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Guerra en Ucrania

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola 21/02/23, 03:52 pm

Azov on a la carga

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola 21/02/23, 03:55 pm

Quatro escribió:Esas; eran milicias.
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Si, parte de la población de Donbas está luchando contra los ucranianos que los agredieron
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola 21/02/23, 03:56 pm

Quatro escribió:¿Y que? Los rusos disparan contra civiles y cualquier cosa que se mueva. Guerra en Ucrania - Página 10 1f621

Eso dicen los ucranianos, pero en casos raros lo hacen unos y otros.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola 21/02/23, 03:57 pm

Quatro escribió:Los ucranianos pueden repartir lo que quieran en su territorio.
Hoy los rusos han atacado una parada de autobús en Ucrania y han matado a todos los que estaban allí esperando el autobús.
Guerra en Ucrania - Página 10 1f621

Ya no es su territorio, usaron la fuerza y ahora les quitaron los territorios donde abusaban.
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Mensaje por Quatro 21/02/23, 05:02 pm

¿Ya no es su territorio? Eso aún está por verse, cabe la posibilidad también de que Rusia pueda perder parte del suyo si Ucrania decide invadir Rusia.
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Mensaje por Quatro 21/02/23, 05:05 pm

Giordano Bruno de Nola escribió:
Quatro escribió:¿Y que? Los rusos disparan contra civiles y cualquier cosa que se mueva. Guerra en Ucrania - Página 10 1f621

Eso dicen los ucranianos, pero en casos raros lo hacen unos y otros.
No es que lo digan es que lo vemos todos los días en las noticias que llegan de allí.
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Mensaje por Quatro 21/02/23, 05:09 pm

Giordano Bruno de Nola escribió:
Quatro escribió:Esas; eran milicias.
Guerra en Ucrania - Página 10 1f636

Si, parte de la población de Donbas está luchando contra los ucranianos que los agredieron
Eso es un problema interno de Ucrania dónde Rusia nunca debió inmiscuirse.
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Mensaje por Porsituquieressaber 21/02/23, 06:20 pm

HH escribió:
Porsituquieressaber escribió:¡¡ Joderrrrr !!

Los investigadores seguro que pertenecen a la misma compañía que los del Adif.

Bueno, pues hágaselo saber, están haciendo el ridículo.

https://elpais.com/internacional/2023-02-08/putin-autorizo-el-envio-del-lanzamisiles-que-derribo-el-vuelo-mh17-en-ucrania-en-2014-segun-una-investigacion-internacional.html

Ni "joderrrrr" ni leches! No miro "lo pais"... si hace falta te lo repito: los ucranianos tenian armamento ruso...

A mi no me lo repita, que yo le creo.

Pero dígaselo usted a los que investigaron el asunto, están haciendo el ridículo y eso me provoca vergüenza ajena.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola 21/02/23, 06:23 pm


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola 21/02/23, 06:29 pm

Quatro escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Si, parte de la población de Donbas está luchando contra los ucranianos que los agredieron
Eso es un problema interno de Ucrania dónde Rusia nunca debió inmiscuirse.
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Pues, ya viste que no.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola 21/02/23, 06:30 pm

Quatro escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Eso dicen los ucranianos, pero en casos raros lo hacen unos y otros.
No es que lo digan es que lo vemos todos los días en las noticias que llegan de allí.
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Tú no lo ves, a ti te dicen como a mí, no estamos en Ucrania
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola 21/02/23, 06:30 pm

Quatro escribió:¿Ya no es su territorio? Eso aún está por verse, cabe la posibilidad también de que Rusia pueda perder parte del suyo si Ucrania decide invadir Rusia.
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Por este momento, sueña...
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Mensaje por Porsituquieressaber 21/02/23, 06:40 pm

Los rusos han tomado Bajmut por décimoctava vez en los últimos días. Guerra en Ucrania - Página 10 1f605

Me parece que lo que pasa es que cada vez que la toman, se largan a la retaguardia a tomar vodka y se les olvida acabar el trabajo.

Como no lo logren en una semana, van a comer barro a espuertas.

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Mensaje por Porsituquieressaber 21/02/23, 06:44 pm

De cualquier manera, hasta que se sepa, especulamos.

Hay que joderse...

