO_por_Max_Heindel
aqui tienes todo.Es para iniciados,,no por eso me salvo de llevar la Cruz

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Mensaje por doonga Lun Jul 22 2024, 23:06

Yo anduve conectado con el cuarto camino.

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Mensaje por petra5 Lun Jul 22 2024, 23:19

doonga escribió:Yo anduve conectado con el cuarto camino.
hay mucha literatura circulante,y como si fuera poco,,tenemos hasta pleyadiados y otros hermanos de otras galaxias pagando karmas por acá
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Mensaje por doonga Lun Jul 22 2024, 23:24

petra5 escribió:
doonga escribió:Yo anduve conectado con el cuarto camino.
hay mucha literatura circulante,y como si fuera poco,,tenemos hasta pleyadiados y otros hermanos de otras galaxias pagando karmas por acá

Ni me hables de los pleyadianos.... ja ja.

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Mensaje por Kimo Lun Jul 22 2024, 23:55

lA FABULA ES QUE LAS COSAS SE FORMARON SOLAS
AYER LLEGUE A LA CASA, Y ENCONTRE OTRO BAÑO. ¿TE IMAGINAS?
PERO NO SABEMOS COMO ES QUE SE FORMO

CREO QUE EVOLUCIONO DE UN TIBOR QUE TENIAMOS EN EL PISO

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SOMOS SALVOS
POR SOLO UN HOMBRE JESUS,
NO HAY OTRO NOMBRE


(1 Juan 1:7)
La sangre de Jesús su Hijo
nos limpia de todo pecado.

https://www.jw.org/es/
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Mensaje por doonga Lun Jul 22 2024, 23:58

Kimo escribió:lA FABULA ES QUE LAS COSAS SE FORMARON SOLAS
AYER LLEGUE A LA CASA, Y ENCONTRE OTRO BAÑO
PERO NO SABEMOS COMO ES QUE SE FORMO SOLO LE PREGUENTA A MI QUERIDA ESPOSA
Y ME DIJO QUE LAS TUBERIAS EMPEZARON A UNIRSE EN LA PARED
LOS LADRILOS SE FORMARON SOLOS
Y SE PONIAN EN SU LUGAR ELLOS MISMOS.

LA CONECCION DEL AGUA
POCO A POCO ELLA SE CONECTO


Y yo fui al supermercado y compré una chuleta de vacuno.
Y cuando llegué a casa y abrir el paquete, la chuleta no estaba, pero había una ternera preciosa.
Con razón encontré tan pesado el bolso de las compras...

Es impresionante como las chuletas eclosionan.

Y yo que pensaba que eso que Eva eclosionó de una chuleta de Adán era una fábula


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