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Guerra en Israel

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Mensaje por Welcome Sáb Oct 26 2024, 00:11

Lupus escribió:La Ley de Retorno del Estado de Israel es una ley racista porque está dirigida a los judíos.
Y son judíos (aparte de unas pocas excepciones) los que nacen de madre judía aunque
hayan nacido en cualquier país. ¿Puede haber en el mundo actualmente alguna ley más
racista que esa?

Decir que la Ley del Retorno es racista es cuestión de mera opinión, porque Israel se fundó
con la idea de ser un lugar para judíos perseguidos, discriminados y/o asesinados durante
dos milenios. En la Declaración de Independencia del Estado de Israel, David Ben Gurion
leyó que habrá igualdad de derechos sociales y estatales para todos los ciudadanos sin
diferencia de credo, raza y sexo, asegurará la libertad de culto, lengua, educación y cultura,
cuidará los lugares santos de todas las religiones y será fiel a las bases de la declaración de
la O.N.U. iEs así hasta el día de hoy!

Lupus escribió:Una vez más vemos como la ONU es referenciada por los judíos cuando a ellos les conviene.
Pero no tiene autoridad y no acatan sus resoluciones cuando no les conviene.
El Estado de Israel acató las resoluciones de la ONU durante décadas, hasta que la ONU
comenzó a sacar resoluciones injustas por mayoría automática de estados árabes, musul-
manes y simpatizantes.


Lupus escribió:No es cierto. El pueblo judío se desarrolló mayormente en Europa Central
y en otros países. Luego invadieron Palestina y se asentaron allí. A los pueblos y ciudades
que fundaron, lo hicieron sobre territorios robados, asesinando y expulsando.

El judaismo, el pueblo judío, nació y se desarrolló durante más de tres milenios en lo que
es hoy Israel y Palestina. Según el Antiguo Testamento, Dios le dijo a Abraham que siendo
el creador (y poseedor del Universo) fuera a Canaán, que le daba esas tierras para el y sus
descendientes. Aquí se desarrollaron las primeras prácticas religiosas judías, y aquí hubo
guerras entre pueblos de la época, no solo con los israelitas.


Lupus escribió:Debo suponer entonces que sos de origen semita, que no tenés piel, ojos
ni cabellos claros. Si es así debés ser uno de esos judíos que son tolerados pero despreciados
por los judíos de piel, ojos y cabellos claros. O sea por los ashkenazíes, que son la mayoría
en Israel y en el mundo, y que no tienen una sola gota de sangre semita.

Sangre semita (descendientes de Sem, uno de los tres hijos de Noé) tenemos todos los
judíos, solo que después de la dispersión de los judíos en el mundo, nacieron dos culturas
de un mismo pueblo: sefaradíes y asquenazíes, según a qué lugar del mundo fueron.
Todos judíos y semitas.


Lupus escribió:Es cierto que existieron desde hace mucho tiempo (algunas pocas) comunidades
judías en Palestina, pero no ciudades judías. Cuando comenzaron las invasiones judías los autóc-
tonos eran una ínfima minoría.

Jerusalem, Safed, Tiberia (Tiberíades), Hebron... Ciudades santas judías. No tan ínfimas, ¿eh?
Con otras comunidades mas chicas.


Lupus escribió:Vos tenés el derecho que te dan las leyes del estado terrorista de Israel, pero
desde el punto vista moral no tenés ningún derecho.

¿Porque lo decís vos? Además, el derecho lo da la ley, no la moral. Y no hay nada inmoral, además. Y ya que 'hablamos' de inmoralidad, es inmoral el antisemitismo que campea en
el mundo desde hace dos milenios. Antisemitismo que ahora, en muchos, está disfrazado de antiisraelismo.
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Mensaje por Welcome Sáb Oct 26 2024, 00:18

seneca escribió:Si hablamos con precisión en Israel no hay ninguna guerra, Israel lo que hace es combatir a los terrorista palestinos e iranies en sus guaridas.

Si que hay guerra, en la que Israel se defiende de los ataques de los yihadistas fanáticos
de Palestina, Líbano, Yemen e Irán.

La cuestión de Palestina, como excusa, no es más que la versión moderna de lo que en
la época del General Nasser decían los árabes: "Queremos echar a los judíos al mar".

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Mensaje por Welcome Sáb Oct 26 2024, 00:36

doonga escribió:Eso no te da derecho a usurparlas. Y el que la ONU haya asignado tierras a otros, en este caso a los inexistentes israelíes, tampoco da derecho a expulsar a los residentes locales como lo hicieron. Pero con el lavado de cerebro que te han hecho, jamás lo aceptarás. Y hasta aquí llega mi intercambio de opiniones contigo.


iNada de lavado de cerebro, sino hechos históricos y actuales! Tierras en disputa, que eran del
Imperio Otomano y que los británicos tenían mandato para distribuirlas. Tierras que los árabes
no aceptaron y los judíos sí, dando lugar a guerras que exigían y siguen exigiendo de acuerdos
diplomáticos, para poder trazar fronteras definitivas y terminar el conflicto.

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Mensaje por Escila Sáb Oct 26 2024, 01:16

Cito:
iTú lo has 'dicho'! Las tierras que la ONU le asignó a los árabes tras la caída del Imperio
Otomano y que éstos rechazaron, dando así nacimiento a la disputa. iTierras en disputa,
Doonga, no ocupadas!


Todavía no se  de donde sacaste eso!
Esto fue lo que pasó tras  el desmambramiento del Imperio Otomano tras la Primera Guerra:

LA PALESTINA CONTEMPORÁNEA
Tras la victoria aliada en la Gran Guerra, Francia y Gran Bretaña buscaron el apoyo de los árabes para vencer al Imperio Otomano a través de promesas que no llegaron a cumplirse, pues estos dos países se habían repartido previamente los territorios otomanos de Oriente Medio en el Acuerdo Sykes-Picot. Así, Francia pasaría a dominar el Líbano y Siria, mientras que el Reino Unido tomaría la actual Jordania, Irak y Palestina.

Para este último territorio la situación se agravó no solo por el inicio de la colonización inglesa, sino también por el apoyo que estos dieron al movimiento sionista que ya había empezado unas décadas atrás. A través de la Declaración Balfour de 1917, los británicos se comprometieron a construir "un hogar nacional judío en Palestina".


Fuente: https://historia.nationalgeographic.com.es/a/origenes-palestina_20556

Las potencias europeas (Francia, UK) engañaron a los árabes diciendoles que si los apoyaban en un levantamiento contra los turcos, los ayudarían a construir "una gran patria árabe"
No cumplieron...
Y mientras, los británicos por su parte se comprometían con los jefes políticos hebreos prometiéndoles un hogar...

Los ingleses, como de costumbre, jugando a dos puntas!
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Mensaje por Welcome Sáb Oct 26 2024, 01:26

.
Escila

Lo que acabas de postear fue en unos anios previos a lo que yo posteé.
Eran los tiempos de Lawrence de Arabia, cuando todavía no había caído
el Imperio Turco Otomano.

.

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Mensaje por Escila Sáb Oct 26 2024, 01:33

Welcome escribió:.
Escila

Lo que acabas de postear fue en unos anios previos a lo que yo posteé.
Eran los tiempos de Lawrence de Arabia, cuando todavía no había caído
el Imperio Turco Otomano.

.

Ahora explicame cuendo los palestinos rechazaron las tierras que hoy ocupan...
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Mensaje por Welcome Sáb Oct 26 2024, 01:45

.

iLas Fuerzas de Defensa de Israel confirman el comienzo del
ataque retalatorio, con explosiones en la capital de Irán!

Escila: fue en 1947 cuando el Mandato Británico ofreció a
árabes  y a judíos un plan para repartir tierras. Los árabes
no aceptaron y los judíos sí.

Pero con la noticia que acabo de escribir al comienzo del post,
te aseguro que me gustaría vivir en otro siglo y en otro lugar.
Por lo menos por un tiempo, regresando cuando termine toda
esta locura actual.

iActúan todas las partes en conflicto como si se tiraran confites!
iEstupidez humana!

.

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Mensaje por Escila Sáb Oct 26 2024, 03:17

Welcome escribió:.

iLas Fuerzas de Defensa de Israel confirman el comienzo del
ataque retalatorio, con explosiones en la capital de Irán!

Escila: fue en 1947 cuando el Mandato Británico ofreció a
árabes  y a judíos un plan para repartir tierras. Los árabes
no aceptaron y los judíos sí.

Ay Welcome! Ya no se que hacer con vos. Empezaste conmigo "con el pie izquierdo" Apenas yo asomé las narices (reconozco que son largas, mis narices) me acusaste de ser "Athenea, de Todos los foros, la mujer que hace más propaganda árabe"

..te estoy diciendo que no acuso de la masacre palestina (porque es una masacre) ni a "los judíos", ni a la totalidad del pueblo de Israel, sólo a Netanuyahu y sus adláteres fascistas y al la dura del ejército...


Pero con la noticia que acabo de escribir al comienzo del post,
te aseguro que me gustaría vivir en otro siglo y en otro lugar.
Por lo menos por un tiempo, regresando cuando termine toda
esta locura actual.
Horrible, lo se y Dios quiera la guerra no los toque.
Pero Netanyahu tiene su buena parte en el desencadenamiento y la escalada del conflicto, al menos reconocé eso.
.

iActúan todas las partes en conflicto como si se tiraran confites!
iEstupidez humana!