Guerra en Ucrania - Página 10 1f607

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Mensaje por Quatro 21/02/23, 07:07 pm

Giordano Bruno de Nola escribió:
Quatro escribió:
No es que lo digan es que lo vemos todos los días en las noticias que llegan de allí.
Guerra en Ucrania - Página 10 1f636

Tú no lo ves, a ti te dicen como a mí, no estamos en Ucrania
Evidentemente solo puedo hablar de lo que veo y me dicen en las noticias como todo el mundo.
¿Usted habla de lo que no ve o no le ha dicho nadie?🤷
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Mensaje por Quatro 21/02/23, 07:17 pm

En su discurso de hoy Putin ha confirmado lo que ya vengo diciendo por aquí desde hace ya tiempo; la guerra no acaba con en el Dombás en manos de Putin sino que su objetivo es la ocupación total de Ucrania; al respecto en su discurso de hoy ha declarado Ucrania como territorio ruso lo siguiente pues será su ocupación y posterior anexión.
02.21.2023
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Última edición por Quatro el 21/02/23, 07:20 pm, editado 1 vez
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Mensaje por Porsituquieressaber 21/02/23, 07:19 pm

Los pacifistas mas fervientes, son los que han luchado en una guerra. Han asistido en primera fila a los horrores de la violencia, han visto como a su compañero una bala le ha arrancado la cara y han sido manchados con la sangre y los trozos de cerebro, se han retorcido espasmódicamente estrujados por los vómitos del asco y el horror.

Lamentablemente ellos no hacen la política, pero saben que si vis pacem para bellum. Nadie se lo ha enseñado, lo han aprendido violentamente. Se lo han escupido a la cara.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola 21/02/23, 07:23 pm

Porsituquieressaber escribió:Los rusos han tomado Bajmut por décimoctava vez en los últimos días. Guerra en Ucrania - Página 10 1f605

Me parece que lo que pasa es que cada vez que la toman, se largan a la retaguardia a tomar vodka y se les olvida acabar el trabajo.

Como no lo logren en una semana, van a comer barro a espuertas.

Lo que pasa es que lo lees en medios "independientes"
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola 21/02/23, 07:24 pm

Quatro escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Tú no lo ves, a ti te dicen como a mí, no estamos en Ucrania
Evidentemente solo puedo hablar de lo que veo y me dicen en las noticias como todo el mundo.
¿Usted habla de lo que no ve o no le ha dicho nadie?🤷

Por eso, entonces seamos más humildes, lo sabemos por las noticias.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola 21/02/23, 07:26 pm

Quatro escribió:En su discurso de hoy Putin ha confirmado lo que ya vengo diciendo por aquí desde hace ya tiempo; la guerra no acaba con en el Dombás en manos de Putin sino que su objetivo es la ocupación total de Ucrania; al respecto en su discurso de hoy ha declarado Ucrania como territorio ruso lo siguiente pues será su ocupación y posterior anexión.
02.21.2023
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Lo que es torcer las cosas.

El anuncio más importante es que los retos que lanza occidente terminaron en la suspensión del SALT, por si sabe la gravedad de eso.
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Mensaje por Quatro 21/02/23, 07:27 pm

Giordano Bruno de Nola escribió:
Quatro escribió:
Eso es un problema interno de Ucrania dónde Rusia nunca debió inmiscuirse.
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Pues, ya viste que no.
Ya veo que no y también veo las consecuencias de la intervención rusa un año después del comienzo de esa intervención Ucrania está sumida en un estado de guerra constante que ya cuenta con miles de víctimas todas ellas civiles.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola 21/02/23, 07:27 pm

Porsituquieressaber escribió:Los pacifistas mas fervientes, son los que han luchado en una guerra. Han asistido en primera fila a los horrores de la violencia, han visto como a su compañero una bala le ha arrancado la cara y han sido manchados con la sangre y los trozos de cerebro, se han retorcido espasmódicamente estrujados por los vómitos del asco y el horror.

Lamentablemente ellos no hacen la política, pero saben que si vis pacem para bellum. Nadie se lo ha enseñado, lo han aprendido violentamente. Se lo han escupido a la cara.

