Guerra en Ucrania

Giordano Bruno de Nola escribió:El mundo libre es una quimera, un mito

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Tenía opción, decir seres neutrales y no entraremos a una alianza militar como la OTAN. Hoy después de miles de muertos da igual Ucrania también ¿no? Quienes apoyan la guerra no son racionales.

En el mundo libre cada país puede elegir sus alianzas con quiera y por eso Rusia tiene como aliados a países como China, Irán y ahora también Bielorusia..
¿Y cual es la opción que da Rusia a Ucrania? Decir: "Somos neutrales y no entraremos a una alianza como la OTAN" esa es la opción que dan a Ucrania pero si hubiesen elegido aliarse con los rusos tampoco hubiese habido ningún problema de neutralidad para Rusia pero como no lo han hecho así ahora tienen graves problemas con Rusia.

Giordano Bruno de Nola escribió:El mundo libre es una quimera, un mito

Giordano Bruno de Nola escribió:Es un mito y el mundo no se divide en buenos y malos, países libres y no libres. España no tiene la libertad que crees que tiene.

Giordano Bruno de Nola escribió:Es un mito y el mundo no se divide en buenos y malos, países libres y no libres. España no tiene la libertad que crees que tiene.

Porsituquieressaber escribió:

Quatro escribió:
En el mundo libre cada país puede elegir sus alianzas con quiera y por eso Rusia tiene como aliados a países como China, Irán y ahora también Bielorusia..
¿Y cual es la opción que da Rusia a Ucrania? Decir: "Somos neutrales y no entraremos a una alianza como la OTAN" esa es la opción que dan a Ucrania pero si hubiesen elegido aliarse con los rusos tampoco hubiese habido ningún problema de neutralidad para Rusia pero como no lo han hecho así ahora tienen graves problemas con Rusia.

A don Giordano, amante de la libertad, de los trabajadores, de los desprotegidos, amante de la justicia, de la equidad, del derecho, le parece excelente su brillante idea: los ucranios tenían la opción de ser neutrales. Y después de tamaña borregada, se larga el tío a decir que los catalanes están oprimidos. Es pa mear y no echar gota.

Porsituquieresaber escribió:Oiga usted deje a los ucranios que decidan con quien se asocian y con quien no, que a usted nadie le ha dado vela en ese entierro. Procure limpiar su casa y cuando la tenga aseadita... continúe limpiándola. Que  tienen un 50% mas de periodistas asesinados que en Afganistán. y si quiere enmendarle la plana a alguien, hágalo con su amado Purín.

Manda huevos...

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Es un mito y el mundo no se divide en buenos y malos, países libres y no libres. España no tiene la libertad que crees que tiene.

Bueno España está en la OTAN y por ahora no ha venido nadie de fuera a poner trabas o a impedirlo, cuando lo haga alguno o vengan los rusos entonces veremos como de libre es España para decidir con quien está.

Manolo escribió:Este es in lenguaje de siempre, no de hace sesenta años y es un lenguaje universal. Oprimidos contra opresores.

Me imagino que estabas con los jemeres rojos. Que bochorno,

Quatro escribió:Y o se defienden o Rusia los arrasará a todos, ya está preparando un nuevo frente por el norte de Ucrania, Rusia no se va a detener en el Dombás quiere toda Ucrania, ¿y luego que ?

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:Y o se defienden o Rusia los arrasará a todos, ya está preparando un nuevo frente por el norte de Ucrania, Rusia no se va a detener en el Dombás quiere toda Ucrania, ¿y luego que ?

Creo que ni sabes porqué inició la guerra, sólo le vas a Ucrania.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
Bueno España está en la OTAN y por ahora no ha venido nadie de fuera a poner trabas o a impedirlo, cuando lo haga alguno o vengan los rusos entonces veremos como de libre es España para decidir con quien está.

