Entre comunistas te veas

Error420 escribió:Un largo trecho todavía hasta una población madura y soberana, sin caziques que sostienen el poder. Hasta que los gobernantes se dan cuenta que no son los dueños y jefes que mandan sobre subditos, sino meros empleados pagados por la gente, para administrar los bienes y productos de estos, y que se les dar el pasaporte cuando no cumplen, igual como pasa a cualquier empleado de una empresa.
Una verdadera democracia es una piramide invertida.

La realidad del mundo es que cada perro se lame su cipote. Lo ideal sería que te la fuesen chupando diversos perros y alguna perra, pero la realidad, la cruda realidad, es que la masturbación es la primera actividad sexual.

Lo que pasa es que las fantasías tienen muy buena prensa y los profesionales que se dedican al asunto de gestionar tus impuestos, que lo saben, no pierden oportunidad de colocarte sus "mundos de Yuppie" y hasta te montan el sorteo de la Loteria Nacional, por si acaso no logran convencerte con sus firmes promesas, pero lo cierto es que hay que mojarse el culo si quieres peces.

La población "madura y soberana" libre de caziques es un asunto muy apropiado para comics, pelis y novelas. Lo real es que hoy el termómetro marca 42ºC y que los ancianos mas chungos, van a cascar. Y que no hay manera de ponerse de acuerdo para intentar frenar este desastre. ESTA es la realidad, esta es la evidencia, la fantasia es seguir tocándose los huevos pensando en que como somos tan listos, cualquier día de estos nos toca la lotería de que un científico (envíado por dios o los extraterrestres -aqui hay diversas teorias-) se va a inventar una solución.

Pero eso no va a pasar.

NO VA A PASAR

Salvo en comics, pelis y programas, claro.

Pero igual los "comunistas" que nunca han tenido ocasión de "tocar pelo" se montan una sociedad, pequeñita, que funcione y demuestre al mundo que se puede vivir sin hacer el gamba con Gaia.

Porsituquieressaber escribió:Eso tambien es verdad. A los cubanos les ha corrumpido el capitalismo mundial reinante.

Por lo que no es de extrañar que la gente se marche de Cuba, de Venezuela, de Nicaragua... se marcha porque son personas integra de altos ideales éticos y morales. En consecuencia, no quieren ser corrompidos.

Pero no hay que perder la esperanza, en cuanto las clases corrompidas por el capitalismo mundial reinante, se den cuenta de que les están comiendo el tarro, huirán a millones y se refugiaran en Cuba, en Corea del Norte, en Venezuela o donde les salga de los cojones.

Siempre y cuando les dejen entrar, claro.

Sigues pensando en la ideología de la guerra fría. Confundes exilio con emigración.

Los venezolanos pobres que emigran por el continente no son muy diferentes a los hondureños, salvadoreños o guatemaltecos donde triunfó el "viva la libertad, carajo" vas a ver como los argentinos comenzará a emigrar también. Y persistir en el error de que es el comunismo, que el capitalismo es mejor, cuando no conocemos más que el capitalismo es una respuesta ilusa e ideológica. 

Hay capitalismo en Suecia y lo hay en Haití. Los haitianos no huyen del socialismo, ese es tu fantasía ideológica porque desconoces la realidad latinoamericana.

Porsituquieressaber escribió:Ni si ni no, sino todo lo contrario.

No nos traiga pendejos, tráiganos especialistas y habrá diálogo. La basura sin inteligencia me da flojera.

Error420 escribió:Esto es el punto, en Rusia el comunismo duró "3dias" después de la revolución de Octubre, para convertirse en "Todos los animales son iguales, pero algunos son más iguales que el resto". El feudalismo y el heredero capitalismo neo-liberal tiene siglos de ventaja y todos los medios a su servicio, ayudado por la religión. Mientras no se acaba con esto, no habrá un comunismo posible, ni siquiera una democracia en condiciones.

Me he dedicado mucho tiempo de mi vida a este tema, complejo realmente y por ello apasionante. Cuando me preguntan que el comunismo no existe, les respondo está aquí bajo las entrañas del sistema, es el capitalismo el que da sus bases. Pocos pueden entender esta frase, se necesita mucho más que recorrer youtuberos.

Porsituquieressaber escribió:

Error420 escribió:Un largo trecho todavía hasta una población madura y soberana, sin caziques que sostienen el poder. Hasta que los gobernantes se dan cuenta que no son los dueños y jefes que mandan sobre subditos, sino meros empleados pagados por la gente, para administrar los bienes y productos de estos, y que se les dar el pasaporte cuando no cumplen, igual como pasa a cualquier empleado de una empresa.
Una verdadera democracia es una piramide invertida.

La realidad del mundo es que cada perro se lame su cipote. Lo ideal sería que te la fuesen chupando diversos perros y alguna perra, pero la realidad, la cruda realidad, es que la masturbación es la primera actividad sexual.

Lo que pasa es que las fantasías tienen muy buena prensa y los profesionales que se dedican al asunto de gestionar tus impuestos, que lo saben, no pierden oportunidad de colocarte sus "mundos de Yuppie" y hasta te montan el sorteo de la Loteria Nacional, por si acaso no logran convencerte con sus firmes promesas, pero lo cierto es que hay que mojarse el culo si quieres peces.