Cuando se es militarete, se cree uno dentro de la realidad. ¿PAcifistas? Usted no es de esos.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola 21/02/23, 07:39 pm

Quatro escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Pues, ya viste que no.
Ya veo que no y también veo las consecuencias de la intervención rusa un año después del comienzo de esa intervención Ucrania está sumida en un estado de guerra constante que ya cuenta con miles de víctimas todas ellas civiles.
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Las guerras tienen dos contendientes. Y atrás de ellos hay muchos intereses, es una disputa de bloques.
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Mensaje por Quatro 21/02/23, 07:43 pm

Giordano Bruno de Nola escribió:
Quatro escribió:En su discurso de hoy Putin ha confirmado lo que ya vengo diciendo por aquí desde hace ya tiempo; la guerra no acaba con en el Dombás en manos de Putin sino que su objetivo es la ocupación total de Ucrania; al respecto en su discurso de hoy ha declarado Ucrania como territorio ruso lo siguiente pues será su ocupación y posterior anexión.
02.21.2023
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Lo que es torcer las cosas.

El anuncio más importante es que los retos que lanza occidente terminaron en la suspensión del SALT, por si sabe la gravedad de eso.
Bueno, eso es lo que están diciendo los informativos de televisión a fecha de hoy mismo 02.21.2023 si estos tuercen las cosas no lo creo pues esas noticias no vienen más que a confirmar lo que ya hace tiempo que venía diciendo aquí y a mi me parece que el hecho de que Putin declare Ucrania como territorio ruso es de extrema gravedad dentro del contexto de la guerra en ese país pues eso confirma sus intenciones y significa que no se va a detener hasta ocupar la totalidad de Ucrania.🤷
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola 21/02/23, 07:46 pm

La suspensión de los acuerdos sobre desarme nuclear y contención de armas es la peor noticia hoy. Eso significa que se abre la carrera armamentística atómica de nuevo.

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Mensaje por Quatro 21/02/23, 08:54 pm

Seguramente, pero ahora lo que más preocupa es la situación en Ucrania y que Rusia haya vuelto a atacar a la población civil.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola 21/02/23, 10:09 pm

Esa es tu preocupación. La mía en parte, pero yo lo veo sin reducir el asunto, hay muertos de ambos lados y me parece que se rearme nuclearmente ambos bloques nos debe poner en alerta a todos

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola 21/02/23, 10:10 pm


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola 21/02/23, 10:11 pm


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Mensaje por Quatro 21/02/23, 10:16 pm

Giordano Bruno de Nola escribió:Esa es tu preocupación. La mía en parte, pero yo lo veo sin reducir el asunto, hay muertos de ambos lados y me parece que se rearme nuclearmente ambos bloques nos debe poner en alerta a todos
No se reduce el asunto son cosas distintas, Rusia debe detener los ataques a la población civil y retirarse de Ucrania.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola 21/02/23, 10:29 pm

Tú lo reduces a tu apoyo incondicional a Ucrania. Yo no apoyo a nadie en esta guerra y menos que haya más muertos.

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Mensaje por HH 22/02/23, 07:55 am

Quatro escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:Esa es tu preocupación. La mía en parte, pero yo lo veo sin reducir el asunto, hay muertos de ambos lados y me parece que se rearme nuclearmente ambos bloques nos debe poner en alerta a todos
No se reduce el asunto son cosas distintas, Rusia debe detener los ataques a la población civil y retirarse de Ucrania.
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Por lo que se, Rusia no ataca "población civil" y no debe retirarse de las zonas "rusófilas"!

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Mensaje por Porsituquieressaber 22/02/23, 11:02 am

Retirarse del tratado START no es lo mas ridículo de lo que ha alardeado Putin. Hay mas, mucho mas, pero no es sorprendente en la boca de un autócrata imperialista, sin embargo conviene señalarlos para que no se pierdan por ahí y para constatar cuales son los criterios ideológicos y morales de una "acción especial" que intenta invadir un pais soberano y que cotidianamente bombardea a la población civil.

Putín dejo claro que los derechos LGTBI o el matrimonio igualitario no es un progreso de la libertad individual ni de los derechos humanos, ni es ejemplo del pensamiento ilustrado y además ofenden al dios, lo mismo que la pedofilia, actividad que se ha convertido, según sus palabras, en "norma de vida" en Occidente. O sea...Putin ha decidido ser la reserva espiritual de Occidente, como Francisco Franco y mantener a Rusia alejada de la degradación y degeneración occidental. De momento ha empezado por salvar a Ucrania, mas adelante, cuando los salvados convenientemente desnacificados le loen, ya continuara por los paises bálticos.

