Guerra en Ucrania

Porsituquieressaber escribió:

Tomb escribió:

O sea, que Ucrania no es libre de decidir si quiere ser parte de la OTAN.

Por ahora si, pero... hay un artículo de la Alianza que dice que ningún pais puede ingresar en la misma si se halla en guerra. O sea... que si, pero cuando haya paz.

¿Te parece una postura lógica?

A mi, si.

Tomb escribió:

Porsituquieressaber escribió:Quatro, Tomb... yo mismo, no somos prolegales, no. Somos proucranianos. Él es neutral.

doonga escribió:

Porsituquieressaber escribió:Si majo, si.

Entre la OTAN y Rusia.

Yo entiendo que en Sudamérica estéis rebotaos con los yanquis, yo tambien lo estoy.

Si por que estemos rebotaos cambia la realidad.
Los rusos son unos hijos de puta, eso no se está negando.
Aquí la cosa es entre dos hijos de puta grandes.
Como decimos en Chile, en pelea de perros grandes, los quiltros no se meten.

Pero si me atacan, no me importa que me mande Rusia tanques y aviones.
Ya lo hizo, los yanquis no. Ni los ingleses. Ni vosotros.

Y piensas que los yanquis o los ingleses van a mandar aviones a moscú?

Respecto de "nosotros", ni estúpidos de mandar aviones o tanques...

doonga escribió:

Quatro escribió:Será de la OTAN cuando esta intervenga en Ucrania pero por ahora aún no lo ha hecho.

Tienes razón.  Están haciendo negocios vendiendo armamento, no están interviniendo para nada.

Porsituquieressaber escribió:

doonga escribió:

Tienes razón.  Están haciendo negocios vendiendo armamento, no están interviniendo para nada.

Pues claro que lo venden.

Tú tampoco lo regalarias, lo acabas de decir.

Hay que pagar a los trabajadores ¿no?

doonga escribió:Pero qué cosa espantosa. Saboteadores ucranianos en Rusia.
Pienso que es absolutamente obvio y necesario.
Al menos yo no me quedaría tranquilo recibiendo coscachos.
Al menos un par de coscachos de vuelta.
--- Si me van a cagar, al menos que no les salga tan fácil.

--- solo vi el titular del video, porque los videos ya me aburrieron.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Trato de traer vertientes diferentes, más que para informar para abrir los puntos que son importantes a debate. Es una guerra, en efecto y claro que Ucrania podrá utilizar el terrorismo contra Rusia, es un recurso militar y lo que se juega es la violencia. Ahora que a los ucranianos tampoco les saldrá tan fácil, las represalias por esas acciones por desgracia también pondrán en riesgo no sólo a los militares, también a la población civil. La caída de Bajmut/artiomos es una señal de que se está debilitando el ejército ucraniano y que quienes apuestan al triunfo final de Ucrania, podrían no verlo o esperarlo después de que el país se vuelva una fosa común. Lo que no me cuadra, es que muere gente ¿por qué?

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:Los ucranianos pueden repartir lo que quieran en su territorio.
Hoy los rusos han atacado una parada de autobús en Ucrania y han matado a todos los que estaban allí esperando el autobús.

Ya no es su territorio, usaron la fuerza y ahora les quitaron los territorios donde abusaban.

Quatro escribió:¿Ya no es su territorio? Eso aún está por verse, cabe la posibilidad también de que Rusia pueda perder parte del suyo si Ucrania decide invadir Rusia.

Quatro escribió:El fin de la guerra sólo tendrá lugar con la retirada de las tropas rusas de las zonas ocupadas.

Quatro escribió:El fin de la guerra sólo tendrá lugar con la retirada de las tropas rusas de las zonas ocupadas.

Nadie escribió:

Quatro escribió:El fin de la guerra sólo tendrá lugar con la retirada de las tropas rusas de las zonas ocupadas.

Entonces no acabará nunca, o acabaría.

Quatro escribió:

Nadie escribió:
Entonces no acabará nunca, o acabaría.

Es una guerra y mientras una fuerza cualquiera no se imponga sobre la otra no acabará nunca.
 

