¿Por qué decimos Latinoamérica y no Hispanoamérica?

Porsituquieressaber escribió:

Yo digo que son amables y extremadamente cultos.

Solo que no saben hablar ni escribir en español.

"Los españoles no somos lo que nos dicen"
o
"Los españoles no son lo que les dicen"

Rusko escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió: Las ayudas o los ataques son coyunturas. Ahora que mira que a ustedes también los mangonean los Estados Unidos, ¿cuántas bases militares tienen en España? En México no existen, para que veas quién maneja mejor al gigante. Por cierto les van a inaugurar otra.

Somos aliados de EEUU. España es un gran portaaviones para ellos. También hay bases americanas en muchos países europeos (Inglaterra y Alemania). Quizá es que tengamos intereses similares (aunque no iguales). ¿Qué falta hacen bases militares en México cuando tienen a los propios EEUU para tenerlas? ¿Van a cambiar la base naval de San Diego por una en Tijuana? No me hagas reír, Bruno. Realmente os han mangoneado más porque os han tenido más cerca (tan mangoneo que hasta os han comido un pedazo grande de territorio)

Claro puedes brindarte los eufemismos que quieras. Los traumas comienzan con el negacionismo, no es mi metrópoli, son mis aliados, ja, ja, ja

Giordano Bruno de Nola escribió: Ahora que ustedes se rijen por EUA y por Alemania, eso es vox populi en España.

Que les sea leve a los amigos españoles, les deseo lo mejor.

Le sobra una letra a tu EUA. Quienes mangonean a España, y es vox populi (pero no PP populi ni PSOE populi, jojojo ) es EU, o sea, la UE y Alemania (y Francia, a pachas con Alemania en la UE). Sí…, son ellos y no EEUU quienes mangonean a España, la que limita sus industrias, su energía, su sector primario, su todo. En fin… eso sí es verdad. Napoleón y Hitler dominan Europa de forma pacífica y con otros nombres.[/quote]
 Claro los virreyes pueden ser del PP o del PSOE. EUA es tu nueva metrópoli, ni permiso les pide para poner bases contra Israel.

Rusko escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Ese es tu trauma, como a nosotros puedes acusarnos del trauma de la conquista. Culpas de todo a la Leyenda negra, a Inglaterra, como al tipo que le bajaron a la novia, y tú me hablas de complejos históricos. España dejó de contar para nosotros en el siglo XIX, Estados Unidos se convirtió en el rival más fuerte. Todos tenemos enemigos dentro y veo que esos también te los inventas dentro de España.

¡Qué le vamos a hacer! El siglo XIX es el siglo en que España sale destrozada de las guerras napoleónicas, e Inglaterra sale victoriosa y dueña del mundo, incluido de los países hispanoamericanos. Aunque sé perfectamente que España no pinta nada en América desde hace 2 siglos, todavía sentís un resquemor indigenista bastante ridículo. Solo hay que oir a vuestro AMLO diciendo las tonterías que dice, o a otros eximios indigenistas como Evo Morales. Todos diciendo estupideces negrolegendarias. ¿Pero no salió España de allí hace dos siglos? PUES QUE NOS OLVIDEN DE UNA PUTA VEZ.

No los tenemos presentes, más que como un país más. Ahora que indígenas tenemos como ustedes tienen diversidad. Catalanes, gallegos, vascos. Lo indígena está presente, no es ridículo es real. No es un símbolo es algo constatable empíricamente. 
Ya vez que tu Asnar, Rajoy y demás fauna también les dice que somos españoles porque es López Obrador. Ja, ja, Suspiran por lo que ya no existe más, en su vida saben lo que es un chontal que se apellida López o Gutiérrez, apellidos impuestos, por cierto. España vive aquí como un país que habla nuestro idioma, no existe como el viejo imperio, como tampoco vivió Inglaterra más que en el comercio, ni modo sus mercancías eran más baratas, pues mientras ellos tenían industrialización, algunos ex imperios seguían con manualidades. Ahora las glorias pasadas son como drogas en la cabecita de los pretensiosos. Afortunadamente la mayoría de los españoles, la inmensa mayoría no son como tú.

Rusko escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Las variedades del tomate son otra cosa, los italianos tienen mejores. Usted compite cuando este fruto lo tienen gracias a la domesticación del cultivo en América hace miles de años. Lo que venga después es otra cosa. Pero el tema es que es nahuatl, y el español se alimenta del nahuatl también, mire que se cree tan hispano.

Para el italiano no hay náhuatl, porque el tomate es una “manzana de oro”, jeje. Yo siempre reivindico el 12 de octubre como una de las fechas más señaladas de la Historia. Nos dio el tomate y muchas cosas más…, y a vosotros las gallinas, los caballos, el trigo (bueno, y muchas cosas más). Intercambio entre continentes muy pero que muy beneficioso. Siempre estaré agradecido al 12 de octubre.

Nos dio o se lo llevaron. Nos trajo o se lo trajeron ustedes. No fue un intercambio, vino con su invasión. Para ti el día de la hispanidad y tu pretensión, por eso los desaíran en esas fechas. Al final nuestros países independientes, terminaron afianzando la diferencia y la identidad propia. Eso es lo que no pueden acomodar. Es cuando tu hijo se va de casa y pretendes que es una extensión tuya.

Rusko escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió: La lengua indígena existe a pesar de los esfuerzos españoles.

A pesar no. Precisamente existe por los esfuerzos españoles. Una escritura en dibujos como la jeroglífica es accesible a nadie, y de ahí la gramática del náhuatl en alfabeto latino. Sí, en pleno siglo XVI.

A los analfabetas de esa escritura, no. Lo que hicieron fue destruir un sistema de escritura. A grado tal que hoy para recuperarlo hace faltan estudios. Los mongoles también destruyeron.

Rusko escribió:Yo no hablo de adoctrinamiento cristiano (ya sé que a los indigenistas os gusta más Mictlantecuhtli que Jesucristo, y más las pirámides con calaveras que el sacrificio de la Eucaristía). Hablo de la lengua náhuatl, que no solo no fue perseguida sino que fue declarada oficial. Y encima, que predominó esta lengua sobre otras lenguas indígenas . Así que quizá la lengua que se impuso a muchos indios fue el náhuatl, una lengua que no fue suya, y no el español. Pero toda esta imposición del náhuatl la hicieron tus ancestros, indios e hispanos.[/qupte]
El náhuatl ruskito, es una lengua viva, no es una lengua de mis ancestros. Ahora que no se trata de revivir la religión antigua, como tampoco el atrasado cristianismo. Ambos deben ser superados. Las lenguas se siguen hablando, cuando hablas del pasado no entiendes nada. Las lenguas existen actualmente y se hablan en las comunidades como se habla en catalán, el gallego o el vasco.

de la wiki escribió: En 1570 el rey Felipe II de España decretó que el náhuatl debía convertirse en la lengua oficial en la Nueva España con el fin de facilitar la comunicación entre los españoles y los nativos del virreinato.  Durante este período la Corona española permite un alto grado de autonomía en la administración local de los pueblos indígenas, y en muchos pueblos la lengua náhuatl era la oficial de hecho, tanto escrita como hablada

Felipe II viene a refrendar la imposición del náhuatl que hicisteis (jojojo, bueno...., quizá no hubieras nacido todavía para entonces)

Felipe II se cagó, porque las demás lenguas se siguieron hablando. Una persona que desconoce como tú dice tonterías. El catalán se sigue hablando en Cataluña, como el puerepecha en Michoacán. Trataron pero, me place decirlo, fracasaron

Rusko escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Aunque se crea Santa Claus, no, el término de los norteamericanos era Panamericanismo.

