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Guerra en Ucrania

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Sep 17 2022, 00:39

Aquí recibimos todas hasta antena3, la TVE Galicia

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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Sep 17 2022, 00:45

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieresaber escribió:Un freelance escribe, fotografia, filma, lo que le sale de las narices y busca quien se lo edite. RT no lo necesita, es la voz de su amo, el Kremlin.

Los Freelance también dependen de si les compran o no.

Pues claro. Y les compran cuando son buenos. Los que son malos trabajan de gacetilleros a nómina. Y se quedan con su plusvalía.

Holi

Porsitiquieresaber escribió:Rusia afirma que quiere desnazificar y aqui nos lo creemos, en consecuencia, como estamos de acuerdo en no dar voz a los nazis, les silenciamos.


No carece de razón. No que sean nazis alemanes, pero usted apoya un supremacismo nacionalista ucraniano que es rusofobo. Y no viene de esta guerra, sino de los abusos de los rusófobos en el Donbás y Lugansk. Claro que allí hubo abusos y violación a los derechos humanos. Eso no se puede tapar con un dedo. Ahora que eso no excluye que en esta guerra los rusos cometan los propios.

Sigue usted sin enterarse de la misa la media. Yo apoyo el que un Estado independiente haga LO QUE LE SALGA DE LAS PELOTAS -si asi lo estima conveniente, A ASOCIARSE CON QUIEN LE INTERESE Y A DECIDIR POR SU CUENTA, se equivoque o no.

¿Usted no?


Porsituquieresaber escribió:Pero somos conscientes de que no se le pueden poner puertas al campo.


Ahora bien, para opiniones tenemos las de especialistas. Usted no aporta nada, nada a este tema. Se la pasa con cosas que no tienen que ver.

Pues la solución es sencilla.

¿Se la doy?

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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Sep 17 2022, 00:46

Giordano Bruno de Nola escribió:Aquí recibimos todas hasta antena3, la TVE Galicia

La TV3%, no es la televisión galega.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Sep 17 2022, 04:08

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:Aquí recibimos todas hasta antena3, la TVE Galicia

La TV3%, no es la televisión galega.

Ya lo sé amiguito, son dos televisoras diferentes.
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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Sep 17 2022, 14:37

Entonces tambien sabrá por qué la llaman TV3% ¿verdad?

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Mensaje por HH Sáb Sep 17 2022, 17:53

'

Putin advierte: "Si la situación sigue desarrollándose de forma similar, la respuesta será más dura"

https://www.youtube.com/watch?v=g9vkea5cZLw&t=2027s



https://elcorreodeespana.com/politica/1808539/Putin-advierte-Si-la-situacion-sigue-desarrollandose-de-forma-similar-la-respuesta-sera-mas-dura.html

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Sep 17 2022, 18:49

Porsituquieressaber escribió:Entonces tambien sabrá por qué la llaman TV3% ¿verdad?

Antena A3, pero le encantan los juegos de palabras, lo hace sentirse listo
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Sep 18 2022, 00:05

Pues no Antena A3, tampoco es TV3%

TV3% es una televisión autonómica.

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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Sep 18 2022, 00:10

https://www.elperiodico.com/es/internacional/20220915/ucrania-investiga-crimenes-guerra-jarkov-75483978

https://www.elsoldemexico.com.mx/mundo/revela-ucrania-nueva-masacre-de-los-rusos-ahora-en-de-izium-8897716.html

https://www.infobae.com/america/agencias/2022/09/17/la-union-europea-pide-tribunal-para-crimenes-de-guerra-tras-fosas-comunes-en-ucrania/


Siempre que pasa igual, sucede lo mismo.

Hay personas de buen corazón que no desean que ocurran estas cosas y te lo advierten con paciencia y reiteración, pero claro... so no les obedecen ni les hacen caso ¿que van a hacer?

Tienen que hacerse respetar, es muy humano.

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Mensaje por Hamol Dom Sep 18 2022, 03:53

La OTAN reconoce que empezó a planificar su expansión a las fronteras rusas "hace varios años"

P
 18 Sep 2022 00:37 GMT

"El que se hayan estado preparando para algún tipo de acción activa contra nosotros desde 2014 no es una novedad para nadie", comentó anteriormente el presidente ruso, Vladímir Putin.
Guerra en Ucrania - Página 13 63266bbde9ff7146e256ec59Imagen ilustrativo Photothek / Legion-Media

Organización del Tratado del Atlántico Norte decidió implementar varios años atrás un plan para expandir la presencia de sus fuerzas cerca de las fronteras de Rusia, confesó el jefe del Comité Militar de la OTAN, Rob Bauer, durante una conferencia el 17 de septiembre.
"Estamos hablando de la reforma más extensa de nuestras estructuras militares desde 1949. La planificación comenzó hace varios años, pero ahora lo estamos implementando", indicó Bauer, comentando el posible ingreso de Finlandia y Suecia en la alianza.
https://actualidad.rt.com/actualidad/441968-otan-reconocer-inicio-planificacion-expansion/amp
--------------------------------------------------------------
Y que pensaban.
Que Rusia se quedaría de brazos cruzados, mientras la OTAN, tocaba sus ventanas.?
No me Jod..!!
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Mensaje por Hamol Dom Sep 18 2022, 04:12

[size=28]Rusia puede "declarar la victoria en cualquier momento", afirma ministro húngaro
[/size]

Las sanciones occidentales han traído a Rusia "ingresos increíbles" y la han alejado de Europa en el ámbito económico, dijo el jefe de la Oficina del primer ministro de Hungría, Gergely Gulyas.
Ingresos increíbles"

