Guerra en Israel

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

No dudo que lo hagan, por cierto, ¿sabe que el ejército ucraniano hace lo mismo?

No se lo que hace el ejército ucraniano ahora mismo si sé lo que hacen los terroristas de Hamás.

Claro simula que no sabe, aunque se lo hayan dicho.

Welcome escribió:

\"doonga escribió:...<<<<<   ESTO LO ESCRIBIÓ DANIEL BAREMBOIM El pueblo judío acariciaba un sueño: una tierra propia, una patria para todos los judíos.
Pero de este sueño surgió una suposición profundamente problemática –porque era fundamentalmente falsa–:
una tierra sin pueblo para un pueblo sin tierra.
En realidad, la población judía de Palestina era sólo el 8% al final de la Primera Guerra Mundial.
Por lo tanto, el 92% de la población no era judía, sino palestina, una población que creció durante siglos.
Difícilmente se podría llamar al país una “tierra sin pueblo”,
y la población palestina no veía ningún motivo para renunciar a sus tierras.
Por tanto, el conflicto era inevitable y los frentes no han hecho más que endurecerse
a lo largo de las generaciones..."

Doonga

Había población árabe y población judía y población beduina y... Cuando cayó el Imperio Otomano no había un país, un estado formado, en estas tierras hoy aún
en disputa. Cuando se ofreció a árabes y a judíos repartir tierras que, habiendo pertenecido al Imperio ahora había recibido Inglaterra el Mandato (de la que en-
tonces que es hoy ONU) de repartirlas, los árabes no aceptaron. Lo demás ya lo sabes.

Decir que las tierras del Imperio Otomano eran todas de propiedad de los árabes
que vivían como integrantes del Imperio Otomano, es una falsedad. Cuando desaparece un imperio, ¿quiénes se reparten las tierras?. iAún están en disputa!

.

Lo que achacas como frases mías fueron escritas por Daniel Baremboim, un argentino/israelita,

el mismo Baremboim que en 2018 afirmó "Hoy me avergüenzo de ser israelita"

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
No se lo que hace el ejército ucraniano ahora mismo si sé lo que hacen los terroristas de Hamás.

Claro simula que no sabe, aunque se lo hayan dicho.

A mí nadie me ha dicho nada y usted menos.

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Claro simula que no sabe, aunque se lo hayan dicho.

A mí nadie me ha dicho nada y usted menos.

Ahh además sordito.

doonga escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

No dudo que lo hagan, por cierto, ¿sabe que el ejército ucraniano hace lo mismo?

Todos los ejércitos hacen lo mismo.
No me vengan con cuentos....

En efecto, es parte de la guerra. Sólo que el criterio de Q es que ellos sí, los nuestros no. Y elude sin valor reconocerlo.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
A mí nadie me ha dicho nada y usted menos.

Ahh además sordito.

Usted no sabe nada mas allá de la descalificación particular

Giordano Bruno de Nola escribió:Los historiadores tenemos dos sentidos para la palabra historia, la historia como proceso real y la historia como la escritura de los historiadores. Lo que leo no es meramente historia, sino opiniones sobre hechos. Welcome puede pretender que expone historia, lo que expone son visiones determinadas. Refiere hechos si, pero estos son valorados a su manera. El problema de ella es su sesgo, evidente que se transforma en un discurso político, no en una reconstrucción puntual y comprensiva.

Giordano Bruno de Nola

Expongo hechos históricos y expongo opiniones propias y ajenas de quienes
conocen del tema mucho más que tú, según lo vienes demostrando.

Giordano bruno de Nola escribió:Legue a la conculsión de que Welcome no entiende nada. debería llamarse Brush-off

Llevo décadas viviendo cerca de Gaza, mexicano Giordano Bruno de Nola.

Giordano Bruno de Nola escribió:Ahh no había propiedad familiar, comunal o privada...

Cuando desaparece un imperio, suele pasar que no hay propiedad familiar, comu-
nal o privada que valga. Es barajar y dar de nuevo, y a Inglaterra le tocó hacer
esa tarea por mandato de la Liga de las Naciones.

Doonga escribió:ESTO LO ESCRIBIÓ DANIEL BAREMBOIM

Al hacer el quote dice que fuiste tú el que escribió todo el texto, incluido lo de otro.
De todas maneras, yo me estaba refiriendo al otro texto tuyo, el de bello continen-
te y contenido caca. El que lo terminas así:

Doonga escribió:Pero el odio no brota como las flores silvestres, sino como las flores cultivadas.
Y tus gobiernos han sido muy buenos jardineros.
Estáis cosechando flores, y seguiréis cosechando flores mientras sigáis fertilizando los campos.

.

Welcome escribió:

Doonga escribió:ESTO LO ESCRIBIÓ DANIEL BAREMBOIM

Al hacer el quote dice que fuiste tú el que escribió todo el texto, incluido lo de otro.
De todas maneras, yo me estaba refiriendo al otro texto tuyo, el de bello continen-
te y contenido caca. El que lo terminas así:

Doonga escribió:Pero el odio no brota como las flores silvestres, sino como las flores cultivadas.
Y tus gobiernos han sido muy buenos jardineros.
Estáis cosechando flores, y seguiréis cosechando flores mientras sigáis fertilizando los campos.

.

FALSO:
Te referías a lo citado, que fue escrito por Baremboim y no por mi.


