Guerra en Ucrania

doonga escribió:Estimado Quatro:

Qué se publicó en 2022:
El secreto del éxito militar de Ucrania: años de entrenamiento con la OTAN

13 de abril de 2022

Los instructores militares occidentales le dieron un enfoque mucho más dinámico a una estructura vetusta que se manejaba según las viejas normas soviéticas.

.....................................

Con clases de capacitación, simulacros y ejercicios en los que participaron anualmente más de 10.000 soldados durante más de ocho años, los países de la OTAN ayudaron al asediado país a hacer la transición de estructuras de mando rígidas al estilo soviético a normas occidentales en las que se enseña a los soldados a repensar las cosas sobre la marcha. El teniente Kulish dice para frustrar los objetivos de los invasores rusos sus compañeros de armas “definitivamente están usando procedimientos que aprendieron durante el entrenamiento con la OTAN”.

...............
La ayuda occidental, aunque nunca fue secreta, no fue difundida para evitar irritar a Rusia.
.....

Desde 2022, durante 8 años, indica que ésto comenzó en 2014. Y no fueron cursos para aprender a manejar.

Saludos.

Porsituquieressaber escribió:O sea, cuando Rusia invadió Crimea. Lo digo para centrarnos.

Porsituquieressaber escribió:O sea, cuando Rusia invadió Crimea. Lo digo para centrarnos.

doonga escribió:Estimado Quatro:

Qué se publicó en 2022:
El secreto del éxito militar de Ucrania: años de entrenamiento con la OTAN

13 de abril de 2022

Los instructores militares occidentales le dieron un enfoque mucho más dinámico a una estructura vetusta que se manejaba según las viejas normas soviéticas.

.....................................

Con clases de capacitación, simulacros y ejercicios en los que participaron anualmente más de 10.000 soldados durante más de ocho años, los países de la OTAN ayudaron al asediado país a hacer la transición de estructuras de mando rígidas al estilo soviético a normas occidentales en las que se enseña a los soldados a repensar las cosas sobre la marcha. El teniente Kulish dice para frustrar los objetivos de los invasores rusos sus compañeros de armas “definitivamente están usando procedimientos que aprendieron durante el entrenamiento con la OTAN”.

...............
La ayuda occidental, aunque nunca fue secreta, no fue difundida para evitar irritar a Rusia.
.....

Desde 2022, durante 8 años, indica que ésto comenzó en 2014. Y no fueron cursos para aprender a manejar.

Saludos.

Dorogoi escribió:
Hace dos años que la OTAN està entrenando soldados ucranianos y es mejor que dejen de hacerlo porque les enseñan mal. Ya lo dijeron los mismos soldados ucranianos.

También entrena pilotos de aviones, choferes de tanques y tantas otras cosas.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:O sea, cuando Rusia invadió Crimea. Lo digo para centrarnos.

Nunca invadió Crimea, los habitantes de esa Península decidieron no pertenecer a Ucrania, pues eran ruso parlantes.

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Nunca invadió Crimea, los habitantes de esa Península decidieron no pertenecer a Ucrania, pues eran ruso parlantes.

Fue una invasión total por parte de las fuerzas armadas rusas que tomaron puertos, aeropuertos y centros neurálgicos de comunicaciones de Crímea para asegurar su ocupación, tiempo después de la ocupación Putin convocó un reférendum sin ninguna garantía y nunca reconocido por la Comunidad Internacional y que aparentemente se resolvió a favor de Rusia.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:O sea, cuando Rusia invadió Crimea. Lo digo para centrarnos.

Nunca invadió Crimea, los habitantes de esa Península decidieron no pertenecer a Ucrania, pues eran ruso parlantes.

Porsituquieressaber escribió:Coño

El Navalni se ha muerto sin referendum y sin que lo invadan.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Nunca invadió Crimea, los habitantes de esa Península decidieron no pertenecer a Ucrania, pues eran ruso parlantes.