La población "madura y soberana" libre de caziques es un asunto muy apropiado para comics, pelis y novelas. Lo real es que hoy el termómetro marca 42ºC y que los ancianos mas chungos, van a cascar. Y que no hay manera de ponerse de acuerdo para intentar frenar este desastre. ESTA es la realidad, esta es la evidencia, la fantasia es seguir tocándose los huevos pensando en que como somos tan listos, cualquier día de estos nos toca la lotería de que un científico (envíado por dios o los extraterrestres -aqui hay diversas teorias-) se va a inventar una solución.

Pero eso no va a pasar.

NO VA A PASAR

Salvo en comics, pelis y programas, claro.

No me extraña lo que dice, le digo que lo tengo muy calibrado, aunque usted juega a esconderse en una ramita y decir nadie me ve, nadie puede "interpretar" lo que digo. Comprendo hasta su mazacote de ideas.

Porsituquieressaber escribió:Pero igual los "comunistas" que nunca han tenido ocasión de "tocar pelo" se montan una sociedad, pequeñita, que funcione y demuestre al mundo que se puede vivir sin hacer el gamba con Gaia.

Nunca deja de parecerme que, porque usted se siente incondicional del sistema, en su más fiel cancerbero, aunque el sistema no lo necesita a usted, piensa que los habitantes del capitalismo que somos críticos del sistema vivimos en otro mundo. Lo que percibo es que entiende poco y habla mucho. Cree que su mundo vivencial es el mundo. Difícil explicar a usted cuando no lee, no quiere escuchar, lo dejo así, sólo trato de prevenir a los demás.

Error420 escribió:Esto es el punto, en Rusia el comunismo duró "3dias" después de la revolución de Octubre, para convertirse en "Todos los animales son iguales, pero algunos son más iguales que el resto". El feudalismo y el heredero capitalismo neo-liberal tiene siglos de ventaja y todos los medios a su servicio, ayudado por la religión. Mientras no se acaba con esto, no habrá un comunismo posible, ni siquiera una democracia en condiciones.

Efectivamente. No lo habrá.

Para eso se necesita fé.

O sea... fantasía.

Para eso se necesita que tu prójimo se crea que vas a compartir lo que tienes con él.

Y eso sólamente se lo creen los dirigentes, que con lo que es de todos, se hacen una dacha. Y desde ella te dicen: vamos a darte educación gratuita para que luego puedas ir a trabajar donde te digamos, a la hora que te digamos y con el sueldo -todos el mismo, por supuesto- que determinemos.

De esta manera serás libre porque te habremos dado la libertad.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

La realidad del mundo es que cada perro se lame su cipote. Lo ideal sería que te la fuesen chupando diversos perros y alguna perra, pero la realidad, la cruda realidad, es que la masturbación es la primera actividad sexual.

Lo que pasa es que las fantasías tienen muy buena prensa y los profesionales que se dedican al asunto de gestionar tus impuestos, que lo saben, no pierden oportunidad de colocarte sus "mundos de Yuppie" y hasta te montan el sorteo de la Loteria Nacional, por si acaso no logran convencerte con sus firmes promesas, pero lo cierto es que hay que mojarse el culo si quieres peces.

La población "madura y soberana" libre de caziques es un asunto muy apropiado para comics, pelis y novelas. Lo real es que hoy el termómetro marca 42ºC y que los ancianos mas chungos, van a cascar. Y que no hay manera de ponerse de acuerdo para intentar frenar este desastre. ESTA es la realidad, esta es la evidencia, la fantasia es seguir tocándose los huevos pensando en que como somos tan listos, cualquier día de estos nos toca la lotería de que un científico (envíado por dios o los extraterrestres -aqui hay diversas teorias-) se va a inventar una solución.

Pero eso no va a pasar.

NO VA A PASAR

Salvo en comics, pelis y programas, claro.

No me extraña lo que dice, le digo que lo tengo muy calibrado, aunque usted juega a esconderse en una ramita y decir nadie me ve, nadie puede "interpretar" lo que digo. Comprendo hasta su mazacote de ideas.

Oiga, no.

No se me columpie, no me haga reír que tengo  una hernia de hiato.

A mi nadie tiene que interpretarme, lo que digo lo digo alto y claro y en román paladino, en la lengua de mis mayores y mis conciudadanos. No pretenda usted meter en el mismo saco a las personas normales y a un minusválido comprobado en interpretación lectora que pretende escaquearse de su incapacidad comprensiva achacándosela al resto. El resto me entiende perfectamente, por eso se le mofan, befan y cachondean.

Y se le cabrean. Se le cabrean porque, de nuevo, utiliza una de sus manipulaciones torticeras para intentar hacer manada.

ITERO:

El analfabeto funcional anclado en ideas superadas hace un siglo, es usted. Ellos no.

Ellos transitan por su camino y muestran sus carencias, contradicciones y ausencias en sus comentarios y preguntas como lo hago yo. Ni ellos ni yo tenemos siete carreras, pero nos hacemos preguntas, unas veces con sorna, otras con angustia, otras con soberbia... pero nos las hacemos. Usted no. Usted expone día a día su dogmatismo ilustrado huérfano de constatación.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:Ni si ni no, sino todo lo contrario.

No nos traiga pendejos, tráiganos especialistas y habrá diálogo. La basura sin inteligencia me da flojera.

No seas soberbio y no insultes a los que piensan/hablan de una manera diferente a ti!
Te falta inteligencia!

