Toda clase de pensamientos ateos.
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Dijousmercat Mar Mayo 04 2021, 07:32
Eso de que el 80% del oro y plata se quedó en América, tengo mis dudas.Rusko escribió:
(el 80 por ciento del oro y plata que se extrajeron de las minas en Hispanoamérica quedó en América. Sobre el tema del “expolio”, pasa como con la Inquisición….. Mientras que la Inquisición produjo equis cantidad de víctimas, esa misma cantidad la produce el régimen chino en un año o dos en la actualidad. Con la extracción de oro y plata pasa igual: lo que extrajo el imperio español en 150 años, lo extrae Perú en la actualidad en 5 años. Pero los tópicos son los tópicos, y la Leyenda Negra sigue vigente, muy vigente. Y negra, muy negra. Y leyenda, muy leyenda. Y algunos sudamericanos no saben vivir sin ella. No saben. Es la respuesta fácil a la que recurrir ante dos siglos de problemas. La culpa es “de todos”…, menos de ellos)
¿Porque a Isabel y Fernando se les dió el título de "Reyes Católicos", única vez en la Historia que esto sucedió?. ¿Acaso todo el plan del "descubrimiento, conversión, expolio y desastres que llegaron a patrocinar los soldados, mandados por oficiales pero dirigidos por religiosos, no venía del Vaticano, en cuyas arcas fué a parar la mayor parte de la riqueza que llegó a España? Y digo que llegó a España porque las naciones Europeas que disponían de una flota, al ver todo el descalabro que se estaba efectuando para que finalmente los más beneficiados fueran los señores del Vaticano, se organizaron en forma de "piratería" para aprovechar ellos también parte del botín. (Y algunos naufragios fortuítoss, también los hubo).
"Tanto monta monta tanto, Isabel como Fernando". Bonito eslogan transmitido al pueblo como un gran honor para los Reyes de España, cuando todo el mundo sabía que Fernando era un pobre calzones dominado por Isabel, y que esta estaba completamente adoctrinada y dominada por el Vaticano...
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Giordano Bruno de Nola Mar Mayo 04 2021, 07:58
Rusko escribió:Y utilizas la rueda como método de transporte, tomas chuletón de buey y te tomas vino gracias a los aportes que trajeron los europeos. Ahora emborráchate.Giordano Bruno de Nola escribió:Rusko escribió:Sí. Tomates de ensalada, tomates de pera, tomates rosa, tomates corazón de buey, tomates kumato, tomates Otelo, tomates cherry, tomates raf… Ufff. Si habrá razas de tomates cultivados en España, gracias al 12 de octubre. Por supuesto que seguiré celebrando el 12 de octubre, además porque es fiesta en España, jojojo Toda clase de pensamientos ateos. - Página 11 Woot
Sin el 12 de octubre, esto no existiría:
Posibles gracias a las poblaciones originarias americanas. Ahora sobate.
La rueda no fue necesaria en mesoamerica el ferrocarril fue mas eficiente y fue construido por británicos al mismo tiempo que en España. El único buey que conozco eres tú. Las carnes que se comen en México están fundidas de la cría de ganado norteamericano como las reses Herford. Asi que tenemos tal variedad de cortes que van de los argentinos a los norteamericanos. Pregunta ñor lad arracheras, los T Bones, o los New York. América no necesitó realmente de España, aunque la cultura hispana este aquí. Acerca de vino, recuerda que aqui no es tan necesario y cuando te tomes una coronita recordarás que México ademas de la cerveza tiene agua en abundancia, tanta que el vino es un lujo y no un articulo de primera necesidad. Por mas que tiras, yerras. España es parte de la conformacion cultural americana. El resto es de una complejidad que te sorprendería.
Hasta ahora creo que has dejado en mal a los castellanos. Catalanes, vascos y Gallegos te han puesto una revolcada en este foro
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por doonga Mar Mayo 04 2021, 16:11
Dijousmercat escribió:Terremoto en Talcahuano
Ayer a las 6:11 ·
Pastor Soto solicita al Pueblo Cristiano Evangélico que retire su 10% de la AFP y lo DONEN a la Iglesia.
"Dios NO tolera que sus hijos ROBEN el diezmo, el 10% de todo lo que reciba, para convertirse en verdaderos DELINCUENTES RATEROS. El Desobedecer traerá las maldiciones.
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Al pastor Soto lo expulsaron de una programa en la televisión chilena, luego que llegara con una bandera LGTB, y comenzó a trapear el set con ella bandera en 2017. La parte sabrosa comienza en el minuto 3.
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Giordano Bruno de Nola Mar Mayo 04 2021, 20:28
Dijousmercat escribió:Eso de que el 80% del oro y plata se quedó en América, tengo mis dudas.Rusko escribió:
(el 80 por ciento del oro y plata que se extrajeron de las minas en Hispanoamérica quedó en América. Sobre el tema del “expolio”, pasa como con la Inquisición….. Mientras que la Inquisición produjo equis cantidad de víctimas, esa misma cantidad la produce el régimen chino en un año o dos en la actualidad. Con la extracción de oro y plata pasa igual: lo que extrajo el imperio español en 150 años, lo extrae Perú en la actualidad en 5 años. Pero los tópicos son los tópicos, y la Leyenda Negra sigue vigente, muy vigente. Y negra, muy negra. Y leyenda, muy leyenda. Y algunos sudamericanos no saben vivir sin ella. No saben. Es la respuesta fácil a la que recurrir ante dos siglos de problemas. La culpa es “de todos”…, menos de ellos)
¿Porque a Isabel y Fernando se les dió el título de "Reyes Católicos", única vez en la Historia que esto sucedió?. ¿Acaso todo el plan del "descubrimiento, conversión, expolio y desastres que llegaron a patrocinar los soldados, mandados por oficiales pero dirigidos por religiosos, no venía del Vaticano, en cuyas arcas fué a parar la mayor parte de la riqueza que llegó a España? Y digo que llegó a España porque las naciones Europeas que disponían de una flota, al ver todo el descalabro que se estaba efectuando para que finalmente los más beneficiados fueran los señores del Vaticano, se organizaron en forma de "piratería" para aprovechar ellos también parte del botín. (Y algunos naufragios fortuítoss, también los hubo).
"Tanto monta monta tanto, Isabel como Fernando". Bonito eslogan transmitido al pueblo como un gran honor para los Reyes de España, cuando todo el mundo sabía que Fernando era un pobre calzones dominado por Isabel, y que esta estaba completamente adoctrinada y dominada por el Vaticano...
En la segunda mitad del XVII es consabido. Pero tuvieron siglo y medio para saquear las minas. Ahora esto no es por la bondad, es que más de la mitad en la última parte se la quedaban los piratas, así que ya no era negocio. Este chico de pronto es medio paranoico, todo por no reconocer que la inquisición hizo lo que hizo, el dice no fue tanto, pero hizo ¿no? Y también el saqueo que sucedió. En cuanto a la conquista espiritual, sin duda fue una atrocidad.
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Rusko Jue Mayo 06 2021, 23:20
¿Y por qué al rey francés se le llamaba “su majestad cristiana”? Lo del francés no lo sé. Lo de los reyes españoles fue gracias a un papa español. Pero incluso después de los reyes católicos, el rey español tiene ese título: “su majestad católica”.Dijousmercat escribió:Eso de que el 80% del oro y plata se quedó en América, tengo mis dudas.Rusko escribió:
(el 80 por ciento del oro y plata que se extrajeron de las minas en Hispanoamérica quedó en América. Sobre el tema del “expolio”, pasa como con la Inquisición….. Mientras que la Inquisición produjo equis cantidad de víctimas, esa misma cantidad la produce el régimen chino en un año o dos en la actualidad. Con la extracción de oro y plata pasa igual: lo que extrajo el imperio español en 150 años, lo extrae Perú en la actualidad en 5 años. Pero los tópicos son los tópicos, y la Leyenda Negra sigue vigente, muy vigente. Y negra, muy negra. Y leyenda, muy leyenda. Y algunos sudamericanos no saben vivir sin ella. No saben. Es la respuesta fácil a la que recurrir ante dos siglos de problemas. La culpa es “de todos”…, menos de ellos)
¿Porque a Isabel y Fernando se les dió el título de "Reyes Católicos", única vez en la Historia que esto sucedió?. ¿Acaso todo el plan del "descubrimiento, conversión, expolio y desastres que llegaron a patrocinar los soldados, mandados por oficiales pero dirigidos por religiosos, no venía del Vaticano, en cuyas arcas fué a parar la mayor parte de la riqueza que llegó a España? Y digo que llegó a España porque las naciones Europeas que disponían de una flota, al ver todo el descalabro que se estaba efectuando para que finalmente los más beneficiados fueran los señores del Vaticano, se organizaron en forma de "piratería" para aprovechar ellos también parte del botín. (Y algunos naufragios fortuítoss, también los hubo).