Si doctor en Historia; lo que usted nos enseñe, somos sus entregados alumnos, ilústrenos tontoalastres.

Porsituquieressaber escribió:Coño

El Navalni se ha muerto sin referendum y sin que lo invadan.

Porsituquieressaber escribió:Le han dado bien por el culo pero teniendo buen cuidado para no invadirlo.

Quatro escribió:

doonga escribió:Estimado Quatro:

Qué se publicó en 2022:
El secreto del éxito militar de Ucrania: años de entrenamiento con la OTAN




Desde 2022, durante 8 años, indica que ésto comenzó en 2014. Y no fueron cursos para aprender a manejar.

Saludos.

Eso digale a Dorogoi , no fueron cursos para aprender a manejar:

Dorogoi escribió:
Hace dos años que la OTAN està entrenando soldados ucranianos y es mejor que dejen de hacerlo porque les enseñan mal. Ya lo dijeron los mismos soldados ucranianos.

También entrena pilotos de aviones, choferes de tanques y tantas otras cosas.

doonga escribió:

Quatro escribió:
Fue una invasión total por parte de las fuerzas armadas rusas que tomaron puertos, aeropuertos y centros neurálgicos de comunicaciones de Crímea para asegurar su ocupación, tiempo después de la ocupación Putin convocó un reférendum sin ninguna garantía y nunca reconocido por la Comunidad Internacional y que aparentemente se resolvió a favor de Rusia.

La "comunidad internacional" jamás reconocerá un referéndum que no le conviene.
En eso, la comunidad internacional es igual al gobierno de madrid, que no reconoció el derecho a manifestarse de los catalanes, y mandó a sus gorilas vestidos de negro a impedirlo a palos, y robándose la urnas.
Así que eso de desconocer un referéndum no debiese ser algo ajeno para tí.

Porsituquieressaber escribió:O sea, cuando Rusia invadió Crimea. Lo digo para centrarnos.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:Coño

El Navalni se ha muerto sin referendum y sin que lo invadan.

Es probable que lo hayan asesinado, directa o indirectamente. Lo envenenaron, u otra cosa o la vida en esa prisión lo mató. Usted sabe bien, Franco hacía lo mismo.

barakarlofi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Es probable que lo hayan asesinado, directa o indirectamente. Lo envenenaron, u otra cosa o la vida en esa prisión lo mató. Usted sabe bien, Franco hacía lo mismo.

Y a vueltas con Franco, como si en el mundo no hubieran existido (y no lo disculpo) otros dictadores tan carniceros e inhumanos como él. Nadie se acuerda de Fidel Castro, ni de Maó, de Hitler, de muchos dictadores latinoamericanos, de Stalin, de las carnicerías del comunismo, entre ellas las de Madrid en la matanza de Paracuellos del Jarama, ordenadas por Santiago Carrillo, y tantos otros. Él que añora a Franco, dice mucho de las ideas de la persona, pero claro, ahora me dirá que Franco fue superior en maldad y terror a todos, y bueno, lo creeremos.

barakarlofi escribió:

doonga escribió:

La "comunidad internacional" jamás reconocerá un referéndum que no le conviene.
En eso, la comunidad internacional es igual al gobierno de madrid, que no reconoció el derecho a manifestarse de los catalanes, y mandó a sus gorilas vestidos de negro a impedirlo a palos, y robándose la urnas.
Así que eso de desconocer un referéndum no debiese ser algo ajeno para tí.

No es así como lo cuentas, hay que ser realista y no dejarse llevar por las simpatías que no te dejan ver el bosque, hacia un movimiento que siempre ha sido ilegal y prohibido por un gobierno de Madrid como todo gobierno establecido, con una constitución aprobada en el 1978 por la mayoría de pueblo español.