Porsituquieressaber escribió:

Error420 escribió:Esto es el punto, en Rusia el comunismo duró "3dias" después de la revolución de Octubre, para convertirse en "Todos los animales son iguales, pero algunos son más iguales que el resto". El feudalismo y el heredero capitalismo neo-liberal tiene siglos de ventaja y todos los medios a su servicio, ayudado por la religión. Mientras no se acaba con esto, no habrá un comunismo posible, ni siquiera una democracia en condiciones.

Efectivamente. No lo habrá.

Para eso se necesita fé.

O sea... fantasía.

Para eso se necesita que tu prójimo se crea que vas a compartir lo que tienes con él.

Y eso sólamente se lo creen los dirigentes, que con lo que es de todos, se hacen una dacha. Y desde ella te dicen: vamos a darte educación gratuita para que luego puedas ir a trabajar donde te digamos, a la hora que te digamos y con el sueldo -todos el mismo, por supuesto- que determinemos.

De esta manera serás libre porque te habremos dado la libertad.

¿Cuántas dachas tenía Franco en el paraíso de los españoles?

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

No me extraña lo que dice, le digo que lo tengo muy calibrado, aunque usted juega a esconderse en una ramita y decir nadie me ve, nadie puede "interpretar" lo que digo. Comprendo hasta su mazacote de ideas.

Oiga, no.

No se me columpie, no me haga reír que tengo  una hernia de hiato.

Es como un niño que cree que su madre no lo ha descubierto.

Porsituquieresaber escribió: A mi nadie tiene que interpretarme, lo que digo lo digo alto y claro y en román paladino, en la lengua de mis mayores y mis conciudadanos. No pretenda usted meter en el mismo saco a las personas normales y a un minusválido comprobado en interpretación lectora que pretende escaquearse de su incapacidad comprensiva achacándosela al resto. El resto me entiende perfectamente, por eso se le mofan, befan y cachondean.

Y se le cabrean. Se le cabrean porque, de nuevo, utiliza una de sus manipulaciones torticeras para intentar hacer manada.

Claro se me olvidaba que usted se siente un gran corrector de estilo. Ya ve que interpreta con pico y pala.

Porsituquieresaber escribió: ITERO:

El analfabeto funcional anclado en ideas superadas hace un siglo, es usted. Ellos no.

Esa idea fija la tiene muy arraigada, sólo que la cree, no tiene argumentos para sostenerla, más agarrándose de ideas de hace cuatro siglos, sr. "liberal".

Porsituquieresaber escribió: Ellos transitan por su camino y muestran sus carencias, contradicciones y ausencias en sus comentarios y preguntas como lo hago yo. Ni ellos ni yo tenemos siete carreras, pero nos hacemos preguntas, unas veces con sorna, otras con angustia, otras con soberbia... pero nos las hacemos. Usted no. Usted expone día a día su dogmatismo ilustrado huérfano de constatación.

Yo tampoco tengo siete carreras. Se hace preguntas, pero hasta para hacer preguntas se requiere de al menos claridad. Ya ve que hasta dogmático me cree, ya sabe creo que el mercado se acomoda solo, ¿verdad? En fin le entiendo, aunque como dice Ripley Believe It or Not!

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

No nos traiga pendejos, tráiganos especialistas y habrá diálogo. La basura sin inteligencia me da flojera.

No seas soberbio y no insultes a los que piensan/hablan de una manera diferente a ti!
Te falta inteligencia!

Hola aldeano, hoy es domingo ¿De regreso de misa?

Porsituquieressaber escribió:

Error420 escribió:Esto es el punto, en Rusia el comunismo duró "3dias" después de la revolución de Octubre, para convertirse en "Todos los animales son iguales, pero algunos son más iguales que el resto". El feudalismo y el heredero capitalismo neo-liberal tiene siglos de ventaja y todos los medios a su servicio, ayudado por la religión. Mientras no se acaba con esto, no habrá un comunismo posible, ni siquiera una democracia en condiciones.

Efectivamente. No lo habrá.

Para eso se necesita fé.

O sea... fantasía.

Para eso se necesita que tu prójimo se crea que vas a compartir lo que tienes con él.

Y eso sólamente se lo creen los dirigentes, que con lo que es de todos, se hacen una dacha. Y desde ella te dicen: vamos a darte educación gratuita para que luego puedas ir a trabajar donde te digamos, a la hora que te digamos y con el sueldo -todos el mismo, por supuesto- que determinemos.

De esta manera serás libre porque te habremos dado la libertad.

Fé, no mucha, tengo claro que esto sólo puede ser un proceso evolutivo que a lo mejor lo pueden ver con suerte mis tartaranietos. Sólo apunto a las causas a superar para llegar. Pero no me hago ilusiones que evolucionamos a una especie más madura (somos la más joven de todos) para superar esta avaricia, egoismo y envidia infantil inherente al ser humano, que tumba y corrompe a cualquier sistema político social posible. Pero andando se hace el camino.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Efectivamente. No lo habrá.

Para eso se necesita fé.

O sea... fantasía.

Para eso se necesita que tu prójimo se crea que vas a compartir lo que tienes con él.

Y eso sólamente se lo creen los dirigentes, que con lo que es de todos, se hacen una dacha. Y desde ella te dicen: vamos a darte educación gratuita para que luego puedas ir a trabajar donde te digamos, a la hora que te digamos y con el sueldo -todos el mismo, por supuesto- que determinemos.

De esta manera serás libre porque te habremos dado la libertad.

¿Cuántas dachas tenía Franco en el paraíso de los españoles?

Varias.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Oiga, no.