\"doonga escribió:
...El pueblo judío acariciaba un sueño: una tierra propia, una patria para todos los judíos.
Pero de este sueño surgió una suposición profundamente problemática –porque era fundamentalmente falsa–:
una tierra sin pueblo para un pueblo sin tierra.
En realidad, la población judía de Palestina era sólo el 8% al final de la Primera Guerra Mundial.
Por lo tanto, el 92% de la población no era judía, sino palestina, una población que creció durante siglos.
Difícilmente se podría llamar al país una “tierra sin pueblo”,
y la población palestina no veía ningún motivo para renunciar a sus tierras.
Por tanto, el conflicto era inevitable y los frentes no han hecho más que endurecerse
a lo largo de las generaciones..."

Y el texto está precedido por su fuente, y se indica que es una traducción:

https://www.theguardian.com/commentisfree/2023/oct/15/orchestra-palestinians-israelis-humanity-daniel-barenboim-west-eastern-divan-orchestra
__________________________

El bello texto poético, por otro lado, lo escribí en otro posteo no relacionado con Baremboim,
y lo escribí para que tú lo leas, objetivo que se cumplió plenamente.

Dar vuelta las cosas solamente lo empeora todo, y las cosas han sido dadas vuelta por demasiado tiempo.

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:
Ahh además sordito.

Usted no sabe nada mas allá de la descalificación particular
 

Yo no te descalifico, tú en eso te vales de ti mismo.

doonga escribió:Una coherencia impecable....
Todos en el foro, sin excepción, han repudiado los ataques de Hamas.
Y tú has negado sistemáticamente las causas, como afirmando indirectamente que los asentamientos y el resto de las acciones ampliamente denunciadas fueron hechos por amor a los árabes.
Total "para qué quieren tierras estos camellos".

Doonga

Se me había pasado contestarte, y lo hago con la sugerencia de que cambies
de amigo, porque habías escrito que lo dijo un amigo tuyo lo que destaqué en
negrita en el quote.

Ahora, como lo pones, se puede prestar a la confusión de que lo escribí yo, por
lo cual aclaro que fue tu amigo según lo comentaste con anterioridad.

.

Welcome escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Los historiadores tenemos dos sentidos para la palabra historia, la historia como proceso real y la historia como la escritura de los historiadores. Lo que leo no es meramente historia, sino opiniones sobre hechos. Welcome puede pretender que expone historia, lo que expone son visiones determinadas. Refiere hechos si, pero estos son valorados a su manera. El problema de ella es su sesgo, evidente que se transforma en un discurso político, no en una reconstrucción puntual y comprensiva.

Expongo hechos históricos y expongo opiniones propias y ajenas de quienes conocen del tema mucho más que tú, según lo vienes demostrando.

Claro usted es la "autoridad", pero la versión de la autoridad israelí. Y se confunde mucho, se ve que en historia no tiene formación. Repetir no es saber.

Welcome escribió:

Giordano bruno de Nola escribió:Legue a la conculsión de que Welcome no entiende nada. debería llamarse Brush-off

Llevo décadas viviendo cerca de Gaza, mexicano Giordano Bruno de Nola.

Y apoyando al Estado de Israel, argentina israelí. Welcome

Welcome escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Ahh no había propiedad familiar, comunal o privada...

Cuando desaparece un imperio, suele pasar que no hay propiedad familiar, comunal o privada que valga. Es barajar y dar de nuevo, y a Inglaterra le tocó hacer
esa tarea por mandato de la Liga de las Naciones.

Sobre todo cuando colonos armados te desojan de tus tierras que juzgan que no son de nadie, según su narrativa. Si algo no existía es Israel, habían abandonado hacía siglos palestina.

Welcome escribió:

Doonga escribió:ESTO LO ESCRIBIÓ DANIEL BAREMBOIM

Al hacer el quote dice que fuiste tú el que escribió todo el texto, incluido lo de otro.
De todas maneras, yo me estaba refiriendo al otro texto tuyo, el de bello continen-
te y contenido caca. El que lo terminas así:

Pero el odio no brota como las flores silvestres, sino como las flores cultivadas.
Y tus gobiernos han sido muy buenos jardineros.
Estáis cosechando flores, y seguiréis cosechando flores mientras sigáis fertilizando los campos.

Doonga tiene razón, pero más allá lo que me dice es que quiere ganar todo y por eso no reconoce nada.

Welcome escribió:

doonga escribió:Una coherencia impecable....
Todos en el foro, sin excepción, han repudiado los ataques de Hamas.
Y tú has negado sistemáticamente las causas, como afirmando indirectamente que los asentamientos y el resto de las acciones ampliamente denunciadas fueron hechos por amor a los árabes.
Total "para qué quieren tierras estos camellos".

Doonga

Se me había pasado contestarte, y lo hago con la sugerencia de que cambies
de amigo, porque habías escrito que lo dijo un amigo tuyo lo que destaqué en
negrita en el quote.

Ahora, como lo pones, se puede prestar a la confusión de que lo escribí yo, por
lo cual aclaro que fue tu amigo según lo comentaste con anterioridad.

Me es claro que Welcome se confunde de actantes. Le sucede a menudo. No entiende por lo tanto, le falta comprensión de lectura.

Welcome escribió:

doonga escribió:Una coherencia impecable....
Todos en el foro, sin excepción, han repudiado los ataques de Hamas.
Y tú has negado sistemáticamente las causas, como afirmando indirectamente que los asentamientos y el resto de las acciones ampliamente denunciadas fueron hechos por amor a los árabes.
Total "para qué quieren tierras estos camellos".

Doonga

Se me había pasado contestarte, y lo hago con la sugerencia de que cambies
de amigo, porque habías escrito que lo dijo un amigo tuyo lo que destaqué en
negrita en el quote.