Pero lo mas espeluznante no es esto; lo mas espeluznante es que Rusia se defiende de la agresión occidental, cosa que dijo tan campante en un paus con los medios controlados y sin libertad de prensa.




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Mensaje por Quatro 22/02/23, 11:12 am

HH escribió:
Quatro escribió:
No se reduce el asunto son cosas distintas, Rusia debe detener los ataques a la población civil y retirarse de Ucrania.
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Por lo que se, Rusia no ataca "población civil" y no debe retirarse de las zonas "rusófilas"!
No solo debe retirarse de las zonas "rusofilas" sino que además y de forma preventiva puede perder parte de su territorio allí en Rusia si Ucrania emprende la contraofensiva y esos territorios pasan a manos de Ucrania.
El Dombás no es Crimea, aver cuando los rusos entienden eso.
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Mensaje por Quatro 22/02/23, 11:15 am

Porsituquieressaber escribió:Retirarse del tratado START no es lo mas ridículo de lo que ha alardeado Putin. Hay mas, mucho mas, pero no es sorprendente en la boca de un autócrata imperialista, sin embargo conviene señalarlos para que no se pierdan por ahí y para constatar cuales son los criterios ideológicos y morales de una "acción especial" que intenta invadir un pais soberano y que cotidianamente bombardea a la población civil.

Putín dejo claro que los derechos LGTBI o el matrimonio igualitario no es un progreso de la libertad individual ni de los derechos humanos, ni es ejemplo del pensamiento ilustrado y además ofenden al dios, lo mismo que la pedofilia, actividad que se ha convertido, según sus palabras, en "norma de vida" en Occidente. O sea...Putin ha decidido ser la reserva espiritual de Occidente, como Francisco Franco y mantener a Rusia alejada de la degradación y degeneración occidental. De momento ha empezado por salvar a Ucrania, mas adelante, cuando los salvados convenientemente desnacificados le loen, ya continuara por los paises bálticos.

Pero lo mas espeluznante no es esto; lo mas espeluznante es que Rusia se defiende de la agresión occidental, cosa que dijo tan campante en un paus con los medios controlados y sin libertad de prensa.



Por eso es el nuevo Hitler del siglo XXI, y ya debería haber sido detenido antes que sea demasiado tarde.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola 22/02/23, 11:51 am

Quatro escribió:
Porsituquieressaber escribió:Retirarse del tratado START no es lo mas ridículo de lo que ha alardeado Putin. Hay mas, mucho mas, pero no es sorprendente en la boca de un autócrata imperialista, sin embargo conviene señalarlos para que no se pierdan por ahí y para constatar cuales son los criterios ideológicos y morales de una "acción especial" que intenta invadir un pais soberano y que cotidianamente bombardea a la población civil.

Putín dejo claro que los derechos LGTBI o el matrimonio igualitario no es un progreso de la libertad individual ni de los derechos humanos, ni es ejemplo del pensamiento ilustrado y además ofenden al dios, lo mismo que la pedofilia, actividad que se ha convertido, según sus palabras, en "norma de vida" en Occidente. O sea...Putin ha decidido ser la reserva espiritual de Occidente, como Francisco Franco y mantener a Rusia alejada de la degradación y degeneración occidental. De momento ha empezado por salvar a Ucrania, mas adelante, cuando los salvados convenientemente desnacificados le loen, ya continuara por los paises bálticos.

Pero lo mas espeluznante no es esto; lo mas espeluznante es que Rusia se defiende de la agresión occidental, cosa que dijo tan campante en un paus con los medios controlados y sin libertad de prensa.



Por eso es el nuevo Hitler del siglo XXI, y ya debería haber sido detenido antes que sea demasiado tarde.
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Ni siquiera es una idea tuya, es una idea recogida de la propaganda occidental que manipula de manera burda y grosera.

Putin es sin duda un ultranacionalista, pero no, NO ES HITLER, los propagandistas que quieren que pensemos eso nos juzgan como imbéciles e ignorantes. Allá aquellos que se traguen tamaña mentira.