Barakarlofi escribió:Y ante la desobediencia y el atentado al estado en forma de implantar una independencia de una parte del territorio nacional qué no está contemplada en la Constitución, y que va en contra de nuestras las leyes, el gobierno, tomo las herramientas con que estado de derecho les facilita, y ya que el jefe de esa revuelta, no obedecía los continuos avisos y requerimientos para qué cesaron en su idea de la provocación al gobierno, y como seguía en su empreño de seguir con el conflicto del que luego salió huyendo, y ante esa rebelión que se formó en Cataluña con la quema de la ciudad, heridos y demás, y sin otros medios para pararla, entonces si, el gobierno de Madrid con toda su legitimidad según las leyes que nos ampara a todos los españoles, envió a las fuerzas del orden a parar algo que de haberse dejado hubiera sido lamentable por el umero de muertos que hubieran caído. (no eran como tú dices gorilas de negro como en las mafias, eran servidores del orden que obedecían órdenes.)

Cuando cuentes algo, cíñete a la realidad de los hechos, y no pongas de tu parte, porque eso es falsear el pasado. Tui opinión es muy lícita y se respeta como no podía ser menos, pero siempre de acuerdo a la verdad, no a tus suposiciones.

Dorogoi escribió:Avdivka has fallen...

Ucrania ha anunciado la retirada de sus tropas de la ciudad de Avdiivka, uno de los principales bastiones en la región de Donetsk y uno de los objetivos más codiciados del Ejército ruso tras hacerse con la ciudad de Bajmut y de Márinka, según informa EFE.


El nuevo comandante en jefe de Ucrania, el coronel general Oleksandr Syrskyi, ha señalado en su perfil de Facebook que la decisión se ha tomado para “preservar la vida y la salud de los militares” y ahora pasarán “a la defensa en líneas más favorables”.

En los últimos días, Ucrania envió refuerzos a este frente, pero los comandantes de las brigadas reconocieron que era difícil mantener el control de la ciudad porque los rusos lanzaban cada vez más hombres al combate e intentaban cortar las líneas de suministro y comunicación de las fuerzas ucranianas, explica EFE.

Avdiivka es un pequeño asentamiento que antes de que comenzase la guerra contaba con aproximadamente 31.000 personas frente a las 70.000 de Bajmut, según explica el Instituto para el Estudio de la Guerra. Este enclave ofrece a las fuerzas rusas “vías limitadas para avances futuros”.


Según apuntó este think tank el pasado 15 de febrero, antes de que se hiciera oficial la retirada de las tropas de la ciudad, que “la posible captura rusa de Avdiivka no sería operativamente significativa y probablemente solo ofrecería al Kremlin victorias informativas y políticas inmediatas”.


Este instituto explica que las fuerzas rusas han estado realizando ofensivas para capturar Avdiivka desde el comienzo de la invasión rusa de Ucrania en 2022, aunque los esfuerzos localizados para capturar la ciudad empezaron en octubre de 2023.

“Nuestros soldados cumplieron su deber militar con dignidad, hicieron todo lo posible para destruir las mejores unidades militares rusas, infligieron importantes pérdidas al enemigo en cuanto a mano de obra y equipo. Estamos tomando medidas para estabilizar la situación y mantener nuestras posiciones”, ha asegurado Oleksandr Syrskyi, que tomó posesión de su cargo hace apenas unos días.

Quatro escribió:Solo es un repliegue táctico para retomar la contraofensiva en poco tiempo dejando que los rusos se confien y bajen la guardia mientras cantan victoria.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Si doctor en Historia; lo que usted nos enseñe, somos sus entregados alumnos, ilústrenos tontoalastres.

La historia no está al servicio de tus emociones. Son hechos. ¿Dónde Crimea? En Rusia. ¿Por qué? Porque era Rusia en el fondo. Ahora que la fantasía de que no apoyó el referéndum la población, es solo una emoción tuya. Ni modo eso es lo que pasó y no lo vas a poder cambiar. Españolete pro OTAN.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:Coño

El Navalni se ha muerto sin referendum y sin que lo invadan.