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Mensaje por Lupus Sáb Oct 26 2024, 04:25

Welcome escribió:
Lupus escribió:La Ley de Retorno del Estado de Israel es una ley racista porque está dirigida a los judíos.
Y son judíos (aparte de unas pocas excepciones) los que nacen de madre judía aunque
hayan nacido en cualquier país. ¿Puede haber en el mundo actualmente alguna ley más
racista que esa?

Decir que la Ley del Retorno es racista es cuestión de mera opinión, porque Israel se fundó
con la idea de ser un lugar para judíos perseguidos, discriminados y/o asesinados durante
dos milenios. En la Declaración de Independencia del Estado de Israel, David Ben Gurion
leyó que habrá igualdad de derechos sociales y estatales para todos los ciudadanos sin
diferencia de credo, raza y sexo, asegurará la libertad de culto, lengua, educación y cultura,
cuidará los lugares santos de todas las religiones y será fiel a las bases de la declaración de
la O.N.U. iEs así hasta el día de hoy!

Lupus escribió:Una vez más vemos como la ONU es referenciada por los judíos cuando a ellos les conviene.
Pero no tiene autoridad y no acatan sus resoluciones cuando no les conviene.
El Estado de Israel acató las resoluciones de la ONU durante décadas, hasta que la ONU
comenzó a sacar resoluciones injustas por mayoría automática de estados árabes, musul-
manes y simpatizantes.


Lupus escribió:No es cierto. El pueblo judío se desarrolló mayormente en Europa Central
y en otros países. Luego invadieron Palestina y se asentaron allí. A los pueblos y ciudades
que fundaron, lo hicieron sobre territorios robados, asesinando y expulsando.

El judaismo, el pueblo judío, nació y se desarrolló durante más de tres milenios en lo que
es hoy Israel y Palestina. Según el Antiguo Testamento, Dios le dijo a Abraham que siendo
el creador (y poseedor del Universo) fuera a Canaán, que le daba esas tierras para el y sus
descendientes. Aquí se desarrollaron las primeras prácticas religiosas judías, y aquí hubo
guerras entre pueblos de la época, no solo con los israelitas.


Lupus escribió:Debo suponer entonces que sos de origen semita, que no tenés piel, ojos
ni cabellos claros. Si es así debés ser uno de esos judíos que son tolerados pero despreciados
por los judíos de piel, ojos y cabellos claros. O sea por los ashkenazíes, que son la mayoría
en Israel y en el mundo, y que no tienen una sola gota de sangre semita.

Sangre semita (descendientes de Sem, uno de los tres hijos de Noé) tenemos todos los
judíos, solo que después de la dispersión de los judíos en el mundo, nacieron dos culturas
de un mismo pueblo: sefaradíes y asquenazíes, según a qué lugar del mundo fueron.
Todos judíos y semitas.


Lupus escribió:Es cierto que existieron desde hace mucho tiempo (algunas pocas) comunidades
judías en Palestina, pero no ciudades judías. Cuando comenzaron las invasiones judías los autóc-
tonos eran una ínfima minoría.

Jerusalem, Safed, Tiberia (Tiberíades), Hebron... Ciudades santas judías. No tan ínfimas, ¿eh?
Con otras comunidades mas chicas.


Lupus escribió:Vos tenés el derecho que te dan las leyes del estado terrorista de Israel, pero
desde el punto vista moral no tenés ningún derecho.

¿Porque lo decís vos? Además, el derecho lo da la ley, no la moral. Y no hay nada inmoral, además. Y ya que 'hablamos' de inmoralidad, es inmoral el antisemitismo que campea en
el mundo desde hace dos milenios. Antisemitismo que ahora, en muchos, está disfrazado de antiisraelismo.
.

OK. Yo he dado mis puntos de vista y vos los tuyos, no tiene sentido continuar.

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Mensaje por Lupus Sáb Oct 26 2024, 04:55

Welcome escribió:.

Escila: fue en 1947 cuando el Mandato Británico ofreció a
árabes  y a judíos un plan para repartir tierras. Los árabes
no aceptaron y los judíos sí.

¿Por qué los palestinos tenían que aceptar que les quitaran parte de sus tierras para crear allí un nuevo estado?
Hacía poco que se habían librado de los otomanos, luego aparecieron los británicos, y luego los judíos...
¿Por qué debían soportar todo eso?
¿Por qué debían acatar lo que disponían los británicos que traicionaron a los árabes en la PGM?

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Mensaje por Welcome Sáb Oct 26 2024, 10:51

Lupus escribió:¿Por qué los palestinos tenían que aceptar que les quitaran parte de sus tierra
para crear allí un nuevo estado?
Hacía poco que se habían librado de los otomanos, luego aparecieron los británicos, y luego los
judíos...
¿Por qué debían soportar todo eso?
¿Por qué debían acatar lo que disponían los británicos que traicionaron a los árabes en la PGM?


Unos videos muuuy interesantes y auténticos.

* Los musulmanes están enfrentados desde hace siglos: suníes versus chiíes. Arabia Saudí
es suní e Iran es chií, y hasta no hace mucho estos dos países eran enemigos. Ahora se ami-
garon, pero este video de hace unos anios lo muestra al príncipe saudí Mohammed bin Salma
opinando del ayatollah Jomeini que es como Hitler; que quiere obtener energía nuclear para
dominar Medio Oriente:








*En Israel se sabe que muchísimos de los árabes que se fueron, no todos, lo hicieron
porque les dijeron los mismos árabes que se fueran. Podrían volver cuando, en guerra,
los ejércitos árabes echaran a todos los judíos. Lo confirma un árabe israelí:







.

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Mensaje por Quatro Sáb Oct 26 2024, 11:06

Esa diferencias entre sunies y chiies tienen lugar desde la creación del islam y tienen su origen en las disputas y diferencias familiares de su creador el profeta Mahoma en las que ya aparecen mencionados sunies y chiies con sus diferencias y disputas familiares..
Así para resolver las diferencias entre palestinos e israelíes quizás sea necesario retrotraerse hasta las disputas familiares de su creador para resolver primero estas y para luego ya replantearse la situación actual y como se ha llegado hasta aquí..
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Mensaje por HH Sáb Oct 26 2024, 11:14

Welcome escribió:
HH escribió:Abraham, primer patriarca judio, era de Ur de Caldea, en Mesopotamia, hoy Iraq!
Y no, no tienes ningún derecho sobre Palestina, solo faltaría que seas askenazi...
Ni un comentario sobre los judios de Neturei Karta!
PD: la ONU regaló a los sionistas unos territorios que no eran de la ONU ni de los sionistas!

HH
Estás repitiendo en este tema lo que hiciste en el del Holocausto.
iOpiniones sacadas de tu imaginación que no se relacionan con los sucesos reales!
Como eres ciego y sordo, ni intento explicarte. Tiempo perdido.

.

Ni un comentario a lo que escribo! y mira que escribo en español!
Te lo repito:

Abraham, primer patriarca judio, era de Ur de Caldea, en Mesopotamia, hoy Iraq!
Y no, no tienes ningún derecho sobre Palestina, solo faltaría que seas askenazi...
Ni un comentario sobre los judios de Neturei Karta!
PD: la ONU regaló a los sionistas unos territorios que no eran de la ONU ni de los sionistas!



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Mensaje por Welcome Sáb Oct 26 2024, 11:43

Quatro escribió:Esa diferencias entre sunies y chiies tienen lugar desde la creación del islam y tienen su origen en las disputas y diferencias familiares de su creador el profeta Mahoma en las que ya aparecen mencionados sunies y chiies con sus diferencias y disputas familiares..
Así para resolver las diferencias entre palestinos e israelíes quizás sea necesario retrotraerse hasta las disputas familiares de su creador para resolver primero estas y para luego ya replantearse la situación actual y como se ha llegado hasta aquí..
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Quatro

Opino que no ayudaría, porque aquí el problema es el régimen yihadista de los ayatollahs
iraníes, que quieren ver a Occidente desaparecido y a los musulmanes imponiendo la Ley
de la Sharia a todo el mundo.

iSon tremendamente astutos y simuladores, grandes diplomáticos! Ahora han conseguido
el apoyo de Arabia Saudí, y cuentan con el apoyo incondicional de Putin. China observa,
esperando dominar al mundo por la economía, ya que hay países con una enorme deuda
externa con ellos por la compra permanente de productos muy baratos.

Si se concretara un mundo multipolar, seguro que algunos de entre los nuevos polos quer-
rían llegar a convertirse en el nuevo y único polo de poder, como lo es hoy Estados Unidos.

iSi antes la energía nuclear no destruye a la civilización humana en su conjunto!

.

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Mensaje por Escila Sáb Oct 26 2024, 13:13

Welcome escribió:
Quatro escribió:Esa diferencias entre sunies y chiies tienen lugar desde la creación del islam y tienen su origen en las disputas y diferencias familiares de su creador el profeta Mahoma en las que ya aparecen mencionados sunies y chiies con sus diferencias y disputas familiares..
Así para resolver las diferencias entre palestinos e israelíes quizás sea necesario retrotraerse hasta las disputas familiares de su creador para resolver primero estas y para luego ya replantearse la situación actual y como se ha llegado hasta aquí..
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Quatro

Opino que no ayudaría, porque aquí el problema es el régimen yihadista de los ayatollahs
iraníes, que quieren ver a Occidente desaparecido y a los musulmanes imponiendo la Ley
de la Sharia a todo el mundo.

iSon tremendamente astutos y simuladores, grandes diplomáticos! Ahora han conseguido
el apoyo de Arabia Saudí, y cuentan con el apoyo incondicional de Putin. China observa,
esperando dominar al mundo por la economía, ya que hay países con una enorme deuda
externa con ellos por la compra permanente de productos muy baratos.