Además, el ministro habló sobre las sanciones antirrusas, que han demostrado su efecto contrario a lo que pretendían sus autores y promotores. Según el político húngaro, las medidas introducidas por Occidente han traído a Rusia "ingresos increíbles" hasta "empujarla hacia Asia", alejándola de Europa en el ámbito económico.
Gulyas hizo hincapié en que Estados Unidos solo pudo poner de su lado a la UE y a unos pocos países proestadounidenses, pero la mayor parte del mundo no se opuso a Rusia. En este contexto, aseguró que el mundo occidental, incluido el bloque europeo, ya no es capaz de hacer valer sus intereses políticos propios.
Guerra en Ucrania - Página 13 9k=
El jefe del Parlamento húngaro dice que la UE ya es parte perdedora en el conflicto ucraniano

---------------------------------
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Mensaje por RioSky Dom Sep 18 2022, 05:06

Y por lo visto las sanciones impuestas a Rusia le han salido muy mal a EEUU y la UE. El gran perdedor en esta guerra, es la unión europea, Rusia le regaló él gas con esos precios, y Alemania y varió países fueron una potencia en lo industrial, ahora todo el gas ruso va a china e India nueva potencia industrial, y cuando UE sé den cuenta será muy tarde, y quedarán rezagadas




Guerra en Ucrania - Página 13 306922825_869266767776627_4909260804727182905_n.jpg?_nc_cat=104&ccb=1-7&_nc_sid=8bfeb9&_nc_ohc=k3SGx4qRn7gAX99u9sy&_nc_ht=scontent.feze12-1
Es admirable la Santa paciencia de la madre Rusia.
Considero que en este punto Ucrania ha pasado a ser un ejemplo de lo que le puede pasar al resto de Europa si siguen cruzando las líneas rojas de Rusia.
La Otan ya no debe transgredir tratados de neutralidad de países fronterizos a Rusia.
Parece que la lluvia de fuego está dando buenos resultados. En muchos países, se ha cortado de raíz, esa euforia belicista a favor de Ucrania. La guerra anímica es fundamental para  ambos bandos. Veremos si la gran crisis humanitaria que se avecina con el frio invierno, hace capitular al enemigo y aceptar las condiciones rusas.



RUSIA Lanza Terrible Advertencia a UCRANIA "Solo es el Principio" “BOMBARDEARLOS HASTA LA RENDICIÓN”



Tzun-tzu dice: Si te conoces a ti mismo y conoces a tu enemigo es segura tu victoria no te detengas, si te conoces a ti pero no conoces a tu enemigo para detente a pensar busca una solucion y decide si puedes ganar o debes retirarte entonces actua con tu decisión y avanza, pero si no te conoces a ti mismo y no conoces a tu enemigo huye porque tienes perdida la batalla si te quedas y peleas caeras preso y seras esclavo retirarte no significa perder la guerra quiere decir que tienes un dia mas para seguir luchando
¡BRUTAL! Blindado UCRANIANO Elimina a sus Propios Compatriotas


Los Poderosos T-90M RUSOS Combaten en KHERSON sin sufrir una Sola Baja

SUKHOI 30 en Combate "El CAZABOMBARDERO MAS PODEROSO COMBATE EN UCRANIA"

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Todos podemos ayudar, aunque sea poco, de acuerdo a nuestras posibilidades.
Y si nos sumamos más personas, podemos hacer de este mundo un lugar mejor, construyendo con lazos de amor, para un futuro mejor.


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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Sep 18 2022, 15:05

Hamol escribió:La OTAN reconoce que empezó a planificar su expansión a las fronteras rusas "hace varios años"

P
 18 Sep 2022 00:37 GMT

"El que se hayan estado preparando para algún tipo de acción activa contra nosotros desde 2014 no es una novedad para nadie", comentó anteriormente el presidente ruso, Vladímir Putin.
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Organización del Tratado del Atlántico Norte decidió implementar varios años atrás un plan para expandir la presencia de sus fuerzas cerca de las fronteras de Rusia, confesó el jefe del Comité Militar de la OTAN, Rob Bauer, durante una conferencia el 17 de septiembre.
"Estamos hablando de la reforma más extensa de nuestras estructuras militares desde 1949. La planificación comenzó hace varios años, pero ahora lo estamos implementando", indicó Bauer, comentando el posible ingreso de Finlandia y Suecia en la alianza.
https://actualidad.rt.com/actualidad/441968-otan-reconocer-inicio-planificacion-expansion/amp
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Y que pensaban.
Que Rusia se quedaría de brazos cruzados, mientras la OTAN, tocaba sus ventanas.?
No me Jod..!!

No se que tiene de sorprendente para una persona normal este tipo de noticias.

Si una organización es eficiente, debe prever su futuro y hacer los movimientos necesarios para estar actualizada. Es lo que hace cualquier empresa seria y responsable para evitar que te pillen con el pie cambiado y tener que salir corriendo al menor contratiempo.

Una noticia que si hubiese sido sorprendente es que una organización defensiva como la OTAN hubiese actuado de manera ofensiva cuando Rusia estaba hecha unos zorros allá por los años noventa. Lógicamente esto nunca se produjo ni se producirá. Entre otras razones porque los dirigentes europeos y del resto de los paises de la OTAN, son personas elegidas por el pueblo y que tienen que trabajar para hacerse con esa confianza y que ademas toman sus decisiones mediante el diálogo y no por el capricho de un solo ególatra tarado.
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Mensaje por doonga Dom Sep 18 2022, 15:21

La OTAN reconoce que empezó a planificar su expansión a las fronteras rusas "hace varios años"

Pero si eso siempre ha sido obvio.
Por algo siempre he afirmado que quién puso la mecha fue la OTAN.
Rusia fue quién arrojó una cerilla encendida al suelo...., pero en el suelo que tenía la mecha.