Ahora, como lo pones, se puede prestar a la confusión de que lo escribí yo, por
lo cual aclaro que fue tu amigo según lo comentaste con anterioridad.

NUNCA dije que fue un amigo quien afirmó lo de los camellos sin tierra.
No tengo amigos que hacen tal clase de comentarios.

Tuve mucho cuidado de escribir "un conocido judío".

.
Por ese lado no, compas.

Se olvidan que estoy Licenciada en Psicología clínica, por lo cual la comprensión de
texto, la comprensión de lectura, la comprensión de lo que se quiere decir cuando
se dice algo, es algo muy sabido en mí.

iComo Doonga mencionó tantos amigos, novias y conocidos judíos, me confundí!

Un error lo tiene cualquiera, no como ustedes dos que están muy lejos de compren-
der el conflicto de este tema y cometen errores todos los días.

.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Welcome escribió:

Doonga

Se me había pasado contestarte, y lo hago con la sugerencia de que cambies
de amigo, porque habías escrito que lo dijo un amigo tuyo lo que destaqué en
negrita en el quote.

Ahora, como lo pones, se puede prestar a la confusión de que lo escribí yo, por
lo cual aclaro que fue tu amigo según lo comentaste con anterioridad.

Me es claro que Welcome se confunde de actantes. Le sucede a menudo. No entiende por lo tanto, le falta comprensión de lectura.

La descalificación del oponente es tu fuerte.

Hay que saber entender, hay que querer entender, hay que poder entender, hay que tener voluntad de entender, hay que....

No es cuestiòn de leer mucho solamente; como dijimos, uno no vive de lo que ingiere sino de lo que asimila. Informarse mucho no significa saber. Por otro lado, la erudiciòn no es conocimiento; hay que saber organizar y estructurar lo que uno lee y ser de mentalidad flexible; hay gente que no quiere entender ni cambiar de idea porque ya se casaron con una narrativa. Asì, de nada sirve ser erudito. Memorizar es importante, pero eso no es conocimiento; primero se debe formar una cultura de lo que uno memorizò. Ademàs, hoy con google no sirve mucho la memoria.

Saludos.

Dorogoi escribió:Hay que saber entender, hay que querer entender, hay que poder entender, hay que tener voluntad de entender, hay que....

No es cuestiòn de leer mucho solamente; como dijimos, uno no vive de lo que ingiere sino de lo que asimila. Informarse mucho no significa saber. Por otro lado, la erudiciòn no es conocimiento; hay que saber organizar y estucturar lo que uno lee y ser de mentalidad flexible; hay gente que no quiere entender ni cambiar de idea porque ya se casaron con una narrativa. Asì, de nada sirve ser erudito. Memorizar es importante, pero eso no es conocimiento; primero se debe formar una cultura de lo que uno memorizò. Ademàs, hoy con google no sirve mucho la memoria.

Saludos.

Así es. Hay que saber analizar lo que se lee y colocar en contexto lo que se lee.

Cuando leo a alguien que postea en el foro, hago también la lectura de la secuen-
cia de la posición que ocupa cada posteo, para ver la evolución del discurso.

Saludos.

Welcome escribió:.
Por ese lado no, compas.

Se olvidan que estoy Licenciada en Psicología clínica, por lo cual la comprensión de
texto, la comprensión de lectura, la comprensión de lo que se quiere decir cuando
se dice algo, es algo muy sabido en mí.

iComo Doonga mencionó tantos amigos, novias y conocidos judíos, me confundí!

Un error lo tiene cualquiera, no como ustedes dos que están muy lejos de compren-
der el conflicto de este tema y cometen errores todos los días.

.

Parece que no sabes que las licenciaturas no garantizan que el licenciado tenga comprensión de lectura.

Y tampoco pareces tener muy claro lo que representa esgrimir títulos y certificados.
Ni menos lo que representan los lapsus.

doonga escribió:Parece que no sabes que las licenciaturas no garantizan que el licenciado tenga comprensión de lectura.
Y tampoco pareces tener muy claro lo que representa esgrimir títulos y certificados.
Ni menos lo que representan los lapsus.

Doonga

Sabes muuy bien que todo éso lo sé. Nos conocemos desde hace muucho tiempo.

Todos estos últimos posteos se están dando para descalificar ante los ojos de
quienes no nos conocen o nos conocen poco. Una manera desleal de debatir.

Tú dijiste que eres ingeniero, ¿y?

.

doonga escribió:

Welcome escribió:.
Por ese lado no, compas.

Se olvidan que estoy Licenciada en Psicología clínica, por lo cual la comprensión de
texto, la comprensión de lectura, la comprensión de lo que se quiere decir cuando
se dice algo, es algo muy sabido en mí.

iComo Doonga mencionó tantos amigos, novias y conocidos judíos, me confundí!

Un error lo tiene cualquiera, no como ustedes dos que están muy lejos de compren-
der el conflicto de este tema y cometen errores todos los días.

.

Parece que no sabes que las licenciaturas no garantizan que el licenciado tenga comprensión de lectura.

Y tampoco pareces tener muy claro lo que representa esgrimir títulos y certificados.
Ni menos lo que representan los lapsus.

La comprensión de lectura depende en buena parte de quien y como escribe frente a una mala redacción no sirven certificados ni licenciaturas.

Quatro escribió:

doonga escribió:

Parece que no sabes que las licenciaturas no garantizan que el licenciado tenga comprensión de lectura.

Y tampoco pareces tener muy claro lo que representa esgrimir títulos y certificados.
Ni menos lo que representan los lapsus.