Si se concretara un mundo multipolar, seguro que algunos de entre los nuevos polos quer-
rían llegar a convertirse en el nuevo y único polo de poder, como lo es hoy Estados Unidos.

iSi antes la energía nuclear no destruye a la civilización humana en su conjunto!

.

OK. A ver..
Estas en tu casa cenando con tu familia (vos sos "María") De pronto aparecen unos sujetos formales de traje con algunos hombres y mujeres más. Te dicen:
-Tenés que irte, María, esta casa es de Pedrito y los suyos.
Vos -Noo, es mía ¿Y por qué tengo que irme?
-Pues por que hece 2.000 años los ancestros de Pedrito nacieron acá ¡Junten sus cosas y vayanse, rápido!
Obviamente vos y ls tuyos se resisten. Aparecen soldados armados hasta los dientes y los ponen de patitas en la calle.
Vos y los tuyos se van, entre protestas y amenazas.
¡Qué malvados son, vos María y los tuyos!

PD: Sobre lo "astutos y simuladores" que (vos decís) son los árabes, no opino. En esa y muchas otras notas tuyas se huele racismo.
¡Recórcholis! y pensar que eras vos la que me acusaba a mí de hacer propaganta pro-árabe!!!!!!!!!!!!!

Intento suavizar la discución, tenderte una mano y me la mordés. ¡gracias!
Escila
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Mensaje por Quatro Sáb Oct 26 2024, 13:44

Pues así andamos ahora recordando lo que dijo Mahoma hace 2000 años y si eran chiies o si eran sunies que ya estaban allí hace 2000 años Guerra en Israel - Página 15 1f636
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Oct 26 2024, 15:17

Escila escribió:
Welcome escribió:


Quatro

Opino que no ayudaría, porque aquí el problema es el régimen yihadista de los ayatollahs
iraníes, que quieren ver a Occidente desaparecido y a los musulmanes imponiendo la Ley
de la Sharia a todo el mundo.

iSon tremendamente astutos y simuladores, grandes diplomáticos! Ahora han conseguido
el apoyo de Arabia Saudí, y cuentan con el apoyo incondicional de Putin. China observa,
esperando dominar al mundo por la economía, ya que hay países con una enorme deuda
externa con ellos por la compra permanente de productos muy baratos.

Si se concretara un mundo multipolar, seguro que algunos de entre los nuevos polos quer-
rían llegar a convertirse en el nuevo y único polo de poder, como lo es hoy Estados Unidos.

iSi antes la energía nuclear no destruye a la civilización humana en su conjunto!

.

OK. A ver..
Estas en tu casa cenando con tu familia  (vos sos "María") De pronto aparecen unos sujetos formales de traje con algunos hombres y mujeres más. Te dicen:
-Tenés que irte, María, esta casa es de Pedrito y los suyos.
Vos -Noo, es mía ¿Y por qué tengo que irme?
-Pues por que hece 2.000 años los ancestros de Pedrito nacieron acá ¡Junten sus cosas y vayanse, rápido!
Obviamente vos y ls tuyos se resisten. Aparecen soldados armados hasta los dientes y los ponen de patitas en la calle.
Vos y los tuyos se van, entre protestas y amenazas.
¡Qué malvados son, vos María y los tuyos!

PD: Sobre lo "astutos y simuladores" que (vos decís) son los árabes, no opino. En esa y muchas otras notas tuyas se huele racismo.
¡Recórcholis! y pensar que eras vos la que me acusaba a mí de hacer propaganta pro-árabe!!!!!!!!!!!!!

Intento suavizar la discución, tenderte una mano y me la mordés. ¡gracias!

Con tu paisana, porque esta señora es argentina también es imposible discutir. 

¿Quién tiene bombas atómicas? Israel, a ellos no los supervisó nadie. Deberían desarmarlos y empezar a castigar sus crímenes. A estas alturas no creo que la cultura genocida que tienen pueda cambiar sin des nazificar las concepciones de su Estado y el MOSAD.

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Mensaje por Lupus Sáb Oct 26 2024, 16:00

Welcome escribió:
Lupus escribió:¿Por qué los palestinos tenían que aceptar que les quitaran parte de sus tierra
para crear allí un nuevo estado?
Hacía poco que se habían librado de los otomanos, luego aparecieron los británicos, y luego los
judíos...
¿Por qué debían soportar todo eso?
¿Por qué debían acatar lo que disponían los británicos que traicionaron a los árabes en la PGM?


Unos videos muuuy interesantes y auténticos.

* Los musulmanes están enfrentados desde hace siglos: suníes versus chiíes. Arabia Saudí
es suní e Iran es chií, y hasta no hace mucho estos dos países eran enemigos. Ahora se ami-
garon, pero este video de hace unos anios lo muestra al príncipe saudí Mohammed bin Salma
opinando del ayatollah Jomeini que es como Hitler; que quiere obtener energía nuclear para
dominar Medio Oriente:








*En Israel se sabe que muchísimos de los árabes que se fueron, no todos, lo hicieron
porque les dijeron los mismos árabes que se fueran. Podrían volver cuando, en guerra,
los ejércitos árabes echaran a todos los judíos. Lo confirma un árabe israelí:



.

Los musulmanes han tenido sus diferencias por cuestiones de poder de la misma manera que las han tenido en Europa, donde más de una vez se enfrentaron entre ellos en guerras sangrientas.
Así como también Ben Gurión y Menachem Beguin han tenido sus diferencias y se agarraron a tiros. Y actualmente existen grandes diferencias entre distintas facciones del judaísmo.
Todo eso no quita la validez de que los musulmanes (en parte) se unan contra un enemigo común. De la misma manera que Israel y USA se han unido más de una vez para combatir a otros.
En geopolítica no existen amistades ni odios permanentes, existen intereses. Y el primer vídeo que subiste es una muestra de eso.

Otra muestra la tenemos con la relación entre Británicos y judíos sionistas. Al principio funcionó muy bien, pero al poco tiempo la organización terrorista judía Irgún, encabezada por el futuro primer ministro Menachem Beguin, asesinó a casi cien personas al producir la voladura del Hotel Rey David donde funcionaba la Comandancia Militar del Mandato Británico de Palestina. Luego se amigaron porque a ambos les convenía.

El segundo vídeo parte de una falsedad. El ala más beligerante de los sionistas, que al fin y al cabo es la que siempre se impuso políticamente, nunca quiso dos estados.
Prueba de ello la tenemos en el asesinato, por parte del grupo terrorista judío Lehi (sucesor del Irgún), del enviado de la ONU Folke Bernadotte que tenía la misión de lograr la pacificación mediante la creación de los dos estados. Ya hablé de esto en post anterior.
Otra prueba la tenemos con el asesinato cometido por un fanático judío contra el Primer Ministro Isaac Rabin quien había firmado los Acuerdos de Oslo tendientes a la pacificación.  

Además, la financiación de Israel a Hamás no fue, como dijiste en un post anterior, para mejorar la situación en Gaza. Tenía un objetivo muy claro: apoyar a una organización que abortara los pasos que estaban dando Yaser Arafat y la OLP tendientes a llegar a la solución de los dos estados.

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Mensaje por Escila Sáb Oct 26 2024, 17:14

Quatro escribió:Pues así andamos ahora recordando lo que dijo Mahoma hace 2000 años y si eran chiies o si eran sunies que ya estaban allí hace 2000 años Guerra en Israel - Página 15 1f636

...hace 2.000 años "Mahoma" (Muhammad) ni había nacido. buah
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Mensaje por Lupus Sáb Oct 26 2024, 17:22

Quatro escribió:Pues así andamos ahora recordando lo que dijo Mahoma hace 2000 años y si eran chiies o si eran sunies que ya estaban allí hace 2000 años Guerra en Israel - Página 15 1f636

Una vez más has puesto en evidencia que escribís el primer disparate que te viene a la mente.
Informate un poco para tratar de disimular tu ignorancia.

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Mensaje por doonga Sáb Oct 26 2024, 17:30

Scholz advierte a Irán sobre "escalada" tras ataque israelí

El canciller de Alemania sostuvo que "las reacciones masivas de escalada no deben continuar" y que solo de esta manera se podrá "abrir la posibilidad de una evolución pacífica en Medio Oriente".

O sea, Israel ataca, y mandan una reprimenda a Irán.

Ese Sholtz está cada vez más imbécil.

https://www.dw.com/es/alemania-advierte-a-ir%C3%A1n-sobre-una-escalada-tras-ataques-israel%C3%ADes/a-70608547

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Mensaje por Welcome Sáb Oct 26 2024, 17:44



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Lupus escribió:... el asesinato, por parte del grupo terrorista judío Lehi (sucesor del Irgún), del enviado de la ONU Folke Bernadotte que tenía la misión de lograr la pacificación mediante la creación de los dos estados. Ya hablé de esto en post anterior.

Dice Copilot de Microsoft que "su asesinato fue motivado por la percepción de que sus
propuestas de paz favorecían a los árabes y eran perjudiciales para los intereses sio-
nistas". iNo porque los judíos no quisieran llegar a un acuerdo para terminar el conflicto!