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:El fin de la guerra sólo tendrá lugar con la retirada de las tropas rusas de las zonas ocupadas.

Eso dices tú. Pero es una sentencia moral en pro de Ucrania

Quatro escribió:Así es, la última de Putin en Rusia ha sido prohibir cualquier crítica pública al ejército ruso que está invadiendo Ucrania, según Putin no se puede criticar ni hablar mal de quienes están combatiendo allí en Ucrania dejándose la vida por la defensa de Rusia, quien critique a las tropas rusas se arriesga a ser detenido y a que le sea aplicada una condena de varios años de cárcel.

Quatro escribió:Pues esa noticia ha llegado aquí por lo que si intentaron detenerlos no parece que hayan tenido mucho éxito, a lo mejor han conseguido retrasar su publicación.

doonga escribió:

Quatro escribió:Así es, la última de Putin en Rusia ha sido prohibir cualquier crítica pública al ejército ruso que está invadiendo Ucrania, según Putin no se puede criticar ni hablar mal de quienes están combatiendo allí en Ucrania dejándose la vida por la defensa de Rusia, quien critique a las tropas rusas se arriesga a ser detenido y a que le sea aplicada una condena de varios años de cárcel.

Mira tú. Hace un mes (el 3 de febrero) en Little Palestine (Ohio) detuvieron a varios periodistas que querían informar sobre el descarrilamiento de un tren cargado de químicos tóxicos.

lo que ocurrió se supo nada menos que por TicToc...., porque las redes gringas no comentaron nada hasta 10 días después.

Así que mejor no hablemos de los paladines de la libertad de expresión...

doonga escribió:

Quatro escribió:Pues esa noticia ha llegado aquí por lo que si intentaron detenerlos no parece que hayan tenido mucho éxito, a lo mejor han conseguido retrasar su publicación.

ha llegado por tik tok -- una de las razones por las que quieren bloquear esa red.
Hablé con amigos de california, y no tenían idea que había pasado eso.
Claro, 10 días después lo supieron....

Tomb escribió:

doonga escribió:


Mira tú. Hace un mes (el 3 de febrero) en Little Palestine (Ohio) detuvieron a varios periodistas que querían informar sobre el descarrilamiento de un tren cargado de químicos tóxicos.

lo que ocurrió se supo nada menos que por TicToc...., porque las redes gringas no comentaron nada hasta 10 días después.

Así que mejor no hablemos de los paladines de la libertad de expresión...

Pero con eso lo único que haces es darle la razón a Quatro. Rusia y USA se diferencian poco, pero en este caso quien ha invadido a Ucrania es Rusia.

Cuando USA invadió otros estados ya le tocó las críticas y el menosprecio del resto del mundo. Ahora le toca a Rusia.

Porsituquieressaber escribió:https://www.newsweek.com/fact-check-journalist-arrested-ohio-covering-train-derailment-1780787

https://www.politico.com/news/2023/02/09/reporter-arrested-ohio-train-derailment-00081999

https://en-volve.com/2023/02/09/reporter-arrested-after-filming-ohio-train-crash-press-conference/

https://cpj.org/2023/02/journalist-evan-lambert-arrested-charged-while-covering-ohio-train-derailment/

Por ningún sitio veo que se hayan detenido a varios periodistas por informar del accidente

Quatro escribió:

Porsituquieressaber escribió:https://www.newsweek.com/fact-check-journalist-arrested-ohio-covering-train-derailment-1780787

https://www.politico.com/news/2023/02/09/reporter-arrested-ohio-train-derailment-00081999

https://en-volve.com/2023/02/09/reporter-arrested-after-filming-ohio-train-crash-press-conference/

https://cpj.org/2023/02/journalist-evan-lambert-arrested-charged-while-covering-ohio-train-derailment/

Por ningún sitio veo que se hayan detenido a varios periodistas por informar del accidente

Yo también tengo dudas acerca de eso, es extraño que periodistas sean detenidos por informar sobre un suceso de tanta importancia para cientos o miles de personas, es imposible que puedan detenerlos a todos, pero aún en el caso de que hubiesen sido detenidos algunos para evitar la difusión de una información entonces la noticia hubiese sido esa detención y la información objeto de la detención que se pretende que nadie pueda saber.