Claro quién le dicta a España lo que tiene que hacer es los Estados Unidos. Ahora quiero ver que España enfrente a Estados Unidos a ver si son verdaderamente libres. Son algo así como la libertad del gobierno de Vietnam del sur.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

A don Giordano, amante de la libertad, de los trabajadores, de los desprotegidos, amante de la justicia, de la equidad, del derecho, le parece excelente su brillante idea: los ucranios tenían la opción de ser neutrales. Y después de tamaña borregada, se larga el tío a decir que los catalanes están oprimidos. Es pa mear y no echar gota.

La tenían, no lo fueron. Sus gobernantes, nacionalistas de extrema derecha apostaron a la alianza con la OTAN y occidente desde antes. Así que retaron y provocaron a los rusos. Usted como es un cómplice y un borrego del militarismo apoya a Ucrania y por lo tanto la guerra, es un belicista y amante de la guerra. Pero es tan incongruente que la soberanía que dice defender para Ucrania, se la niega a Cataluña, padece de incontinencia y se mea en los pantalones.

Efectivamente los ucranios pueden optar por ser pro esto, pro lo otro o por ser neutrales (y otras muchas opciones, pero lo dejaremos aqui, de momento. Sus gobernantes, elegidos, deciden que quieren ingresar en la UE  al pueblo esta opción le parece interesante y les apoya (vamos a dejar aparte si los dirigentes son nacionalistas ucraniannos, nacionalistas pro rusos, marcianos o payasos, el caso es que de los ocho partidos políticos que compones la Rada ¿cualess son nacionalistas de extrema derecha? Yo no lo se. Giordano parece conocerlos. Bien Giordano,señalelos identifique usted cuales son los partidos nacionalistas de extrema derecha, Igual resulta que no hay ninguno y su primer argumento se revela como un embuste claro. Señálelos.

A la espera de esta aportación (que nunca se producirá), seguimos avanzando. No contentos con manifestar sus deseos de adherirse a la UE (proceso complicado, lleno de exigencias y laaaaargo se manifiestan con ganas de sumarse a la OTAN (otro proceso nada sencillo y que se eternizará en el tiempo). LLegados a este punto, el emperador Putín (Giordano asevera que Rusia es un imperio) se mosquea y advierte que él se puede asociar con quien le salga del cipote, pero que los ucrnianos deben asociarse con aquellos que a él, el emperador, le parezcan bien. Y que de casarse los maricas nada de nada, que esas aberraciones no le gustan y que como le toquen las narices saca los tanques a pasear.

Una vez hechas estas advertencias, Putin (Dios Emperador) se va pa su casa no sin antes lanzar una nueva asvertencia ¡y a quien se mueva, lo rajo¡

Y los ucranios declaran que en su casa mandan ellos. Y Putín dice que de eso nada. E invade.
Y el resto de las naciones europeas, le dice a Putín que de eso nada monada y que ayudaran al agredido, Y Putin agarra una rabieta. Y los USA se montan en el carro. Y Putín agarra otra rabieta mas gorda.

Y aquí hace su aparición don Giordano y dicta que a los ucranuanos no se les debe ayudar porque en este caso habrá muchos muertos.
Y don Giordano, firme en su postura, argumenta que es preferible que haya 50.000.000 de esclavos que un solo muertito.y que además ellos se lo han buscado por utópicos, que su destino, escrito está y que deben ser sumisos por el bien de la Humanidad ya que si se muestran rebeldes, las armas atomicas harán mucha pupa (a todos menos a él, presupone el imbécil)

Porsituquieresaber escribió:Oiga usted deje a los ucranios que decidan con quien se asocian y con quien no, que a usted nadie le ha dado vela en ese entierro. Procure limpiar su casa y cuando la tenga aseadita... continúe limpiándola. Que  tienen un 50% mas de periodistas asesinados que en Afganistán. y si quiere enmendarle la plana a alguien, hágalo con su amado Purín.

Manda huevos...