Lupus escribió:... Otra prueba la tenemos con el asesinato cometido por un fanático judío contra el Primer Ministro Isaac Rabin quien había firmado los Acuerdos de Oslo tendientes a la pacificación.

En pleno movimiento hacia la paz un fanático asesinó a Rabin, y está preso desde en-
tonces y para siempre.


Lupus escribió:... Además, la financiación de Israel a Hamás no fue, como dijiste en un post anterior, para mejorar la situación en Gaza. Tenía un objetivo muy claro: apoyar a una organización que abortara los pasos que estaban dando Yaser Arafat y la OLP tendientes a llegar a la solución de los dos estados.

No es lo que tú dices, porque yo me estoy refiriendo a hace no mucho, cuando Netanhayu comenzó a darle dinero mensual a Hamas para lograr desarrollar Gaza, y así ver si se podía
terminar con el terrorismo gazatí.

PS: los líderes palestinos actuales siempre han mostrado más interés en destruir al Estado
de Israel que en construir su propio estado. En los libros escolares, tanto los de la Autoridad
Palestina en Cisjordania como los de Hamas en Gaza, fomentan el odio al judío y no la paz.
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Mensaje por HH Sáb Oct 26 2024, 17:49

'

"Welcome" no escribe ni una palabra de los judios de Neturei Karta!

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Mensaje por Escila Sáb Oct 26 2024, 17:51

Estás ignorando mis mensajes, Welcome...
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Mensaje por Welcome Sáb Oct 26 2024, 18:04

Welcome escribió:Opino que no ayudaría, porque aquí el problema es el régimen yihadista
de los ayatollahs iraníes, que quieren ver a Occidente desaparecido y a los musulmanes im-
poniendo la Ley de la Sharia a todo el mundo.
iSon tremendamente astutos y simuladores, grandes diplomáticos! Ahora han conseguido
el apoyo de Arabia Saudí, y cuentan con el apoyo incondicional de Putin...

Escila escribió:... Sobre lo "astutos y simuladores" que (vos decís) son los árabes, no opino.
En esa y muchas otras notas tuyas se huele racismo.¡Recórcholis! y pensar que eras vos la
que me acusaba a mí de hacer propaganta pro-árabe!!!!!!!!!!!!!
Intento suavizar la discución, tenderte una mano y me la mordés. ¡gracias!

Escila

¿Así, llamádome injustamente racista (que no lo soy), es como intentas suavizar la discusión?

iYo me estaba refiriendo al régimen de los ayatollahs iraníes y no a los árabes!!! Y con hasta
admiración por los grandes diplomáticos que son, ya que en la diplomacia hay una cuota de
astucia y hay simulación.

PS: del único que trato de ignorar sus mensajes es de HH, pues si lees el hilo del Holocausto
creo que me comprenderás mejor. Saludos.

.


Última edición por Welcome el Sáb Oct 26 2024, 18:07, editado 1 vez

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Mensaje por Lupus Sáb Oct 26 2024, 18:05

Welcome,
Al gual que en la discusión anterior, en la que también desglosaste mi post e hiciste tus comentarios, solamente diré que yo he expuesto mis puntos de vista y vos los tuyos.
Veo que no tenés la menor intención de aceptar cosas que son obvias por lo que no voy a insistir en esos puntos.
Que los lectores saquen sus propias conclusiones.

Por otra parte, y por si no lo viste, transcribo el post que subió Jaime/Gabin
Allí encontrarás opiniones muy acertadas de alguien a quien no podrías acusar de antisemita

Jaime escribió:
Noticia de ayer 25 octubre 2024.  Aquí la reproduzco, sobre todo para que interesados en este candente tema puedan también dar su opinión.

Meir Margalit entrevistado con motivo de la publicación de su libro 'El eclipse de la sociedad israelí'. Un estudio y análisis del estado social tras los ataques de Hamas el 7 de octubre del año pasado.....
....."Durante unos años fuimos un país con un Ejército. Hoy somos un Ejército que arrastra a todo un país"....
...."No hay con quién negociar porque nosotros hemos......"
...."Israel es sólo una etnocracia......"

'Meir Margalit, del sueño a la decepción sionista de Israel,......'
https://www.eldiario.es/internacional/meir-margalit-sueno-decepcion-sionista-israel-quisimos-crear-atenas-convertimos-esparta_128_11764539.html

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Mensaje por seneca Sáb Oct 26 2024, 18:16

Las Fuerzas de Defensa israelíes han lanzado esta madrugada «ataques precisos contra objetivos militares» en Irán, en señal de represalia «por los meses de continuos ataques del régimen de Irán contra el Estado de Israel», según el portavoz militar Daniel Hagari. La operación ha durado cuatro horas y ha consistido en dos oleadas de bombardeos sobre las bases militares de las provincias de Teherán, Juzestán e Ilam, dedicadas concretamente a la fabricación de misiles. La Casa Blanca, que había sido previamente informada de la acción, considera que se trata de un ataque «proporcionado» y en «legítima defensa» por parte de Israel. La intensidad de la respuesta de Irán marcará el siguiente paso en la escalada bélica en Oriente Medio.
Ya tardaba Israel en responder a los dementes del turbante.

https://www.larazon.es/internacional/israel-inicia-ataques-iran-directo-ultima-hora-guerra-hezbola_20241026671c8bb42914190001e1e36f.html

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Mensaje por HH Sáb Oct 26 2024, 18:18

seneca escribió:Las Fuerzas de Defensa israelíes han lanzado esta madrugada «ataques precisos contra objetivos militares» en Irán, en señal de represalia «por los meses de continuos ataques del régimen de Irán contra el Estado de Israel», según el portavoz militar Daniel Hagari. La operación ha durado cuatro horas y ha consistido en dos oleadas de bombardeos sobre las bases militares de las provincias de Teherán, Juzestán e Ilam, dedicadas concretamente a la fabricación de misiles. La Casa Blanca, que había sido previamente informada de la acción, considera que se trata de un ataque «proporcionado» y en «legítima defensa» por parte de Israel. La intensidad de la respuesta de Irán marcará el siguiente paso en la escalada bélica en Oriente Medio.
Ya tardaba Israel en responder a los dementes del turbante.

https://www.larazon.es/internacional/israel-inicia-ataques-iran-directo-ultima-hora-guerra-hezbola_20241026671c8bb42914190001e1e36f.html

Ya tardan los iranies en responder al demente Netanyahu!

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Mensaje por Escila Sáb Oct 26 2024, 18:20

Welcome escribió:
Welcome escribió:Opino que no ayudaría, porque aquí el problema es el régimen yihadista
de los ayatollahs iraníes, que quieren ver a Occidente desaparecido y a los musulmanes im-
poniendo la Ley de la Sharia a todo el mundo.
iSon tremendamente astutos y simuladores, grandes diplomáticos! Ahora han conseguido
el apoyo de Arabia Saudí, y cuentan con el apoyo incondicional de Putin...

Escila escribió:... Sobre lo "astutos y simuladores" que (vos decís) son los árabes, no opino.
En esa y muchas otras notas tuyas se huele racismo.¡Recórcholis! y pensar que eras vos la
que me acusaba a mí de hacer propaganta pro-árabe!!!!!!!!!!!!!
Intento suavizar la discución, tenderte una mano y me la mordés. ¡gracias!

Escila

¿Así, llamádome injustamente racista (que no lo soy), es como intentas suavizar la discusión?

iYo me estaba refiriendo al régimen de los ayatollahs iraníes y no a los árabes!!! Y con hasta
admiración por los grandes diplomáticos que son, ya que en la diplomacia hay una cuota de
astucia y hay simulación.

PS: del único que trato de ignorar sus mensajes es de HH, pues si lees el hilo del Holocausto
creo que me comprenderás mejor. Saludos.

.

Ahá. Ahora citame un solo post mío donde yo "la propagandista árabe" me refiero al pueblo judio o israelita descalificandolo.
Siempre hablo de Netanyahu y sus aliados fascistas. Ellos son los culapables de la debacle actual no el pueblo, siempre victima.

PD: Ahora que recuerdo, vos pusiste una nota donde se hablaba del "caracter vengativo" de los árabes: que se conjuraban "hermanos contra el primo", o con "el primo contra el hermano"

A buen entendedor...
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Mensaje por doonga Sáb Oct 26 2024, 18:36

Escila escribió:
Welcome escribió:



Escila

¿Así, llamádome injustamente racista (que no lo soy), es como intentas suavizar la discusión?

iYo me estaba refiriendo al régimen de los ayatollahs iraníes y no a los árabes!!! Y con hasta
admiración por los grandes diplomáticos que son, ya que en la diplomacia hay una cuota de
astucia y hay simulación.

PS: del único que trato de ignorar sus mensajes es de HH, pues si lees el hilo del Holocausto
creo que me comprenderás mejor. Saludos.

.

Ahá. Ahora citame un solo post mío donde yo "la propagandista árabe" me refiero al pueblo judio o israelita descalificandolo.
Siempre hablo de Netanyahu y sus aliados fascistas. Ellos son los culapables de la debacle actual no el pueblo, siempre victima.

PD: Ahora que recuerdo, vos pusiste una nota donde se hablaba del "caracter vengativo" de los árabes: que se conjuraban "hermanos contra el primo", o con "el primo contra el hermano"

A buen entendedor...