La comprensión de lectura depende en buena parte de quien y como escribe frente a una mala redacción no sirven certificados ni licenciaturas.

Sería entonces interesante que tomes un curso de redacción.
Ya que los malos entendidos contigo podrían deberse a esa falencia, en particular por la notoria ausencia de signos de puntuación en tus escritos.

Welcome escribió:

doonga escribió:Parece que no sabes que las licenciaturas no garantizan que el licenciado tenga comprensión de lectura.
Y tampoco pareces tener muy claro lo que representa esgrimir títulos y certificados.
Ni menos lo que representan los lapsus.

Doonga

Sabes muuy bien que todo éso lo sé. Nos conocemos desde hace muucho tiempo.
.

No nos conocemos, querida.
Sin perjuicio de ello, he leído tus posteos, y de ellos he deducido todo lo contrario respecto a lo que dices saber.

Todos estos últimos posteos se están dando para descalificar ante los ojos de
quienes no nos conocen o nos conocen poco. Una manera desleal de debatir.

Efectivamente. He interpretado estos últimos posteos tuyos como intentos de descalificación,
dada la insistente repetición de que tú entiendes todo, y que los demás no entendemos nada.

Tú dijiste que eres ingeniero, ¿y?

Efectivamente, pero al contrario que tú, no he utilizado ningún título para dar credibilidad a mis afirmaciones.

doonga escribió:

Quatro escribió:
La comprensión de lectura depende en buena parte de quien y como escribe frente a una mala redacción no sirven certificados ni licenciaturas.

Sería entonces interesante que tomes un curso de redacción.
Ya que los malos entendidos contigo podrían deberse a esa falencia, en particular por la notoria ausencia de signos de puntuación en tus escritos.

Un nivel de comprensión lectora de mínimos es suficiente en la mayoría de los casos para salvar o suplir la falta de un signo de puntuación, sin embargo en algunos casos particulares la falta o carencia de esos mínimos de comprensión lectora puede dar lugar a que la falta o inexistencia de un signo de puntuación en un escrito a su vez imposibilite la comprensión de este para algunas personas que se encuentran ahí con un obstáculo insalvable..

barakarlofi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Me es claro que Welcome se confunde de actantes. Le sucede a menudo. No entiende por lo tanto, le falta comprensión de lectura.

La descalificación del oponente es tu fuerte.

Le resulta imposible mantener un diálogo sin entrar en lo personal y lo particular, siempre acaba señalando las faltas y carencias de sus contertulios.
En solo dos líneas:
Welcome se confunde, le sucede a menudo.
Welcome no entiende.
A Welcome le falta comprensión de lectura.

Quatro escribió:

barakarlofi escribió:

La descalificación del oponente es tu fuerte.

Le resulta imposible mantener un diálogo sin entrar en lo personal y lo particular, siempre acaba señalando las faltas y carencias de sus contertulios.
En solo dos líneas:
Welcome se confunde, le sucede a menudo.
Welcome no entiende.
A Welcome le falta comprensión de lectura.

Efectivamente, eso le ocurre a Welcome.
Adicionalmente, ella pretende hacer ver que lo sabe todo, y que el resto no sabe nada.
Conozco ese tipo de mosco.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
Usted no sabe nada mas allá de la descalificación particular
 

Yo no te descalifico, tú en eso te vales de ti mismo.

¿Usted no descalifica?
Usted lo que ocurre es que no tiene mejor argumento que el de la descalificación constante y mantenida con todos aquellos con los que no coincide..

Giordano Bruno de Nola escribió:Claro usted es la "autoridad", pero la versión de la autoridad israelí. Y se confunde mucho, se ve que en historia no tiene formación. Repetir no es saber.

Pues te repito que a cada hombre de Hamás que secuestrara en el pogrom a un
israelí se le prometió un departamento y 10,000 dólares americanos. ¿Ya lo sa-
bías? Lo confesaron seis de ellos capturados por el Ejército de Defensa de Israel.

Giordano Bruno de Nola escribió:Sobre todo cuando colonos armados te desojan de tus tierras que juzgan que no son de nadie, según su narrativa. Si algo no existía es Israel, habían abandonado hacía siglos palestina.

Pues parece que la Liga de Naciones no estaba enterada, y le dio el mandato a Inglaterra para que propusiera la repartición de tierras a los árabes y a los ju-
díos que habían quedado en estas tierras sin país, al desaparecer el Imperio Otomano.

Giordano Bruno de Nola escribió:Doonga tiene razón, pero más allá lo que me dice es que quiere ganar todo y por eso no reconoce nada.

Harías bien en mirarte al espejo, pues éso es lo que haces tú opinando o descali-
ficando, que éso te da igual.

.

doonga escribió:

Quatro escribió:
Le resulta imposible mantener un diálogo sin entrar en lo personal y lo particular, siempre acaba señalando las faltas y carencias de sus contertulios.
En solo dos líneas:
Welcome se confunde, le sucede a menudo.
Welcome no entiende.
A Welcome le falta comprensión de lectura.

Efectivamente, eso le ocurre a Welcome.
Adicionalmente, ella pretende hacer ver que lo sabe todo, y que el resto no sabe nada.
Conozco ese tipo de mosco.

A Welcome no le ocurre nada es una persona muy sensata y objetiva en sus observaciones y saber y conocer se nota que sabe con conocimiento de causa.

doonga escribió:Adicionalmente, ella pretende hacer ver que lo sabe todo, y que el resto no sabe nada.