Santa Claus es otro término difundido por los imperialistas estadounidenses. Tras la segunda guerra mundial, la victoria militar, cultural y económica de EEUU es aplastante. Sorry.

Lo de "cambio de opinión" en EEUU sobre el término lo digo por el vídeo de Marcelo Gullo que ha puesto HH, precisamente tras la segunda guerra mundial, donde no hay potencia europea que le haga la mínima sombra a EEUU. El "imperio" se dedicó a sustituir a todos los países europeos por el mundo (los que le dejara la URSS)

Hay amiguito, que poco sabes de Historia, no sabes el momento en que Estados Unidos se volvió hegemónico. No fue en la II, lo era desde la primera y ello tiene una fecha, el dominio de la flota norteamericana el Pacífico.

Rusko escribió: Pero bueno..., todos contentos con el término francés, desde Alaska a la Tierra del Fuego: Latinoamérica para los americanos (EEUU... Bueno y también para los demás  )

Claro que perdiste el debate, el problema es que no te has enterado.

Rusko escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

No se enrede amigo hispanista, el ego no es bueno. Y claro que no es fácil de entender. El sistema de escritura Nahuatl era simbólico y a la vez fonético. Se lee, eso quiere decir.



EL del centro, le pusieron los españoles México, lo que significa que los españoles eran analfabetas en el sistema de escritura indígena tradicional. Allí el central dice Tenochtitlán. Por el Teotl (piedra) nochtli (nopal) y tlan lugar, en la contracción Te nochti tlan. Así que es falso que careciesen de escritura.

Los mayas la tenían mucho más compleja.

Obviamente no estás escribiendo en náhuatl, ni yo, claro. Son más bonitos que los jeroglíficos egipcios, quizá porque estén en color. Pero son dibujos, más que un alfabeto. Si para escribir Tenochtitlan hay que aprender a dibujar..., no les veo mucho futuro para transcribir conversaciones (y la Biblia tendría tropecientos mil tomos). El caso es que no es un alfabeto de letras como el latín, griego, cirílico, hebreo, con los problemas que tiene ir haciendo dibujitos. Y..., bueno..., no todo el alfabeto latino tiene que ser escrito en letra arial, tan sosa ella. Pero..., al grano. Este hilo no se podría seguir con dibujitos, jeroglíficos egipcios, en chino o con letras tan adornadas como en libros antiguos



Vamos a lo práctico.

Después de la demostración de tu ignorancia, tropiezas con emociones. No, no se lee en latín, se le en Náhuatl, como la escritura maya se lee en Maya. Ahora que tu nacionalismo sale a relucir sacando papeles, no te desvíes, decías que no había escritura, lo demás es que no hayas como tapar tu rebuzno.

Porsituquieressaber escribió:

Rusko escribió:
¡Qué le vamos a hacer! El siglo XIX es el siglo en que España sale destrozada de las guerras napoleónicas, e Inglaterra sale victoriosa y dueña del mundo, incluido de los países hispanoamericanos. Aunque sé perfectamente que España no pinta nada en América desde hace 2 siglos, todavía sentís un resquemor indigenista bastante ridículo. Solo hay que oir a vuestro AMLO diciendo las tonterías que dice, o a otros eximios indigenistas como Evo Morales. Todos diciendo estupideces negrolegendarias. ¿Pero no salió España de allí hace dos siglos? PUES QUE NOS OLVIDEN DE UNA PUTA VEZ.

Y entonces... ¿a quien echan la culpa?

Mira que dejarse balcanizar... hace falta ser Gil.

Rusko, dejen de echarle la culpa a la Leyenda negra, su falta de industrialización los jodió. Ahora que los inicios se lo deben a los vascos y los catalanes.

Y ustedes todavía le deben el muro a Trump que ya les va a ajustar las cuentas cuando vuelva para que lo paguen sinos los invaden a todos, así que mejor lo paguen y así evitarán males mayores..

Quatro escribió:Y ustedes todavía le deben el muro a Trump que ya les va a ajustar las cuentas cuando vuelva para que lo paguen sinos los invaden a todos, así que mejor lo paguen y así evitarán males mayores..

Las personas que responden tonterías y necean en lo que está más que aclarado, lo que tienen es un muro en su cabeza.

Rusko escribió:[Me faltó esta parte]Le sobra una letra a tu EUA. Quienes mangonean a España, y es vox populi (pero no PP populi ni PSOE populi, jojojo ) es EU, o sea, la UE y Alemania (y Francia, a pachas con Alemania en la UE). Sí…, son ellos y no EEUU quienes mangonean a España, la que limita sus industrias, su energía, su sector primario, su todo. En fin… eso sí es verdad. Napoleón y Hitler dominan Europa de forma pacífica y con otros nombres.

España esgobernada de forma bipaertidista, es decir no tienen un sistema tan competitivo. Vox, Podemos no han podido consolidarse en el abanico de opciones. Ahora que ya te había dicho que en Europa mangonea Alemania, y a Alemania la mangonea Estados Unidos. España está abajo en la cadena alimenticia, es un país periférico que vive del subsidio de la UE. Y claro, las tendencias histórico-económicas terminaron imponiendo. Tu argumento final, que comparto, es que Hitler no era meramente un loco, era el títere del capital alemán, su empleado. Un empleado fracasado porque como lo quiso hacer no era la forma, en eso le ganó Conrad Adenauer.

GBN escribió: Claro los virreyes pueden ser el PP o del PSOE. EUA es tu nueva metrópoli, ni permiso les pide para poner bases contra Israel.

Esto no lo respondiste.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:Y ustedes todavía le deben el muro a Trump que ya les va a ajustar las cuentas cuando vuelva para que lo paguen sinos los invaden a todos, así que mejor lo paguen y así evitarán males mayores..

Las personas que responden tonterías y necean en lo que está más que aclarado, lo que tienen es un muro en su cabeza.

¿Tonterias? Si Trump los invade por no pagar su muro se queda hasta con el petróleo de México que allí hay mucho, así que mejor que le paguen el muro para que no se escape ningún mexicano a Estados Unidos y así evitarán problemas mayores..
Eso no es ninguna tontería que haya que estudiar mucho..