"Tanto monta monta tanto, Isabel como Fernando". Bonito eslogan transmitido al pueblo como un gran honor para los Reyes de España, cuando todo el mundo sabía que Fernando era un pobre calzones dominado por Isabel, y que esta estaba completamente adoctrinada y dominada por el Vaticano...
Mmmmmmm, ¿y si Leonor se hiciera protestante o atea?, jojojo
. Espero que no.
Y el resto de tu mensajes es leyenda negra antiespañola de un nacionalista catalán (los últimos negreros en Latinoamérica fueron catalanes…, qué cosas…)
Rusko- Mensajes : 2335
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Rusko Jue Mayo 06 2021, 23:22
Teniendo los aztecas esclavos, ¿para qué utilizar la rueda? Para cuando llegó el ferrocarril, ni estaba España ya allí, y habían pasado tres siglos desde que los aztecas no utilizaban la rueda para el transporte. Jojojo, aquí Giordano Bruno hace mutis de 3 siglos… Supongo que es reflejo de cierta historiografía (o “histeriografía”) latinoamericana, que pasa del tiempo de los aztecas al siglo XIX de un plumazo. Complejos, se llama….Giordano Bruno de Nola escribió: La rueda no fue necesaria en mesoamerica el ferrocarril fue mas eficiente y fue construido por británicos al mismo tiempo que en España
Eso me asusta…, pues visto el ansia caníbal de los aztecas...Giordano Bruno de Nola escribió: El único buey que conozco eres tú
Yo no digo ná… ni tomáis vino, y América no necesitó realmente a España…… jojojo
. Yo no sé entonces qué problema tienen por allí. Me imagino que el problema lo tendrían entre ellos mismos…. Creo que siguen igual varios siglos después, con problemas entre ellos mismos. (Bueno…, en todas partes cuecen habas...)
Rusko- Mensajes : 2335
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Rusko Jue Mayo 06 2021, 23:24
Hombre… saquear las minas…. Eso lo hicieron los romanos en “las médulas”… Pero que se quede la mayor riqueza en el lugar donde estaban las minas, eso no es saqueo. Hispanoamérica era más rica que su contraparte del norte. No solo el palacio real de Madrid (u otros monumentos) son fruto de las riquezas mineras de Sudamérica. También los espléndidos centros coloniales de las capitales de América son productos de aquella riqueza.Giordano Bruno de Nola escribió: En la segunda mitad del XVII es consabido. Pero tuvieron siglo y medio para saquear las minas.
(a día de hoy sigue la actividad minera en Potosí)
Claaaaaro. Lo que no fue atrocidad fue la persecución de otras poblaciones indígenas y las guerras floridas esas que hacían los aztecas… Si el nombre lo dice todo…., floridas…, todo tan bonito…, jojojoGiordano Bruno de Nola escribió: Este chico de pronto es medio paranoico, todo por no reconocer que la inquisición hizo lo que hizo, el dice no fue tanto, pero hizo ¿no? Y también el saqueo que sucedió. En cuanto a la conquista espiritual, sin duda fue una atrocidad.
Me imagino que no te gustó la película Apocalypto…….. La peli está bien…., tensión toda la película…, pero se salvan los buenos, los que iban a ser masacrados por los urbanitas aztecas…
A ver….. 300 españoles conquistan a millones de aztecas….. Debe haber algún truco…. Ah…, que la mayor parte de los indios preferían ayudar a los cuatro gatos españoles a derribar ese imperio opresor tan violento, el azteca. No fueron los españoles solos, fueron los propios indios los que derribaron ese imperio opresor. Parece que Juan Diego prefirió cambiarse su nombre a ser masacrado en un altar azteca…
Ejem….. ¿Dijousmercat no ha puesto nunca una imagen como la que he puesto yo? También es de una religión… ¿De verdad que nunca ha puesto un sacrificio humano azteca (o inca) como ejemplo de lo perniciosas que son las religiones? ¿De verdad que no? No puedo concebir que se le haya escapado una imagen así….
Pero…., si hay muchas imágenes en internet!!!! Venga, dijous, homenajeando tu nombre en tu día, te facilito un par de ellas. ¡Qué mala, pero qué mala es la religión (azteca, jojojo)!
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Dijousmercat Vie Mayo 07 2021, 06:25
Lo mínimo que podrías hacer, Rusko, es que cuando hagas corte-y-pega mires que aparezca todo para su mejor comprensión...Rusko escribió:
Y el resto de tu mensajes es leyenda negra antiespañola de un nacionalista catalán (los últimos negreros en Latinoamérica fueron catalanes…, qué cosas…)
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Dijousmercat Vie Mayo 07 2021, 06:46
¿Acaso te has preguntado a quienes pertenecen "estas riquezas" en monumentos que se quedaron ahí?.Rusko escribió:
Hombre… saquear las minas…. Eso lo hicieron los romanos en “las médulas”… Pero que se quede la mayor riqueza en el lugar donde estaban las minas, eso no es saqueo. Hispanoamérica era más rica que su contraparte del norte. No solo el palacio real de Madrid (u otros monumentos) son fruto de las riquezas mineras de Sudamérica. También los espléndidos centros coloniales de las capitales de América son productos de aquella riqueza.
El Vaticano, no sólo se quedó con la mayor parte de riqueza que llegó a España, sino también la que se quedo en su país de origen, y que todavía le están sacando sus frutos.
No se si esto puede abrir ojos, despertar mentes dormidas o simplemente espabilar a cortos de entendimiento, pero el caso es que los artífices reales o cerebros del gran expolio todavía están ahi, pero los "obreros" que les hicieron el trabajo, ya llevan muchos años fuera...
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Giordano Bruno de Nola Vie Mayo 07 2021, 07:50
Ese rusko a de ser mas bien rusko, gillipollas
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Dijousmercat Vie Mayo 07 2021, 19:40
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por EsquizOfelia Vie Mayo 07 2021, 21:14
.
¿Adán y Eva tenían ombligo?
.
¿Adán y Eva tenían ombligo?
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EsquizOfelia- Mensajes : 3483
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Tomb Vie Mayo 07 2021, 21:27
Por favor, chicos, calmaos un poco. Se puede debatir sin faltar. Ya ya, ya sé que Rusko a veces es muy incisivo en sus comentarios.
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Tomb Vie Mayo 07 2021, 21:29
EsquizOfelia escribió:.
¿Adán y Eva tenían ombligo?
.
En las pinturas, sí.
Tomb- Mensajes : 26231
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por doonga Sáb Mayo 08 2021, 00:31
Adán tenía ombligo, porque Dios, cuando vio lo monono que le quedó el figurín de barro, le dio un pellizco en la barriga y dijo "que lindo me quedó".
Y Eva era un clon de Adán, un clon algo especial, pero clon al fin, así que se clonó casi todo.
Así que, si, ambos tenían ombligo.
Y respecto a la pintura, se fijaron en la sutileza que adán, en lugar de rechazar el fruto le toma un seno a eva?
Y Eva era un clon de Adán, un clon algo especial, pero clon al fin, así que se clonó casi todo.
Así que, si, ambos tenían ombligo.
Y respecto a la pintura, se fijaron en la sutileza que adán, en lugar de rechazar el fruto le toma un seno a eva?
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Giordano Bruno de Nola Sáb Mayo 08 2021, 04:34
Rusko escribió:Hombre… saquear las minas…. Eso lo hicieron los romanos en “las médulas”… Pero que se quede la mayor riqueza en el lugar donde estaban las minas, eso no es saqueo. Hispanoamérica era más rica que su contraparte del norte. No solo el palacio real de Madrid (u otros monumentos) son fruto de las riquezas mineras de Sudamérica. También los espléndidos centros coloniales de las capitales de América son productos de aquella riqueza.Giordano Bruno de Nola escribió: En la segunda mitad del XVII es consabido. Pero tuvieron siglo y medio para saquear las minas.