Es probable que lo hayan asesinado, directa o indirectamente. Lo envenenaron, u otra cosa o la vida en esa prisión lo mató. Usted sabe bien, Franco hacía lo mismo.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:Le han dado bien por el culo pero teniendo buen cuidado para no invadirlo.

Y aunque no le guste, los habitantes de Crimea prefirieron quedarse en Rusia, independientemente de que les favoreció que allí está la flota rusa del Mar negro. Biólogo en tentativa.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

La historia no está al servicio de tus emociones. Son hechos. ¿Dónde Crimea? En Rusia. ¿Por qué? Porque era Rusia en el fondo. Ahora que la fantasía de que no apoyó el referéndum la población, es solo una emoción tuya. Ni modo eso es lo que pasó y no lo vas a poder cambiar. Españolete pro OTAN.

Exactamente. La Historia son hechos y el hecho es que un dictadorzuelo nostálgico, campa por Rusia y a usted le encanta.

Porsituquieresaber escribió: Cosa extraña si tenemos en cuenta que a usted las emociones no le invaden, que usted es un cerebro colonizado por un leucocloridio y que su capacidad de razocinio es similar al de un zombi.

barakarlofi escribió:

doonga escribió:

La "comunidad internacional" jamás reconocerá un referéndum que no le conviene.
En eso, la comunidad internacional es igual al gobierno de madrid, que no reconoció el derecho a manifestarse de los catalanes, y mandó a sus gorilas vestidos de negro a impedirlo a palos, y robándose la urnas.
Así que eso de desconocer un referéndum no debiese ser algo ajeno para tí.

No es así como lo cuentas, hay que ser realista y no dejarse llevar por las simpatías que no te dejan ver el bosque, hacia un movimiento que siempre ha sido ilegal y prohibido por un gobierno de Madrid como todo gobierno establecido, con una constitución aprobada en el 1978 por la mayoría de pueblo español.

Y ante la desobediencia y el atentado al estado en forma de implantar una independencia de una parte del territorio nacional qué no está contemplada en la Constitución, y que va en contra de nuestras las leyes, el gobierno, tomo las herramientas con que estado de derecho les facilita, y ya que el jefe de esa revuelta, no obedecía los continuos avisos y requerimientos para qué cesaron en su idea de la provocación al gobierno, y como seguía en su empreño de seguir con el conflicto del que luego salió huyendo, y ante esa rebelión que se formó en Cataluña con la quema de la ciudad, heridos y demás, y sin otros medios para pararla, entonces si, el gobierno de Madrid con toda su legitimidad según las leyes que nos ampara a todos los españoles, envió a las fuerzas del orden a parar algo que de haberse dejado hubiera sido lamentable por el umero de muertos que hubieran caído. (no eran como tú dices gorilas de negro como en las mafias, eran servidores del orden que obedecían órdenes.)

Cuando cuentes algo, cíñete a la realidad de los hechos, y no pongas de tu parte, porque eso es falsear el pasado. Tui opinión es muy lícita y se respeta como no podía ser menos, pero siempre de acuerdo a la verdad, no a tus suposiciones.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Dorogoi escribió:Avdivka has fallen...

Es un hecho, esta batalla es un episodio que nos indica hacia dónde va la guerra.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Es probable que lo hayan asesinado, directa o indirectamente. Lo envenenaron, u otra cosa o la vida en esa prisión lo mató. Usted sabe bien, Franco hacía lo mismo.

Y Lenin... pero multiplicado por mil.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Y aunque no le guste, los habitantes de Crimea prefirieron quedarse en Rusia, independientemente de que les favoreció que allí está la flota rusa del Mar negro. Biólogo en tentativa.

Estaba, ilustre pensador monotemático.