En los conflictos siempre hay dos involucrados, tal como las cuerdas, que tienen dos extremos.

Y también las colas tienen dos extremos, solo que un un extremo de esa cola hay un burro, y ese burro se llama "la Otan".



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Mensaje por Tomb Dom Sep 18 2022, 15:29

doonga escribió:La OTAN reconoce que empezó a planificar su expansión a las fronteras rusas "hace varios años"

Pero si eso siempre ha sido obvio.
Por algo siempre he afirmado que quién puso la mecha fue la OTAN.
Rusia fue quién arrojó una cerilla encendida al suelo...., pero en el suelo que tenía la mecha.

En los conflictos siempre hay dos involucrados, tal como las cuerdas, que tienen dos extremos.

Y también las colas tienen dos extremos, solo que un un extremo de esa cola hay un burro, y ese burro se llama "la Otan".

Pero qué más da las alianzas entre países. Lo que no se puede tolerar es que un país invada a otro, eso echa por tierra cualquier intento de debate. No hay debate. Rusia ha invadido Ucrania y tienen que expulsarlos. Al igual que a los árabes, que invadieron España y se les expulsó. Punto.
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Mensaje por doonga Dom Sep 18 2022, 15:41

Tomb escribió:
doonga escribió:La OTAN reconoce que empezó a planificar su expansión a las fronteras rusas "hace varios años"

Pero si eso siempre ha sido obvio.
Por algo siempre he afirmado que quién puso la mecha fue la OTAN.
Rusia fue quién arrojó una cerilla encendida al suelo...., pero en el suelo que tenía la mecha.

En los conflictos siempre hay dos involucrados, tal como las cuerdas, que tienen dos extremos.

Y también las colas tienen dos extremos, solo que un un extremo de esa cola hay un burro, y ese burro se llama "la Otan".

Pero qué más da las alianzas entre países. Lo que no se puede tolerar es que un país invada a otro, eso echa por tierra cualquier intento de debate. No hay debate. Rusia ha invadido Ucrania y tienen que expulsarlos. Al igual que a los árabes, que invadieron España y se les expulsó. Punto.

No tan punto, querida.
La Otán quería instalar un cerco de fuego en torno a Rusia, y eso no es aceptable para nada.
Recuerda cuando la URSS quiso instalar un círculo de fuego en torno a USA....
En ese caso, la mecha no se encendió porque los soviéticos recularon.
En cambio, ahora la Otan NO reculó, sino le echó más leña al fuego al intentar que Ucrania se una a la OTAN.

La cosa no es tan simple, estimada Tomb.

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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Sep 18 2022, 15:48

Porsituquieressaber escribió:Pues no Antena A3, tampoco es TV3%

TV3% es una televisión autonómica.

Una en la que a los defensores del bilingüismo se les llama ñordos (con ñ de España y de ceño y de engaño)
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Mensaje por Tomb Dom Sep 18 2022, 15:54

doonga escribió:
Tomb escribió:
doonga escribió:La OTAN reconoce que empezó a planificar su expansión a las fronteras rusas "hace varios años"

Pero si eso siempre ha sido obvio.
Por algo siempre he afirmado que quién puso la mecha fue la OTAN.
Rusia fue quién arrojó una cerilla encendida al suelo...., pero en el suelo que tenía la mecha.

En los conflictos siempre hay dos involucrados, tal como las cuerdas, que tienen dos extremos.

Y también las colas tienen dos extremos, solo que un un extremo de esa cola hay un burro, y ese burro se llama "la Otan".

Pero qué más da las alianzas entre países. Lo que no se puede tolerar es que un país invada a otro, eso echa por tierra cualquier intento de debate. No hay debate. Rusia ha invadido Ucrania y tienen que expulsarlos. Al igual que a los árabes, que invadieron España y se les expulsó. Punto.

No tan punto, querida.
La Otán quería instalar un cerco de fuego en torno a Rusia, y eso no es aceptable para nada.
Recuerda cuando la URSS quiso instalar un círculo de fuego en torno a USA....
En ese caso, la mecha no se encendió porque los soviéticos recularon.
En cambio, ahora la Otan NO reculó, sino le echó más leña al fuego al intentar que Ucrania se una a la OTAN.

La cosa no es tan simple, estimada Tomb.

No sé exactamente de qué me hablas ¿Los soviéticos invadieron a otro país? No sabía.
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Mensaje por doonga Dom Sep 18 2022, 15:55

Porsituquieressaber escribió:
Porsituquieressaber escribió:Pues no Antena A3, tampoco es TV3%

TV3% es una televisión autonómica.

Una en la que a los defensores del bilingüismo se les llama ñordos (con ñ de España y de ceño y de engaño)

¿y en la otra?

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Mensaje por HH Dom Sep 18 2022, 15:58

Tomb escribió:
doonga escribió:
No tan punto, querida.
La Otán quería instalar un cerco de fuego en torno a Rusia, y eso no es aceptable para nada.
Recuerda cuando la URSS quiso instalar un círculo de fuego en torno a USA....
En ese caso, la mecha no se encendió porque los soviéticos recularon.
En cambio, ahora la Otan NO reculó, sino le echó más leña al fuego al intentar que Ucrania se una a la OTAN.

La cosa no es tan simple, estimada Tomb.

No sé exactamente de qué me hablas ¿Los soviéticos invadieron a otro país? No sabía.