Bueno un poco de geografía para empezar. Nosotros, los mexicanos estamos en América del Norte, digamos para que te ubiques en relación a América del sur. Hay una discusión si éramos colonias o virreinatos. Cuando después de las reformar borbónicas empezaron a querer tratar a estos territorios como colonias, acabaron con una patada en el trasero y creo que los echaron de toda América. Tanto en el sur como en el norte. Y mira no creo que sepas de los flujos de plata de "Nueva España" que fueron estudiados por Hamilton y que por motu propio volvieron a este virreinato el más rico y próspero de toda América. Así que a otro con tu ignorancia de que el sur fue mayor.
Pero veamos tus fotos
Catedrales americanas, ¿no es así? Construidas por americanos con diferencias sustanciales a las europeas. No es el barroco de aquí como el de allá. así es que deberías dejar de decir tonterías y hablar de lo que no sabes.
Vaya y nos pones la hermosa plaza del centro de México. Que nada tiene que ver con la virreinal, por cierto. No creo que sepan ni siquiera cuales fueron las principales modificaciones.
Rusko escribió:(a día de hoy sigue la actividad minera en Potosí)
Como el mayor país exportador de plata sigue siendo México. Toc, toc, toc, ¿Hay alguien allí? Pretendiendo decir que la riqueza de nuestra ciudad no proviene de nuestro territorio. De verdad das lástima.
Rusko escribió:Claaaaaro. Lo que no fue atrocidad fue la persecución de otras poblaciones indígenas y las guerras floridas esas que hacían los aztecas… Si el nombre lo dice todo…., floridas…, todo tan bonito…,Giordano Bruno de Nola escribió: Este chico de pronto es medio paranoico, todo por no reconocer que la inquisición hizo lo que hizo, el dice no fue tanto, pero hizo ¿no? Y también el saqueo que sucedió. En cuanto a la conquista espiritual, sin duda fue una atrocidad.
NO sabes lo que fueron las guerras floridas y te confundes mucho. Además tu comentario no tiene nada que ver con lo que se te dice. La conquista espiritual fue una atrocidad y me respondes, con las guerras floridas y me presentas el ritual de los sacrificios. Es una falacia de entrada porque quieres rebajar las atrocidad española con la atrocidad indigena, como si la atrocidad española fuera legítima. La verdad debes dejar de ser menos estúpido en tus razonamientos. No porque existieran los sacrificios humanos, las atrocidades de la conquista espiritual dejaron de serlo. No seas menso.
Ruko escribió:Me imagino que no te gustó la película Apocalypto…….. La peli está bien…., tensión toda la película…, pero se salvan los buenos, los que iban a ser masacrados por los urbanitas aztecas…
Te aseguro, no me imagino que eres tan bestia que no sabes diferenciar mayas de aztecas. Y que probablemente desconoces la barrida crítica que le pusieron los investigadores de estos temas por sus errores históricos y de todo tipo. Pero como eres medio paleto, nunca has salido de España, no se te da mucho entender la diferencia entre los pueblos de la península de Yucatán y las del Altiplano central. Nada poética, muy errada el thriller que no tiene nada que ver con la cosmovisión mesoamericana. Pero ya vez un holligan del Real Madrid que odia la barza, se cree muy sabiondo interpretando lo que desconoce. Piensas que los sacrificios humanos eran en esas dimensiones. Bueno no me gusta discutir con no especialistas, sigue creyendo que España es el único país del mundo mientras odias a los catalanes y desde luego a los gallegos. Tu complejo de inferioridad no te permite ser más grande.
Ruko escribió:A ver….. 300 españoles conquistan a millones de aztecas….. Debe haber algún truco…. Ah…, que la mayor parte de los indios preferían ayudar a los cuatro gatos españoles a derribar ese imperio opresor tan violento, el azteca. No fueron los españoles solos, fueron los propios indios los que derribaron ese imperio opresor. Parece que Juan Diego prefirió cambiarse su nombre a ser masacrado en un altar azteca…
¿Sabes cuál era la población de México Tenochtitlan, la Venecia americana? 700,000 hab. en su periodo de mayor expansión. ¿De donde sacas millones? De donde te los inventas y te inventas todo lo que dices. Cuando se trata de ladrar, solo guau guau guau
Ruko escribió:Ejem….. ¿Dijousmercat no ha puesto nunca una imagen como la que he puesto yo? También es de una religión… ¿De verdad que nunca ha puesto un sacrificio humano azteca (o inca) como ejemplo de lo perniciosas que son las religiones? ¿De verdad que no? No puedo concebir que se le haya escapado una imagen así….
Pero…., si hay muchas imágenes en internet!!!! Venga, dijous, homenajeando tu nombre en tu día, te facilito un par de ellas. ¡Qué mala, pero qué mala es la religión (azteca, jojojo)!
Pues lo son todas, las mesoamericanas también. Pero tu andas allí escamoteando y minimizando, negando las atrocidades cristianas, que porque consideras que los sacrificios son peores, entonces el garrote vil, el quemar a las personas es justificado. Es una falacia groseramente burda. Al parecer el razonamiento no se te da. ¿Donde estudiaste, o no estudiaste? Probablemente eras el burro de la escuela.
Estas son las formas civilizadas que el Ruko aprueba
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 37762
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por MagAnna Sáb Mayo 08 2021, 10:55
Tener una correcta lección de Historia siempre es un lujo, y más viniendo de un buen profesor.
Se agradece mucho!
Ahora bien, no hay ninguna necesidad de ser despectivo y ofensivo. Y eso llega a menudo por personalizaciones innecesarias.
Es bueno recordar que así se dictamina en el Reglamento: "No se permite ofender o insultar a otros usuarios del foro."
Ya lo pidió Tomb en un post anterior.
Esta es la segunda petición al respecto.
Gracias por tenerla en cuenta.
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Localización : Pero qué alcahuete es esto!!
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Dijousmercat Sáb Mayo 08 2021, 12:57
No debería quedar en el olvido, ni los perros que traían los españoles entrenados para matar y devorar a indefensos indios, ni tampoco el hecho de que algunos tenían un punto de honor tan fuerte, que si fallaban en algo se hacian el "harakiri" entregándose para ser sacrificados a sus dioses. (Seguramente Giordano Bruno pueda explicarlo mejor).Rusko escribió:
A ver….. 300 españoles conquistan a millones de aztecas….. Debe haber algún truco…. Ah…, que la mayor parte de los indios preferían ayudar a los cuatro gatos españoles a derribar ese imperio opresor tan violento, el azteca. No fueron los españoles solos, fueron los propios indios los que derribaron ese imperio opresor. Parece que Juan Diego prefirió cambiarse su nombre a ser masacrado en un altar azteca…
Las religiones son producto -de hasta cierto punto, necesidades del pasado-, pero las realidades de que alimentaban a sus perros con carne de nativos para que fueran más violentos, eso si me gustaría que lo recalcaras.Ejem….. ¿Dijousmercat no ha puesto nunca una imagen como la que he puesto yo? También es de una religión… ¿De verdad que nunca ha puesto un sacrificio humano azteca (o inca) como ejemplo de lo perniciosas que son las religiones? ¿De verdad que no? No puedo concebir que se le haya escapado una imagen así….
A Dijousmercat no le interesa resaltar las vergüenzas de unos tiempos pasados. Las que se están patrocinando ahora, ya es diferente...Pero…., si hay muchas imágenes en internet!!!! Venga, dijous, homenajeando tu nombre en tu día, te facilito un par de ellas. ¡Qué mala, pero qué mala es la religión (azteca, jojojo)!
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Giordano Bruno de Nola Sáb Mayo 08 2021, 13:10
MagAnna escribió:
Tener una correcta lección de Historia siempre es un lujo, y más viniendo de un buen profesor.
Se agradece mucho!
Ahora bien, no hay ninguna necesidad de ser despectivo y ofensivo. Y eso llega a menudo por personalizaciones innecesarias.
Es bueno recordar que así se dictamina en el Reglamento: "No se permite ofender o insultar a otros usuarios del foro."