No se me columpie, no me haga reír que tengo  una hernia de hiato.

Es como un niño que cree que su madre no lo ha descubierto.

Porsituquieresaber escribió: A mi nadie tiene que interpretarme, lo que digo lo digo alto y claro y en román paladino, en la lengua de mis mayores y mis conciudadanos. No pretenda usted meter en el mismo saco a las personas normales y a un minusválido comprobado en interpretación lectora que pretende escaquearse de su incapacidad comprensiva achacándosela al resto. El resto me entiende perfectamente, por eso se le mofan, befan y cachondean.

Y se le cabrean. Se le cabrean porque, de nuevo, utiliza una de sus manipulaciones torticeras para intentar hacer manada.

Claro se me olvidaba que usted se siente un gran corrector de estilo. Ya ve que interpreta con pico y pala.

Porsituquieresaber escribió: ITERO:

El analfabeto funcional anclado en ideas superadas hace un siglo, es usted. Ellos no.

Esa idea fija la tiene muy arraigada, sólo que la cree, no tiene argumentos para sostenerla, más agarrándose de ideas de hace cuatro siglos, sr. "liberal".

Porsituquieresaber escribió: Ellos transitan por su camino y muestran sus carencias, contradicciones y ausencias en sus comentarios y preguntas como lo hago yo. Ni ellos ni yo tenemos siete carreras, pero nos hacemos preguntas, unas veces con sorna, otras con angustia, otras con soberbia... pero nos las hacemos. Usted no. Usted expone día a día su dogmatismo ilustrado huérfano de constatación.

Yo tampoco tengo siete carreras. Se hace preguntas, pero hasta para hacer preguntas se requiere de al menos claridad. Ya ve que hasta dogmático me cree, ya sabe creo que el mercado se acomoda solo, ¿verdad? En fin le entiendo, aunque como dice Ripley Believe It or Not!

Gracias por sus comentarios. Me evitan el trabajo de puntualizarle.

Error420 escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Efectivamente. No lo habrá.

Para eso se necesita fé.

O sea... fantasía.

Para eso se necesita que tu prójimo se crea que vas a compartir lo que tienes con él.

Y eso sólamente se lo creen los dirigentes, que con lo que es de todos, se hacen una dacha. Y desde ella te dicen: vamos a darte educación gratuita para que luego puedas ir a trabajar donde te digamos, a la hora que te digamos y con el sueldo -todos el mismo, por supuesto- que determinemos.

De esta manera serás libre porque te habremos dado la libertad.

Fé, no mucha, tengo claro que esto sólo puede ser un proceso evolutivo que a lo mejor lo pueden ver con suerte mis tartaranietos. Sólo apunto a las causas a superar para llegar. Pero no me hago ilusiones que evolucionamos a una especie más madura (somos la más joven de todos) para superar esta avaricia, egoismo y envidia infantil inherente al ser humano, que tumba y corrompe a cualquier sistema político social posible. Pero andando se hace el camino.

El señor Manolo, así le digo a Porsi, cree que el capitalismo es el sumun de la humanidad. Reconoce al menos el progreso humano, lo que no reconoce es que el progreso trasciende lo existente, su conservadurismo acabó con su supuesto progresismo.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

¿Cuántas dachas tenía Franco en el paraíso de los españoles?

Varias.

Bien entonces no es una particularidad del comunismo ¿verdad? Algunos las tienen porque se roban el erario y otros viven del trabajo humano, nada nuevo en este mundo, por si cree que vivimos en uno aparte.

Error420 escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Efectivamente. No lo habrá.

Para eso se necesita fé.

O sea... fantasía.

Para eso se necesita que tu prójimo se crea que vas a compartir lo que tienes con él.

Y eso sólamente se lo creen los dirigentes, que con lo que es de todos, se hacen una dacha. Y desde ella te dicen: vamos a darte educación gratuita para que luego puedas ir a trabajar donde te digamos, a la hora que te digamos y con el sueldo -todos el mismo, por supuesto- que determinemos.

De esta manera serás libre porque te habremos dado la libertad.

Fé, no mucha, tengo claro que esto sólo puede ser un proceso evolutivo que a lo mejor lo pueden ver con suerte mis tartaranietos. Sólo apunto a las causas a superar para llegar. Pero no me hago ilusiones que evolucionamos a una especie más madura (somos la más joven de todos) para superar esta avaricia, egoismo y envidia infantil inherente al ser humano, que tumba y corrompe a cualquier sistema político social posible. Pero andando se hace el camino.

Esta claro, no hay necesidad de ahondar, usted lo ha señalado certeramente: avaricia, egoismo y envidia infantil inherente al ser humano


Jode mucho tener que admitirlo, pero es asi. Los pájaros ponen huevos, los humanos somos egoistas.

 Claro que esto es así porque los hombres TAMBIEN somos animales, pero se nos olvida. Somos como somos porque estamos programados para reproducirnos, Y eso sólamente pueden hacerlo los mas aptos, los que se adaptan al medio, los que sobreviven.

Al menos, esto es lo que a mi me parece.

Porsituquieressaber escribió:

Error420 escribió:

Fé, no mucha, tengo claro que esto sólo puede ser un proceso evolutivo que a lo mejor lo pueden ver con suerte mis tartaranietos. Sólo apunto a las causas a superar para llegar. Pero no me hago ilusiones que evolucionamos a una especie más madura (somos la más joven de todos) para superar esta avaricia, egoismo y envidia infantil inherente al ser humano, que tumba y corrompe a cualquier sistema político social posible. Pero andando se hace el camino.