No pretendo hacer ver lo que dices que pretendo hacer ver. Mi participación en
este tema es para hacer justicia y no permitir el culpar alegremente al pueblo
judío (al que pertenezco con orgullo) de todo lo que venga a gusto.

Hace un tiempo los egipcios, ante la aparición de un tiburón en sus costas turís-
ticas del Mar Rojo, dijeron que lo había puesto Israel para arruinarles el turismo
y robárselo a la vecina Eilat (israelí).

.

Welcome escribió:

doonga escribió:Adicionalmente, ella pretende hacer ver que lo sabe todo, y que el resto no sabe nada.

No pretendo hacer ver lo que dices que pretendo hacer ver. Mi participación en
este tema es para hacer justicia y no permitir el culpar alegremente al pueblo
judío (al que pertenezco con orgullo) de todo lo que venga a gusto.

Hace un tiempo los egipcios, ante la aparición de un tiburón en sus costas turís-
ticas del Mar Rojo, dijeron que lo había puesto Israel para arruinarles el turismo
y robárselo a la vecina Eilat (israelí).

.

¿Esto?

https://www.20minutos.es/noticia/5136251/0/el-aterrador-momento-en-el-que-un-tiburon-devora-a-un-turista-ruso-en-el-mar-rojo/

Welcome escribió:
Hace un tiempo los egipcios, ante la aparición de un tiburón en sus costas turís-
ticas del Mar Rojo, dijeron que lo había puesto Israel para arruinarles el turismo
y robárselo a la vecina Eilat (israelí).

.

Hace un tiempo un judío declaró "para qué quieren tierra estos camellos"

doonga escribió:

Welcome escribió:
Hace un tiempo los egipcios, ante la aparición de un tiburón en sus costas turís-
ticas del Mar Rojo, dijeron que lo había puesto Israel para arruinarles el turismo
y robárselo a la vecina Eilat (israelí).

.

Hace un tiempo un judío declaró "para qué quieren tierra estos camellos"

Doonga

iGente estúpida hay en todos lados!

Pero el ejemplo que traes es distinto al mío, pues el mío es de acusación injusta
y el tuyo es motivado por la bronca del largo conflicto entre ambos pueblos.

PS: aprovecho para agradecerte tu comentario de que no redacto bien con res-
pecto a la puntuación; lo tomo en cuenta. En mi descargo, no olvides que yo
no utilizo el espaniol, salvo aquí y en unas pocas conferencias a las que asisto.

.

.
"23 octubre, 2023
El ala militar de Hamás
Es la piedra angular del movimiento, es una manifestación de la ideología de resistencia (Muqawama).

Durante su breve historia, el ala militar, llamada Brigadas Izz ad-Din al-Qassam, ha llevado a cabo cientos de ataques terroristas contra civiles israelíes.

En total, Hamás ha cometido más de 90 ataques suicidas y con bombas, ha lanzado casi 12.000 cohetes y 5.000 morteros y ha matado a más de 650 civiles inocentes.

En una campaña de terror que dirigió en la década de 1990, Hamás llevó a cabo atentados suicidas con bombas en restaurantes, autobuses y lugares públicos, matando a cientos de israelíes y descarrilando el frágil proceso de paz. Al inicio de la segunda Intifada, Hamás intensificó su actividad terrorista, que culminó con un ataque suicida en una cena de Pascua en el “Park Hotel”, de Natania, (27 de marzo de 2002) que se saldó con 30 muertos y 155 civiles heridos. Casi el 40% de los ataques suicidas perpetrados por palestinos entre 2000 y 2005 fueron cometidos por Hamás.

El poder militar de Hamás es también la razón principal de su control de la Franja de Gaza durante una década. Después de la victoria parlamentaria de Hamás en 2006, buscó fortalecer su control sobre la Franja de Gaza estableciendo su propia fuerza de seguridad (“La Fuerza Ejecutiva”), que depende únicamente del Ministerio del Interior controlado por Hamás. La Fuerza Ejecutiva y las Brigadas Izz ad-Din al-Qassam fueron las principales fuerzas que tomaron el control de la Franja de Gaza durante el golpe liderado por Hamás y la posterior purga de los rivales de Fatah.

En el período 2006-2009 no se produjo ninguna disminución en la propensión de Hamás a entrar en conflicto con Israel. Después de que Hamás tomó el control de Gaza, intensificó rápidamente el lanzamiento de morteros y cohetes desde Gaza hacia Israel, con ataques con cohetes que aumentaron de 488 en 2005 a 2.427 en 2007. Algunos de los principales objetivos de Hamás eran los cruces civiles hacia Gaza, que eran atacados rutinariamente por disparos de morteros y cohetes, ataques terroristas, túneles y ataques suicidas. Los incesantes ataques contra la línea de vida civil de Gaza han restringido en gran medida el funcionamiento de los cruces y, en última instancia, han requerido el cierre de algunos (Karni, Sufa) y la reubicación de sus operaciones en Kerem-Shalom. El proceso ha reducido la capacidad de establecer vínculos económicos y civiles entre Israel y Gaza, exacerbando aún más las dificultades económicas en Gaza. Hamás ha intentado reemplazar los vínculos con Israel con vínculos con Egipto vis-à-vis la “economía del túnel”, obteniendo importantes dividendos del control del comercio y el contrabando. Sin embargo, estos esfuerzos chocaron con las autoridades egipcias después de que Hamás orquestó un asalto popular a la frontera entre ellos, así como debido a los vínculos de Hamás con grupos terroristas en la península del Sinaí.