Ya lo pidió Tomb en un post anterior.
Esta es la segunda petición al respecto.
Gracias por tenerla en cuenta.
Entiendo y atiendo, pero le explico y no justifico. Hay afirmaciones que sin decir un adjetivo también suelen ser insultos como pintar a un pueblo, en su totalidad de caníbales, o poner escenas de asesinatos masivos, porque se indica puntal y acotadamente que el sistema de la inquisición era un sistema atroz, que lo era como lo son bajo todas sus formas los sacrificios humanos cuya lógica tiene que ver, por cierto también con ideas religiosas. Entonces me la paso por allí afirmando lo que los otros son, como se refiere no sólo a los mexicanos, aztecas y catalanes como si no pasara nada.
Reitero, entiendo y atiendo las reglas del foro. No usaré los adjetivos que no diría que a veces son inmerecidos, pero que como ustedes dicen no abona al clima del foro. Sölo hay que decirle a este señor que aunque no diga tonto, burro u otro insulto por el estilo, tachar de caníbales, asesinos no a los sacerdotes sino a todos lo es también por inferencia.
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 37762
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Giordano Bruno de Nola Sáb Mayo 08 2021, 14:16
Rusko escribió:Teniendo los aztecas esclavos, ¿para qué utilizar la rueda? Para cuando llegó el ferrocarril, ni estaba España ya allí, y habían pasado tres siglos desde que los aztecas no utilizaban la rueda para el transporte. Jojojo, aquí Giordano Bruno hace mutis de 3 siglos… Supongo que es reflejo de cierta historiografía (o “histeriografía”) latinoamericana, que pasa del tiempo de los aztecas al siglo XIX de un plumazo. Complejos, se llama….Giordano Bruno de Nola escribió: La rueda no fue necesaria en mesoamerica el ferrocarril fue mas eficiente y fue construido por británicos al mismo tiempo que en España
El sistema mesoamericano no fue un sistema esclavista, sino mucho más parecido al asiático, fue un sistema estatal tributario. Así que no había esclavos en la abundancia que lo tuvieron Grecia y Roma, sencillamente porque población en el área mesoamericana los hacía innecesarios. Los sistemas de comunicación eran totalmente humanos, los indígenas eran todos unos atletas que corrían por relevos y en cuestión de pocas horas hacían llegar lo que el imperio mexica necesitaba. Por eso la rueda, que si se conocía como lo puede demostrar la arqueología, no fue aplicada al transporte, porque como se ha explicado, no se necesitaban ni diligencias, ni carretas. A veces por ignorancia se suele pensar que las necesidades de una zona con menos población, se proyectan a todas las regiones del mundo, se exportan esquemas de comportamiento. La propia cultura europea ha criticado desde hace mucho tiempo las ideas eurocentristas.
Sobre el sistema virreinal la historiografía mexicana, no ya sólo la latinoamericana* tiene estudios de mucha profundidad sobre este periodo que explican no sólo la llamada expansión colonial, sino también la crisis de independencia. Aquí tenemos no sólo historiadores mexicanos, sino colegas españoles, estadounidenses, italianos, franceses trabajando este periodo en los acervos mexicanos que son muy ricos como lo pueden ser los acervos del Consejo de Indias en Sevilla. ¿Cuál mutis? Un español como Rusko tiene aún una mentalidad colonial y cree que se lo debemos todo a España, cuando olvida que Nueva España era parte de España y que por ello tenía su Consejo Real propio como lo tenía Castilla y también Aragón.
Por allí anda hablando que 300 españoles, en realidad poco más de 500 derrocaron al imperio mexica con la ayuda de otros pueblos como Tlaxcala. Pero también olvida que Tenochtitlan no cayó por los aliados, ni siquiera por la acción militar española, sino porque los europeos introdujeron la viruela negra que era una enfermedad desconocida de rápida propagación y que diezmó a la población como lo hizo en Europa en el sigo XIV. Así que reduce la victoria a la guerra cuando eso no fue así. Y antes de insultar a los historiadores mexicanos o latinoamericanos diciendo que se saltan los tres siglos de historia virreinal, lo cuál sinceramente es una barbaridad. Lo remitiría a muchas obras que han estudiado no sólo el proceso de conquista en el siglo XVI, sino la enorme cantidad de estudios que existen en el siglo XVII y XVIII. Sólo para darle un botón de muestra, cuando él habla de que la plata se quedó en el siglo XVII en América, esta conclusión se deriva de los trabajos de Enrique Florescano en el Colegio de México [Antiguo Colegio de España Republicana] en el que le corrige la plana a historiadores de la talla de Ruggiero Romano que tuvieron que rectificar sus tesis sobre la depresión americana y reconocer que para Nueva España fue un siglo de expansión, mientras que para España fue una crisis y depresión. Ruggiero escribió para el Fondo de Cultura de México una corrección que se llama coyunturas opuestas. En el que da la razón a Florescano e Isabel Gil, ambos historiadores mexicanos. Y no solamente, las conclusiones de estos historiadores abonaron aun cambio de percepción que refutaron las tesis de Pierre Chaunu quién establecía que el sistema Novohispano era de un feudalismo presidido por el sistema de hacienda. A partir de los trabajos de Florescano los estudios regionales demostraron que el sistema novohispano era mercantil y minero pues se encontraba en el enclave de las rutas comerciales españolas como una de sus piezas más importantes. David Brading, historiador norteamericano situó la relevancia del sistema minero de plata de Guanajuato y Zacatecas en la ruta comercial de Sevilla, La Habana, Veracruz, Ciudad de México, Acapulco y Manila. Al ser una pieza clave del sistema, la Nueva España se convirtió en la colonia más rica de América, seguida por el Perú con sus minas de oro, así que lo del "Potosí" no es lo que se imagina.
En México el periodo novohispano esta profundamente estudiado y se sigue estudiando. El virreinato tiene un Museo nacional que se encuentra en el antiguo noviciado jesuita de Tepozotlán. Al pertenecer a España, el territorio novohispano tuvo desarrollo propio, a veces mucho más autónomo e importante en relación con la metrópoli. No se dependió de España, más bien al revés, España dependió en buena medida de lo que se producía aquí, no sólo económicamente sino en términos de las expresiones culturales. En el siglo de oro de las letras españolas los novohispanos contribuyeron sin duda con intelectuales de la talla de Sor Juana Inés de la Cruz y de Juan Ruiz de Alarcón. Y Ya que le gustan las fotos a este personaje, algunas de ellas que muestran el museo nacional del virreinato en México
¿Nos olvidamos del virreinato? ¡Por favor!
Rusko escribió:Eso me asusta…, pues visto el ansia caníbal de los aztecas...Giordano Bruno de Nola escribió: El único buey que conozco eres tú
Yo no digo ná… ni tomáis vino, y América no necesitó realmente a España…… jojojo
Bueno ya que tildas de "canibales" a los mexicas, cuando en Europa hubo tiempos así también, recuerde que los vikingos lo practicaron y eso no quiere decir que vivieran comiendo seres humanos. Como en la cultura vikinga el canibalismo era acotado y ritual, no una actividad cotidiana sino acotado a ceremonias especiales. Esta actividad es difícil entenderla para un hombre de la calle, desde una perspectiva judeocristiana que come el cuerpo de cristo, pero que se escandaliza porque de manera ritual se brinde sacrificio en ceremonia ritual al díos mítico de origen de los aztecas. Uno de los principales errores de Apocalypto es que presenta mercados de esclavos, cuando entre los mayos la "esclavitud" era accesoria y no el fundamento de la actividad y que no duraba toda la vida. No había mercados de esclavo, sino uso de prisioneros como sucedía con los vikingos. Los ponían al servicio de quiénes los habían capturado, pero posteriormente se asimilaban.
Tal es la historia de Gonzalo Guerrero, un español naufrago que cayó con Jerónimo de Aguilar en tierras mayas. Si lo que dice Apocalyptico fuera cierto, Gonzalo Guerrero habría perecido en la piedra de los sacrificios vestido de azul como falsamente lo presenta la película, o bien cuando llegó Cortés hubiera corrido con Jerónimo de Aguilar a liberarse. Gonzalo Guerrero no sólo no regresó con los españoles sino que estaba completamente asimilado y peleó contra cortes y sus hombres expulsándolo de territorio. Estaba casado tenía familia y ya era un maya más.