Los árabes son vengativos, los israelitas se defienden. Total, 40000 muertos no hacen mella....

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Mensaje por Welcome Sáb Oct 26 2024, 19:12

Lupus escribió:Welcome,
Al gual que en la discusión anterior, en la que también desglosaste mi post e hiciste tus
comentarios, solamente diré que yo he expuesto mis puntos de vista y vos los tuyos....

Así es, puntos de vista. Quien está más cerca de la situación ve mejor.

- Por éso puedo escribir que la guerra, toda guerra, es prueba de la estupidez humana.

- Por éso puedo escribir que algún día los palestinos tendrán su estado, y será el día en
el cual se deshagan de sus malos gobernantes, se sacudan el odio al judío que éstos
les inculcan desde chicos, y aprendan a vivir en paz.

- Por éso puedo escribir que no hay genocidio; se está convirtiendo en masacre mutua.

- Por éso puedo escribir que el causante de la situación actual en Medio Oriente es el
régimen de los ayatollahs iraníes. Impide la solución del conflicto, usando la causa de
los palestinos para sus propios fines fanáticos.

____________________________________________________________________________

Lupus escribió:Por otra parte, y por si no lo viste, transcribo el post que subió Jaime/Gabin
Allí encontrarás opiniones muy acertadas de alguien a quien no podrías acusar de antisemita

¿Margalit, del sueño a la decepción sionista de Israel, crear Atenas y convertirse en Esparta?

El Dr. Meir Margalit nació en Argentina en 1952 y es un activista por la paz y los derechos
humanos. Pertenece a Meretz, partido político israelí de izquierda.

Te aclaro que en política yo soy de centro, por lo que puedo visualizar sin ideologías a los
de la derecha y a los de izquierda. Además, al no haber nacido en Israel, soy más objetiva.

Los de izquierda siempre creyeron en que la paz con los palestinos era posible, que sólo había
que hacer grandes renunciamientos y todo se resolvería sin guerra. Eran soñadores que vieron
todas sus ilusiones derrumbarse estrepitosamente cuando la terrible masacre, el pogrom del 7
de octubre en el que fueron destruidas hasta familias enteras de las maneras más inhumanas.

El Dr. Margalit generaliza cuando habla de la decepción sionista de Israel, porque lo correcto
es hablar de la decepción sionista de la izquierda israelí.

En los kibutzims y moshavims cercanos a Gaza, y que fueron arrasados, había mucha gente
de izquierda que pagaron con la vida por sus sueños. Ayudaban a los palestinos que entraban
a trabajar en sus casas con trámites en Israel, acceso a curas hospitalarias, etc.

Creían en la paz, pero los miles de gazatíes que invadieron Israel el 7/10/2013 hasta venían
con planos y detalles de composición familiar, que fueron suministrados por esos trabajadores
palestinos que habían sido ayudados por los soñadores. Les devolvían con puñal en la espalda.

Los fanáticos israelíes de la ultraderecha eran muy poquitos, pero el paso del tiempo sin poder
resolver el conflicto hizo que crecieran en número. En realidad, no gobiernan con plenitud dentro
de la estructura gubernamental que decide las políticas del Estado de Israel en relación al conflicto.

Netanhayu los usa para sostener su coalición, pero como es el quien toma las decisiones finales,
hace lo que quiere el y no lo que quieren Smotrich y/o Ben Gvir.

.

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Mensaje por Welcome Sáb Oct 26 2024, 19:30

Escila escribió:... PD: Ahora que recuerdo, vos pusiste una nota donde se hablaba del "caracter
vengativo" de los árabes: que se conjuraban "hermanos contra el primo", o con "el primo contra
el hermano". A buen entendedor...

Escila

Es una realidad de la sociedad árabe israelí, no una opinión racista de mi parte. Cada sociedad
tiene sus características, sus formas de vida, sus creencias y costumbres. A éso me refería.

Siempre hay asesinatos porque una familia extendida tiene algún problema con un miembro de
otra familia. Allí va la policía israelí a resolver el caso policial.

En el 2011 tuve ocasión de hablar con una chica árabe israelí de Jaffa, que me dijo que quería
estudiar en la universidad, pero su padre se lo prohibía y le dijo que la mataría si lo hacía.

Además, esa misma chica de 18 anios de edad, me dijo que el espíritu de venganza árabe y su
orgullo resentido por haber perdido varias guerras con los judíos, es lo que hacía dificil la paz.
Lo dijo ella, Escila, no yo. Puedes estar segura de que no soy racista.

.

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Mensaje por HH Sáb Oct 26 2024, 21:41

'

"Welcome": que hay de Neturei Karta?

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Mensaje por Escila Sáb Oct 26 2024, 23:21

Welcome escribió:
Escila escribió:... PD: Ahora que recuerdo, vos pusiste una nota donde se hablaba del "caracter
vengativo" de los árabes: que se conjuraban "hermanos contra el primo", o con "el primo contra
el hermano". A buen entendedor...

Escila

Es una realidad de la sociedad árabe israelí, no una opinión racista de mi parte. Cada sociedad
tiene sus características, sus formas de vida, sus creencias y costumbres. A éso me refería.

Siempre hay asesinatos porque una familia extendida tiene algún problema con un miembro de
otra familia. Allí va la policía israelí a resolver el caso policial.

En el 2011 tuve ocasión de hablar con una chica árabe israelí de Jaffa, que me dijo que quería
estudiar en la universidad, pero su padre se lo prohibía y le dijo que la mataría si lo hacía.

Además, esa misma chica de 18 anios de edad, me dijo que el espíritu de venganza árabe y su
orgullo resentido por haber perdido varias guerras con los judíos, es lo que hacía dificil la paz.
Lo dijo ella, Escila, no yo. Puedes estar segura de que no soy racista.


.

Inchequeable lo que décis, puedo creerte, puedo no hacerlo.
Es muy fácil descalificar a un musulmán en occidente, con el alud de propaganda adversa que hay.

Ahora, si yo pusiera aquí que en mi barrio había un señor mayor judío que golpeaba a su mujer ¿Eso basta para hacerlo extensivo a toda la colectividad?
...y si si lo pusiese y afirmase, diciendo "así son ellos" vos serías la primera en saltarme a la yugular.
Aaah, pero vos no sos racista y yo soy la "propagandista árabe"
Habrase visto.
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Mensaje por Escila Sáb Oct 26 2024, 23:39

...hasta en un momento pensé en pedirte "amistad" Pensé que sería un buen ejemplo en este escondido rincón de la internet que una judía y una musulmana fusen amigas.
Que ilusa he sido! Estás cegada por el odio.
Yo tuve amigos judíos en mi paso por la facultad. Seguramente sabés que la colectividad judía es numerosa en Buenos Aires. Y todavía los tengo, en la orquesta en la que trabajo.
Afortunadamente, hay buena gente en todos lados.

Si. estoy muy enojada, muy mucho.
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Mensaje por Welcome Dom Oct 27 2024, 00:04

Escila escribió:Inchequeable lo que décis, puedo creerte, puedo no hacerlo.
Es muy fácil descalificar a un musulmán en occidente, con el alud de propaganda adversa que hay.

Todo lo que se escribe en el foro es inchequeable, pero yo escribo en el foro desde el anio 2012.
Quienes me conocen de esa época (de elforo punto com) saben que escribo verdades y desde el
corazón. Podré tener defectos como todo ser humano, pero la falsedad no es uno de ellos.

No intento descalificar a un musulmán por ser musulmán, porque soy una persona que no
descalifico. iSalvo que alguien se descalifique por sí mismo y lo digo (caso HH)! Como opinión
que me nace de sentirlo, no por racismo u otras taras del ser humano.


Escila escribió:Ahora, si yo pusiera aquí que en mi barrio había un señor mayor judío que
golpeaba a su mujer ¿Eso basta para hacerlo extensivo a toda la colectividad?
...y si  si lo pusiese y afirmase, diciendo "así son ellos" vos serías la primera en saltarme a la yugular.
Aaah, pero vos no sos racista y yo soy la "propagandista árabe"
Habrase visto.

En Israel hay mucho de lo que he comentado, como un problema de la sociedad árabe-israelí.
Nada de racismo de mi parte, aunque te repites en tu creencia. iPiensa lo que quieras, que la
libertad es libre!

¿Era racista la chica que me dijo que el espíritu de venganza árabe y su orgullo resentido por
haber perdido varias guerras con los judíos, es lo que hacía dificil la paz?

Verdades son verdades, aunque nos puedan molestar, pero no soy racista y no odio, y me
molesta sí tu injusticia. Me comprometo a que si en alguna ocasión llego a leer justo una
noticia así (sobre los asesinatos) te la traigo al foro.

PS: me estás pareciendo una persona exagerada, porque hasta escribiste que mi comentario
sobre la diplomacia iraní era un ataque a los árabes. iAdemás, los iraníes son musulmanes
y no son árabes!!!

.

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Mensaje por Escila Dom Oct 27 2024, 00:08

Welcome escribió:
Escila escribió:Inchequeable lo que décis, puedo creerte, puedo no hacerlo.
Es muy fácil descalificar a un musulmán en occidente, con el alud de propaganda adversa que hay.

Todo lo que se escribe en el foro es inchequeable, pero yo escribo en el foro desde el anio 2012.
Quienes me conocen de esa época (de elforo punto com) saben que escribo verdades y desde el
corazón. Podré tener defectos como todo ser humano, pero la falsedad no es uno de ellos.