Será cuando la URSS puso misiles en CUBA?

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Sep 18 2022, 17:10

Tomb escribió:
doonga escribió:La OTAN reconoce que empezó a planificar su expansión a las fronteras rusas "hace varios años"

Pero si eso siempre ha sido obvio.
Por algo siempre he afirmado que quién puso la mecha fue la OTAN.
Rusia fue quién arrojó una cerilla encendida al suelo...., pero en el suelo que tenía la mecha.

En los conflictos siempre hay dos involucrados, tal como las cuerdas, que tienen dos extremos.

Y también las colas tienen dos extremos, solo que un un extremo de esa cola hay un burro, y ese burro se llama "la Otan".

Pero qué más da las alianzas entre países. Lo que no se puede tolerar es que un país invada a otro, eso echa por tierra cualquier intento de debate. No hay debate. Rusia ha invadido Ucrania y tienen que expulsarlos. Al igual que a los árabes, que invadieron España y se les expulsó. Punto.

Claro que hay debate Tomb, no sé por qué algunos compañeros del foro se han tragado el cuento de que todo se reduce a la invasión. La lógica que les dan los medios de comunicación no es la que opera en los estados mayores y las doctrinas de seguridad nacional que son las que terminan imponiéndose. No hay que hacerle al propagandista gratuito de la OTAN, créeme que ellos no lo necesitan. Doonga y el artículo que se alude tienen razón, la expansión de la OTAN en el este no es un "acto de soberanía" ni tampoco la defensa de la libertad y la democracia contra "las fuerzas del mal" para que haya un conflicto hay dos. Ponerse del lado de la OTAN o de Rusia es ir como reses al matadero. La burguesía siempre ha realizado esa operación.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Sep 18 2022, 17:48

doonga escribió:
Tomb escribió:
doonga escribió:La OTAN reconoce que empezó a planificar su expansión a las fronteras rusas "hace varios años"

Pero si eso siempre ha sido obvio.
Por algo siempre he afirmado que quién puso la mecha fue la OTAN.
Rusia fue quién arrojó una cerilla encendida al suelo...., pero en el suelo que tenía la mecha.

En los conflictos siempre hay dos involucrados, tal como las cuerdas, que tienen dos extremos.

Y también las colas tienen dos extremos, solo que un un extremo de esa cola hay un burro, y ese burro se llama "la Otan".

Pero qué más da las alianzas entre países. Lo que no se puede tolerar es que un país invada a otro, eso echa por tierra cualquier intento de debate. No hay debate. Rusia ha invadido Ucrania y tienen que expulsarlos. Al igual que a los árabes, que invadieron España y se les expulsó. Punto.

No tan punto, querida.
La Otán quería instalar un cerco de fuego en torno a Rusia, y eso no es aceptable para nada.
Recuerda cuando la URSS quiso instalar un círculo de fuego en torno a USA....
En ese caso, la mecha no se encendió porque los soviéticos recularon.
En cambio, ahora la Otan NO reculó, sino le echó más leña al fuego al intentar que Ucrania se una a la OTAN.

La cosa no es tan simple, estimada Tomb.

De acuerdo Doonga, sólo un punto. ¿Te refieres a la crisis de los misiles?

Hoy se sabe que ambos recularon, la URSS retiró sin pedir opinión a Cuba sus cabezas nucleares. Pero Estados Unidos retiró las cabezas nucleares de Turquía y de Italia, la marina americana abrió el paso a la flota soviética para abastecer de alimentos a Cuba y se firmó el acuerdo "secreto" de que EUA no invadiría la isla. Por lo general estoy de acuerdo en lo que dices.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Sep 18 2022, 17:52

Porsituquieresaber escribió:Una noticia que si hubiese sido sorprendente es que una organización defensiva como la OTAN hubiese actuado de manera ofensiva cuando Rusia estaba hecha unos zorros allá por los años noventa. Lógicamente esto nunca se produjo ni se producirá. Entre otras razones porque los dirigentes europeos y del resto de los paises de la OTAN, son personas elegidas por el pueblo y que tienen que trabajar para hacerse con esa confianza y que ademas toman sus decisiones mediante el diálogo y no por el capricho de un solo ególatra tarado.

Lo que dices es más o menos inteligente, pero tienes un dique. Lo que hoy se mide en Ucrania es el armamento con carne ucraniana y rusia de por medio y sin que Europa o Estados Unidos tengan costos en vidas humanas. Lo interesante desde el punto de vista militar es la comparación de eficiencia de los armamentos. ¿Qué se ve? Que están empatados. Unos son mejores o peores que otros. Pero ni Ucrania ha podido con los rusos, ni los rusos han aplastado a los ucranianos rápidamente. Va a ser una guerra prolongada con muchos muertos.

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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Sep 18 2022, 19:33

doonga escribió:
Tomb escribió:
doonga escribió:La OTAN reconoce que empezó a planificar su expansión a las fronteras rusas "hace varios años"

Pero si eso siempre ha sido obvio.
Por algo siempre he afirmado que quién puso la mecha fue la OTAN.
Rusia fue quién arrojó una cerilla encendida al suelo...., pero en el suelo que tenía la mecha.

En los conflictos siempre hay dos involucrados, tal como las cuerdas, que tienen dos extremos.

Y también las colas tienen dos extremos, solo que un un extremo de esa cola hay un burro, y ese burro se llama "la Otan".

Pero qué más da las alianzas entre países. Lo que no se puede tolerar es que un país invada a otro, eso echa por tierra cualquier intento de debate. No hay debate. Rusia ha invadido Ucrania y tienen que expulsarlos. Al igual que a los árabes, que invadieron España y se les expulsó. Punto.