Los sacrificios humanos que son tan deleznables prácticas religiosas como la imposición de la religión cristiana por la fuerza bajo penas de muerte o azotes, no tenían la lógica que nos pintan. En el mundo maya, no eran esa fila de hombres de azul esperando en fila a ser asesinados, ni que se hayan salvado porque inesperadamente se dio un eclipse de sol. Errores de la película que se producen porque quiso hacer metáforas el director, recordar que Mel Gibson es un cristiano conservador y creyente dogmático de una cultura que desconoce y de la que no se documentó.
En primer lugar los eclipses eran perfectamente predichos por una cultura con observatorios y versados en la astronomía. Así que no les podía tomar por sorpresa algo que ya predecían como el movimiento mismo del sol. Recuerden que diseñaron algunas pirámides para que en la fecha precisa se produjeran fenómenos de luz y sombra y que tenían observatorios.
En segundo lugar, a diferencia del Altiplano, el sacrifico humano entre los mayas era la parte final del juego de pelota, cuando los jugadores le habían ganado al sol. Por lo que subían voluntariamente al Sacrificio bajo la creencia de que eran héroes y que ascenderían como desgraciadamente lo enseñan todas las religiones incluyendo las cristianas. Sólo que en mesoamerica el acto era real y no simulado con la hostia. El canibalismo cristiano es un acto simbólico y es para todos los católicos. El canibalismo indígena era ritual y como las hostias sólo se ingerían pequeñas cantidades y no todos los habitantes, sino los sacerdotes, no todos los días sino en las ceremonias. Los vikingos como los mayas iban voluntariamente al sacrificio. Pero en todo caso, nosotros los ateos lo señalamos todo como actos atroces producto de las creencias y nos nos andamos con medias tintas como tu sí yo no, o yo poquito y tu muchito.
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Giordano Bruno de Nola Sáb Mayo 08 2021, 14:55
Dijousmercat escribió:No debería quedar en el olvido, ni los perros que traían los españoles entrenados para matar y devorar a indefensos indios, ni tampoco el hecho de que algunos tenían un punto de honor tan fuerte, que si fallaban en algo se hacian el "harakiri" entregándose para ser sacrificados a sus dioses. (Seguramente Giordano Bruno pueda explicarlo mejor).Rusko escribió:
A ver….. 300 españoles conquistan a millones de aztecas….. Debe haber algún truco…. Ah…, que la mayor parte de los indios preferían ayudar a los cuatro gatos españoles a derribar ese imperio opresor tan violento, el azteca. No fueron los españoles solos, fueron los propios indios los que derribaron ese imperio opresor. Parece que Juan Diego prefirió cambiarse su nombre a ser masacrado en un altar azteca…
Recordemos que las religiones son creencias y que no hay unas que se salvan y otras no. Las razones de la vida y la muerte están ligadas a las necesidades sociales. Los católicos se comen a cristo, la carne aunque sea a través de la hostia. Los mesoamericanos no lo hacían para todos, como el canibalismo simbólico católico, sino que era especial para sacerdotes como lo era con los vikingos. Para un ateo lo mismo dá que un mexica crea que acompañará al sol y vaya gustoso al sacrificio, o sea un rival al cuál ser vencido lo sumía en la inmortalidad, que un Vikingo que crea que se lo llevan las Valkirias al Valhalla, o que un musulmán crea que morir por Dios lo lleva con las vírgenes. Afortunadamente surgimos los ateos para señalar que todas esas prácticas y creencias son absurdas y que fueron sembradas por sacerdotes, nadie se salva.
Me llama la atención la mención de "Juan Diego" no sé porque lo menciona, me parece algo raro. Me explico. Juan Diego es al que se le apareció la virgen de Guadalupe en México, es el Gil Cordero mexicano en un relato adaptado de la leyenda española. Pero el fenómeno de Guadalupe mexicano es muy interesante porque no bajó como el relato de Cáceres. Aquí a diferencia de España fue leído bajo las gafas de los indígenas que tenían un sistema religioso diferente. No era la advocación de María sino la advocación de Tonantzin, que era la madre de las estrellas. Así que mientras los españoles creían sembrar en la mente de los indígenas la visión piadosa de la virgen María.
Los indígenas leyeron como ellos entendías su religión. El velo lleno de estrellas la hacía inconfundible era la madre de las estrellas es decir Tonantzin y posteriormente la pintura de la tilma pintada por Marcos y que en México se cree que es obra divina terminó por generar un culto en dos vías. La conexión con las religiones mesoamericanas y la creencia europea de una señora a la que no entendían y que además tenían sin cuidado.
Tonantzin tiene además un significado dual. Es Tonantzin, madre de las estrellas y es Coatlicue,
Explicar esto me llevaría tiempo, pero lo dejo enmarcado aquí.
Doy la razón a Dijous. En todo caso cuando atacas a la religión mesoamericana, no haces mejor a la cristiana. El problema es la religión a secas y el problema es no reconocerlo.Dijousmercat escribió:Las religiones son producto -de hasta cierto punto, necesidades del pasado-, pero las realidades de que alimentaban a sus perros con carne de nativos para que fueran más violentos, eso si me gustaría que lo recalcaras.Rusko escribió:Ejem….. ¿Dijousmercat no ha puesto nunca una imagen como la que he puesto yo? También es de una religión… ¿De verdad que nunca ha puesto un sacrificio humano azteca (o inca) como ejemplo de lo perniciosas que son las religiones? ¿De verdad que no? No puedo concebir que se le haya escapado una imagen así….
Rusko escribió:Pero…., si hay muchas imágenes en internet!!!! Venga, dijous, homenajeando tu nombre en tu día, te facilito un par de ellas. ¡Qué mala, pero qué mala es la religión (azteca, jojojo)!
A Dijousmercat no le interesa resaltar las vergüenzas de unos tiempos pasados. Las que se están patrocinando ahora, ya es diferente...
Las vergüenzas son los sacrificios humanos. Ya sea los que van ritualmente convencidos, ya sea los que van obligados o los que abominablemente son conducidos para salvar "su alma" como lo pregonaba la inquisición. ¿Es licito expulsar a miles de judíos que eran españoles por no compartir la religión? A orillarlos a convertirse a una religión que no era la suya para poder sobrevivir. A perseguirlos bajo el mote de "marranos" porque sólo la religión católica es la legítima.
Ciertamente se reconoce la exageración de la leyenda negra británica, pero es igual de exagerado pretender que porque hubo leyenda negra las atrocidades de la inquisición española no existieron. Lo que me parece asqueroso es querer justificarlas,
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Giordano Bruno de Nola Sáb Mayo 08 2021, 15:14
doonga escribió:Adán tenía ombligo, porque Dios, cuando vio lo monono que le quedó el figurín de barro, le dio un pellizco en la barriga y dijo "que lindo me quedó".
Y Eva era un clon de Adán, un clon algo especial, pero clon al fin, así que se clonó casi todo.
Así que, si, ambos tenían ombligo.
Y respecto a la pintura, se fijaron en la sutileza que adán, en lugar de rechazar el fruto le toma un seno a eva?
Erotismo sin duda
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Porsituquieressaber Sáb Mayo 08 2021, 19:28
Desde luego... hay que ver que salvajadas se hacían antes.
Nada que ver con lo que se ha hecho en Ayotzinapa, Tlataya, San Fernando, Ojinaga, Allende, Apatzingán...
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Giordano Bruno de Nola Dom Mayo 09 2021, 03:53
Porsituquieressaber escribió:Desde luego... hay que ver que salvajadas se hacían antes.
Nada que ver con lo que se ha hecho en Ayotzinapa, Tlataya, San Fernando, Ojinaga, Allende, Apatzingán...
Nada que ver aunque ambas son atrocidades. Pero si se siente que las responsabilidades son de quiénes vivimos en peligro constante y las padecemos. Habría que preguntar cuantos que fuman yerba y consumen efedrina en España son inocentes, incluyendo aduaneros que la dejan pasar y autoridades policiales que se hacen del vista gorda.