No intento descalificar a un musulmán por ser musulmán, porque soy una persona que no
descalifico. iSalvo que alguien se descalifique por sí mismo y lo digo (caso HH)! Como opinión
que me nace de sentirlo, no por racismo u otras taras del ser humano.


Escila escribió:Ahora, si yo pusiera aquí que en mi barrio había un señor mayor judío que
golpeaba a su mujer ¿Eso basta para hacerlo extensivo a toda la colectividad?
...y si  si lo pusiese y afirmase, diciendo "así son ellos" vos serías la primera en saltarme a la yugular.
Aaah, pero vos no sos racista y yo soy la "propagandista árabe"
Habrase visto.

En Israel hay mucho de lo que he comentado, como un problema de la sociedad árabe-israelí.
Nada de racismo de mi parte, aunque te repites en tu creencia. iPiensa lo que quieras, que la
libertad es libre!

¿Era racista la chica que me dijo que el espíritu de venganza árabe y su orgullo resentido por
haber perdido varias guerras con los judíos, es lo que hacía dificil la paz?

Verdades son verdades, aunque nos puedan molestar, pero no soy racista y no odio, y me
molesta sí tu injusticia. Me comprometo a que si en alguna ocasión llego a leer justo una
noticia así (sobre los asesinatos) te la traigo al foro.

PS: me estás pareciendo una persona exagerada, porque hasta escribiste que mi comentario
sobre la diplomacia iraní era un ataque a los árabes. iAdemás, los iraníes son musulmanes
y no son árabes!!!

.

Lo se bien: son persas y hablan una lengua completamente distinta.

PD. No todos los árabes somos idiotas!
PD 2: ¿Yo propagandista árabe? ¿Y como andamos por casa? Niegas un genocidio de 40.000 muertos.

Y adiós!
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Mensaje por Welcome Dom Oct 27 2024, 00:15

.
Escila escribió:... Y adiós!

Chau.

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Mensaje por Lupus Dom Oct 27 2024, 00:27

Welcome escribió:
Lupus escribió:Welcome,
Al gual que en la discusión anterior, en la que también desglosaste mi post e hiciste tus
comentarios, solamente diré que yo he expuesto mis puntos de vista y vos los tuyos....

Así es, puntos de vista. Quien está más cerca de la situación ve mejor.

- Por éso puedo escribir que la guerra, toda guerra, es prueba de la estupidez humana.

- Por éso puedo escribir que algún día los palestinos tendrán su estado, y será el día en
el cual se deshagan de sus malos gobernantes, se sacudan el odio al judío que éstos
les inculcan desde chicos, y aprendan a vivir en paz.

- Por éso puedo escribir que no hay genocidio; se está convirtiendo en masacre mutua.

- Por éso puedo escribir que el causante de la situación actual en Medio Oriente es el
régimen de los ayatollahs iraníes. Impide la solución del conflicto, usando la causa de
los palestinos para sus propios fines fanáticos.

No es así Welcome. El que está más cerca pierde la perspectiva.
Y por lo tanto la objetividad.

Con respecto al odio, son los judíos quienes desde las escuelas y sinagogas inculcan odio y desprecio hacia palestinos y árabes.
Además, el fanatismo de los rabinos, la TV y otros medios ejercen un bombardeo mediático permanente tendiente a fomentar el odio y justificar las masacres.
Hasta su libro sagrado que debería contener mensajes de amor y de comprensión, solo habla de castigos, venganzas, asesinatos, destrucción y robos.
Y a esto tenés que saberlo porque desde hace no mucho ya no disimulan más. Basta mencionar que Netanyahu ha exigido que se cumpla la profecía de Amalec, que aquí transcribo:
1 Samuel 15:3
``Ve ahora, y ataca a Amalec, y destruye por completo todo lo que tiene, y no te apiades de él; antes bien, da muerte tanto a hombres como a mujeres, a niños como a niños de pecho, a bueyes como a ovejas, a camellos como a asnos.

Y la FDI lo está haciendo.

El odio que pueden tener los niños palestinos se debe a las injusticias que ven y al trato que reciben: insultos, burlas y escupitajos es lo mínimo que tienen que soportar de los niños israelíes.
Y vos tenés que saber muy bien que es así.

Con qué facilidad das vuelta las cosas...
Vos tenés que saber muy bien que lo que está ocurriendo es un genocidio, y que el causante de esta situación es el terrorismo judío que se viene repitiendo desde antes de 1948.

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Mensaje por Welcome Dom Oct 27 2024, 00:51

.
En los posteos de Lupus siempre figura:

"Es más fácil engañar a las personas que hacerles ver que han sido engañadas."

Parece que le gusta hacerlo, éso de engañar a las personas. No me gusta, y no lo hago.

PS: las FDI luchan en Gaza y Cisjordania contra terroristas, y los israelíes civiles NO
van a Gaza a hacer atentados terroristas en restaurantes, estaciones de tren y
omnibus, supermercados, estaciones de servicio, tirando piedras a los vehículos
que circulan por las rutas, etc.. iComo sí hacen algunos gazatíes y cisjordanos en
territorio israelí!

iContra civiles israelíes, que están paseando, o de compras, o yendo al trabajo!!!

Había una tregua vigente, y los yihadistas de Hamas que vinieron a matar y
algunos particulares que vinieron a robar, entraron el 7/10 y rompieron la tregua.

¿Quien odia más a quien? ¿Quien quiere un genocidio? iIsrael se defiende!!!

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Mensaje por Welcome Dom Oct 27 2024, 01:21

.
Aquí, una prueba de lo que le dije a Escila sobre la violencia en la sociedad
árabe-israelí, cuando hay venganza entre familiares o entre miembros de
familias rivales, o entre bandas criminales:

https://www.ynetespanol.com/actualidad/sociedad-informacion-general/article/r1zowxv43

"Las caras de la violencia en la sociedad árabe israelí: 70 asesinatos desde principios de año
Entre la primera y la última víctima pasaron menos de 4 120 días. Un promedio de 17 personas por mes. La víctima más joven fue un bebé de seis meses de edad, en tanto que entre los adultos el mayor tenía 63 años. Cuatro de los asesinados eran mujeres. Sólo en la primera semana de mayo, 9 asesinatos.
Ynet|
Published: 06.05.23, 13:45

El asesinato de Muhannad Shalabi ayer (viernes) en Ein Mahal fue un hito sombrío en la lucha contra el crimen en la sociedad árabe, en un año particularmente sangriento. Shalabi es la persona número 70 asesinada en la sociedad árabe en exactamente 4 meses. El primero de 2023, Sharbel Azzam, fue asesinado el 6 de enero. Un promedio de 17 personas son asesinadas cada mes, un asesinato cada menos de dos días. Algunas de las víctimas pagaron con sus vidas debido a conflictos anteriores, otras debido a conflictos que se desarrollaron en la familia, y algunas quedaron atrapadas en medio de los disparos, alcanzadas por una bala perdida o identificadas erróneamente como un "objetivo". Sólo seis de los casos fueron resueltos.

Muhannad y Sharbel, los últimos y primeros en la lista interminable que ha seguido haciéndose más y más larga desde principios de año, son sólo dos de los 70 fallecidos. El más joven, Amir Masarwa, de seis meses, fue asesinado esta semana, presuntamente por su padre. Los adultos mayores Khaled Daqa y Kamal Mahameed fueron asesinados con dos días de diferencia el mes pasado. Estas son las caras y los nombres, mes tras mes, día tras día:

Setenta asesinatos en 125 días.
Setenta asesinatos en 125 días. (Ynet)
Ocho fueron asesinados en enero. El asesinato del "árbitro" de la familia Jarushi alarmó a la policía de Ramle
Ocho personas fueron asesinadas en el primer mes del año, y de hecho en el primer mes del sexto gobierno de Netanyahu y bajo la vigilancia del entonces nuevo ministro de Seguridad Nacional, Itamar Ben-Gvir. El primero de ellos fue Sharbel Azzam, de 44 años, de I'belin, que recibió un disparo dentro de su automóvil. Dos días después del asesinato, sus familiares –en una entrevista con Ynet– señalaban que "no hay nadie que detenga los asesinatos". "No creo que este asesinato sea el último", manifestaron. Y tenían razón.

El mismo día, Mahran Abu Seif fue asesinado en Jaffa, y Yunes al-Rajabi murió de sus heridas en el campamento de refugiados de Shuafat, que había sido apuñalado con un destornillador por una disputa sobre el estacionamiento unos días antes. Pasaron cuatro días y Ashraf Mashaal, de 32 años, de Nazaret, fue asesinado a tiros en su ciudad, pocas horas después de que el portavoz de la policía Tantz Eli Levy afirmara en una entrevista con Ynet que "el viento de cola que Ben-Gvir trajo consigo crea disuasión".
Pasó otro día y Ali Jarushi, el "árbitro" de la familia criminal, fue asesinado en un tiroteo en el barrio Jawarish de Ramle. Grandes contingentes de la Policía de Israel llegaron a la zona por temor a que hubiera más hechos violentos, pues Jarushi era una figura muy conocida dentro y fuera del mundo criminal.
Ese mismo día, Salim al-Huashla, un sordomudo fue alcanzado por una bala perdida frente a uno de sus ocho hijos. Pasaron dos semanas "tranquilas", y luego llegó otra víctima árabe asesinada: Fares Abu Qatifan, quien fue asesinado en Lod. La última víctima de ese mes fue Yusuf al-Rishq, quien fue asesinado a tiros en el campo de refugiados de Shuafat. Los ocho asesinatos del primer mes del año siguen sin resolverse.
La primera víctima de 2023 - Sharbel Azzam.
La primera víctima de 2023 - Sharbel Azzam. (Ynet)
18 fueron asesinados en febrero
Las primeras víctimas en el segundo mes del año fueron hermanos, dos residentes de Nazaret, Khaled Saadi, de 28 años, y Ali Saadi, de 31, que están afiliados a la organización criminal de la familia Bakri. Los asesinos se identificaron como "policías" y los mataron a tiros a quemarropa, frente a sus familias. En pocas horas, dos personas más fueron asesinadas en la sociedad árabe: Hamam Abu Zarqa Ma'ara, que recibió un disparo en su automóvil en mmm al-Fahm, y Muhammad Amash.