Aparte de su beneficio económico, los túneles también se convirtieron en una importante herramienta operativa para Hamás. Hamás utilizó túneles para sus operaciones durante su gobierno, incluido el secuestro de Gilad Shalit en 2006. En los últimos años, Hamás ha invertido mucho en mejorar sus operaciones de túneles y ha construido una extensa red de túneles que cubre la mayoría de las zonas urbanas de Gaza. Los túneles se utilizan con fines militares, incluido el almacenamiento de armas, maniobras ocultas, sitios encubiertos de lanzamiento de cohetes e incluso para ataques ofensivos. Esta infraestructura terrorista está incrustada en zonas civiles y utiliza edificios civiles como puntos de entrada, así como para cubrir los propios túneles.

El ala militar es una parte integral de Hamás y no una entidad separada. Los agentes militares de alto nivel forman parte del liderazgo de Hamás y tienen un papel destacado en la toma de decisiones. El ala militar ha estado encabezada por Ahmed Jabari, Muhammad Deif y Yahiya Sinwar. Sinwar, un asesino convicto con un largo historial de participación en el ala militar, fue nombrado en febrero de 2016 jefe de Hamás en la Franja de Gaza, en sustitución de Ismail Haniyeh. La perfecta transición de Sinwar del liderazgo militar al político demuestra que no existe una separación real entre estas dos alas del movimiento."


Fuente: FDI (en internet)

.

_________________
Cambia, todo cambia

Welcome escribió:

Doonga

iGente estúpida hay en todos lados!

Pero el ejemplo que traes es distinto al mío, pues el mío es de acusación injusta
y el tuyo es motivado por la bronca del largo conflicto entre ambos pueblos.

El tuyo es de interpretación estúpida a un comentario estúpido.

Welcome escribió:
PS: aprovecho para agradecerte tu comentario de que no redacto bien con res-
pecto a la puntuación; lo tomo en cuenta. En mi descargo, no olvides que yo
no utilizo el espaniol, salvo aquí y en unas pocas conferencias a las que asisto.

El comentario iba dirigido a Quatro y no a tí.

Observa tu egocentrismo, mira que te está afectando la comprensión de lectura.

doonga escribió:

Welcome escribió:

Doonga

iGente estúpida hay en todos lados!

Pero el ejemplo que traes es distinto al mío, pues el mío es de acusación injusta
y el tuyo es motivado por la bronca del largo conflicto entre ambos pueblos.

El tuyo es de interpretación estúpida a un comentario estúpido.

Welcome escribió:
PS: aprovecho para agradecerte tu comentario de que no redacto bien con res-
pecto a la puntuación; lo tomo en cuenta. En mi descargo, no olvides que yo
no utilizo el espaniol, salvo aquí y en unas pocas conferencias a las que asisto.

El comentario iba dirigido a Quatro y no a tí.

Observa tu egocentrismo, mira que te está afectando la comprensión de lectura.

A ver @doonga
¿Como puedes decirle a la niña que observe su egocentrismo? ¿Es que has olvidado lo del ergo?
Te referirás a que debe observar su ergocentrismo

NES escribió:

doonga escribió:

El tuyo es de interpretación estúpida a un comentario estúpido.



El comentario iba dirigido a Quatro y no a tí.

Observa tu egocentrismo, mira que te está afectando la comprensión de lectura.

A ver @doonga
¿Como puedes decirle a la niña que observe su egocentrismo? ¿Es que has olvidado lo del ergo?
Te referirás a que debe observar su ergocentrismo

Ergo sum es una conclusión
Ego sum es una premisa

doonga escribió:

Welcome escribió:

Doonga

iGente estúpida hay en todos lados!

Pero el ejemplo que traes es distinto al mío, pues el mío es de acusación injusta
y el tuyo es motivado por la bronca del largo conflicto entre ambos pueblos.

El tuyo es de interpretación estúpida a un comentario estúpido.

Welcome escribió:
PS: aprovecho para agradecerte tu comentario de que no redacto bien con res-
pecto a la puntuación; lo tomo en cuenta. En mi descargo, no olvides que yo
no utilizo el espaniol, salvo aquí y en unas pocas conferencias a las que asisto.

El comentario iba dirigido a Quatro y no a tí.

Observa tu egocentrismo, mira que te está afectando la comprensión de lectura.

Doonga

¿Y no será que me duele la cabeza de los bombazos que recibí de Gaza casi
todos los días varias veces por día, con sirenas angustiantes y temblor en el
cuerpo que me dura como cinco minutos?

Más correr al cuarto de seguridad con la inseguridad de saber que, a pesar
de la bendita protección de Cúpula de Hierro, una tremenda bomba me
puede caer (pues hay un margen chico de error), herirme, matarme y/o
destruir mi vivienda.

iEs la guerra, Doonga! La violencia engendra violencia, los dos pueblos son
víctimas de una intransigencia inicial árabe, las guerras son muestra de la
estupidez humana.

Cuando escriben sobre que Israel es la culpable me digo y les digo que uste-
des no saben, no llegan a comprender lo que es este conflicto. Opinan varios
de ustedes por lo que han leído en los medios que informaban lo que no era.

Esto tal vez por el pago de petrodólares, tal vez por antisemitismo, tal vez por
estar con el más débil, o tal vez por todo éso junto.

.

Welcome escribió:

doonga escribió:

El tuyo es de interpretación estúpida a un comentario estúpido.



El comentario iba dirigido a Quatro y no a tí.

Observa tu egocentrismo, mira que te está afectando la comprensión de lectura.