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Las personas que responden tonterías y necean en lo que está más que aclarado, lo que tienen es un muro en su cabeza.

¿Tonterias? Si Trump los invade por no pagar su muro se queda hasta con el petróleo de México que allí hay mucho, así que mejor que le paguen el muro para que no se escape ningún mexicano a Estados Unidos y así evitarán problemas mayores..
Eso no es ninguna tontería que haya que estudiar mucho..

No es sólo una tontería, es una reverenda pendejada, esto que dices no sucedió y no sucederá. No conoces EUA y tampoco sabes de que se trata.

Si se de que se trata lo saben todos aquí, lo sacan todos los días en las noticias se trata de un muro de entre 15 y 20 metros de altura construído en la frontera entre Mexico y Estados Unidos para que ningún mexicano se escape de allí y Trump le ha exigido a Lopez Obrador que pague el los costes de su construcción, lo sacan todos los días por televisión y documentales..

Quatro escribió:Si se de que se trata lo saben todos aquí, lo sacan todos los días en las noticias se trata de un muro de entre 15 y 20 metros de altura construído en la frontera entre Mexico y Estados Unidos para que ningún mexicano se escape de allí y Trump le ha exigido a Lopez Obrador que pague el los costes de su construcción, lo sacan todos los días por televisión y documentales..

Mucha pendejada fuera del tema.

No pierdo el tiempo en bulos.

De bulos nada, yo no cuento bulos y todo lo dicho es bien cierto  

Quatro escribió:Si se de que se trata lo saben todos aquí, lo sacan todos los días en las noticias se trata de un muro de entre 15 y 20 metros de altura construído en la frontera entre Mexico y Estados Unidos para que ningún mexicano se escape de allí y Trump le ha exigido a Lopez Obrador que pague el los costes de su construcción, lo sacan todos los días por televisión y documentales..

¡¡¡hay!! Que le has tocado a su Obrador, a su cacique idolatrado, a este que en su México no hay problemas, ni fascistas, ni mordidas, ni balaceras y quiere solucionar los problemas de Cataluña, tócate el más largo. Pendejo de pendejada.

barakarlofi escribió:

Quatro escribió:Si se de que se trata lo saben todos aquí, lo sacan todos los días en las noticias se trata de un muro de entre 15 y 20 metros de altura construído en la frontera entre Mexico y Estados Unidos para que ningún mexicano se escape de allí y Trump le ha exigido a Lopez Obrador que pague el los costes de su construcción, lo sacan todos los días por televisión y documentales..

¡¡¡hay!! Que le has tocado a su Obrador, a su cacique idolatrado, a este que en su México no hay problemas, ni fascistas, ni mordidas, ni balaceras  y quiere solucionar los problemas de Cataluña, tócate el más largo. Pendejo de pendejada.

Hola Danielito, buena tarde en España.

Vamos a jugar ya que empezaste a los «hombres de paja». No sin antes de aclarar que el «hombre de paja» como falacia consiste en caricaturizar y poner en boca del otro la versión propia, porque la dura y pura no puede debatirse dada su consistencia.

Por lo visto amas a Rajoy, y ya que en España no hay suspirantes franquistas, ni racismo, ni policías con macana pegándole a la gente que democráticamente acude a votar, la solución es imponer lo que el migrante catalán agradecido con Cataluña y empático con ella quiere, su lengua, sus creencias, sus mitos, sus nacionalismos y su versión nohwereman de la vida. Sin el Viva España, sin los milicos cantando y cargando ridículamente un cristo, no hay país. Al parecer no entusiasmas ni a tu mujer. Salúdame a tus nietos, ellos son la esperanza del futuro.

Giordano Bruno de Nola escribió:

barakarlofi escribió:

¡¡¡hay!! Que le has tocado a su Obrador, a su cacique idolatrado, a este que en su México no hay problemas, ni fascistas, ni mordidas, ni balaceras  y quiere solucionar los problemas de Cataluña, tócate el más largo. Pendejo de pendejada.

Hola Danielito, buena tarde en España.

Vamos a jugar ya que empezaste a los «hombres de paja». No sin antes de aclarar que el «hombre de paja» como falacia consiste en caricaturizar y poner en boca del otro la versión propia, porque la dura y pura no puede debatirse dada su consistencia.

Por lo visto amas a Rajoy, y ya que en España no hay suspirantes franquistas, ni racismo, ni policías con macana pegándole a la gente que democráticamente acude a votar, la solución es imponer lo que el migrante catalán agradecido con Cataluña y empático con ella quiere, su lengua, sus creencias, sus mitos, sus nacionalismos y su versión nohwereman de la vida. Sin el Viva España, sin los milicos cantando y cargando ridículamente un cristo, no hay país. Al parecer no entusiasmas ni a tu mujer. Salúdame a tus nietos, ellos son la esperanza del futuro.

Que es una vergüenza para Hispanoamérica que un país como, México sea el suministro de trabajo basura, esclavo y clandestina. Estáis sometidos a los yankees, y para más vergüenza os levante un muero de la vergüenza, que además tendréis que pagar vosotros, que indignidad, y el AMLO ese mordiéndosela al Biden, ya veréis cuando venga el Trump os va a poner cara a la pared con las patas abiertas. Luego vas por el mundo como el perfecto demócrata dando ejemplo ¿de qué? De Tu comunismo fracasado cuando en tus casas estás sometido y con miedo. Anda ya pacificador y cuando vayas a solucionar problemas, antes le pegas peos a una lata vacía a ver si la llenas
Vaya un libertador que vive en el país más entregado a los USA del continente.

barakarlofi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Hola Danielito, buena tarde en España.

Vamos a jugar ya que empezaste a los «hombres de paja». No sin antes de aclarar que el «hombre de paja» como falacia consiste en caricaturizar y poner en boca del otro la versión propia, porque la dura y pura no puede debatirse dada su consistencia.

Por lo visto amas a Rajoy, y ya que en España no hay suspirantes franquistas, ni racismo, ni policías con macana pegándole a la gente que democráticamente acude a votar, la solución es imponer lo que el migrante catalán agradecido con Cataluña y empático con ella quiere, su lengua, sus creencias, sus mitos, sus nacionalismos y su versión nohwereman de la vida. Sin el Viva España, sin los milicos cantando y cargando ridículamente un cristo, no hay país. Al parecer no entusiasmas ni a tu mujer. Salúdame a tus nietos, ellos son la esperanza del futuro.