La estupidez es mayor porque además de manipular a favor de Ucrania, otro régimen ultranacionalista, cuyo juego es servir de instrumento de la OTAN, pone un riesgo serio de una confrontación nuclear. Con esto es con lo que juega el títere llamado Europa. ¿Qué tienen en la cabeza?

Es clara la sensatez, ni Rusia, ni Ucrania, ni Europa, ni la OTAN. Imperialistas todos. Omites el conflicto en el Donbás, te pones de lado de Ucrania, condenas sólo a Rusia, colaboras en favor de la guerra.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola 22/02/23, 12:05 pm

Quatro escribió:
HH escribió:

Por lo que se, Rusia no ataca "población civil" y no debe retirarse de las zonas "rusófilas"!
No solo debe retirarse de las zonas "rusofilas" sino que además y de forma preventiva puede perder parte de su territorio allí en Rusia si Ucrania emprende la contraofensiva y esos territorios pasan a manos de Ucrania.
El Dombás no es Crimea, aver cuando los rusos entienden eso.
Guerra en Ucrania - Página 10 1f636

Hasta crees. Esto no es el Barca contra el Real Madrid, esta es una guerra. Acomodar lo que te gusta no es entender lo que pasa. Omites las víctimas civiles en el este y subrayas las del oeste. Hablas de derechos de Ucrania y olvidas la violación de derechos en el este mucho antes del inicio de la guerra. Estás totalmente ciego sobre los resortes del conflicto y sólo le vas a un equipo. Pero la propaganda te vuelve poco objetivo.

Rusia no pudo llegar a Kiev, cierto. Pero Ucrania no podrá contra un ejército inmensamente más grande y con muchos recursos. A diferencia de la guerra de Vietnam, donde se presenta esta asimetría, la población del sur era antinorteamericana y daba vida al Vietcong (Frente de Liberación de Vietnam del Sur). Acá la población del este no es anti rusa sino anti ucraniana. Si esta situación se hubiera presentado en Vietnam, el norte no habría podido lograr el retiro de las fuerzas norteamericanas que jamás fueron vencidas en el campo de batalla. Ucrania es más el rol norteamericano en el este y el desgaste es para las fuerzas ucranianas también. Lo que deseas, no es lo que pasa en el terreno, ni en el conflicto. Vives una especie de quimera que sembró en tu cabeza los medios de información occidentales. Donbás es ya Crimea. 

¿Debió haber empezado esta guerra? Creo que no, la necedad de ambos bloques y sus intereses la desataron.
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Mensaje por Quatro 22/02/23, 12:09 pm

Giordano Bruno de Nola escribió:
Quatro escribió:
Por eso es el nuevo Hitler del siglo XXI, y ya debería haber sido detenido antes que sea demasiado tarde.
Guerra en Ucrania - Página 10 1f636

Ni siquiera es una idea tuya, es una idea recogida de la propaganda occidental que manipula de manera burda y grosera.

Putin es sin duda un ultranacionalista, pero no, NO ES HITLER, los propagandistas que quieren que pensemos eso nos juzgan como imbéciles e ignorantes. Allá aquellos que se traguen tamaña mentira.

La estupidez es mayor porque además de manipular a favor de Ucrania, otro régimen ultranacionalista, cuyo juego es servir de instrumento de la OTAN, pone un riesgo serio de una confrontación nuclear. Con esto es con lo que juega el títere llamado Europa. ¿Qué tienen en la cabeza?

Es clara la sensatez, ni Rusia, ni Ucrania, ni Europa, ni la OTAN. Imperialistas todos. Omites el conflicto en el Donbás, te pones de lado de Ucrania, condenas sólo a Rusia, colaboras en favor de la guerra.
Pues se parece bastante en su forma de actuar y hasta en sus discursos dice que Rusia es invencible como hacía Hitler al tiempo que bombardeaba a la población civil.🤷
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Mensaje por Porsituquieressaber 22/02/23, 12:17 pm

Putín se lució en otro apartado de su espectacular discurso.