Doonga

¿Y no será que me duele la cabeza de los bombazos que recibí de Gaza casi
todos los días varias veces por día, con sirenas angustiantes y temblor en el
cuerpo que me dura como cinco minutos?
.

Podría ser eso.
Agradece que tienes sirenas que te avisan.
Hay otros que no alcanzan a temblar, ya que no reciben esa clase de aviso.

Welcome escribió:

doonga escribió:

El tuyo es de interpretación estúpida a un comentario estúpido.



El comentario iba dirigido a Quatro y no a tí.

Observa tu egocentrismo, mira que te está afectando la comprensión de lectura.

Doonga

¿Y no será que me duele la cabeza de los bombazos que recibí de Gaza casi
todos los días varias veces por día, con sirenas angustiantes y temblor en el
cuerpo que me dura como cinco minutos?

Más correr al cuarto de seguridad con la inseguridad de saber que, a pesar
de la bendita protección de Cúpula de Hierro, una tremenda bomba me
puede caer (pues hay un margen chico de error), herirme, matarme y/o
destruir mi vivienda.

iEs la guerra, Doonga! La violencia engendra violencia, los dos pueblos son
víctimas de una intransigencia inicial árabe, las guerras son muestra de la
estupidez humana.

Cuando escriben sobre que Israel es la culpable me digo y les digo que uste-
des no saben, no llegan a comprender lo que es este conflicto. Opinan varios
de ustedes por lo que han leído en los medios que informaban lo que no era.

Esto tal vez por el pago de petrodólares, tal vez por antisemitismo, tal vez por
estar con el más débil, o tal vez por todo éso junto.

.

Ya esta, ya está

Quatro escribió:
A Welcome no le ocurre nada es una persona muy sensata y objetiva en sus observaciones y saber y conocer se nota que sabe con conocimiento de causa.

Fuente: Internet

doonga escribió:

Quatro escribió:
A Welcome no le ocurre nada es una persona muy sensata y objetiva en sus observaciones y saber y conocer se nota que sabe con conocimiento de causa.

Fuente: Internet

Doonga

Se con conocimiento de causa porque vivo aquí, mi nivel de desarrollo espiritual
hace que pueda ser objetiva, escribir con sentido común, que no haya odio en mí
porque sé que las guerras son producto de la estupidez humana; no suelo dar los
links ya desde hace mucho tiempo porque no necesito reafirmar la seriedad con la
que escribo.

Todo éso aunque me duela seguido la cabeza en estos días de guerra. Soy una
persona acostumbrada al dolor.


.

doonga escribió:

Quatro escribió:
A Welcome no le ocurre nada es una persona muy sensata y objetiva en sus observaciones y saber y conocer se nota que sabe con conocimiento de causa.

Fuente: Internet

Fuentes propias..

Welcome escribió:

doonga escribió:

Fuente: Internet

Doonga

Se con conocimiento de causa porque vivo aquí, mi nivel de desarrollo espiritual
hace que pueda ser objetiva, escribir con sentido común, que no haya odio en mí
porque sé que las guerras son producto de la estupidez humana; no suelo dar los
links ya desde hace mucho tiempo porque no necesito reafirmar la seriedad con la
que escribo.

Todo éso aunque me duela seguido la cabeza en estos días de guerra. Soy una
persona acostumbrada al dolor.


.

Se con conocimiento de causa
mi nivel de desarrollo espiritual
[soy] objetiva
[tengo] sentido común
no necesito reafirmar la seriedad con la que escribo
Soy una persona acostumbrada al dolor.

Siendo psicóloga, debieses saber de memoria lo que simboliza el auto halago.
No me parece necesario que te lo explique.

Welcome escribió:

doonga escribió:

Fuente: Internet

Doonga

Se con conocimiento de causa porque vivo aquí, mi nivel de desarrollo espiritual
hace que pueda ser objetiva, escribir con sentido común, que no haya odio en mí
porque sé que las guerras son producto de la estupidez humana; no suelo dar los
links ya desde hace mucho tiempo porque no necesito reafirmar la seriedad con la
que escribo.

.

Yo tampoco suelo dar link alguno, la palabra escrita es suficiente la mayoría de las veces para personas con un mínimo de sentido común y compresión de lectura, cuando estos no existen aparecen los problemas pero estos solo acontecen con unas pocas personas mas especiales que necesitan cada coma en su sitio para alcanzar el milagro del entendimiento y siendo así mismo inmediatamente descartadas.  

doonga escribió:

Welcome escribió:


Doonga

Se con conocimiento de causa porque vivo aquí, mi nivel de desarrollo espiritual
hace que pueda ser objetiva, escribir con sentido común, que no haya odio en mí
porque sé que las guerras son producto de la estupidez humana; no suelo dar los
links ya desde hace mucho tiempo porque no necesito reafirmar la seriedad con la
que escribo.

Todo éso aunque me duela seguido la cabeza en estos días de guerra. Soy una
persona acostumbrada al dolor.


.

Se con conocimiento de causa
mi nivel de desarrollo espiritual
[soy] objetiva
[tengo] sentido común
no necesito reafirmar la seriedad con la que escribo
Soy una persona acostumbrada al dolor.

Siendo psicóloga, debieses saber de memoria lo que simboliza el auto halago.
No me parece necesario que te lo explique.

Doonga

No me estoy auto alabando sino que me estoy describiendo, ya que el mundo
foril no da el contacto personal. Hay un cierto conocimiento, pero no suficiente,
por lo que escribí lo que escribí para que comprendan que aún con lo que estoy
viviendo puedo ser objetiva y escribir con sentido común, y escribo con seriedad
y soy una persona acostumbrada al dolor y tengo desarrollo espiritual.