Que es una vergüenza para Hispanoamérica que un país como, México sea el suministro de trabajo basura, esclavo y clandestina. Estáis sometidos a los yankees, y para más vergüenza os levante un muero de la vergüenza, que además tendréis que pagar vosotros, que indignidad, y el AMLO ese mordiéndosela al Biden, ya veréis cuando venga el Trump os va a poner cara a la pared con las patas abiertas. Luego vas por el mundo  como el perfecto demócrata dando ejemplo ¿de qué? De Tu comunismo fracasado cuando en tus casas estás sometido y con miedo. Anda ya pacificador y cuando vayas a solucionar problemas, antes le pegas peos a una lata vacía a ver si la llenas
Vaya un libertador que vive en el país más entregado a los USA del continente.  

Cuántos soldados norteamericanos hay desplegados en España?
¿5.000? ¿10.000?

barakarlofi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Hola Danielito, buena tarde en España.

Vamos a jugar ya que empezaste a los «hombres de paja». No sin antes de aclarar que el «hombre de paja» como falacia consiste en caricaturizar y poner en boca del otro la versión propia, porque la dura y pura no puede debatirse dada su consistencia.

Por lo visto amas a Rajoy, y ya que en España no hay suspirantes franquistas, ni racismo, ni policías con macana pegándole a la gente que democráticamente acude a votar, la solución es imponer lo que el migrante catalán agradecido con Cataluña y empático con ella quiere, su lengua, sus creencias, sus mitos, sus nacionalismos y su versión nohwereman de la vida. Sin el Viva España, sin los milicos cantando y cargando ridículamente un cristo, no hay país. Al parecer no entusiasmas ni a tu mujer. Salúdame a tus nietos, ellos son la esperanza del futuro.

Que es una vergüenza para Hispanoamérica que un país como, México sea el suministro de trabajo basura, esclavo y clandestina. Estáis sometidos a los yankees,

Es una vergüenza que te dediques a vender drogas y le pegues a tu mujer, sobre todo frente a tus nietos. Que la sometas a sufrimentos.

BArakarlofi escribió:y para más vergüenza os levante un muero de la vergüenza, que además tendréis que pagar vosotros, que indignidad, y el AMLO ese mordiéndosela al Biden, ya veréis cuando venga el Trump os va a poner cara a la pared con las patas abiertas.

Debe ser que tengas tal indignidad y te hayas prostituido por el franquismo, te pagaron mal. Y los gobiernos españoles que no hicieron nada por ti. Con razón te dejó tu mujer, te pagó mal.

Barakarlofi escribió: Luego vas por el mundo  como el perfecto demócrata dando ejemplo ¿de qué?

Vaya no sé por qué presumes de ser buena onda con las mujeres en el foro, cuando eres un violento en ti familia.

Barakarlofi escribió:De Tu comunismo fracasado cuando en tus casas estás sometido y con miedo. Anda ya pacificador y cuando vayas a solucionar problemas, antes le pegas peos a una lata vacía a ver si la llenas
Vaya un libertador que vive en el país más entregado a los USA del continente.  

 Tienes que tener cuidado ni te vaya a pillar la guardia civil con las bolsitas con las que envenenas a los jóvenes y cuando vas a venderte con los soldados americanos, ten cuidado te va a dar SIDA

https://es.wikipedia.org/wiki/Muro_de_Trump

Muro de Trump:  un enorme muro construido los los EEUU en territorio de los EEUU

Peñón de Jacobo: una enorme roca ocupada por Inglaterra en territorio de España.

doonga escribió:Muro de Trump:  un enorme muro construido los los EEUU en territorio de los EEUU

Peñón de Jacobo: una enorme roca ocupada por Inglaterra en territorio de España.

Lo curioso de la provocación de @"Porsituquieresaber" y @Quatro que sin duda esta fuera de tema, pues ¿qué tiene que ver el "muro" de Trump con los términos de Hispanoamérica y Latinoamérica?  Pero se trata de creer que se ofende a México o que me senriré mal o que me refuta porque la "vergüenza" del muro es una incapacidad de México. 

Sólo me hace sonreir. La ignorancia de este par de baturros para quién conoce la frontera mexicana es escandalosamente la confesión de que son un par de pendejos. Explico para los demás.

Para los que conocemos la relación México-Estados Unidos sabemos que las declaraciones estridentes de políticos norteamericanos contra México son simplemente juegos en periodo de elecciones y que no tienen ninguna seriedad. El muro de Trump tiene este sentido, decirles a los antinmigrantes racistas americanos que voten por Donald Trump. Tal muro jamás se construyó y trataron de iniciarlo, pero la falta de presupuesto y la negativa del Congreso de EUA para dar los recursos terminaron en una declaración sin sustento. Esa es la verdad y lo que digan este par de baturros pendejos sólo se explica porque su cultura del "google" o "wikippedia" Pero lo curioso es que Manolo no lee ni lo que pone, veamos:

wikippedia escribió:es una expansión del muro fronterizo Estados Unidos-México que comenzó durante la presidencia de Donald Trump y fue una parte fundamental de la plataforma de campaña de Trump en las elecciones presidenciales de 2016.1​ A lo largo de su campaña presidencial de 2016, 

Es decir fue declaración para las elecciones y hubo ciertamente un teatro para decir que se comenzaba, pero el muro jamás se construyó. Ya existían vallas antes, que es la que aparecen en las fotos, y se construyeron 7 km en donde no había y 6 más por iniciativa privada.  Es ridículo 7 km para cubrir 3.152 km es tan ridiculo como las estupideces de este par de españoles. La construcción del muro fue cancelado en la administración Biden. Pero además @Doonga tiene razón cuando dice que se construyó de aquél lado.11 Km en total.

El logroñez y quatro son un par de baturros, cabezas duras.

Giordano Bruno de Nola escribió:

doonga escribió:Muro de Trump:  un enorme muro construido los los EEUU en territorio de los EEUU

Peñón de Jacobo: una enorme roca ocupada por Inglaterra en territorio de España.

Lo curioso de la provocación de @"Porsituquieresaber" y @Quatro que sin duda esta fuera de tema, pues ¿qué tiene que ver el "muro" de Trump con los términos de Hispanoamérica y Latinoamérica?  Pero se trata de creer que se ofende a México o que me senriré mal o que me refuta porque la "vergüenza" del muro es una incapacidad de México. 

Sólo me hace sonreir. La ignorancia de este par de baturros para quién conoce la frontera mexicana es escandalosamente la confesión de que son un par de pendejos. Explico para los demás.