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por doonga Dom Mayo 09 2021, 04:20
Giordano Bruno de Nola escribió:
Nada que ver aunque ambas son atrocidades. Pero si se siente que las responsabilidades son de quiénes vivimos en peligro constante y las padecemos. Habría que preguntar cuantos que fuman yerba y consumen efedrina en España son inocentes, incluyendo aduaneros que la dejan pasar y autoridades policiales que se hacen del vista gorda.
Por eso es que hay que despenalizar las drogas.
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Dijousmercat Dom Mayo 09 2021, 08:13
Si, habría que despenalizar las drogas, pero a mi entender el problema principal que aqueja a nuestras sociedades, no viene de ahí, sino de que ya de pequeños se nos enseña y aprendemos a engañar y enseñamos a engañar a los futuros ciudadanos, que además les han hecho creer que teniendo el "derecho y obligación" de votar a sus políticos, ya tienen el destino de su País en sus manos. Y que cuando las cosas no van bien (que no pueden ir bien) culpar a los de siempre que coinciden en ser los diudadanos de a pié sobre los cuales recae la carga de todo lo que es producción, y a la vez culpabilidades...doonga escribió:Giordano Bruno de Nola escribió:
Nada que ver aunque ambas son atrocidades. Pero si se siente que las responsabilidades son de quiénes vivimos en peligro constante y las padecemos. Habría que preguntar cuantos que fuman yerba y consumen efedrina en España son inocentes, incluyendo aduaneros que la dejan pasar y autoridades policiales que se hacen del vista gorda.
Por eso es que hay que despenalizar las drogas.
En otras palabras: "la propia Sociedad está podría de arriba abajo, y la posible medicina que podría curar tal emfermedad, los mismos enfermos propagadores del mal no están dispuestos a tomarla".
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Porsituquieressaber Dom Mayo 09 2021, 12:06
Giordano Bruno de Nola escribió:Porsituquieressaber escribió:Desde luego... hay que ver que salvajadas se hacían antes.
Nada que ver con lo que se ha hecho en Ayotzinapa, Tlataya, San Fernando, Ojinaga, Allende, Apatzingán...
Nada que ver aunque ambas son atrocidades. Pero si se siente que las responsabilidades son de quiénes vivimos en peligro constante y las padecemos. Habría que preguntar cuantos que fuman yerba y consumen efedrina en España son inocentes, incluyendo aduaneros que la dejan pasar y autoridades policiales que se hacen del vista gorda.
Pues teniendo presente que inocente quiere decir, libre de culpa, pues casi todos.
Claro que si lo contemplamos desde otro punto de vista, nos puede parecer una salvajada fumarnos la yerba y dejar sin comida a las vacas y sin aminas a la población, salvo que la sinteticen.
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Giordano Bruno de Nola Dom Mayo 09 2021, 16:40
doonga escribió:Giordano Bruno de Nola escribió:
Nada que ver aunque ambas son atrocidades. Pero si se siente que las responsabilidades son de quiénes vivimos en peligro constante y las padecemos. Habría que preguntar cuantos que fuman yerba y consumen efedrina en España son inocentes, incluyendo aduaneros que la dejan pasar y autoridades policiales que se hacen del vista gorda.
Por eso es que hay que despenalizar las drogas.
En eso estoy de acuerdo. La despenalización iría acotando esa actividad del crimen organizado tan fortalecido por el comercio internacional. Un poco la respuesta es que personajes como Rusko no se siente responsable de esta actividad que esta conectada con Europa también y que provoca las muertes de este lado. Gunter Anders, uno de los ex esposos de Hanna Arendt trabajó esta noción de responsabilidad sistémica. Aunque Rusko no se sienta responsable por las muertes de México, aunque no sienta empatía, los mexicanos no somos responsables de las mafias que operan aquí, lo seríamos todos porque ilegalizamos y un consumo que se comercializa en Madrid, en Barcelona y que es un negocio global en el que se involucran autoridades, instituciones, banqueros, etc. Y que genera ganancias millonarias a costa del crecimiento de actividades de armas. Porque de estas actividades surgen unas que depredan a la población a través del tráfico de personas, la prostitución, el tráfico de armas, el secuestro, el control y los impuestos del crimen a las actividades legales, el contubernio con el poder.
Lo que me parece irresponsable es pensar que el narcotráfico es la continuidad de los sacrificios humanos como se ha pretendido decir. Naturaliza la violencia, no la cuestiona y nos quiere a las victimas de la misma hacernos responsables por la misma.
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Giordano Bruno de Nola Dom Mayo 09 2021, 16:42
Porsituquieressaber escribió:Giordano Bruno de Nola escribió:Porsituquieressaber escribió:Desde luego... hay que ver que salvajadas se hacían antes.
Nada que ver con lo que se ha hecho en Ayotzinapa, Tlataya, San Fernando, Ojinaga, Allende, Apatzingán...
Nada que ver aunque ambas son atrocidades. Pero si se siente que las responsabilidades son de quiénes vivimos en peligro constante y las padecemos. Habría que preguntar cuantos que fuman yerba y consumen efedrina en España son inocentes, incluyendo aduaneros que la dejan pasar y autoridades policiales que se hacen del vista gorda.
Pues teniendo presente que inocente quiere decir, libre de culpa, pues casi todos.
Claro que si lo contemplamos desde otro punto de vista, nos puede parecer una salvajada fumarnos la yerba y dejar sin comida a las vacas y sin aminas a la población, salvo que la sinteticen.
Hay que empezar por dejar los juicios simplistas. Una situación compleja como la del crimen organizado no se resuelve con voluntarismos.
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Dijousmercat Dom Mayo 09 2021, 20:27
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Porsituquieressaber Dom Mayo 09 2021, 20:58
Giordano Bruno de Nola escribió:Porsituquieressaber escribió:Giordano Bruno de Nola escribió:Porsituquieressaber escribió:Desde luego... hay que ver que salvajadas se hacían antes.
Nada que ver con lo que se ha hecho en Ayotzinapa, Tlataya, San Fernando, Ojinaga, Allende, Apatzingán...
Nada que ver aunque ambas son atrocidades. Pero si se siente que las responsabilidades son de quiénes vivimos en peligro constante y las padecemos. Habría que preguntar cuantos que fuman yerba y consumen efedrina en España son inocentes, incluyendo aduaneros que la dejan pasar y autoridades policiales que se hacen del vista gorda.
Pues teniendo presente que inocente quiere decir, libre de culpa, pues casi todos.
Claro que si lo contemplamos desde otro punto de vista, nos puede parecer una salvajada fumarnos la yerba y dejar sin comida a las vacas y sin aminas a la población, salvo que la sinteticen.
Hay que empezar por dejar los juicios simplistas. Una situación compleja como la del crimen organizado no se resuelve con voluntarismos.
Efectivamente. Hay que dejar los juicios simplistas y las demagogias baratas y caducas.
¿Que problema no le parece complejo?
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Dijousmercat Lun Mayo 10 2021, 06:51
¿Que esperas, que Giordano Bruno te haga una lista de todas las salidas de pista que protagonizais...?Porsituquieressaber escribió:Giordano Bruno de Nola escribió:Porsituquieressaber escribió:Giordano Bruno de Nola escribió:Porsituquieressaber escribió:Desde luego... hay que ver que salvajadas se hacían antes.
Nada que ver con lo que se ha hecho en Ayotzinapa, Tlataya, San Fernando, Ojinaga, Allende, Apatzingán...
Nada que ver aunque ambas son atrocidades. Pero si se siente que las responsabilidades son de quiénes vivimos en peligro constante y las padecemos. Habría que preguntar cuantos que fuman yerba y consumen efedrina en España son inocentes, incluyendo aduaneros que la dejan pasar y autoridades policiales que se hacen del vista gorda.
Pues teniendo presente que inocente quiere decir, libre de culpa, pues casi todos.
Claro que si lo contemplamos desde otro punto de vista, nos puede parecer una salvajada fumarnos la yerba y dejar sin comida a las vacas y sin aminas a la población, salvo que la sinteticen.
Hay que empezar por dejar los juicios simplistas. Una situación compleja como la del crimen organizado no se resuelve con voluntarismos.
Efectivamente. Hay que dejar los juicios simplistas y las demagogias baratas y caducas.
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Porsituquieressaber Lun Mayo 10 2021, 13:02
Si él no sabe, puedes hacerlo tú, indicando tan solo dos de mis salidas de pista.