...una vez puesta sobre la mesa esta conocida serie de acusaciones, Putin ha expuesto que Rusia siempre quiso la paz. "Son ellos que empezaron la guerra", ha destacado, "nosotros utilizamos la fuerza y seguimos utilizando la fuerza para parar esa guerra". En este sentido, el presidente de la Federación rusa indicó que "hemos entendido que la OTAN tiene planes agresivos y no va a parar", aludiendo a que "la información nos decía que en febrero del 2022 todo estaba preparado para una acción sanguinaria en el Donbás".

Y ha ido un paso más allá. No solo justificó de esa forma la invasión, sino que alertó de otra amenaza contra el primer territorio que Moscú anexionó ilegalmente en este conflicto, la península de Crimea: "Aquellos que planeaban un ataque contra el Donbás, sabemos que el próximo será contra Crimea y Sebastopol ".

De esta forma, defendió que "Rusia sinceramente quería una resolución pacífica [a la guerra civil del Donbás], pero Occidente jugaba con sus vidas, con la baraja marcada". Es decir, Rusia está haciendo la guerra para evitar la guerra.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola 22/02/23, 12:22 pm

Quatro escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Ni siquiera es una idea tuya, es una idea recogida de la propaganda occidental que manipula de manera burda y grosera.

Putin es sin duda un ultranacionalista, pero no, NO ES HITLER, los propagandistas que quieren que pensemos eso nos juzgan como imbéciles e ignorantes. Allá aquellos que se traguen tamaña mentira.

La estupidez es mayor porque además de manipular a favor de Ucrania, otro régimen ultranacionalista, cuyo juego es servir de instrumento de la OTAN, pone un riesgo serio de una confrontación nuclear. Con esto es con lo que juega el títere llamado Europa. ¿Qué tienen en la cabeza?

Es clara la sensatez, ni Rusia, ni Ucrania, ni Europa, ni la OTAN. Imperialistas todos. Omites el conflicto en el Donbás, te pones de lado de Ucrania, condenas sólo a Rusia, colaboras en favor de la guerra.
Pues se parece bastante en su forma de actuar y hasta en sus discursos dice que Rusia es invencible como hacía Hitler al tiempo que bombardeaba a la población civil.🤷
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Es falso por lo siguiente:
  • Aunque el de Hitler y el de Putin son nacionalismos, la ideología nazi es más parecida a la de Selenski y no lo notas.
  • Rusia no tiene la potencia que tenía Alemania para conquistar y ocupar territorios, no está tampoco en su doctrina de seguridad exterior. Rusia si te fijas no tiene colonias.
  • Selenski también tiene el discurso de que Ucrania es invencible y allí callas. Lo cierto es que ni Ucrania será reducida, ni Rusia puede ser vencida por Ucrania. Lo que vendrá en cambio es una guerra de desgaste cuya prolongación hace imprevisible lo que pasará, lo que es seguro es la cantidad industrial de muertos.
  • No alcanzas a percibir las limitaciones de ambos, propones de forma un poco delirante cosas que no sucederán.

Para ti Putin es Hitler porque tu apoyas al otro Hitler, llamado Selenski. Es lamentable la manera como ese señor lleva a la población ucraniana a la masacre para satisfacer los deseos de sus aliados. Probar armas, golpear al otro bloque. Mira el precio de los ucranianos por pertenecer a la UE y a la OTAN.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola 22/02/23, 12:24 pm

Porsituquieressaber escribió:Putín se lució en otro apartado de su espectacular discurso.

...una vez puesta sobre la mesa esta conocida serie de acusaciones, Putin ha expuesto que Rusia siempre quiso la paz. "Son ellos que empezaron la guerra", ha destacado, "nosotros utilizamos la fuerza y seguimos utilizando la fuerza para parar esa guerra". En este sentido, el presidente de la Federación rusa indicó que "hemos entendido que la OTAN tiene planes agresivos y no va a parar", aludiendo a que "la información nos decía que en febrero del 2022 todo estaba preparado para una acción sanguinaria en el Donbás".

Y ha ido un paso más allá. No solo justificó de esa forma la invasión, sino que alertó de otra amenaza contra el primer territorio que Moscú anexionó ilegalmente en este conflicto, la península de Crimea: "Aquellos que planeaban un ataque contra el Donbás, sabemos que el próximo será contra Crimea y Sebastopol ".