Esta claro, no hay necesidad de ahondar, usted lo ha señalado certeramente: avaricia, egoismo y envidia infantil inherente al ser humano


Jode mucho tener que admitirlo, pero es asi. Los pájaros ponen huevos, los humanos somos egoistas.

 Claro que esto es así porque los hombres TAMBIEN somos animales, pero se nos olvida. Somos como somos porque estamos programados para reproducirnos, Y eso sólamente pueden hacerlo los mas aptos, los que se adaptan al medio, los que sobreviven.

Al menos, esto es lo que a mi me parece.

LA ideología resalta ideas fijas como nuestra "naturaleza" egoísta" e individualista. Solo hay un problema que usted sabe cómo estudiante añejo de biología, somos un animal gregario que no sobrevive sin el grupo, en eso parece que no hemos superado a los bononos.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Varias.

Bien entonces no es una particularidad del comunismo ¿verdad? Algunos las tienen porque se roban el erario y otros viven del trabajo humano, nada nuevo en este mundo, por si cree que vivimos en uno aparte.

Claro.

Tampoco es una particularidad del comunismo que todos tengan un solo huevo como Franco

¿Y?

¿Es esta alguna nueva técnica argumentativa?

Podemos seguir jugando a las tonterías.

Como Franco decía que 2 + 2 son 4. los comunistas son franquistas, ellos tambien lo decían.

¿A que queda idiota?

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Bien entonces no es una particularidad del comunismo ¿verdad? Algunos las tienen porque se roban el erario y otros viven del trabajo humano, nada nuevo en este mundo, por si cree que vivimos en uno aparte.

Claro.

Tampoco es una particularidad del comunismo que todos tengan un solo huevo como Franco

¿Y?

¿Es esta alguna nueva técnica argumentativa?

Nada nuevo, ¿no es así? ¿Entonces porque se afana tanto en tratar de diferenciar al "comunismo" del capitalismo, no sería que se mueve en círculos?

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Esta claro, no hay necesidad de ahondar, usted lo ha señalado certeramente: avaricia, egoismo y envidia infantil inherente al ser humano


Jode mucho tener que admitirlo, pero es asi. Los pájaros ponen huevos, los humanos somos egoistas.

 Claro que esto es así porque los hombres TAMBIEN somos animales, pero se nos olvida. Somos como somos porque estamos programados para reproducirnos, Y eso sólamente pueden hacerlo los mas aptos, los que se adaptan al medio, los que sobreviven.

Al menos, esto es lo que a mi me parece.

LA ideología resalta ideas fijas como nuestra "naturaleza" egoísta" e individualista. Solo hay un problema que usted sabe cómo estudiante añejo de biología, somos un animal gregario que no sobrevive sin el grupo, en eso parece que no hemos superado a los bononos.

El ser gregario no exhime del instinto reproductor y además, fomenta la competencia para que sólo el macho dominante se reproduzca.

Porsituquieressaber escribió:Podemos seguir jugando a las tonterías.

Como Franco decía que 2 + 2 son 4. los comunistas son franquistas, ellos tambien lo decían.

¿A que queda idiota?

Va los estalinistas decían dos más dos son cinco, por aquello de los planes quinquenales. Un dicho viejo. Pero esas particularidades son las preguntas centrales en historia. Aunque un militarete como Franco creía que combatía al comunismo, en realidad terminó haciendo lo mismo que hacía Stalin, consolidando el capitalismo a través de la revolución industrial. Ambos ahogaron las pretensiones proletarias de desmantelar el capitalismo a sangre y fuego, uno lo hacía, dijo en contra del comunismo y el marxismo, y el otro hizo lo mismo en nombre del marxismo-leninismo. ¿Ve que maravilloso es Orwell al construir la idea de la distopía?

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

LA ideología resalta ideas fijas como nuestra "naturaleza" egoísta" e individualista. Solo hay un problema que usted sabe cómo estudiante añejo de biología, somos un animal gregario que no sobrevive sin el grupo, en eso parece que no hemos superado a los bononos.

El ser gregario no exhime del instinto reproductor y además, fomenta la competencia para que sólo el macho dominante se reproduzca.

Ser gregario lo condiciona al grupo. Que se construya en el grupo un sistema de jerarquías es producto de la estrategia de sobrevivencia de la especie, no de la mera competencia. La competencia existe no porque haya innovación, sino porque es el medio de garantizar que el más fuerte se coloca al frente para la preservación del grupo. La reproducción del macho dominante es un recurso de la evolución como usted entenderá, pero ese macho es desechable y con el tiempo perecerá, dando lugar a uno nuevo. Tenemos mucho de esos primates, sólo que también hay grandes diferencias, no somos meramente instinto, allí es donde mi discusión se tornó en el pasado en mi frase, no reconoce la cultura. Me sigue dando esa impresión.

Le recomiendo este documental

Me acuerdo de una novela de Walter Schätzel "Venían de otra estrella" me parece se llamaba. Se trataba de un explorador que se cayó en una expedición en una grieta en un glaciar, congelándose allí. Pero miles de años después fue resucitado por una raza alienígena que poblaba la Tierra por entonces, los hmanos se habían extinguidos hasta unos pocos grupos sueltos.