Porsituquieressaber escribió:

barakarlofi escribió:

No es así como lo cuentas, hay que ser realista y no dejarse llevar por las simpatías que no te dejan ver el bosque, hacia un movimiento que siempre ha sido ilegal y prohibido por un gobierno de Madrid como todo gobierno establecido, con una constitución aprobada en el 1978 por la mayoría de pueblo español.

Y ante la desobediencia y el atentado al estado en forma de implantar una independencia de una parte del territorio nacional qué no está contemplada en la Constitución, y que va en contra de nuestras las leyes, el gobierno, tomo las herramientas con que estado de derecho les facilita, y ya que el jefe de esa revuelta, no obedecía los continuos avisos y requerimientos para qué cesaron en su idea de la provocación al gobierno, y como seguía en su empreño de seguir con el conflicto del que luego salió huyendo, y ante esa rebelión que se formó en Cataluña con la quema de la ciudad, heridos y demás, y sin otros medios para pararla, entonces si, el gobierno de Madrid con toda su legitimidad según las leyes que nos ampara a todos los españoles, envió a las fuerzas del orden a parar algo que de haberse dejado hubiera sido lamentable por el umero de muertos que hubieran caído. (no eran como tú dices gorilas de negro como en las mafias, eran servidores del orden que obedecían órdenes.)

Cuando cuentes algo, cíñete a la realidad de los hechos, y no pongas de tu parte, porque eso es falsear el pasado. Tui opinión es muy lícita y se respeta como no podía ser menos, pero siempre de acuerdo a la verdad, no a tus suposiciones.

No hay que mosquearse, hay personas que lo mas parecido que han visto a un REFERENDUM es una onza de chocolate.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Es un hecho, esta batalla es un episodio que nos indica hacia dónde va la guerra.

Cierto. Nos lo indica con una claridad meridiana: tierra quemada.

Pero despacito, no les funcionan los mecheros con eficacia y las fronteras apenas se han movido un 0,5% en estos dos años, lo que evidencia el excelente desempeño de las tropas del zarito.

Quatro escribió:Solo es un repliegue táctico para retomar la contraofensiva en poco tiempo dejando que los rusos se confien y bajen la guardia mientras cantan victoria.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Y Lenin... pero multiplicado por mil.

No sea tonto, sus fobias no admiten su burda comparación.

Porsituquieressaber escribió:

Quatro escribió:Solo es un repliegue táctico para retomar la contraofensiva en poco tiempo dejando que los rusos se confien y bajen la guardia mientras cantan victoria.

Efectivamente. Un repliegue táctico como el realizado por los rusos en la orilla derecha del Dnieper y que con tanto ardor defendió nuestro ilustre historiador D. Sandío Perogrullo.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Estaba, ilustre pensador monotemático.

Claro usted es muy diverso. Empezando porque es incapaz de explicar usted algo consistentemente y nos  trae a un hippie.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

No sea tonto, sus fobias no admiten su burda comparación.

Pero sus filias si que lo admiten.Si falla el envenenamiento, se le mete en celdas de castigo (27 veces, mas de 300 dias) para que aprenda a no denunciar los turbios negocios de empresarios y dirigentes estatales rusos y se le añade a la lista de Ana Politkovskaia, Boris Nemtsov, Serguei Yushenkov y otros muchos políticos, periodistas, ciudadanos, científicos, atropellados por un mecanismo judicial ornado de arbitrariedad y que ya sumaba 604 casos en octubre del pasado año (Memorial) a esta cifra habrá que sumar próximamente a Vladimir Kara-Murza, Ilya Yashin, Ivan Safronov, Aleksei Gorinov, Boris Kagarlitski y tantos y tantos otros por su reconocido añor al marxismo y nuestro amado Franco.

¡Ale, majo! ¡váyase a cagar!