No tan punto, querida.
La Otán quería instalar un cerco de fuego en torno a Rusia, y eso no es aceptable para nada.
Recuerda cuando la URSS quiso instalar un círculo de fuego en torno a USA....
En ese caso, la mecha no se encendió porque los soviéticos recularon.
En cambio, ahora la Otan NO reculó, sino le echó más leña al fuego al intentar que Ucrania se una a la OTAN.

La cosa no es tan simple, estimada Tomb.

La cosa no es simple, pero su argumentación es simplísima.

A no ser que logre explicar cómo se le pone cerco a un rectángulo por uno solo de sus cuatro lados.
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Sep 18 2022, 19:34

doonga escribió:
Porsituquieressaber escribió:
Porsituquieressaber escribió:Pues no Antena A3, tampoco es TV3%

TV3% es una televisión autonómica.

Una en la que a los defensores del bilingüismo se les llama ñordos (con ñ de España y de ceño y de engaño)

¿y en la otra?

En la otra no.
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Sep 18 2022, 19:37

Giordano Bruno de Nola escribió:
Tomb escribió:
doonga escribió:La OTAN reconoce que empezó a planificar su expansión a las fronteras rusas "hace varios años"

Pero si eso siempre ha sido obvio.
Por algo siempre he afirmado que quién puso la mecha fue la OTAN.
Rusia fue quién arrojó una cerilla encendida al suelo...., pero en el suelo que tenía la mecha.

En los conflictos siempre hay dos involucrados, tal como las cuerdas, que tienen dos extremos.

Y también las colas tienen dos extremos, solo que un un extremo de esa cola hay un burro, y ese burro se llama "la Otan".

Pero qué más da las alianzas entre países. Lo que no se puede tolerar es que un país invada a otro, eso echa por tierra cualquier intento de debate. No hay debate. Rusia ha invadido Ucrania y tienen que expulsarlos. Al igual que a los árabes, que invadieron España y se les expulsó. Punto.

Claro que hay debate Tomb, no sé por qué algunos compañeros del foro se han tragado el cuento de que todo se reduce a la invasión. La lógica que les dan los medios de comunicación no es la que opera en los estados mayores y las doctrinas de seguridad nacional que son las que terminan imponiéndose. No hay que hacerle al propagandista gratuito de la OTAN, créeme que ellos no lo necesitan. Doonga y el artículo que se alude tienen razón, la expansión de la OTAN en el este no es un "acto de soberanía" ni tampoco la defensa de la libertad y la democracia contra "las fuerzas del mal" para que haya un conflicto hay dos. Ponerse del lado de la OTAN o de Rusia es ir como reses al matadero. La burguesía siempre ha realizado esa operación.

¿Hay burgueses en Rusia?
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Sep 18 2022, 19:40

Giordano Bruno de Nola escribió:
doonga escribió:
Tomb escribió:
doonga escribió:La OTAN reconoce que empezó a planificar su expansión a las fronteras rusas "hace varios años"

Pero si eso siempre ha sido obvio.
Por algo siempre he afirmado que quién puso la mecha fue la OTAN.
Rusia fue quién arrojó una cerilla encendida al suelo...., pero en el suelo que tenía la mecha.

En los conflictos siempre hay dos involucrados, tal como las cuerdas, que tienen dos extremos.

Y también las colas tienen dos extremos, solo que un un extremo de esa cola hay un burro, y ese burro se llama "la Otan".

Pero qué más da las alianzas entre países. Lo que no se puede tolerar es que un país invada a otro, eso echa por tierra cualquier intento de debate. No hay debate. Rusia ha invadido Ucrania y tienen que expulsarlos. Al igual que a los árabes, que invadieron España y se les expulsó. Punto.

No tan punto, querida.
La Otán quería instalar un cerco de fuego en torno a Rusia, y eso no es aceptable para nada.
Recuerda cuando la URSS quiso instalar un círculo de fuego en torno a USA....
En ese caso, la mecha no se encendió porque los soviéticos recularon.
En cambio, ahora la Otan NO reculó, sino le echó más leña al fuego al intentar que Ucrania se una a la OTAN.

La cosa no es tan simple, estimada Tomb.

De acuerdo Doonga, sólo un punto. ¿Te refieres a la crisis de los misiles?

Hoy se sabe que ambos recularon, la URSS retiró sin pedir opinión a Cuba sus cabezas nucleares. Pero Estados Unidos retiró las cabezas nucleares de Turquía y de Italia, la marina americana abrió el paso a la flota soviética para abastecer de alimentos a Cuba y se firmó el acuerdo "secreto" de que EUA no invadiría la isla. Por lo general estoy de acuerdo en lo que dices.

O sea, que resolvieron el asunto hablando,

Ahora se ignora que la violencia es el argumento de los impotentes.
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Sep 18 2022, 19:43

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieresaber escribió:Una noticia que si hubiese sido sorprendente es que una organización defensiva como la OTAN hubiese actuado de manera ofensiva cuando Rusia estaba hecha unos zorros allá por los años noventa. Lógicamente esto nunca se produjo ni se producirá. Entre otras razones porque los dirigentes europeos y del resto de los paises de la OTAN, son personas elegidas por el pueblo y que tienen que trabajar para hacerse con esa confianza y que ademas toman sus decisiones mediante el diálogo y no por el capricho de un solo ególatra tarado.