La civilización alienígena era completamente automatizado, todo lo que necesitaban fue producido por máquinas. ¿Necesitabas una casa? te la construían enseguida, alimentos por agricultura y ganadaría lo mismo, vehículos automatizados a disposición a cualquiera que lo necesitaba, ropas, etc. Naturalmente con esto el dinero era superfluo, robos y crimenes se trataba como enfermedades mentales ya que en estas condiciones tenían poca necesidad.

Por esto, sin la necesidad de tener que ganarse la vida con el sudor de su frente, se dedicaban al arte, las ciencias, música o lo que quisieron un mundo ideal. Aunque l perfección lleva también inherente la decadencia si la civilización se descansa demasiado en sus laureles.

Hay en la India un experimento social que está funcionando desde hace medio siglo y apoyado por la UNESCO, Auroville

https://auroville.org

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

El ser gregario no exhime del instinto reproductor y además, fomenta la competencia para que sólo el macho dominante se reproduzca.

Ser gregario lo condiciona al grupo. Que se construya en el grupo un sistema de jerarquías es producto de la estrategia de sobrevivencia de la especie, no de la mera competencia. La competencia existe no porque haya innovación, sino porque es el medio de garantizar que el más fuerte se coloca al frente para la preservación del grupo. La reproducción del macho dominante es un recurso de la evolución como usted entenderá, pero ese macho es desechable y con el tiempo perecerá, dando lugar a uno nuevo. Tenemos mucho de esos primates, sólo que también hay grandes diferencias, no somos meramente instinto, allí es donde mi discusión se tornó en el pasado en mi frase, no reconoce la cultura. Me sigue dando esa impresión.

Juer tio que solo y aislado estas, y como te aburres, todo u domingo metido en tu cuarto dandole a las teclas, ¿y para que, para decirle al mundo lo llisto que eres, pero fuera hay mas, la vida de Mexico que vale la pena vivirla, y tu ahi, metido con tu vejez y tu aburrimrinto a cuestas. Que triste, es  ver a un un viejo que renuncia a vivir fuera de casa olvidando a la familia, y que se te van a emblanquecer los huevecllos colgajos si no le da el aire. Sal joder, pasea, que te pueden dar un tiro, o violar que so es lo que quisieras, bueno aqui tambien te pueden robar. Pero hay que ser valiente y salir a la calle. si no la demenciaa senil, si no la tienes ya, hara presa de tu brillante sesera. Pobre, a pesar de tu marasmo mental, me das lastima que estes tan solo e ignorado por todos.

Animo

barakarlofi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Ser gregario lo condiciona al grupo. Que se construya en el grupo un sistema de jerarquías es producto de la estrategia de sobrevivencia de la especie, no de la mera competencia. La competencia existe no porque haya innovación, sino porque es el medio de garantizar que el más fuerte se coloca al frente para la preservación del grupo. La reproducción del macho dominante es un recurso de la evolución como usted entenderá, pero ese macho es desechable y con el tiempo perecerá, dando lugar a uno nuevo. Tenemos mucho de esos primates, sólo que también hay grandes diferencias, no somos meramente instinto, allí es donde mi discusión se tornó en el pasado en mi frase, no reconoce la cultura. Me sigue dando esa impresión.

Juer tio que solo y aislado estas, y como te aburres, todo u domingo metido en tu cuarto dandole a las teclas, ¿y para que, para decile al mundo lo llisto que eres, pero fuera hay mas, la vida de Mexico que vale la pena vivirla, y tu ahi, metico con tu vejez y tu aburrimrinto a cuestas.

¿Tú crees que estoy aislado? Creo que las variables no son tu fuerte. Ni los horarios ni las capacidades. Ahora regresas a referir que me creo muy listo, ¿verdad? te duele, ve al psicólogo, tienes algo atorado por allí que te digo no es mi problema. Te reto a ilustrarnos tu vida social y luego te brindo la mía, si me odias, creo que te dará un infarto. Así que mejor lo dejamos aquí, saludos a la familia, que sea feliz a tu lado.

\"Barakarlofi escribió: Que triste, es  ver a un un viejo que renuncia a vivir fuera de casa olvidando a la failia, y que se te van a emblanquecer los huvecllos si no le da el aire, sal joder, pasea, que te pdeuen dar u ntiro, o violar que so e slo que quisieras, bueno aqui tambien te pueden robar. Pero hay que ser valiente y salir a la calle. si no la demenciaa senil, si no la tiens ya hara presa de tu rillante sesera. Pobre, a pesar de tu marasmo mental, me das lastima que estes tan solo e ignorado por todos.

Animo

La película que te fabricas es maravillosa, deja de ver Netflix. Mejor ve Merli, a lo mejor se te quita lo superficial.

Giordano Bruno de Nola escribió:

HH escribió:

No seas soberbio y no insultes a los que piensan/hablan de una manera diferente a ti!
Te falta inteligencia!

Hola aldeano, hoy es domingo ¿De regreso de misa?

Hola, capitalista ateo, ya has recibido la ración de lavado de cerebro de Dawkins?

Ja ja ja. Limpiate la tierra de las uñas

@Giordano_Bruno_de_Nola, es curioso cuando después de una vida de estudios académicos y experiencias por investigaciones, alguien que ha obtenido sus conocimientos por influencers en YouTube y lectura de temas afines a su opiñones prefijadas, cree que otros estan a un nivel inferior y el sabe todo como experto, reaccionando con respuestas condescendentes. Patético, más si se muestra incapaz de un razonamiento válido.

Todo depende del asunto y el tema tratado. Cada tema nos pone a prueba.