También soy cabeza dura, y perfeccionista, y me gusta comer dulces aunque no
debo, y... Soy un ser humano que escribo desde el corazón, no un nick que es-
cribe lo que no es. Tengo virtudes y defectos como cualquiera.

Y estoy agradecida a la Vida porque estoy pasando esta dura experiencia, porque
es un aprendizaje excepcional para comprender que a pesar de ser mucho, no
somos nada.

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Quatro escribió:
Yo tampoco suelo dar link alguno, la palabra escrita es suficiente la mayoría de las veces para personas con un mínimo de sentido común y compresión de lectura, cuando estos no existen aparecen los problemas pero estos solo acontecen con unas pocas personas mas especiales que necesitan cada coma en su sitio para alcanzar el milagro del entendimiento y siendo así mismo inmediatamente descartadas.  

¿has leído el testamento del pícaro?

Dejo mis bienes a mi sobrino Juan no a mi sobrino Pedro nunca jamás pagarse la cuenta al sastre nada para los jesuitas todo lo dicho es mi deseo.

Israel amenaza a Irán con "borrarlo de la faz de la tierra" si Hezbolá entra en la guerra

Publicado:23 oct 2023 06:24 GMT

El ministro israelí de Economía lanzó una advertencia al país persa y a su aliado, Hezbolá, sobre la posibilidad de que abran un nuevo frente en su frontera norte.

Europa Press /

El ministro de Economía de Israel, Nir Barkat, ha advertido que las fuerzas hebreas borrarán a Irán "de la faz de la tierra" si su principal aliado, el movimiento chiita libanés Hezbolá, interviene en el conflicto entre Israel y el grupo palestino Hamás.

En caso de que Teherán y Hezbolá abran un nuevo frente contra Israel en su frontera norte, el país hebreo no solo "eliminará" al grupo, que, junto al Líbano, pagará un precio "similar al que va a pagar Hamás", sino que también "atacará" a la nación persa, señaló el alto cargo en una entrevista al periódico británico Daily Mail.  

"El plan de Irán es atacar a Israel en todos los frentes. Si descubrimos que pretenden atacar a Israel, no solo tomaremos represalias en esos frentes, sino que iremos por la cabeza de la serpiente, que es Irán", indicó.
En este sentido, recalcó que "los ayatolás iraníes no van a dormir tranquilos, vamos a hacer que paguen un alto precio".

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Hola Hamol

Esta noticia tiene su fuente en RT, que fue fundada en el 2009 en Moscú.

Aquí se ve la vertiente geopolítica que tiene el actual episodio del conflicto.

La oposición entre un mundo uniplural y un mundo multiplural, la lucha por
quién es o quiénes son las potencias que dominen el mundo. La lucha entre
un mundo occidental y un mundo islámico.

Si no es una fakenews y es parte de las amenazas mutuas entre los que se
enfrentan, habrá que ver qué hay en la cabecita de Putin.

iQué mundo éste que nos toca vivir!

Saludos.
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Raisi dice que Irán destruirá Haifa y Tel Aviv en caso de más mínima acción de Israel [22.10.2023]


El presidente de Irán, Ebrahim Raisi, que se dirigió al público durante la ceremonia de desfile del Día del Ejército en la capital Teherán, calificó al Ejército iraní como “un obstáculo fuerte ante los elementos antirrevolucionarios, grupos takfiríes y enemigos”.

Al expresar que las fuerzas no regionales, sobre todo, EEUU, desatan inestabilidad en Oriente Medio, y que estas potencias deben abandonar la región lo antes posible, Raisi aseguró que la presencia de las Fuerzas Armadas de Irán contribuye a la seguridad regional.

El mandatario iraní, al referirse a las amenazas de ataque procedentes de la administración israelí, sostuvo que “los enemigos, sobre todo, el régimen sionista, han recibido el mensaje de que la más mínima acción contra el país recibirá dura reacción de las FAS iraníes, y que eso resultaría con la destrucción de las ciudades de Haifa y Tel Aviv”.

Welcome,
Estás equivocada respecto a que algunas opiniones contrarias al accionar de Israel son por leer medios que informan cosas falsas.
La mayor parte de la información que recibimos en los países occidentales, o sea la proveniente de los mass media, es por mucho favorable a Israel. Y eso es lo que nos llega permanentemente de todos lados.
En Argentina, por ejemplo, no hay un solo canal de CATV cuyos informativos critiquen a Israel. Todos los reportajes a "especialistas en política exterior", corresponsales y entrevistas a personas que viven en la zona son favorables a Israel. Con los principales diarios ocurre lo mismo, las fotografías, los editoriales y las noticias son favorables a Israel.

Las opiniones en contrario que tenemos algunos se deben a que no nos quedamos con la versión predominante, nos tomamos el trabajo de buscar otro tipo de fuentes para escuchar otras campanas y así poder analizar las dos versiones teniendo en cuenta datos históricos, políticas de alianzas, cuestiones económicas y financieras.

He visto que cuando hacés una referencia a un medio generalmente es de FDI, o de un diario Israelí o "Fuente: Internet", lo cual equivale a no citar la fuente. No obstante lo publicás como si se tratase de una referencia creíble que afianzara tus argumentos.
Tus menciones a medios israelíes, además del hecho de ser "parte" en la controversia, demuestran no solamente que no sos objetiva sino también que no sos consciente de que esos medios solamente van a dar la información que les conviene.
Si no podés entender esto no podés ser objetiva.