Ya lo hicieron ¿No? Y enfrentan una invasión de la potencia imperialista que es enemiga de Estados Unidos y que los ve como una amenaza. Yo no invadí el país, sus consejos provocaron al invasión de Rusia y ahora tenemos una guerra. Muy bien defienda la soberanía y la falta de negociación mientras mueran miles de ucranianos. Su odio a Putin además de ridículo es muy estúpido. Sólo un payaso puede creer con lo que dice. 

No hay seriedad en su análisis.

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:
Claro quién le dicta a España lo que tiene que hacer es los Estados Unidos. Ahora quiero ver que España enfrente a Estados Unidos a ver si son verdaderamente libres. Son algo así como la libertad del gobierno de Vietnam del sur.

Estados Unidos no ha dicho a España que entre en la OTAN o nos invadía; Rusia si lo ha hecho con Ucrania les ha exigido no aliarse con la OTAN y al no haberlo hecho les ha amenazado y luego les ha invadido.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

La tenían, no lo fueron. Sus gobernantes, nacionalistas de extrema derecha apostaron a la alianza con la OTAN y occidente desde antes. Así que retaron y provocaron a los rusos. Usted como es un cómplice y un borrego del militarismo apoya a Ucrania y por lo tanto la guerra, es un belicista y amante de la guerra. Pero es tan incongruente que la soberanía que dice defender para Ucrania, se la niega a Cataluña, padece de incontinencia y se mea en los pantalones.

Efectivamente los ucranios pueden optar por ser pro esto, pro lo otro o por ser neutrales (y otras muchas opciones, pero lo dejaremos aqui, de momento. Sus gobernantes, elegidos, deciden que quieren ingresar en la UE  al pueblo esta opción le parece interesante y les apoya (vamos a dejar aparte si los dirigentes son nacionalistas ucraniannos, nacionalistas pro rusos, marcianos o payasos, el caso es que de los ocho partidos políticos que compones la Rada ¿cualess son nacionalistas de extrema derecha? Yo no lo se. Giordano parece conocerlos. Bien Giordano,señalelos identifique usted cuales son los partidos nacionalistas de extrema derecha, Igual resulta que no hay ninguno y su primer argumento se revela como un embuste claro. Señálelos.

A la espera de esta aportación (que nunca se producirá), seguimos avanzando. No contentos con manifestar sus deseos de adherirse a la UE (proceso complicado, lleno de exigencias y laaaaargo se manifiestan con ganas de sumarse a la OTAN (otro proceso nada sencillo y que se eternizará en el tiempo). LLegados a este punto, el emperador Putín (Giordano asevera que Rusia es un imperio) se mosquea y advierte que él se puede asociar con quien le salga del cipote, pero que los ucrnianos deben asociarse con aquellos que a él, el emperador, le parezcan bien. Y que de casarse los maricas nada de nada, que esas aberraciones no le gustan y que como le toquen las narices saca los tanques a pasear.

Una vez hechas estas advertencias, Putin (Dios Emperador) se va pa su casa no sin antes lanzar una nueva asvertencia ¡y a quien se mueva, lo rajo¡

Y los ucranios declaran que en su casa mandan ellos. Y Putín dice que de eso nada. E invade.
Y el resto de las naciones europeas, le dice a Putín que de eso nada monada y que ayudaran al agredido, Y Putin agarra una rabieta. Y los USA se montan en el carro. Y Putín agarra otra rabieta mas gorda.

Y aquí hace su aparición don Giordano y dicta que a los ucranuanos no se les debe ayudar porque en este caso habrá muchos muertos.
Y don Giordano, firme en su postura, argumenta que es preferible que haya 50.000.000 de esclavos que un solo muertito.y que además ellos se lo han buscado por utópicos, que su destino, escrito está y que deben ser sumisos por el bien de la Humanidad ya que si se muestran rebeldes, las armas atomicas harán mucha pupa (a todos menos a él, presupone el imbécil)


Ya lo hicieron ¿No? Y enfrentan una invasión de la potencia imperialista que es enemiga de Estados Unidos y que los ve como una amenaza. Yo no invadí el país, sus consejos provocaron al invasión de Rusia y ahora tenemos una guerra. Muy bien defienda la soberanía y la falta de negociación mientras mueran miles de ucranianos. Su odio a Putin además de ridículo es muy estúpido. Sólo un payaso puede creer con lo que dice. 