Para los que conocemos la relación México-Estados Unidos sabemos que las declaraciones estridentes de políticos norteamericanos contra México son simplemente juegos en periodo de elecciones y que no tienen ninguna seriedad. El muro de Trump tiene este sentido, decirles a los antinmigrantes racistas americanos que voten por Donald Trump. Tal muro jamás se construyó y trataron de iniciarlo, pero la falta de presupuesto y la negativa del Congreso de EUA para dar los recursos terminaron en una declaración sin sustento. Esa es la verdad y lo que digan este par de baturros pendejos sólo se explica porque su cultura del "google" o "wikippedia" Pero lo curioso es que Manolo no lee ni lo que pone, veamos:

wikippedia escribió:es una expansión del muro fronterizo Estados Unidos-México que comenzó durante la presidencia de Donald Trump y fue una parte fundamental de la plataforma de campaña de Trump en las elecciones presidenciales de 2016.1​ A lo largo de su campaña presidencial de 2016, 

Es decir fue declaración para las elecciones y hubo ciertamente un teatro para decir que se comenzaba, pero el muro jamás se construyó. Ya existían vallas antes, que es la que aparecen en las fotos, y se construyeron 7 km en donde no había y 6 más por iniciativa privada.  Es ridículo 7 km para cubrir 3.152 km es tan ridiculo como las estupideces de este par de españoles. La construcción del muro fue cancelado en la administración Biden. Pero además @Doonga tiene razón cuando dice que se construyó de aquél lado.11 Km en total.

El logroñez y quatro son un par de baturros, cabezas duras.

¡¡jejejeje!!!! Salisteis de los arcabuses de los españoles y franceses con el culo lleno de perdigones, y acabasteis bajo el latigo de los gringos. ¿quien es mas burro en el foro.?

barakarlofi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Lo curioso de la provocación de @"Porsituquieresaber" y @Quatro que sin duda esta fuera de tema, pues ¿qué tiene que ver el "muro" de Trump con los términos de Hispanoamérica y Latinoamérica?  Pero se trata de creer que se ofende a México o que me senriré mal o que me refuta porque la "vergüenza" del muro es una incapacidad de México. 

Sólo me hace sonreir. La ignorancia de este par de baturros para quién conoce la frontera mexicana es escandalosamente la confesión de que son un par de pendejos. Explico para los demás.

Para los que conocemos la relación México-Estados Unidos sabemos que las declaraciones estridentes de políticos norteamericanos contra México son simplemente juegos en periodo de elecciones y que no tienen ninguna seriedad. El muro de Trump tiene este sentido, decirles a los antinmigrantes racistas americanos que voten por Donald Trump. Tal muro jamás se construyó y trataron de iniciarlo, pero la falta de presupuesto y la negativa del Congreso de EUA para dar los recursos terminaron en una declaración sin sustento. Esa es la verdad y lo que digan este par de baturros pendejos sólo se explica porque su cultura del "google" o "wikippedia" Pero lo curioso es que Manolo no lee ni lo que pone, veamos:




Es decir fue declaración para las elecciones y hubo ciertamente un teatro para decir que se comenzaba, pero el muro jamás se construyó. Ya existían vallas antes, que es la que aparecen en las fotos, y se construyeron 7 km en donde no había y 6 más por iniciativa privada.  Es ridículo 7 km para cubrir 3.152 km es tan ridiculo como las estupideces de este par de españoles. La construcción del muro fue cancelado en la administración Biden. Pero además @Doonga tiene razón cuando dice que se construyó de aquél lado.11 Km en total.

El logroñez y quatro son un par de baturros, cabezas duras.

¡¡jejejeje!!!! Salisteis de los arcabuses de los españoles y franceses con el culo lleno de perdigones,  y acabasteis bajo el latigo de los gringos. ¿quien es mas burro en el foro.?  

Terminamos, porque España es un apéndice de los Estados Unidos. Ahora los perdigones búscalos en el culo de la más grande de tu familia.

Tu eres el más burro del foro, oficinista mediocre.

barakarlofi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Lo curioso de la provocación de @"Porsituquieresaber" y @Quatro que sin duda esta fuera de tema, pues ¿qué tiene que ver el "muro" de Trump con los términos de Hispanoamérica y Latinoamérica?  Pero se trata de creer que se ofende a México o que me senriré mal o que me refuta porque la "vergüenza" del muro es una incapacidad de México. 

Sólo me hace sonreir. La ignorancia de este par de baturros para quién conoce la frontera mexicana es escandalosamente la confesión de que son un par de pendejos. Explico para los demás.

Para los que conocemos la relación México-Estados Unidos sabemos que las declaraciones estridentes de políticos norteamericanos contra México son simplemente juegos en periodo de elecciones y que no tienen ninguna seriedad. El muro de Trump tiene este sentido, decirles a los antinmigrantes racistas americanos que voten por Donald Trump. Tal muro jamás se construyó y trataron de iniciarlo, pero la falta de presupuesto y la negativa del Congreso de EUA para dar los recursos terminaron en una declaración sin sustento. Esa es la verdad y lo que digan este par de baturros pendejos sólo se explica porque su cultura del "google" o "wikippedia" Pero lo curioso es que Manolo no lee ni lo que pone, veamos:




Es decir fue declaración para las elecciones y hubo ciertamente un teatro para decir que se comenzaba, pero el muro jamás se construyó. Ya existían vallas antes, que es la que aparecen en las fotos, y se construyeron 7 km en donde no había y 6 más por iniciativa privada.  Es ridículo 7 km para cubrir 3.152 km es tan ridiculo como las estupideces de este par de españoles. La construcción del muro fue cancelado en la administración Biden. Pero además @Doonga tiene razón cuando dice que se construyó de aquél lado.11 Km en total.

El logroñez y quatro son un par de baturros, cabezas duras.

¡¡jejejeje!!!! Salisteis de los arcabuses de los españoles y franceses con el culo lleno de perdigones,  y acabasteis bajo el latigo de los gringos. ¿quien es mas burro en el foro.?  

Obviamente tú, que además de un peñón lleno de ingleses, tienes dos bases norteamericanas llenas de gringos. Y para qué te digo que España es como la Cuba de Batista para los alemanes.

doonga escribió:Muro de Trump:  un enorme muro construido los los EEUU en territorio de los EEUU

Peñón de Jacobo: una enorme roca ocupada por Inglaterra en territorio de España.

¿Hay muro o no hay muro?

doonga escribió:

barakarlofi escribió:

¡¡jejejeje!!!! Salisteis de los arcabuses de los españoles y franceses con el culo lleno de perdigones,  y acabasteis bajo el latigo de los gringos. ¿quien es mas burro en el foro.?  

Obviamente tú, que además de un peñón lleno de ingleses, tienes dos bases norteamericanas llenas de gringos. Y para qué te digo que España es como la Cuba de Batista para los alemanes.

cuando las personas ignoran las situaciones concretas que quieren debatir como Manolo, se les específica su error. 7 km en una frontera de más de 3 mil es ridículo. Además, construido en una valla que ya existía. Incluso en las fotos que han traído no se ponen a pensar. El muro que planteó Trump es de hormigón, cuando el anterior es una valla de acero. Fuera de su foto para la inauguración, no se ve su muro más que en escasos kilómetros en el desierto. Pero este Baturro se aferra a sus mentiras.