Giordano Bruno de Nola escribió:Todo depende del asunto y el tema tratado. Cada tema nos pone a prueba.

Siempre, durante toda la vida, siempre se necesita de aprender cosas nuevas y no se puede andar con ideas fijas y informaciones de dudosa procedencia y fiabilidad. Si estancas, ya estas muerto sin siquiera notarlo y los hechos te quitan del medio.

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Hola aldeano, hoy es domingo ¿De regreso de misa?

Hola, capitalista ateo, ya has recibido la ración de lavado de cerebro de Dawkins?

Pareces no darte cuenta del ridículo que haces. Eres un tanto bestia.

Error420 escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Todo depende del asunto y el tema tratado. Cada tema nos pone a prueba.

Siempre, durante toda la vida, siempre se necesita de aprender cosas nuevas y no se puede andar con ideas fijas y informaciones de dudosa procedencia y fiabilidad. Si estancas, ya estas muerto sin siquiera notarlo y los hechos te quitan del medio.

Siempre se aprenden, en efecto cosas nuevas, y eso es estupendo.

Sólo si se quiere, no asumiendo de ya ser experto en todo, como lo hace alguno aquí.

Error420 escribió:Sólo si se quiere, no asumiendo de ya ser experto en todo, como lo hace alguno aquí.

Cuando una persona lleva muchos años en un tema, sigue en él porque aprende cada vez más. Lo que si ya no se detiene es en lo básico sobre el mismo tema, que es muchas veces lo que una persona que comienza tiene tropiezos. Aquí hemos debatido no con mucha profundidad la teoría de valor, las confusiones sobre el problema de los precios e inventos como la teoría de la caída de los salarios que confunden con la ley general de la acumulación. Se ha discutido al revisionismo estalinista en torno al socialismo en un solo país y por qué el capitalismo estatal no es socialismo. Se han dado argumentos, el problema es que teniendo ideas fijas, por sentido común no se abre el pensamiento a ideas que las personas no conocían.

Cierto, esto es el punto, si una persona lleva muchos años en un tema....hay dos posibilidades, ha estado muchos años investigando, estudiando este tema, volviendose experto, o sólo se ha dedicado a un tema en fuentes afines a su opinión preconcebida, metiéndose en un bucle de referencias circulares de la cual ya no puede salir. En este caso de llevar semanas, meses, años o siglos en un tema resulta irrelevante, va a quedar un ignorante en el tema.

Error420 escribió:Cierto, esto es el punto, si una persona lleva muchos años en un tema....hay dos posibilidades, ha estado muchos años investigando, estudiando este tema, volviendose experto, o sólo se ha dedicado a un tema en fuentes afines a su opinión preconcebida, metiéndose en un bucle de referencias circulares de la cual ya no puede salir. En este caso de llevar semanas, meses, años o siglos en un tema resulta irrelevante, va a quedar un ignorante en el tema.

Todo depende que tanto avance o con que se conforme, ¿no crees? Hay personas que no avanzan, se contentan con generalidades. Hay personas que repiten sin verificar. Esto es como en todos los temas. Este tema en particular es complicado por muchas razones, por eso es interesante. Encontrarle el sentido es como otros temas complicados, por lo regular no es en solitario, sino en conexión con quiénes lo han estudiado.

La conversación aquí sobre todo se ha producido con quiénes se sienten afectados por el marxismo. los que se le contraponen. Se le contraponen sin conocerlo en la mayoría de los casos. Ahora que la historia del comunismo por lo regular deambula en tópicos "populares" y es normal aquí la conversación puede profundizar si se tienen ganas. No tienen que converger, hay quién  discute con tolerancia y respeto, quién quiere acabar la discusión rápido, descalificando, no busco que se coincida.

En mi juventud estaba alineado con el Trotzquismo, aunque a la edad que tengo me veo más afectado por la condición humana en la sociedad actual que en los -ismos. Tengo bastante asumido que no hay filosofía política determinado que tenga plena validez para arreglar a lo pronto este desaguiso y caos actual, creado por el mal llamado neo-liberalismo Mientras la gente no espabila, dejando de mirarse el ombligo y esta sumisión fatalista, obviando las cada vez más grandes brechas sociales e injusticias, impulsado con segados medios, clero y banderas a una derecha más rancia, poco se puede hacer y menos hablar de Marxismo u otro -ismo mas que del fatalismo. Estamos en un barco de locos que va a plena máquina al arrecife.
Esto es que me afecta, esperando que nuestros nietos no nos mean encima de nuestras tumbas en agradecimiento.

Error420 escribió:En mi juventud estaba alineado con el Trotzquismo, aunque a la edad que tengo me veo más afectado por la condición humana en la sociedad actual que en los -ismos. Tengo bastante asumido que no hay filosofía política determinado que tenga plena validez para arreglar a lo pronto este desaguiso y caos actual, creado por el mal llamado neo-liberalismo Mientras la gente no espabila, dejando de mirarse el ombligo y esta sumisión fatalista, obviando las cada vez más grandes brechas sociales e injusticias, impulsado con segados medios, clero y banderas a una derecha más rancia, poco se puede hacer  y menos hablar de Marxismo u otro -ismo mas que del fatalismo. Estamos en un barco de locos que va a plena máquina al arrecife.
Esto es que me afecta, esperando que nuestros nietos no nos mean encima de nuestras tumbas en agradecimiento.