No hay seriedad en su análisis.

Pues mire usted. Este payaso le dice que los añorantes del pasado esplendor de la URSS, que no cuenten conmigo. Este payaso va a continuar mandando donaciones a Ucrania y haciendo campaña para que Putín se vaya a la mierda.

¿Le ha quedado claro?  Pues déje de poner puyitas del estilo de ¡usted le va a Zelensky¡ Pues si, majo, le voy a Zelensky y deseo fervientemente que a Putín se lo lleve por delante una cagalera.

Y usted, que es tan serio, deje de provocar tosas conmiserativas, desertor

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Creo que ni sabes porqué inició la guerra, sólo le vas a Ucrania.

Pues no se porque inició la guerra ¿pero lo que sea que la inició justifica que Rusia esté invadiendo a un país, destruyendo a sus ciudades y matando a su población?

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
Bueno España está en la OTAN y por ahora no ha venido nadie de fuera a poner trabas o a impedirlo, cuando lo haga alguno o vengan los rusos entonces veremos como de libre es España para decidir con quien está.

Claro quién le dicta a España lo que tiene que hacer es los Estados Unidos. Ahora quiero ver que España enfrente a Estados Unidos a ver si son verdaderamente libres. Son algo así como la libertad del gobierno de Vietnam del sur.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
Estados Unidos no ha dicho a España que entre en la OTAN o nos invadía; Rusia si lo ha hecho con Ucrania les ha exigido no aliarse con la OTAN y al no haberlo hecho les ha amenazado y luego les ha invadido.

La obediencia de España a la entrada de la OTAN, la ejecutó Felipe González y se la dictó Europa y el gobierno norteamericano. Libertad ¿Por favor? En este mundo los poderosos le dictan a los pequeños lo que deberán hacer. Y los pequeños como España simulan decidir democráticamente. Así que ahora le quieren quitar a Rusia a Ucrania, para debilitar a Rusia en un plan trazado desde hace muchos años. Pero cree que son libres, esa es la mejor cadena.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Pues mire usted. Este payaso le dice que los añorantes del pasado esplendor de la URSS, que no cuenten conmigo. Este payaso va a continuar mandando donaciones a Ucrania y haciendo campaña para que Putín se vaya a la mierda.

¿Le ha quedado claro?  Pues déje de poner puyitas del estilo de ¡usted le va a Zelensky¡ Pues si, majo, le voy a Zelensky y deseo fervientemente que a Putín se lo lleve por delante una cagalera.

Y usted, que es tan serio, deje de provocar risas conmiserativas, desertor

Obediente, los gringos son los amos de nuestro mundo y nuestros gobiernos obedecen. Ahora usted es su tonto útil. No podemos hacer nada, usted es su foca aplaudiendo.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Obediente, los gringos son los amos de nuestro mundo y nuestros gobiernos obedecen. Ahora usted es su tonto útil. No podemos hacer nada, usted es su foca aplaudiendo.

Y usted el tonto rebelde idealista desubicado, anclado en el siglo pasado..

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:
Claro quién le dicta a España lo que tiene que hacer es los Estados Unidos. Ahora quiero ver que España enfrente a Estados Unidos a ver si son verdaderamente libres. Son algo así como la libertad del gobierno de Vietnam del sur.