Lo que dices es más o menos inteligente, pero tienes un dique. Lo que hoy se mide en Ucrania es el armamento con carne ucraniana y rusia de por medio y sin que Europa o Estados Unidos tengan costos en vidas humanas. Lo interesante desde el punto de vista militar es la comparación de eficiencia de los armamentos. ¿Qué se ve? Que están empatados. Unos son mejores o peores que otros. Pero ni Ucrania ha podido con los rusos, ni los rusos han aplastado a los ucranianos rápidamente. Va a ser una guerra prolongada con muchos muertos.

Desde el punto de vista militar lo que ha quedado claro es la importancia de la inteligencia militar y de la planificación.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Sep 18 2022, 19:53

Porsituquieressaber escribió:
doonga escribió:
Tomb escribió:
doonga escribió:La OTAN reconoce que empezó a planificar su expansión a las fronteras rusas "hace varios años"

Pero si eso siempre ha sido obvio.
Por algo siempre he afirmado que quién puso la mecha fue la OTAN.
Rusia fue quién arrojó una cerilla encendida al suelo...., pero en el suelo que tenía la mecha.

En los conflictos siempre hay dos involucrados, tal como las cuerdas, que tienen dos extremos.

Y también las colas tienen dos extremos, solo que un un extremo de esa cola hay un burro, y ese burro se llama "la Otan".

Pero qué más da las alianzas entre países. Lo que no se puede tolerar es que un país invada a otro, eso echa por tierra cualquier intento de debate. No hay debate. Rusia ha invadido Ucrania y tienen que expulsarlos. Al igual que a los árabes, que invadieron España y se les expulsó. Punto.

No tan punto, querida.
La Otán quería instalar un cerco de fuego en torno a Rusia, y eso no es aceptable para nada.
Recuerda cuando la URSS quiso instalar un círculo de fuego en torno a USA....
En ese caso, la mecha no se encendió porque los soviéticos recularon.
En cambio, ahora la Otan NO reculó, sino le echó más leña al fuego al intentar que Ucrania se una a la OTAN.

La cosa no es tan simple, estimada Tomb.

La cosa no es simple, pero su argumentación es simplísima.

A no ser que logre explicar cómo se le pone cerco a un rectángulo por uno solo de sus cuatro lados.
 El cerco se cierra por varios lados, el que no se haya cerrado, no quiere decir que no se esté haciendo. Y por cierto se cierra en tres lados a menos que lo manden a usted al polo.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Sep 18 2022, 19:54

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
Tomb escribió:
doonga escribió:La OTAN reconoce que empezó a planificar su expansión a las fronteras rusas "hace varios años"

Pero si eso siempre ha sido obvio.
Por algo siempre he afirmado que quién puso la mecha fue la OTAN.
Rusia fue quién arrojó una cerilla encendida al suelo...., pero en el suelo que tenía la mecha.

En los conflictos siempre hay dos involucrados, tal como las cuerdas, que tienen dos extremos.

Y también las colas tienen dos extremos, solo que un un extremo de esa cola hay un burro, y ese burro se llama "la Otan".

Pero qué más da las alianzas entre países. Lo que no se puede tolerar es que un país invada a otro, eso echa por tierra cualquier intento de debate. No hay debate. Rusia ha invadido Ucrania y tienen que expulsarlos. Al igual que a los árabes, que invadieron España y se les expulsó. Punto.

Claro que hay debate Tomb, no sé por qué algunos compañeros del foro se han tragado el cuento de que todo se reduce a la invasión. La lógica que les dan los medios de comunicación no es la que opera en los estados mayores y las doctrinas de seguridad nacional que son las que terminan imponiéndose. No hay que hacerle al propagandista gratuito de la OTAN, créeme que ellos no lo necesitan. Doonga y el artículo que se alude tienen razón, la expansión de la OTAN en el este no es un "acto de soberanía" ni tampoco la defensa de la libertad y la democracia contra "las fuerzas del mal" para que haya un conflicto hay dos. Ponerse del lado de la OTAN o de Rusia es ir como reses al matadero. La burguesía siempre ha realizado esa operación.

¿Hay burgueses en Rusia?

Véalos en toda España, o que tener yates ¿es de proletarios?
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Sep 18 2022, 19:55

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
doonga escribió:
Tomb escribió:
doonga escribió:La OTAN reconoce que empezó a planificar su expansión a las fronteras rusas "hace varios años"

Pero si eso siempre ha sido obvio.
Por algo siempre he afirmado que quién puso la mecha fue la OTAN.
Rusia fue quién arrojó una cerilla encendida al suelo...., pero en el suelo que tenía la mecha.

En los conflictos siempre hay dos involucrados, tal como las cuerdas, que tienen dos extremos.

Y también las colas tienen dos extremos, solo que un un extremo de esa cola hay un burro, y ese burro se llama "la Otan".

Pero qué más da las alianzas entre países. Lo que no se puede tolerar es que un país invada a otro, eso echa por tierra cualquier intento de debate. No hay debate. Rusia ha invadido Ucrania y tienen que expulsarlos. Al igual que a los árabes, que invadieron España y se les expulsó. Punto.

No tan punto, querida.
La Otán quería instalar un cerco de fuego en torno a Rusia, y eso no es aceptable para nada.
Recuerda cuando la URSS quiso instalar un círculo de fuego en torno a USA....
En ese caso, la mecha no se encendió porque los soviéticos recularon.
En cambio, ahora la Otan NO reculó, sino le echó más leña al fuego al intentar que Ucrania se una a la OTAN.

La cosa no es tan simple, estimada Tomb.

De acuerdo Doonga, sólo un punto. ¿Te refieres a la crisis de los misiles?