Giordano Bruno de Nola escribió:

doonga escribió:

Obviamente tú, que además de un peñón lleno de ingleses, tienes dos bases norteamericanas llenas de gringos. Y para qué te digo que España es como la Cuba de Batista para los alemanes.

cuando las personas ignoran las situaciones concretas que quieren debatir como Manolo, se les específica su error. 7 km en una frontera de más de 3 mil es ridículo. Además, construido en una valla que ya existía. Incluso en las fotos que han traído no se ponen a pensar. El muro que planteó Trump es de hormigón, cuando el anterior es una valla de acero. Fuera de su foto para la inauguración, no se ve su muro más que en escasos kilómetros en el desierto. Pero este Baturro se aferra a sus mentiras.

Dadle las vueltas que quieras, pero el muro está allí par evitar la inmigración ilegal, y que ya se terminara cuando salga el Trump, cosa que lamento, por otro lado, por los pobres mexicanos que se ven humillados, ante ese muro que los relega a la situación de país tercermundista.

barakarlofi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

cuando las personas ignoran las situaciones concretas que quieren debatir como Manolo, se les específica su error. 7 km en una frontera de más de 3 mil es ridículo. Además, construido en una valla que ya existía. Incluso en las fotos que han traído no se ponen a pensar. El muro que planteó Trump es de hormigón, cuando el anterior es una valla de acero. Fuera de su foto para la inauguración, no se ve su muro más que en escasos kilómetros en el desierto. Pero este Baturro se aferra a sus mentiras.

Dadle las vueltas que quieras, pero el muro está allí par evitar la inmigración ilegal, y que ya se terminara cuando salga el Trump, cosa que lamento, por otro lado, por los pobres mexicanos que se ven humillados, ante ese muro que los relega a la situación de país tercermundista.

Que es verdad, que está allí para la migración. La evita, no históricamente no la ha podido evitar. Trump no ha vuelto a mencionar lo del muro. Ahora España es tan tercermundista como México, nosotros tenemos mejor PIB que España en este momento. Te recuerdo que España tuvo una enorme migración ilegal a Europa en el periodo franquista. Ese periodo del que te sientes tan orgulloso.
 Vuelves a tratar hilo en este hilo fuera del tema.

Giordano Bruno de Nola escribió:

barakarlofi escribió:

Dadle las vueltas que quieras, pero el muro está allí par evitar la inmigración ilegal, y que ya se terminara cuando salga el Trump, cosa que lamento, por otro lado, por los pobres mexicanos que se ven humillados, ante ese muro que los relega a la situación de país tercermundista.

Que es verdad, que está allí para la migración. La evita, no históricamente no la ha podido evitar. Trump no ha vuelto a mencionar lo del muro. Ahora España es tan tercermundista como México, nosotros tenemos mejor PIB que España en este momento. Te recuerdo que España tuvo una enorme migración ilegal a Europa en el periodo franquista. Ese periodo del que te sientes tan orgulloso.
 Vuelves a tratar hilo en este hilo fuera del tema.

... y no solo tuvo inmigración hacia Europa.

En 1939, Neruda viajó hasta París para desempeñarse como cónsul para la inmigración española. El recién electo presidente, Pedro Aguirre Cerda, aceptó que Neruda presidiera la misión en favor de los refugiados españoles detenidos en los campos de concentración del sur de Francia: "Sí, tráigame millares de españoles.

https://www.memoriachilena.gob.cl/602/w3-article-732.html

doonga escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Que es verdad, que está allí para la migración. La evita, no históricamente no la ha podido evitar. Trump no ha vuelto a mencionar lo del muro. Ahora España es tan tercermundista como México, nosotros tenemos mejor PIB que España en este momento. Te recuerdo que España tuvo una enorme migración ilegal a Europa en el periodo franquista. Ese periodo del que te sientes tan orgulloso.
 Vuelves a tratar hilo en este hilo fuera del tema.

... y no solo tuvo inmigración hacia Europa.

En 1939, Neruda viajó hasta París para desempeñarse como cónsul para la inmigración española. El recién electo presidente, Pedro Aguirre Cerda, aceptó que Neruda presidiera la misión en favor de los refugiados españoles detenidos en los campos de concentración del sur de Francia: "Sí, tráigame millares de españoles.

https://www.memoriachilena.gob.cl/602/w3-article-732.html

Os habéis quedado estático en el tiempo, de esto que hablas paso en el siglo 19 y hoy estamos en el siglo 21, y España ha evolucionado desde que salió de la era bolchevique, pero México, por lo que se ve, no prosperado en este tema, y sigue teniendo emigración clandestina e ilegal. España también la tiene, pero en condiciones más humanas y legales. La gente se va a Inglaterra, a Alemania o a cualquier país de la U.E. con su contrato de trabajo, o con posibilidad de tenerlo, (en Gran Bretaña  se rifan a las enfermeras españolas) no pasan miserias ni calamidades, ni pasan por ninguna frontera  de miedo y castigo, no se les mete en prisión, ni se les devuelve al país de origen, En fin hay una diferencia  bastante importante, yo diría que abismal, y que si nos fijamos en los tiempos de hoy, lo que pasa en la frontera de México con EE. UU. es anacrónica, inadmisible, injusta y de vergüenza humana. Cualquier día le mete al Amlo ese otro Guantánamo, y el sometido dirá que sí, como hizo con el muro

barakarlofi escribió:
Os habéis quedado estático en el tiempo, de esto que hablas paso en el siglo 19 y hoy estamos en el siglo 21, y España ha evolucionado desde que salió de la era bolchevique.

ja ja, seguro: ha evolucionado mucho --ahora es colonia inglesa y norteamericana....

doonga escribió:

barakarlofi escribió:
Os habéis quedado estático en el tiempo, de esto que hablas paso en el siglo 19 y hoy estamos en el siglo 21, y España ha evolucionado desde que salió de la era bolchevique.

ja ja, seguro: ha evolucionado mucho --ahora es colonia inglesa y norteamericana....

La actitud de nosotros somos libres y los otros no, es sólo soberbia.

Giordano Bruno de Nola escribió:

barakarlofi escribió:

Dadle las vueltas que quieras, pero el muro está allí par evitar la inmigración ilegal, y que ya se terminara cuando salga el Trump, cosa que lamento, por otro lado, por los pobres mexicanos que se ven humillados, ante ese muro que los relega a la situación de país tercermundista.

Que es verdad, que está allí para la migración. La evita, no históricamente no la ha podido evitar. Trump no ha vuelto a mencionar lo del muro. Ahora España es tan tercermundista como México, nosotros tenemos mejor PIB que España en este momento. Te recuerdo que España tuvo una enorme migración ilegal a Europa en el periodo franquista. Ese periodo del que te sientes tan orgulloso.
 Vuelves a tratar hilo en este hilo fuera del tema.

A vueltas como siempre con el periodo franquista "del que tan orgullosos estamos", yo creo que quienes se han quedado en el periodo franquista es usted y algunos recalcitrantes como Lopez Obrador exigiendo disculpas publicas a Felipe VI por los tiempos de la reconquista..