Este hilo es un testimonio de que se puede, ¿no es un lujo para este foro, hablar de lo que muchos ya no hablan? Por ejemplo, el debate con el trotskismo y con su noción del programa de transición, o con el concepto de Estado Bonapartista. Trotski sin duda fue un revolucionario marxista, que puede ser debatido. Yo nunca fui trotskista, ni provengo de esa vertiente, pero he debatido con el trotskismo y su enorme y variado abanico de posiciones. Aunque no comulgo con el programa de transición y menos con sus conceptos de Estado obrero degenerado, si conozco a los teóricos de ellos en México y en Francia. Si es difícil conversar por aspectos básicos, imagina estas discusiones históricas.

Un salido estimado

Concuerdo, por esto, a pesar de mi visión naív en años tan jóvenes allá por finales del '60, no duró mucho mi incursión en esta "Cuarta Internacionale", al tener demasiadas cosas que no me cuadraban demasiado, a pesar de "buena gente" y otros aspectos que me gustaban. Yendo después por libre con aspectos generales de la izquierda hasta el día de hoy, coincidientes con las observaciones antes descritos, pensando menos, como dije, en un determinado -ismo, sino en formas de hacer lo mejor del sistema actual. Aplaudo políticas que mejoran la justicia social y laboral y partidos que lo promuevan (obvimente de izquierdas, votando en consequencia), cooperativas en propiedad e los empleados y que son activos contra las actuaciones de los grandes corporaciones (como la del Vivaldi browser), organizaciones sociales, voluntariados, etc., cosas de este tipo. Veo esto más acuerdo con la realidad que alineandose con una determinada ideología que sólo debilita la izquierda, que nunca se pone de acuerdo por minimales diferencias ideológicas, mientras la derecha avanza, porque a ellos basta con un maletin de billetes.
Llamalo sentido communismo

Sin la lucha obrera, sería impensables las garantías sociales, costo mucho y por mucho tiempo. Hoy esto que denominan izquierda no tiene que ver con la resistencia obrera, como tampoco con la lucha anticapitalista. Por eso mi resistencia a que se diga que Pablo Iglesias es comunista, de AMLO dicen lo mismo. Son que te diré, como socialdemócratas de derecha.

Por supuesto, como se dice, quien no llora, no come. Pero huelgas, manifestaciones, boicots son herramientas generales para conseguir mejoras de condiciones, esto es un procedimiento inherente en cualquier flosofía de izquierdas y un derecho básico en una democracia. Esto no tiene que ver con una determinada orientación política.
Se trata sin embargo de encontrar un sistema que garantiza un justo reparto de derechos y bienes donde cada izquierda ofrece su propia receta "mágica", mientras la derecha se limita de boicotearlo y sacar el máximo para la élite que representa.

En cualquier caso, no creo en recetas universales en un mundo como el nuestro, es un camino de compromisos, no de revoluciones, en estos circunstancias que cambian continuamente y que debe empezar por nosotros mismos y nuestro entorno. Lo único que podemos observar es que estos compromisos apuntan en la dirección correcta. Que la Izquierda de una puta vez se pone de acuerdo en algo, dejando de lado pueriles desacuerdos por razones ideológicos secundarios y partidistas, para pode convencer a la gente.
En España estamos ciertamente mejores en este aspecto que otros páises de nuestro entorno, pero sigue una fuerte necesidad de unidad frente a macarros y hooligans que tenemos por desgracia como oposición y que no aportan más que nuestro aldeano aquí, descreditos, insultos, fake news, etc.

Error420 escribió:Por supuesto, como se dice, quien no llora, no come. Pero huelgas, manifestaciones, boicots son herramientas generales para conseguir mejoras de condiciones, esto es un procedimiento inherente en cualquier flosofía de izquierdas y un derecho básico en una democracia. Esto no tiene que ver con una determinada orientación política.
Se trata sin embargo de encontrar un sistema que garantiza un justo reparto de derechos y bienes donde cada izquierda ofrece su propia receta "mágica", mientras la derecha se limita de boicotearlo y sacar el máximo para la élite que representa.

Hombre, lo del justo reparto de bienes es relativamente sencillo. Por lo menos en teoría. Se suma todo lo que hay, se divide entre los que estamos,  (aquí habría un pequeño problema pues unos se van pal otro barrio y otros llegan -cada vez mas numerosos- habría que estar sumando y dividiendo todos los dias) y se le da su parte a cada uno.

Pero el problema mas gordo es fijar cada cuanto tiempo hay que hacer esto, pues al día siguiente de repartirlo, ya habría quien se lo gastase en un crucero caribeño y quien lo invirtiese en acciones de... Amazon p.e.

Un rollo, vamos.

Hombre, no es esto, sino que los que más tienen se escaquean con sus millones, ganados con la explotacion de semisclavos en el tercer mundo, para guardarlo en paraisos fiscales o que tributan sólo un 2% si lo hacen, mientras a un currante le crujan a lo lindo los de hacienda. Lo de pedir una amnistía fiscal lo he probado, pero no cuela tampoco.
Con reparto justo quiere decir, no que unos pueden tener un buen dinero y más que otros, dependiendo de su actividad y formación, sino que es una indecencia que gente como el director de Ibertrola se lleva al día 40.000 euracos en limpio a casa y ninguno de sus ejecutroides se va con menos de 200.000 al año, mientras otros asfaltan carreteras en verano por el sueldo mínimo. Estas discrepancias son simplemente aberrantes. Nadie, absolutamente nadie necesita ganar estas burradas.