Pasaron dos días y Ali Nahar, de 29 años, de Tuba Zangaria, fue asesinado en su ciudad natal en Galilea. Después de una semana relativamente tranquila, Muhammad Wated también fue asesinado en la entrada de su casa en Jat frente a su hijo. Muhammad al-Madani fue asesinado a tiros en el Negev, y dos días después, Ayman Shahda al-Assad fue asesinado a tiros en Lakiya.
Ese mismo día, Omar Shaaban, residente de Lod, fue encontrado muerto después de una explosión en su automóvil. Dos días después, resultó que era un criminal sospechoso de tener una relación íntima con un oficial de investigaciones e inteligencia, a quien el comisionado de policía Yaakov Shabtai había despedido unos cinco meses antes.  El mismo oficial le dio información clasificada de inteligencia en archivos relacionados con él y otros civiles.
Los números hablan por sí mismos. Año a año se ha ido incrementando la cantidad de muertes violentes en la sociedad árabe israelí.
Los números hablan por sí mismos. Año a año se ha ido incrementando la cantidad de muertes violentes en la sociedad árabe israelí. (Ynet)
Ese mismo día, Ahmad Abu Hamad, de 37 años, también fue asesinado a tiros en Lod. Unos cinco días después, Sami al-Awadi murió a causa de sus heridas, después de recibir un disparo y resultar gravemente herido hace más de un mes, también en Lod. En Judeida, un conocido fue asesinado ese mismo día, Khaled Jabarin, un residente del norte de 42 años, que fue asesinado a tiros en una comunidad al este de Acre. Nadal Sarsour fue la sexta persona asesinada desde principios de año en Lod. Un residente de la ciudad fue encontrado muerto en un edificio abandonado. Hassan Abu Seif, que recibió un disparo delante de su hija cerca de una mezquita en Jaffa, los hermanos Kamil y Muhammad Hasarmeh, que fueron asesinados a tiros en Galilea, yAhmad Titi, un residente de Ba'ana que fue asesinado a tiros en su automóvil, cerraron un mes particularmente sangriento en el que un total de 18 personas fueron asesinadas. Sólo dos de los homicidios de febrero fueron resueltos.
Quince personas fueron asesinadas en marzo, entre ellas un financista de una organización criminal y el hijo del teniente de alcalde
Idris Jibril 'Akasha, de 19 años, de Ramle, fue la primera víctima de marzo. Estaba durmiendo en su casa en el barrio Jawarish de Ramle y fue asesinado a tiros después de que asaltantes desconocidos irrumpieron en la casa. Se sospecha que Akasha fue asesinado en venganza de sangre por el asesinato del "árbitro" de la familia Jarushi. También en la primera semana del mes, el empresario Rushdi al-Bahiri fue asesinado a tiros en Rahat. Pasaron unos días y Hamza Zoabi, de 17 años, resultó gravemente herido en un tiroteo en la aldea de Tamra Bizreel. Tres de sus familiares fueron arrestados, y se presentó una acusación contra uno de ellos el mes pasado.
La víctima número 30 de este año fue Judat Shufaniya, un residente de Shfar'am, de 47 años, que recibió disparos de atacantes desconocidos. En cuanto a la muerte de Bayan Abbas, de Kafr Kana, al principio se sospechó que fue víctima de una bala perdida que la alcanzó frente a sus hijos, pero su esposo Fayyad Abbas afirmó que no fue una bala perdida sino un disparo deliberado. "Dos hombres que se movían en un scooter comenzaron a disparar en nuestra dirección", dijo. El 14 de marzo, después de un mes y medio de luchar por su vida, Hamza al-Harrub, un residente de Hebrón que resultó gravemente herido cuando fue apuñalado en el mercado de la calle Eshel en Beer Sheva, murió a causa de sus heridas. Un día después, Amer Titi, un residente de Ba'ana que había recibido un disparo y había sido gravemente herido dos semanas antes, fue declarado muerto en el Centro Médico Galilea en Nahariya.
El financista de la organización criminal pagó con su vida.
El financista de la organización criminal pagó con su vida. (Ynet)