De esta forma, defendió que "Rusia sinceramente quería una resolución pacífica [a la guerra civil del Donbás], pero Occidente jugaba con sus vidas, con la baraja marcada". Es decir, Rusia está haciendo la guerra para evitar la guerra.

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Mensaje por Porsituquieressaber 22/02/23, 12:25 pm

https://www.huffingtonpost.es/global/mercenarios-wagner-rebelan-putin.html

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Mensaje por Quatro 22/02/23, 12:45 pm

Rusia está en un territorio que no le pertenece; Ucrania y ya ha ocasionado la muerte de 7.000 civiles allí (certificado por la ONU sobre el terreno) desde que comenzara su intervención hace ahora un año, Rusia por tanto debe irse de allí o será expulsado de todos modos y los criminales serán juzgados en cualquier caso por crímenes de guerra.
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Mensaje por Quatro 22/02/23, 12:55 pm

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:Putín se lució en otro apartado de su espectacular discurso.

...una vez puesta sobre la mesa esta conocida serie de acusaciones, Putin ha expuesto que Rusia siempre quiso la paz. "Son ellos que empezaron la guerra", ha destacado, "nosotros utilizamos la fuerza y seguimos utilizando la fuerza para parar esa guerra". En este sentido, el presidente de la Federación rusa indicó que "hemos entendido que la OTAN tiene planes agresivos y no va a parar", aludiendo a que "la información nos decía que en febrero del 2022 todo estaba preparado para una acción sanguinaria en el Donbás".

Y ha ido un paso más allá. No solo justificó de esa forma la invasión, sino que alertó de otra amenaza contra el primer territorio que Moscú anexionó ilegalmente en este conflicto, la península de Crimea: "Aquellos que planeaban un ataque contra el Donbás, sabemos que el próximo será contra Crimea y Sebastopol ".

De esta forma, defendió que "Rusia sinceramente quería una resolución pacífica [a la guerra civil del Donbás], pero Occidente jugaba con sus vidas, con la baraja marcada". Es decir, Rusia está haciendo la guerra para evitar la guerra.

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Y no solo eso sino que en su discurso dice estar recuperando "territorios históricos" allí en Ucrania, ¿y donde acabará la recuperación de territorios históricos, en el muro de Berlín si acaso por haberse llenado aquello de nazis?
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola 22/02/23, 12:56 pm

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola 22/02/23, 12:57 pm


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola 22/02/23, 12:59 pm

Quatro escribió:Rusia está en un territorio que no le pertenece; Ucrania y ya ha ocasionado la muerte de 7.000 civiles allí (certificado por la ONU sobre el terreno) desde que comenzara su intervención hace ahora un año, Rusia por tanto debe irse de allí o será expulsado de todos modos y los criminales serán juzgados en cualquier caso por crímenes de guerra.
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Si "debe" pero por lo pronto no sucederá y muchas cosas que deseas, tampoco.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola 22/02/23, 01:01 pm

Quatro escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Kafkania la estupidez de Parada. Ahora venga lo kafjiano del bloque "occidental" cite al presidente de la OTAN
Y no solo eso sino que en su discurso dice estar recuperando "territorios históricos" allí en Ucrania, ¿y donde acabará la recuperación de territorios históricos, en el muro de Berlín si acaso por haberse llenado aquello de nazis?
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O los delirios en consecuencia, ese es un gran hombre de paja occidental.

¿Pasamos a cosas sustantivas?
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Mensaje por HH 22/02/23, 01:03 pm

Quatro escribió:Rusia está en un territorio que no le pertenece; Ucrania y ya ha ocasionado la muerte de 7.000 civiles allí (certificado por la ONU sobre el terreno) desde que comenzara su intervención hace ahora un año, Rusia por tanto debe irse de allí o será expulsado de todos modos y los criminales serán juzgados en cualquier caso por crímenes de guerra.
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Por el amor de Dios, exagerando 7.000 civiles muertos en UN AÑO! Alucino! Tu sabes cuantos civiles masacraron los "aliados" sólo en Hamburgo, Dresden, Tokio, Hiroshima y Nagasaki? Y eso en cuestión de HORAS...

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola 22/02/23, 01:06 pm

Además se queda corta, las bajas civiles son menores a las militares, sólo en Bajmut los ucranianos pierden más de 25 mil soldados.

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