Cosa que no sucederá, pues a pesar de no gozar yo del sentido de la clarividencia ni del don de la predicción, sé reconocer a las personas desde que era un tetón.
Cosa que no sucederá, pues a pesar de no gozar yo del sentido de la clarividencia ni del don de la predicción, sé reconocer a las personas desde que era un tetón.
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Dijousmercat Lun Mayo 10 2021, 14:21
Precisamente una de las características de un "tetón" crecidito, es la de no darse cuenta cuando se sale del marco de los adultos... consecuentemente, las evidencias tampoco lo van a convencer.Porsituquieressaber escribió:Si él no sabe, puedes hacerlo tú, indicando tan solo dos de mis salidas de pista.
Cosa que no sucederá, pues a pesar de no gozar yo del sentido de la clarividencia ni del don de la predicción, sé reconocer a las personas desde que era un tetón.
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Porsituquieressaber Lun Mayo 10 2021, 14:44
¡coño! ¡a ver si va a resultar que si que sé predecir...!
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Giordano Bruno de Nola Lun Mayo 10 2021, 14:54
Me conformo conque razones, a secas.Dijousmercat escribió:¿Que esperas, que Giordano Bruno te haga una lista de todas las salidas de pista que protagonizais...?Porsituquieressaber escribió:Giordano Bruno de Nola escribió:Porsituquieressaber escribió:Giordano Bruno de Nola escribió:Porsituquieressaber escribió:Desde luego... hay que ver que salvajadas se hacían antes.
Nada que ver con lo que se ha hecho en Ayotzinapa, Tlataya, San Fernando, Ojinaga, Allende, Apatzingán...
Nada que ver aunque ambas son atrocidades. Pero si se siente que las responsabilidades son de quiénes vivimos en peligro constante y las padecemos. Habría que preguntar cuantos que fuman yerba y consumen efedrina en España son inocentes, incluyendo aduaneros que la dejan pasar y autoridades policiales que se hacen del vista gorda.
Pues teniendo presente que inocente quiere decir, libre de culpa, pues casi todos.
Claro que si lo contemplamos desde otro punto de vista, nos puede parecer una salvajada fumarnos la yerba y dejar sin comida a las vacas y sin aminas a la población, salvo que la sinteticen.
Hay que empezar por dejar los juicios simplistas. Una situación compleja como la del crimen organizado no se resuelve con voluntarismos.
Efectivamente. Hay que dejar los juicios simplistas y las demagogias baratas y caducas.
¿Que problema no le parece complejo?
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Dijousmercat Lun Mayo 10 2021, 15:16
Me parece que lo de salidas de pista no lo ha entendiso...Giordano Bruno de Nola escribió:Me conformo conque razones, a secas.Dijousmercat escribió:¿Que esperas, que Giordano Bruno te haga una lista de todas las salidas de pista que protagonizais...?Porsituquieressaber escribió:Giordano Bruno de Nola escribió:Porsituquieressaber escribió:Giordano Bruno de Nola escribió:Porsituquieressaber escribió:Desde luego... hay que ver que salvajadas se hacían antes.
Nada que ver con lo que se ha hecho en Ayotzinapa, Tlataya, San Fernando, Ojinaga, Allende, Apatzingán...
Nada que ver aunque ambas son atrocidades. Pero si se siente que las responsabilidades son de quiénes vivimos en peligro constante y las padecemos. Habría que preguntar cuantos que fuman yerba y consumen efedrina en España son inocentes, incluyendo aduaneros que la dejan pasar y autoridades policiales que se hacen del vista gorda.
Pues teniendo presente que inocente quiere decir, libre de culpa, pues casi todos.
Claro que si lo contemplamos desde otro punto de vista, nos puede parecer una salvajada fumarnos la yerba y dejar sin comida a las vacas y sin aminas a la población, salvo que la sinteticen.
Hay que empezar por dejar los juicios simplistas. Una situación compleja como la del crimen organizado no se resuelve con voluntarismos.
Efectivamente. Hay que dejar los juicios simplistas y las demagogias baratas y caducas.
¿Que problema no le parece complejo?
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Dijousmercat- Mensajes : 10285
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Dijousmercat Lun Mayo 10 2021, 15:29
LA SOCIEDAD NO EXISTE.
Es una construcción imaginaria; sólo existen los individuos.
DEMOSTRACIÓN:
Cuando te hablan de la sociedad, se están refiriendo a todos menos a ti. Pero cuando ves que la sociedad está formada por millones de personas, para cada una de las cuales la sociedad son tooodos menos -justamente- él, te tienes que dar cuenta de que aquí hay gato encerrado.
Y el truco es éste: En efecto, la sociedad no existe, sólo existen los individuos, pero...
¡Miooouuu! (el gato).
Individuos hay de dos clases: los trabajadores y los parásitos, lo que políticamente se traduce en el sufrido contribuyente, que es el que la pone, y el hábil político, que es el que se la lleva. Y la "sociedad" es la máscara que le gusta usar al político para ocultar esa operación fraudulenta de saqueo y repartija, y que se haga sin violencia y con algo parecido a tu consentimiento. (Individuo Libre)
Es una construcción imaginaria; sólo existen los individuos.
DEMOSTRACIÓN:
Cuando te hablan de la sociedad, se están refiriendo a todos menos a ti. Pero cuando ves que la sociedad está formada por millones de personas, para cada una de las cuales la sociedad son tooodos menos -justamente- él, te tienes que dar cuenta de que aquí hay gato encerrado.
Y el truco es éste: En efecto, la sociedad no existe, sólo existen los individuos, pero...
¡Miooouuu! (el gato).
Individuos hay de dos clases: los trabajadores y los parásitos, lo que políticamente se traduce en el sufrido contribuyente, que es el que la pone, y el hábil político, que es el que se la lleva. Y la "sociedad" es la máscara que le gusta usar al político para ocultar esa operación fraudulenta de saqueo y repartija, y que se haga sin violencia y con algo parecido a tu consentimiento. (Individuo Libre)
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Giordano Bruno de Nola Lun Mayo 10 2021, 16:15
Dijousmercat escribió:LA SOCIEDAD NO EXISTE.
Es una construcción imaginaria; sólo existen los individuos.
DEMOSTRACIÓN:
Cuando te hablan de la sociedad, se están refiriendo a todos menos a ti. Pero cuando ves que la sociedad está formada por millones de personas, para cada una de las cuales la sociedad son tooodos menos -justamente- él, te tienes que dar cuenta de que aquí hay gato encerrado.
Y el truco es éste: En efecto, la sociedad no existe, sólo existen los individuos, pero...
¡Miooouuu! (el gato).
Individuos hay de dos clases: los trabajadores y los parásitos, lo que políticamente se traduce en el sufrido contribuyente, que es el que la pone, y el hábil político, que es el que se la lleva. Y la "sociedad" es la máscara que le gusta usar al político para ocultar esa operación fraudulenta de saqueo y repartija, y que se haga sin violencia y con algo parecido a tu consentimiento. (Individuo Libre)
Concuerdo en la orientación y la idea, creo que tu intención. Aunque la palabra sociedad puede ser leída en muchos sentidos
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Porsituquieressaber Lun Mayo 10 2021, 16:33
Dijousmercat escribió:LA SOCIEDAD NO EXISTE.
Es una construcción imaginaria; sólo existen los individuos.
DEMOSTRACIÓN:
Cuando te hablan de la sociedad, se están refiriendo a todos menos a ti. Pero cuando ves que la sociedad está formada por millones de personas, para cada una de las cuales la sociedad son tooodos menos -justamente- él, te tienes que dar cuenta de que aquí hay gato encerrado.
Y el truco es éste: En efecto, la sociedad no existe, sólo existen los individuos
¡coño, este era el lema de la Margaret Thatcher!
, pero...
¡Miooouuu! (el gato).
Individuos hay de dos clases: los trabajadores y los parásitos, lo que políticamente se traduce en el sufrido contribuyente, que es el que la pone, y el hábil político, que es el que se la lleva. Y la "sociedad" es la máscara que le gusta usar al político para ocultar esa operación fraudulenta de saqueo y repartija, y que se haga sin violencia y con algo parecido a tu consentimiento. (Individuo Libre)
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Porsituquieressaber Lun Mayo 10 2021, 16:35
Giordano Bruno de Nola escribió:Dijousmercat escribió:LA SOCIEDAD NO EXISTE.