El teniente de alcalde de Nazaret, perdió a su hijo Ruid.
El teniente de alcalde de Nazaret, perdió a su hijo Ruid. (Ynet)
Ese mismo día, Muhammad al-Ghafari fue asesinado a tiros en el campo de refugiados de Shuafat, en Jerusalem Este, y Ziad Kurdi fue asesinado a tiros en Tuba Zangaria. Unos días más tarde, Younes Mansur, un hombre de 26 años, de Rameh, en Galilea, fue asesinado debido a una disputa entre criminales. Ese mismo mes, Munir Naimi, de 47 años, de Judeida-Makr, también fue asesinado en la aldea. Un día después de la muerte de Younis, Zeid Abu al-Masq apareció muerto en el Negev.  Badr Amin 'Awad, un hombre de 20 años, fue asesinado en un tiroteo cerca de su casa en Basmat Tivon. Se sospecha que el homicida le disparó más de 20 balas, y no ha sido capturado hasta el día de hoy, un mes y medio después del hecho.
La persona número 40 asesinada este año fue Idris Odeh, el financiero de la organización criminal Qutier Odeh, que cumple una larga pena de prisión. Fue asesinado a tiros en Jaljulia, en la región de Sharon. Qutier Odeh, que cumple una condena de 18 años, confesó y fue condenado por una serie de delitos violentos, pero no por dirigir una organización criminal, a pesar de que el sistema de aplicación de la ley lo consideraba el jefe de una organización criminal. Unas horas después del asesinato de Odeh, se produjo otro asesinato. Rueed Ois, hijo del vicealcalde de Nazaret, Muhammad Awaisi, fue asesinado a tiros en el barrio de Safafra de la ciudad. El trasfondo: un conflicto entre familias de criminales. Sólo dos de los asesinatos en marzo fueron resueltos.
20 muertos en abril. El guardia de seguridad del alcalde Taybeh también pagó con su vida
La primera víctima de abril fue Mohammed Taha, quien fue asesinado a tiros en un supermercado de su propiedad en Jaljulia en el Triángulo, el mismo lugar donde Idris Odeh había sido asesinado sólo tres días antes. Un día después, Kamal Mahmid, de 63 años, fue asesinado a tiros en mmm al-Fahm. Su asesinato es uno de los seis que se han resuelto desde principios de año. El asesinato de Osama al-Rajabi, ocurrido unos días después, fue también esclarecido. Khaled Dakat, también de 63 años, fue asesinado en Hadera el 4 de abril.
Mahmoud Zakarneh fue asesinado a tiros en Haifa la noche del ataque vehicular en el paseo marítimo de Tel Aviv. En Lod, que pasó un mes tranquilo en marzo, resultó muerto en otro hecho violento Hamza Abu Ghanem, un hombre de 26 años. La investigación reveló que Abu Ghanem rezó en una mezquita en Lod, y fue asesinado a tiros cuando regresaba a su casa.
Documentación del asesinato de Adir Ghanem, guardia de seguridad del alcalde de Taybeh.
Documentación gráfica del asesinato de Adir Ghanem, guardia de seguridad del alcalde de Taybeh. (Ynet)
Uno de los más jóvenes asesinados este año fue Muhammad Abu Hoash, un niño que fue asesinado a tiros durante un tiroteo incesante en el barrio 5 de Rahat. El asesinato aparentemente ocurrió debido a una disputa entre vecinos que discutían por el estacionamiento. Unas horas antes, durante la misma noche, Shadi Najjar, un residente de Shfar'am conocido por la policía, fue asesinado a tiros mientras estaba sentado en su automóvil en Haifa. La segunda mujer asesinada este año en la sociedad árabe, y la 50ª en general, es Azhar Abu Rabia, madre de cuatro hijos de la comunidad beduina de Kseifeh. Fue llevada a la estación de MDA en automóvil por su hermano (4). La garganta de la joven fue cortada, y el hermano reconoció: "La maté".
Muhammad Abu Asab fue asesinado a tiros durante una pelea en el campo de refugiados de Shuafat, en el nordeste de Jerusalem. El 18 de abril, Ibrahim al-Hadi, un residente de 34 años de Iksal, también fue asesinado de varios disparos, aproximadamente un año y medio después de que su hijo de 6 años resultara gravemente herido por disparos que alcanzaron el automóvil en el que viajaba en mmm al-Fahm con su tío, cuando regresaban de una boda. Ese mismo día fue asesinado a tiros cerca de la comunidad de Muhammad Abu Jabal un residente de Nazaret de 26 años, debido al cruel conflicto entre las familias Hariri y Bakri. Después de unos días de silencio durante el mes particularmente sangriento, Ahmed Bashir, un joven de unos 20 años del campo de refugiados de Shuafat en Jerusalem, fue asesinado a tiros durante una pelea en el lugar.
Mehdi Hariri, la víctima número 19 en el brutal conflicto entre las familias Hariri y Bakri.  
Mehdi Hariri, la víctima número 19 en el brutal conflicto entre las familias Hariri y Bakri.  (Ynet)
Casi al mismo tiempo, atacantes desconocidos abrieron fuego frente a la casa del alcalde de Taybeh, el abogado Shua'a Mansour Masarwa. El guardia de seguridad del alcalde, Adir Ghanem, de 26 años, de Merer, en la Baja Galilea, fue alcanzado por los disparos y murió a causa de sus heridas durante su primera semana de trabajo. El alcalde de Taybeh, Massarewa, que está bajo una fuerte amenaza y vigilado a todas horas, se reunió con el padre de Adir, Wahib Ghanem, y dijo que creía que los sospechosos que llegaron a su casa querían asesinarlo, y se encontró con un guardia de seguridad. "Asesinaron a un hombre que sólo quería ganarse la vida. Vinieron a mi casa a asesinarme y asesinaron a mi hijo. Adir entró en mi casa, entró en mi corazón y en toda mi familia", dijo en su momento.
Wadi' Abu Salma, de 19 años, de Ramle, fue asesinado a tiros en la aldea de Dahmash, entre Ramle y Lod. Casi simultáneamente, un hombre de 20 años, de Lod, resultó gravemente herido por disparos en el barrio de Pardes Snir. El mismo día, Hashem Hamidi, un estudiante de 19 años de Jaffa, fue declarado muerto. Los familiares dijeron que trabajaba como mensajero para ganarse la vida y que le dispararon a quemarropa. "No está involucrado en conflictos, sospechamos que hubo un error en la identificación", dijo un miembro de la familia. Ibrahim al-'Assem, un hombre de 31 años de Tel Sheva, también se unió a las sombrías estadísticas. Fue asesinado a tiros en su ciudad natal mientras estaba en su automóvil. Más tarde, se encontró un automóvil que había sido incendiado en la zona, y la sospecha es que fue utilizado por el asesino o los asesinos, que aún no han sido capturados.
En la aldea de Yasif, Fawaz 'Abd al-Latif recibió un disparo. También en este caso, la policía continúa buscando sospechosos. Entre otras cosas, se examinó la pista de que haya sido un acto de venganza por un asesinato en el que un residente de Judeida-Makr fue asesinado a tiros como parte de un conflicto entre organizaciones criminales. Otra víctima en la sociedad árabe este año fue Sarah al-Ghanami, madre de tres hijos. Fue apuñalada hasta la muerte en un complejo familiar, cerca de la aldea de Abu Karinat, y la policía arrestó a cuatro de sus hermanos bajo sospecha de estar involucrados en el asesinato. Su cuerpo fue descubierto por su hermana que llamó a su madre,  Ambos fueron detenidas para ser interrogadas, pero luego fueron liberadas. Otros dos hermanos fueron detenidos y puestos en libertad. La última persona asesinada en abril fue Mehdi Hariri. Hariri es el hijo de Hussam, que encabeza la conocida familia criminal, y se sospecha que el trasfondo de su asesinato es el conflicto con la familia Bakri, que ya se ha cobrado 20 víctimas. Sólo dos de los homicidios de abril fueron resueltos.
Una madre y sus dos hijos fueron asesinados en Taybeh. Sospechoso: el padre de familia.    
Una madre y sus dos hijos fueron asesinados en Taybeh. Sospechoso: el padre de familia.     (Ynet)
Nueve asesinatos en menos de una semana en mayo, cinco de ellos en un solo día
Las primeras víctimas de este mes fueron Baraa Masarwa, de 26 años, y sus dos hijos pequeños, Amir y Adam, un niño de dos años y un bebé de seis meses. El triple asesinato, presuntamente cometido por el padre de familia, conmocionó a Taybeh.
Un día después ocurrió la jornada más sangriento en lo que va del mes, Malek Abu Shihab fue asesinado en Musmus. Saher Natafi, de 25 años, fue asesinado a tiros en Nazaret mientras estaba junto a su esposa e hijos, que sufrieron heridas moderadas. Muhammad Natour también fue asesinado a tiros mientras conducía un vehículo en la carretera 5614 cerca de Qalansawe. Trece balas fueron encontradas en la escena. Adham Abu 'Asa fue asesinado a tiros en Tel Sheva, no lejos de la estación de policía local. El mismo día, Raslan Su'ad también fue asesinado a tiros en su automóvil en Shfar'am, Galilea, y fue declarado muerto en la escena.
La víctima número 70, Muhannad Shalabi.
La víctima número 70, Muhannad Shalabi. (Ynet)
Muhannad Shalabi (34), de 'Ein Mahal en el norte, casado y con un hijo, fue asesinado a tiros ayer por la tarde. Fue la persona número 70 asesinada en la sociedad árabe desde el 6 de enero, en 119 días. Shelby fue llevado al Hospital Italiano de Nazaret en estado crítico, donde fue declarado muerto. Se sospecha que el objetivo del asesinato era un pariente de Shelby, que estaba con él en la escena del asesinato."

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Mensaje por doonga Dom Oct 27 2024, 01:23

40.000 muertos.

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Mensaje por Welcome Dom Oct 27 2024, 01:44

.
doonga escribió:40.000 muertos.

Guerra urbana, yihadistas terroristas usando casas, escuelas, mezquitas, hospitales, con
lo cual ponen en peligro a los palestinos. Miembros de Hamas matando a los que se les
rebelan, evitando en ocasiones que los palestinos puedan huir a otras zonas, robándoles
alimentos, etc.

Yihadistas escondiéndose en los túneles y dejando a la intemperie a los gazatíes.

El día que los gazatíes se liberen definitivamente de los yihadistas se sabrá todo,
y podrán vivir bien como merecen vivir bien todos los seres humanos.

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Mensaje por Quatro Dom Oct 27 2024, 02:02

Welcome escribió:.r
doonga escribió:40.000 muertos.

Guerra urbana, yihadistas terroristas usando casas, escuelas, mezquitas, hospitales, con
lo cual ponen en peligro a los palestinos. Miembros de Hamas matando a los que se les
rebelan, evitando en ocasiones que los palestinos puedan huir a otras zonas, robándoles
alimentos, etc.

Yihadistas escondiéndose en los túneles y dejando a la intemperie a los gazatíes.

El día que los gazatíes se liberen definitivamente de los yihadistas se sabrá todo,
y podrán vivir bien como merecen vivir bien todos los seres humanos.


.
Yo insisto en lo que dije en la página anterior y es que es extraño que no exista ningún palestino disidente que revele o de cuenta de lo que en principio parece ser una realidad que es la forma en que Hamás parecería reprimir o tener amenazada a su población...
¿Esto que es la ley del silencio total llevada hasta el extremo?
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Mensaje por Escila Dom Oct 27 2024, 02:11

Información tomada de una página israelita. (las encuestas están en hebreo)

El gobierno quiere tapar sus propios crímenes deshumanizando al otro.

Y bué.


Camisetas del ejército israelita: "un tiro, dos muertos"
https://www.elmundo.es/elmundo/2009/03/21/internacional/1237664964.html

Además:

https://www.elmundo.es/elmundo/2009/03/21/internacional/1237664964.html

Netanyahu se demoniza él solo.
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Mensaje por Lupus Dom Oct 27 2024, 03:00

Welcome escribió:.
En los posteos de Lupus siempre figura:
"Es más fácil engañar a las personas que hacerles ver que han sido engañadas."

Tan cierto es que "Es más fácil engañar a las personas que hacerles ver que han sido engañadas." que a pesar de los datos concretos que te he dado seguís estando engañada.
O quizás no...
Quizás vos sí sos consciente de que los israelíes no tienen ningún derecho a estar en Palestina, que se metieron por la fuerza, matando y expulsando a los palestinos, que cometieron numerosos actos terroristas, que robaron las tierras, que están masacrando a los palestinos para hacerlos huir y poder expandirse aún más, que quieren Gaza para construir el Canal ben Gurión, que se victimizan porque vieron que les da muy buen resultado, que consideran que los palestinos son subhumanos y deben ser eliminados.
Quizás vos sabés que todo eso es así, pero tratás de engañarnos asumiendo la versión lastimosa de que son unas pobres víctimas.

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Mensaje por Quatro Dom Oct 27 2024, 04:55

Desde luego que es lastimoso además de ser víctimas y pobres..
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Mensaje por doonga Dom Oct 27 2024, 05:06

Faltan 40.000 cuerpos de palestinos.

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Mensaje por doonga Dom Oct 27 2024, 05:07

Quatro escribió:Desde luego que es lastimoso además de ser víctimas y pobres..
Guerra en Israel - Página 15 GFv1cIg Guerra en Israel - Página 15 RpPRv1c


Faltan las 40.000 fotos de las víctimas palestinas.

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Mensaje por Quatro Dom Oct 27 2024, 05:12

Esas no estaban aún cuando lo fueron los de estas imágenes.. Guerra en Israel - Página 15 1f636
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