Hoy se sabe que ambos recularon, la URSS retiró sin pedir opinión a Cuba sus cabezas nucleares. Pero Estados Unidos retiró las cabezas nucleares de Turquía y de Italia, la marina americana abrió el paso a la flota soviética para abastecer de alimentos a Cuba y se firmó el acuerdo "secreto" de que EUA no invadiría la isla. Por lo general estoy de acuerdo en lo que dices.

O sea, que resolvieron el asunto hablando,

Ahora se ignora que la violencia es el argumento de los impotentes.

Como la ve que sí, lea más historia.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Sep 18 2022, 19:56

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieresaber escribió:Una noticia que si hubiese sido sorprendente es que una organización defensiva como la OTAN hubiese actuado de manera ofensiva cuando Rusia estaba hecha unos zorros allá por los años noventa. Lógicamente esto nunca se produjo ni se producirá. Entre otras razones porque los dirigentes europeos y del resto de los paises de la OTAN, son personas elegidas por el pueblo y que tienen que trabajar para hacerse con esa confianza y que ademas toman sus decisiones mediante el diálogo y no por el capricho de un solo ególatra tarado.

Lo que dices es más o menos inteligente, pero tienes un dique. Lo que hoy se mide en Ucrania es el armamento con carne ucraniana y rusia de por medio y sin que Europa o Estados Unidos tengan costos en vidas humanas. Lo interesante desde el punto de vista militar es la comparación de eficiencia de los armamentos. ¿Qué se ve? Que están empatados. Unos son mejores o peores que otros. Pero ni Ucrania ha podido con los rusos, ni los rusos han aplastado a los ucranianos rápidamente. Va a ser una guerra prolongada con muchos muertos.

Desde el punto de vista militar lo que ha quedado claro es la importancia de la inteligencia militar y de la planificación.

Lo que ha quedado claro es el negocio de las armas, los ucranianos vendieron su alma al diablo.
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Sep 18 2022, 23:11

Si. Eso tambien.

Me parece que los rusos van a vender pocas armas.

Además, como las tienen sin probar... cualquiera se fía.

Y las almas de los ucranios... no valen nada. Ya sabe que son nazis.
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Mensaje por Hamol Dom Sep 18 2022, 23:30

"Cuando un rico está comiendo, con un pobre en compañía, o el rico le debe al pobre, o es del pobre la comida".


Ucrania es considerada el país más pobre de Europa.
Según cifras, del Bco Mundial y el.FMI, su PIB per cápita es apenas 4900 euros.
Hoy día arrastra una pesada deuda, dónde ni un céntimo ha llegado a la población civil. Se calcula que los EEUU han enviado más de 60 mil millones de $, cuatro veces más que el presupuesto de defensa de España. Superior al presupuesto de Francia (57 mil miillones) y de Alemania (63.000 M). No incluyendo los envíos de armas de la UE.
Va ser difícil, que Ucrania se imponga ante el poderío Ruso y al final, como siempre.pasa, los  gringos le harán la operación condón, los dejaran solos.
Lo que si podemos estar seguros, es que estos, no perderán un centavo.
Pero tranquilo amigos Europeos.!!!
Europa también tendrá su cuota de pago de esa colosal deuda
Ya lo dijo en una oportunidad Trump:

"Los aliados de la OTAN “no están pagando una proporción justa” y sostuvo que la alianza compuesta por 28 naciones está “obsoleta”.
“Ellos tendrán que aportar lo que les corresponde, incluyendo las deficiencias pasadas, o tendrán que irse. Y si eso termina por dividir a la OTAN, divide a la OTAN”, declaró Trump.
Sabrá Dios cuántos documentos de entrega, habrá firmado el Guaidó Ucraniano a sus apoderados del norte.
Ya veremos en poco tiempo, los  Ucranianos migrando a los países ricos de Europa.
.
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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Sep 19 2022, 00:24

Trump ha dicho siempre cosas muy interesantes.

https://www.huffingtonpost.es/2016/10/08/trump-en-2005-si-eres-famoso-puedes-coger-a-las-mujeres-por-e_n_12399868.html

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Sep 19 2022, 01:03

Porsituquieressaber escribió:Trump ha dicho siempre cosas muy interesantes.

https://www.huffingtonpost.es/2016/10/08/trump-en-2005-si-eres-famoso-puedes-coger-a-las-mujeres-por-e_n_12399868.html

Si, para usted, no lo dudo, no se vaya a meter con esos criterios en un problema, ya ve la ley de género española.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Sep 19 2022, 01:04

Porsituquieressaber escribió:Si. Eso tambien.

Me parece que los rusos van a vender pocas armas.

Además, como las tienen sin probar... cualquiera se fía.

Y las almas de los ucranios... no valen nada. Ya sabe que son nazis.

Pues para los que defienden su soberanía poco importa. Ya ve, de lejitos y vendiendo armas para que se maten solos.
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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Sep 19 2022, 01:22

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:Trump ha dicho siempre cosas muy interesantes.

https://www.huffingtonpost.es/2016/10/08/trump-en-2005-si-eres-famoso-puedes-coger-a-las-mujeres-por-e_n_12399868.html

Si, para usted, no lo dudo, no se vaya a meter con esos criterios en un problema, ya ve la ley de género española.

Usted tambien dice cosas muy interesantes, no se ponga celosón.
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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Sep 19 2022, 01:26

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:Si. Eso tambien.

Me parece que los rusos van a vender pocas armas.

Además, como las tienen sin probar... cualquiera se fía.

Y las almas de los ucranios... no valen nada. Ya sabe que son nazis.

Pues para los que defienden su soberanía poco importa. Ya ve, de lejitos y vendiendo armas para que se maten solos.