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Que es verdad, que está allí para la migración. La evita, no históricamente no la ha podido evitar. Trump no ha vuelto a mencionar lo del muro. Ahora España es tan tercermundista como México, nosotros tenemos mejor PIB que España en este momento. Te recuerdo que España tuvo una enorme migración ilegal a Europa en el periodo franquista. Ese periodo del que te sientes tan orgulloso.
 Vuelves a tratar hilo en este hilo fuera del tema.

A vueltas como siempre con el periodo franquista "del que tan orgullosos estamos", yo creo que quienes se han quedado en el periodo franquista es usted y algunos recalcitrantes como Lopez Obrador exigiendo disculpas publicas a Felipe VI por los tiempos de la reconquista..

Creo que a quien habría que exigirles disculpas  es a él para con el pueblo mexicano por haber tolerado ese muro de la vergüenza que representa su fracaso en el problema  de la emigración mexicana hacia los EE.UU. y su negativa a esclarecer lo que paso con los estudiantes secuestrados por no molestar a la policía. Tiene mucho por lo que callar esté vejete.

Obrador está acusado por los familiares de los estudiantes desaparecidos por encubridor pero este echando tierra sobre el asunto impide toda investigación..

Quatro escribió:Obrador está acusado por los familiares de los estudiantes desaparecidos por encubridor pero este echando tierra sobre el asunto impide toda investigación..

Así es, es cierto, como el Estado español de querer darle punto final a los asesinatos de Franco y las GAL.

barakarlofi escribió:

Quatro escribió:
A vueltas como siempre con el periodo franquista "del que tan orgullosos estamos", yo creo que quienes se han quedado en el periodo franquista es usted y algunos recalcitrantes como Lopez Obrador exigiendo disculpas publicas a Felipe VI por los tiempos de la reconquista..

Creo que a quien habría que exigirles disculpas  es a él para con el pueblo mexicano por haber tolerado ese muro de la vergüenza que representa su fracaso en el problema  de la emigración mexicana hacia los EE.UU. y su negativa a esclarecer lo que paso con los estudiantes secuestrados por no molestar a la policía. Tiene mucho por lo que callar esté vejete.

España tiene que pedir disculpas, pero tienen a muchas cabezas duras, personas que creen que se mancilla el honor por no tener humildad.

Ahora que en lo del muro persisten las tonterías. Cuando a una persona le explican su visión errónea y persiste, el problema es de cretinismo, no de racionalidad.

Sobre la emigración mexicana, que existe, en muchas formas no es producto de la vergüenza o la humillación o pendejadas de ese estilo. La economía mexicana es compleja como para que un español oficinista pueda conocerla, estamos integrados y somos parte del aparato productivo norteamericano, aquí se producen sus vehículos automotores y se encuentra el mayor cluster de la televisión de alta tecnología en el mundo. En la frontera los mexicanos tienen derecho de pase todos los días y una enorme cantidad de green card. Yo puedo ir a los Estados Unidos cuando me venga en gana. Sólo para que te des una idea y no hables por hablar, este es el gráfico de expulsiones de los Estados Unidos



Los norteamericanos permiten, alientan la inmigración ilegal mexicana, los "muros" solamente la dosifican. La mayoría de la emigración en este momento es sudamericana y centroamericana, tenemos en las calles de nuestras ciudades haitianos, venezolanos, hondureños, etc. Eran como refugiados de la pobreza y México las da cierto cobijo cuando no los regresan, como cuando los españoles eran migrantes también y no sólo los exiliados, también los que salían por razones económicas de España. Tengo un catálogo de las fichas de ingreso que hicimos en mi línea de la migración española desde los años 40, con las razones por las cuáles abandonaron España.

Sobre Ayotzinapa, di conferencias en España sobre este hecho casi desde que ocurrió. Es una tontería que digas que no se investiga por no molestar a la policía, lo que muestra es una enorme ignorancia por el asunto. Te doy unos datos: Iguala, Guerrero es una de las zonas de mayor producción de amapola de alta calidad en el mundo, a la altura de Afganistán. En Iguala se encuentra uno de los mayores destacamentos del Ejército mexicano que además es de contrainsurgencia y que es autor de la guerra sucia en los años 70 del siglo XX. Ayotzinapa es la normal rural, es decir escuela donde se forma maestros de Guerrero. Allí estudiaron las dos cabezas más importantes de la guerrilla rural mexicana de los años 70, Genaro Vázquez Rojas de la ACNR y Lucio Cabañas del Partido de los Pobres, guerrilla que combatió el 27° batallón del Ejército en Guerrero. Así que no fue la policía, fue el Ejército.

Y así como en España no fue juzgado ningún franquista por el asesinato de españoles que llenaron de cunetas y fosas comunes España, en México sucede algo similar, el poder no se quiere meter con Ejército incluyendo a López Obrador. Desde 2014 en que yo estaba en España aclaré a los estudiantes de Galicia que no era el narcotráfico, sino que había tenido que ver el Ejército. Narcotráfico y Ejército coexisten y son parte del crimen organizado. Fuera de la imagen absurda que quieres pintar de balaceras todos los días, los muertos tienen que ver con las interferencias en el negocio.

Una de las hipótesis más plausibles es la que esboza Anabel Hernández, periodista que ha estudiado el narcotráfico y que expuso en La noche de Iguala. A diferencia tuya que no abriste jamás la boca en la dictadura, en mi caso siempre he expuesto que el Ejército mexicano tiene esa capacidad y que muchas cosas conducen a su complicidad. Y fíjate me meto no sólo con AMLO sino con el Ejército mexicano. Las investigaciones se pararon en las puertas del cuartel y en la presión del Ejército y eso lo ha reproducido el Grupo de Investugaciín independiente  conformado por argentinos, españoles que ha coadyuvado en la investigación y los padres de los desaparecidos. Te podría traer fotos de mi participación en las movilizaciones para el esclarecimiento. AHora que deberías dejar tus emociones y dejar de jugar a las mentiras y a los espantapájaros.

Quatro escribió:.... exigiendo disculpas publicas a Felipe VI por los tiempos de la reconquista..

al crio del reyezuelo, ja ja.

doonga escribió:

Quatro escribió:.... exigiendo disculpas publicas a Felipe VI por los tiempos de la reconquista..

al crio del reyezuelo, ja ja.

Este Rey que se siente orgulloso de las atrocidades de Felipe V

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Que es verdad, que está allí para la migración. La evita, no históricamente no la ha podido evitar. Trump no ha vuelto a mencionar lo del muro. Ahora España es tan tercermundista como México, nosotros tenemos mejor PIB que España en este momento. Te recuerdo que España tuvo una enorme migración ilegal a Europa en el periodo franquista. Ese periodo del que te sientes tan orgulloso.
 Vuelves a tratar hilo en este hilo fuera del tema.