Quatro escribió:Solo es un repliegue táctico para retomar la contraofensiva en poco tiempo dejando que los rusos se confien y bajen la guardia mientras cantan victoria.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Claro usted es muy diverso. Empezando porque es incapaz de explicar usted algo consistentemente y nos  trae a un hippie.

Un hippie al cual ha sido usted incapaz de desmontar ni una sola de sus afirmaciones. Patán.

doonga escribió:

Quatro escribió:Solo es un repliegue táctico para retomar la contraofensiva en poco tiempo dejando que los rusos se confien y bajen la guardia mientras cantan victoria.

Seguro que van a bajar la guardia....

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Cierto. Nos lo indica con una claridad meridiana: tierra quemada.

Pero despacito, no les funcionan los mecheros con eficacia y las fronteras apenas se han movido un 0,5% en estos dos años, lo que evidencia el excelente desempeño de las tropas del zarito.

Claro 0.5% 

Solo que con 500 mil muertos ucranianos. Y muchos otros rusos. 

Ahora que el resultado es la derrota de Ucrania, pero eso usted aún no la asimila.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Claro 0.5% 

Solo que con 500 mil muertos ucranianos. Y muchos otros rusos. 

Ahora que el resultado es la derrota de Ucrania, pero eso usted aún no la asimila.

El resultado contrastado es el descrédito y la vejación del pueblo ruso por un melancólico y apenado nostálgico empeñado en recuperar viejas glorias perdidas de su pais y que pasará a la Historia como un criminal mas del top ten.

El resultado final, aún está lejos de escribirse.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Efectivamente. Un repliegue táctico como el realizado por los rusos en la orilla derecha del Dnieper y que con tanto ardor defendió nuestro ilustre historiador D. Sandío Perogrullo.

Es muy curioso, promotor del alcoholismo en España y el mundo.

Presumía usted conocimientos militares y cada vez que sus fallidas comparaciones aparecen, como esta, los resultados finales lo dejan cagado y apestoso.

¿Dónde está el resultado del supuesto desembarco en ese río de parte de los ucranianos? Será que la "huida" o repliegue como se llama militarmente no le dio la razón a la larga a los rusos, al grado que los ucranianos abrieron la brecha que pretendían hacia Crimea. Hoy los hechos de esto que usted dice fue una derrota confirman que de táctica y estrategia militar usted no sabe nada, y que el repliegue de Jersón fue un acierto porque los ucranianos no pudieron vencer los anillos defensivos y como los ucranianos no pudieron vencer los anillos defensivos, el mayor y mas eficaz ejército del mundo, decidió irse a la otra orilla del rio ¿por qué suelta usted tantas calzoncilladas y de tal calibre? y que desde la margen Este del río era más sostenible que teniendo el río a las espaldas. Pero ya ve que usted es más brillante y cree lo contrario, por eso se inventó la derrota.

Pero con estas frases erradas, usted defiende a Quatro, que dice que la evacuación de Ardvika es un repliegue táctico. Cuando lo que es evidente es la derrota en una ciudad en la que emplearon enormes cantidades de recursos para sostener la posición. Claro, esa es su visión de la guerra.

Quatro escribió:Solo es un repliegue táctico para retomar la contraofensiva en poco tiempo dejando que los rusos se confien y bajen la guardia mientras cantan victoria.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Un hippie al cual ha sido usted incapaz de desmontar ni una sola de sus afirmaciones. Patán.

El patán plagiador es usted, pone al hippie, muy pendejo, por cierto, a explicar lo que usted vergonzosamente no ha podido explicar por si mismo.

Porsituquieresaber escribió:y como los ucranianos no pudieron vencer los anillos defensivos, el mayor y mas eficaz ejército del mundo, decidió irse a la otra orilla del rio ¿por qué suelta usted tantas calzoncilladas y de tal calibre?

Porsituquieresaber escribió:Los atacantes no pudieron vencer y los defensores, gritaron ¡¡media vuelta y sigamos avanzando!

Acojonante