Es lo que le decía de la inventiva y el desarrollo humanos. En una sociedad colectivizada se matarían a pedradas ¿quien se iba a poner a pensar?
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Sep 19 2022, 01:49

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:Trump ha dicho siempre cosas muy interesantes.

https://www.huffingtonpost.es/2016/10/08/trump-en-2005-si-eres-famoso-puedes-coger-a-las-mujeres-por-e_n_12399868.html

Si, para usted, no lo dudo, no se vaya a meter con esos criterios en un problema, ya ve la ley de género española.

Usted tambien dice cosas muy interesantes, no se ponga celosón.

Pero no plateo ni acosar, ni abusar de las mujeres. Eso no son celos, se llama ética.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Sep 19 2022, 01:51

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:Si. Eso tambien.

Me parece que los rusos van a vender pocas armas.

Además, como las tienen sin probar... cualquiera se fía.

Y las almas de los ucranios... no valen nada. Ya sabe que son nazis.

Pues para los que defienden su soberanía poco importa. Ya ve, de lejitos y vendiendo armas para que se maten solos.

Es lo que le decía de la inventiva y el desarrollo humanos. En una sociedad colectivizada se matarían a pedradas ¿quien se iba a poner a pensar?

¿Colectivizada y también de libre competencia? Ya ve, orgullosos de la globalización y agarrándose de nuevo como potencias. ¿No quiere decir eso que se acabó de nuevo la mentira de la civilización?
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Mensaje por HH Lun Sep 19 2022, 12:09

'

La VERDAD sobre IZUYÚM: ¿un CRÍMEN RUSO u otro MONTAJE UCRANIANO?

https://www.youtube.com/watch?v=kM3gTL6PScU&t=264s


HH

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Mensaje por doonga Lun Sep 19 2022, 13:49

Ambas alternativas son igualmente plausibles.
En temas candentes, la media o miente o no dice la verdad.
Para leer la media, debes leer lo que tus enemigos NO dicen.
Eso aplica a TODA la media, sin excepción.

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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Sep 19 2022, 14:26

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:Trump ha dicho siempre cosas muy interesantes.

https://www.huffingtonpost.es/2016/10/08/trump-en-2005-si-eres-famoso-puedes-coger-a-las-mujeres-por-e_n_12399868.html

Si, para usted, no lo dudo, no se vaya a meter con esos criterios en un problema, ya ve la ley de género española.

Usted tambien dice cosas muy interesantes, no se ponga celosón.

Pero no plateo ni acosar, ni abusar de las mujeres. Eso no son celos, se llama ética.

¿Y a mi que me cuenta? eso dígaselo usted a Donald.
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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Sep 19 2022, 14:28

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:Si. Eso tambien.

Me parece que los rusos van a vender pocas armas.

Además, como las tienen sin probar... cualquiera se fía.

Y las almas de los ucranios... no valen nada. Ya sabe que son nazis.

Pues para los que defienden su soberanía poco importa. Ya ve, de lejitos y vendiendo armas para que se maten solos.

Es lo que le decía de la inventiva y el desarrollo humanos. En una sociedad colectivizada se matarían a pedradas ¿quien se iba a poner a pensar?

¿Colectivizada y también de libre competencia? Ya ve, orgullosos de la globalización y agarrándose de nuevo como potencias. ¿No quiere decir eso que se acabó de nuevo la mentira de la civilización?

¿Como va a ser de libre competencia si está colectivizada?
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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Sep 19 2022, 14:32

HH escribió:'

La VERDAD sobre IZUYÚM: ¿un CRÍMEN RUSO u otro MONTAJE UCRANIANO?

https://www.youtube.com/watch?v=kM3gTL6PScU&t=264s


Un montaje ucraniano sin duda.

Todos sabemos que los borregos de la prensa occidental balan al unísono.

Tienen miles de cabeceras distintas, si. Pero es para despistar.

¿Cuando es San Lumbreras?
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Mensaje por doonga Lun Sep 19 2022, 14:53

Porsituquieressaber escribió:
HH escribió:'

La VERDAD sobre IZUYÚM: ¿un CRÍMEN RUSO u otro MONTAJE UCRANIANO?

https://www.youtube.com/watch?v=kM3gTL6PScU&t=264s


Un montaje ucraniano sin duda.

Todos sabemos que los borregos de la prensa occidental balan al unísono.

Tienen miles de cabeceras distintas, si. Pero es para despistar.

¿Cuando es San Lumbreras?

TODAS las prensas balan al unísono, solo que los balidos son diferentes.
Todas mientes, todas ocultan verdades.

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Mensaje por Porsituquieressaber Lun Sep 19 2022, 15:18

A ver, para hacerme una idea mas exacta.

¿Puede decirme tres o cuatro verdades que se ocultan por la prensa?

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Mensaje por HH Lun Sep 19 2022, 15:32

Porsituquieressaber escribió:A ver, para hacerme una idea mas exacta.

¿Puede decirme tres o cuatro verdades que se ocultan por la prensa?

Has visto el video de Liusivaya?

HH

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Guerra en Ucrania - Página 13 Empty Re: Guerra en Ucrania

Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Sep 19 2022, 16:09

doonga escribió:Ambas alternativas son igualmente plausibles.
En temas candentes, la media o miente o no dice la verdad.
Para leer la media, debes leer lo que tus enemigos NO dicen.
Eso aplica a TODA la media, sin excepción.

Claro que Doonga tiene toda la razón. El que recibe la información de manera pasiva, validando a los "independientes" de occidente, es una persona a la que puede manipularse fácilmente. Las personas críticas como Doonga piensan la información, no sólo la reciben y desde luego el silencio, lo no dicho es muy revelador.
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