España, pedazo de ignorante, forma parte de la UE. Y la UE tratará y negociará con los EEUU los asuntos que considere, defendiendo sus intereses sin renunciar unos y otros a su libre albedrío.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

La obediencia de España a la entrada de la OTAN, la ejecutó Felipe González y se la dictó Europa y el gobierno norteamericano. Libertad ¿Por favor? En este mundo los poderosos le dictan a los pequeños lo que deberán hacer. Y los pequeños como España simulan decidir democráticamente. Así que ahora le quieren quitar a Rusia a Ucrania, para debilitar a Rusia en un plan trazado desde hace muchos años. Pero cree que son libres, esa es la mejor cadena.

España entró en la Otan, después de un debate interno porque estimó oportuno una postura coherente con el resto de sus socios, Si había críticos con esta decisión, a la vista de los acontecimientos, éstos han disminuido ostensiblemente

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
Estados Unidos no amenazó a España para que entrara en la OTAN o nos invadía; Rusia si lo ha hecho con Ucrania les ha exigido no aliarse con la OTAN y al no haberlo hecho primero les ha amenazado y luego les ha invadido.

La obediencia de España a la entrada de la OTAN, la ejecutó Felipe González y se la dictó Europa y el gobierno norteamericano. Libertad ¿Por favor? En este mundo los poderosos le dictan a los pequeños lo que deberán hacer. Y los pequeños como España simulan decidir democráticamente. Así que ahora le quieren quitar a Rusia a Ucrania, para debilitar a Rusia en un plan trazado desde hace muchos años. Pero cree que son libres, esa es la mejor cadena.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
Pues no se porque inició la guerra ¿pero lo que sea que la inició justifica que Rusia esté invadiendo a un país, destruyendo a sus ciudades y matando a su población?

Sí esa es la narrativa de la UE que la gente común controlada repite. Ni siquiera tiene las dos partes de la película.

Quatro escribió:¿Y eso lo hacen en su propio territorio atacando y asesinando a su propia población? No creo eso, además la población civil no es objetivo militar para el ejército ucraniano pero si lo es en el caso de los rusos algo claro y demostrado cuando atacan centros de ciudades convirtiendo en objetivos militares maternidades, escuelas, hospitales e incluso gente andando por las calles sin que exista justificación alguna para esos ataques que no son mas que simples asesinatos en masa que deben acabar  

Quatro escribió:Entre los innumerables reportajes que pueden verse desde diversos medios de comunicación a pie de calle de las muchas ciudades destruidas o desde el Dombás y sus ruinas no hay ninguna denuncia, evidencia o testimonio alguno de que el ejército ucraniano esté atacando o haya atacado a su propia población.
¿Donde se han cometido esas matanzas???

Porsituquieressaber escribió:Esa percepción que usted tiene, sería fácilmente subsanable si sólamente hubiese un medio de comunicación.

En los paises que sólamente tienen un partido único (el partido comunista) estas cosas no ocurren, la verdad es una sola, no puede haber varias verdades.

Porsituquieressaber escribió:Esa percepción que usted tiene, sería fácilmente subsanable si sólamente hubiese un medio de comunicación.

En los paises que sólamente tienen un partido único (el partido comunista) estas cosas no ocurren, la verdad es una sola, no puede haber varias verdades.

Quatro escribió:Todo eso son testimonios de los propios rusos o prorusos evidentemente buscando por ahí se puede encontrar desde todo hasta cualquier cosa, como que los soldados ucranianos no recogen a sus muertos o que los guardan en sacos de harina para sacarlos más tarde a la calle cuando llegan los reporteros.
Cuando haya denuncias a cargo de organizaciones de derechos humanos o testimonios fehacientes de tales hechos opinaré sobre ellos mientras tanto todo eso es de dudosa credibilidad para mí.

Porsituquieressaber escribió:Y si se ocultan, nos los imaginamos y los damos como ciertos.

Y luego añadimos periodistas occidentales. Si son occidentales no son neutrales.

¿Cómo se llama esa falacia?

Venga, haga un esfuerzo que seguro que se la sabe.