Porsituquieressaber escribió:

Quatro escribió:
Yo también tengo dudas acerca de eso, es extraño que periodistas sean detenidos por informar sobre un suceso de tanta importancia para cientos o miles de personas, es imposible que puedan detenerlos a todos, pero aún en el caso de que hubiesen sido detenidos algunos para evitar la difusión de una información entonces la noticia hubiese sido esa detención y la información objeto de la detención que se pretende que nadie pueda saber.

Al parecer se detuvo a un periodista y no por informar, cosa completamente increíble, sino por un comportamiento inadecuado en la comparecencia de un informador.  

doonga escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Al parecer se detuvo a un periodista y no por informar, cosa completamente increíble, sino por un comportamiento inadecuado en la comparecencia de un informador.  

Esa fue la justificación.
La cosa es que ningún periodista de los presentes informó: lo inadecuado era grabar y pretender informar.

No hay nada increíble en el comportamiento de las agencias de seguridad, ni en las políticas de los gobiernos.
El gobierno de los eeuu es igual de poco santo que cualquier otro gobierno.

Recuerda que en los EEUU hay una ley que permite al presidente de los EEUU mandar a matar cualquier persona fuera de los EEUU con la única restricción que no sea ciudadano norteamericano.
Para ejercer esa prerrogativa, no necesita ningún tipo de justificación.

Recuerda cuando mandaron a matar a Gadaffi, y luego de muerto ella se cagó de la risa.
Y ese comportamiento nadie lo encuentra "increible".
Pero la misma Hillary no se cagó de la risa cuando el semen de su casto esposo manchó el vestido de la Lewinsky.

Veni, Vidi Vinci

Solo que ella dice "Vinimos, Vimos, y se murió, ja ja ja ja"

Porsituquieressaber escribió:

Estamos hablando de los periodistas detenidos.

¿Cuales son los otros periodistas detenidos aparte del que se reseña en los enlaces?

Si de lo que se trata es de tirar piedras a los EEUU, abre usted un hilo al respecto y los ponemos a parir.

Yo tengo una cantera entera para tirarles encima.

Pero cada cosa en su lugar.

Quatro escribió:

Tomb escribió:

Pero con eso lo único que haces es darle la razón a Quatro. Rusia y USA se diferencian poco, pero en este caso quien ha invadido a Ucrania es Rusia.

Cuando USA invadió otros estados ya le tocó las críticas y el menosprecio del resto del mundo. Ahora le toca a Rusia.

En alguna cosa Rusia y Estados Unidos son iguales y primos hermanos.
Estados Unidos invadió Irak con mentiras mal disimuladas y ahora Rusia hace exactamente lo mismo en Ucrania con cualquier pretexto.

doonga escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Estamos hablando de los periodistas detenidos.

¿Cuales son los otros periodistas detenidos aparte del que se reseña en los enlaces?

Si de lo que se trata es de tirar piedras a los EEUU, abre usted un hilo al respecto y los ponemos a parir.

Yo tengo una cantera entera para tirarles encima.

Pero cada cosa en su lugar.

Fueron dos los periodistas arrestados.

En estos enlaces, siguen hablando de UN periodista: Evan Lamber.

¿Quien es el otro?


https://www.thetelegraph.com/news/article/ohio-arrestan-a-reportero-que-cubr-a-17774642.php

https://www.democracynow.org/es/2023/2/9/titulares/black_reporter_attacked_and_arrested_covering_ohio_train_derailment_news_conference

https://www.tiktok.com/@infolliteras01/video/7199458233231117573?lang=es

https://www.independentespanol.com/noticias/eeuu/ohio-arrestan-a-reportero-que-cubria-descarrilamiento-tren-b2279335.html

https://www.publimetro.com.mx/noticias/2023/02/13/ohio-arrestan-a-periodista-que-cubria-accidente-del-tren-que-descarrilo-con-quimicos-en-la-carga/



https://www.20minutos.es/noticia/5101065/0/poca-informacion-una-ley-de-ferrocarril-expres-y-un-periodista-detenido-por-que-casi-no-se-habla-del-accidente-de-tren-de-ohio/