A vueltas como siempre con el periodo franquista "del que tan orgullosos estamos", yo creo que quienes se han quedado en el periodo franquista es usted y algunos recalcitrantes como Lopez Obrador exigiendo disculpas publicas a Felipe VI por los tiempos de la reconquista..

Sólo por corrección del español, tienes problemas de concordancia. Ahora que deja la droga maese, Obrador no tiene nada que ver con la reconquista, la reconquista la hicieron ustedes, otra vez.

doonga escribió:

Quatro escribió:.... exigiendo disculpas publicas a Felipe VI por los tiempos de la reconquista..

al crio del reyezuelo, ja ja.

.
¿A que es cómico?

Especialmente, después de exigirle disculpas a los abUSAdores.

Porsituquieressaber escribió:

doonga escribió:

al crio del reyezuelo, ja ja.

.
¿A que es cómico?

Especialmente, después de exigirle disculpas a los abUSAdores.

¿porqué no te callas? -- ja ja.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:Obrador está acusado por los familiares de los estudiantes desaparecidos por encubridor pero este echando tierra sobre el asunto impide toda investigación..

Así es, es cierto, como el Estado español de querer darle punto final a los asesinatos de Franco y las GAL.

Al menos, y es la primera vez, admite algo negativo sobre su gobierno y el Amlo. Que nos sea la única. Al igual que tú, yo también luche contra la dictadura y no tengo fotos de las manifestaciones adonde acudía, ni de las huelgas generales que se hicieron entonces porque, todo era clandestino, en aquel tiempo todo era ilegal y prohibido y te aplicaban la ley de vagos y maleantes por bien poco, tanto que teníamos que reunirnos en los sitios más inverosímiles, como en la montaña o en los sótanos.

Repartí, más bien, tire por las calles octavillas, y en fin, la vez que me dieron más palos, aunque no me ficharon. Fue una vez que a la llegada de los caballos de los grises a la plaza de Cataluña en donde estábamos en asamblea multitudinaria, salimos corriendo, y en grupos, nos desperdigamos por las calles vecinas y nos metimos en un portal de la calle tallers que está al principio de las Ramblas, y subimos las escaleras arriba, pero al salir nos esperaban con las porras en el portal.

Sí, no me cabe duda, fui y a mi manera antifranquista, o antidictadura, y también un tonto útil que le hice el caldo gordo a los que viéndonos en las calles se iban a su torre a vernos placidamente por la tele. Esos eran los que no daban discursos, y nos enardecían, pero luego han sido los que se han beneficiado de aquella lucha acomodándose en los sillones de los ministerios.

Porca miseria de políticos.

barakarlofi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Así es, es cierto, como el Estado español de querer darle punto final a los asesinatos de Franco y las GAL.

Al menos, y es la primera vez, admite algo negativo sobre su gobierno y el Amlo. Que nos sea la única. Al igual que tú, yo también luche contra la dictadura y no tengo fotos de las manifestaciones adonde acudía, ni de las huelgas generales que se hicieron entonces porque, todo era clandestino, en aquel tiempo todo era ilegal y prohibido y te aplicaban la ley de vagos y maleantes por bien poco, tanto que teníamos que reunirnos en los sitios más inverosímiles, como en la montaña o en los sótanos.

Pues a pesar de la clandestinidad yo si las tengo, pero ese no es el punto. Si me leyera con más cuidado y menos sesgo, vería que constantemente critico al gobierno, soy un opositor de toda la vida. A mí no me sumerge el nacionalismo, por eso soy refractario al obradorismo. Tengo muchas discusiones con los miembros de MORENA no les gusta discutir conmigo porque soy un rompedor de ilusiones. AMLO no es comunista, es un nacionalista-revolucionario, pero la palabra revolucionario en es en sentido literal sino priísta, es decir es un contrasentido.

Barakarlofi escribió:Repartí, más bien, tire por las calles octavillas, y en fin, la vez que me dieron más palos, aunque no me ficharon. Fue una vez que a la llegada de los caballos de los grises a la plaza de Cataluña en donde estábamos en asamblea multitudinaria, salimos  corriendo, y en grupos,  nos desperdigamos por las calles vecinas y nos metimos en un portal de la calle talleres que está al principio de las Ramblas, y subimos las escaleras arriba, pero al salir nos esperaban con las porras en el portal.

No pongo en duda porque en general por mi profesión respeto los testimonios, los escucho. Puedo entenderlo porque yo lo hice también. 

Barakarlofi escribió:Sí, no me cabe duda, fui y a mi manera antifranquista, o antidictadura, y también un tonto útil que le hice el caldo gordo a los que viéndonos en las calles se iban a su torre a vernos placidamente por la tele. Esos eran los que no daban discursos, y nos enardecían, pero luego han sido los que se han beneficiado de aquella lucha acomodándose en los sillones de los ministerios.

Porca miseria de políticos.  

De acuerdo, entenderse es de alguna manera entender el contorno del otro. No lo pongo en duda. Debato ideas y a veces soy demasiado sincero en lo que digo. Saludo este tono, en este podemos entendernos mucho

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:Obrador está acusado por los familiares de los estudiantes desaparecidos por encubridor pero este echando tierra sobre el asunto impide toda investigación..

Así es, es cierto, como el Estado español de querer darle punto final a los asesinatos de Franco y las GAL.

Ya con los asesinatos de Franco hace mas de 70 años de eso y lo están estudiando en el museo de memoria histórica..

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Así es, es cierto, como el Estado español de querer darle punto final a los asesinatos de Franco y las GAL.

Ya con los asesinatos de Franco hace mas de 70 años de eso y lo están estudiando en el museo de memoria histórica..

Es parte de la memoria que quieres borrar. Yo conocí a los hijos de las víctimas, incluso me invitaron a excavar fosas comunes. Ahora los de las GAL fue en el periodo de la democracia. Y claro estudio memoria histórica, una parte de mi trabajo en España consistió en entre sacar la guerrilla de los 40 que estuvieron por todos lados en España. Hay un apartado entero en mi tesis sobre ellos.

Cuando acudimos a la falacia y tu también, pretendiendo borrar lo mío pero resaltar lo tuyo, carecemos de la habilidad de reconocer que ambas cosas están mal, que hay verdad en los dos temas

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
A vueltas como siempre con el periodo franquista "del que tan orgullosos estamos", yo creo que quienes se han quedado en el periodo franquista es usted y algunos recalcitrantes como Lopez Obrador exigiendo disculpas publicas a Felipe VI por los tiempos de la reconquista..

Sólo por corrección del español, tienes problemas de concordancia. Ahora que deja la droga maese, Obrador no tiene nada que ver con la reconquista, la reconquista la hicieron ustedes, otra vez.

Y quien pide disculpas al rey de España por hechos acontecidos hace 600 años por las reconquistas es Lopez Obrador , un poco fuera de tiempo y de lugar..