Es una construcción imaginaria; sólo existen los individuos.
DEMOSTRACIÓN:
Cuando te hablan de la sociedad, se están refiriendo a todos menos a ti. Pero cuando ves que la sociedad está formada por millones de personas, para cada una de las cuales la sociedad son tooodos menos -justamente- él, te tienes que dar cuenta de que aquí hay gato encerrado.
Y el truco es éste: En efecto, la sociedad no existe, sólo existen los individuos, pero...
¡Miooouuu! (el gato).
Individuos hay de dos clases: los trabajadores y los parásitos, lo que políticamente se traduce en el sufrido contribuyente, que es el que la pone, y el hábil político, que es el que se la lleva. Y la "sociedad" es la máscara que le gusta usar al político para ocultar esa operación fraudulenta de saqueo y repartija, y que se haga sin violencia y con algo parecido a tu consentimiento. (Individuo Libre)
Concuerdo en la orientación y la idea, creo que tu intención. Aunque la palabra sociedad puede ser leída en muchos sentidos
¿A ti tambien te gustaba the woman of iron ?
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Giordano Bruno de Nola Lun Mayo 10 2021, 17:09
Dijousmercat escribió:Me parece que lo de salidas de pista no lo ha entendido...
Dejé hace mucho tiempo de emprender argumentaciones muy largas en un foro, a menos que sea algo motivante. Ya por allí le explique a Rusko lo limitado de su discurso y ahora en frases cortas "Porsituloquieressaber" argumenta por sentido común y diría con cierta irresponsabilidad.
Me saca esta tontería de que es inocente, pero jode a los mexicanos conque seríamos culpables sin sujetarlos a su mismo argumento.
A veces es difícil usar los adjetivos que se merece porque en el foro nos han prevenido de no hacerlo. Ya le explique a @Violetta y @Maggana que no necesitas insultar explícitamente que sería los más honesto sino hacer mención a acusaciones que son ofensivas y salir impune.
Reconstruyamos su argumento.
Porsituquieressaber escribió:Nada que ver con lo que se ha hecho en Ayotzinapa, Tlataya, San Fernando, Ojinaga, Allende, Apatzingán...
Recordemos que el hilo se abrió porque personas como él hablan del fascismo cuando ni si quiera saben de que hablan. Y ahora nos hecha en cara a los mexicanos las masacres contra nosotros. Es decir lo que se conoce comúnmente como revictimización. Y lo pone como evidencias.
Ayotzinapa, quizás no sabe lo que sucedió. Año con año los estudiantes en México rememoran la masacre del 2 de octubre de 1968, lo hice yo como estudiante, lo hacen aún los estudiantes de todas las latitudes del país. Es un acto de rememoración como sería la masacre del ejército español contra la población civil en la guerra civil española. Este es el sentido correcto. Es probable que este personaje "Porsituquieras saber" No sepa ni siquiera lo que es el Estado de Guerrero y mucho menos ubique la población de Iguala. Es más no creo que ni siquiera sepa como se llama la capital de Guerrero, ni porque se llama Guerrero y mucho menos la trayectoria de la Normal Rural "Isidro Burgos" de Ayotzinapa. Es muy probable que no sepa que de esa Normal de maestros egresaron Lucio Cabañas Barrientos y tampoco Genaro Vázquez Rojas. Y tampoco creo que la masacre contra estudiantes en 2014 no haya sido la primera sino que hubo una anterior en los años 60 contra la Asociación Cívica de Guerrero el 30 de diciembre de 1960. No lo sabe, como no sabe el prestigio de los hijos de campesinos pobres que ayudan a las comunidades campesinas cuyos padres hicieron el sacrificio para que estudiaran para maestros. No sabe, ignora que tras la matanza de los 60 fue proscrito el maestro Genaro Vázquez y que en 1968 fue secuestrado de las oficinas del Movimiento de Liberación Nacional MLN y lo encarcelaron, activando una de las guerrillas en Guerrero, la Asociación Cívica Nacional Revolucionario que se levantó en esos años y que liberó a Genaro de prisión. Que paralelamente en mayo de 1967 fueron masacrados pobladores en Atoyac de Álvarez en un mitin organizado por los maestros de la población que se oponían al uso de uniformes que las familias campesinas pobres no podían pagar para sus hijos. Que a partir de esa fecha subió a la sierra Lucio Cabañas Barrientos con la guerrilla más potente de Guerrero llamado el Partido de los Pobres que se mantuvo a finales de los 60 e inicios de los 70 hasta que fue asesinado en el Otatal el 2 de diciembre de 1974. Que por esa razón el cuartel de Iguala, al norte que tiene como función la contrainsurgencia y que fue el responsable de la enorme cantidad de desaparecidos entre las comunidades campesinas en los años 70. Ha de ignorar, que Iguala es una zona de montañas cuyo cultivo de la amapola es de la mayor calidad en el mundo. Y que el poder en México se entrelaza con el crimen organizado, pues al saber de esta actividad no hace nada.
Pues bien es una costumbre de los estudiantes, no sólo en Guerrero sino en muchas partes la toma de autobuses (Aquí les decimos sin distingo también camiones) para trasladar a los estudiantes a la marcha del 2 de octubre de cada año. Con todo ese coctel el secuestro de los autobuses en Iguala, aquí le dicen toma, tuvo un ingrediente especial. Uno de los autobuses traía, según Anabel Hernández, una de las cargas de amapola, lo que los estudiantes ignoraban. Eso puso en marcha a policía, ejército y crimen organizado a la caza de estudiantes. El resultado fue la desaparición de 43.
Porsituquieressaber se hace el chistoso ante una tragedia muy seria y nos quiere re victimizar, cuando nosotros, la población en México somos victimas de la impunidad, la colusión del Estado no obstante que se ha movilizado la sociedad en contra y ha exigido el esclarecimiento del hecho. Nosotros la sociedad y los estudiantes del país no han dejado de demandar la aparición y el esclarecimiento.
Por esto reconocemos una tragedia cuando hay. Un estudiante español me decía que había represión en España, que los metían en camionetas los federales y los golpeaban y se tardaban en entregarlos a la comisaría. Le respondí, si evidentemente eso es represión. En México nos disparan.
San Fernando Ojinaga ¿Sabrá este personaje donde quedará Sonora? Sólo le diré que no lo sabe como no sabe que lo que les ocurrió a la Familia Le Barón es lo que engloba los cerca de 300 mil muertos en México por el narcotráfico y otra vez, re victimiza pues nos convierte en culpables a los muertos que son nuestros muertos. Nos avienta lo de Los Le Barón como si nosotros y no el narcotráfico en colusión con la autoridad lo hubiese hecho.
Tlatlaya no "Tlataya" la ejecución extra judicial de jóvenes que aprendió el ejercito hoy en proceso, pero que igualmente nos da la otra cara de esa lucha. No sólo mueren narcos, la mayoría de los muertos son población civil, para que entienda Porsituquieressaber, nuestros muertos.
Apatzingán Matanza perpetrada por narcos. ¿Contra quienes? Contra la población civil en su enfrentamiento cruzado. Y otra vez ¿A quién quieres culpar, a nuestros muertos? Mi familia es de allí por si no lo sabes.
Bien yo introduje la reflexión del filósofo Günter Anders acerca de la responsabilidad indirecta y sistémica. Proviene del terreno de la ética humana y en ella quién es indolente, quién cree que no está involucrado lo está. He leído aquí una orgía de halagos y tonterías nacionalistas que descansan sobre los muertos de un ejército ilegal levantado en armas contra el gobierno legítimo de la II República, golpistas. Muertos centenares de miles de muertos de la República española que defendieron la legalidad.
Lo pongo con claridad. Los muertos republicanos son los muertos de España y quiénes se oponen a ellos, minimizan, en realidad están con los represores. En México, el equivalente a los muertos del Estado y sus socios, son nuestros muertos. ¿De que nos vas a culpar si nosotros somos los agredidos? Responde. Espero que no como he leído, tu estés del lado de los agresores del pueblo español.
Una cosa más. Estar contra los catalanes y sus aspiraciones poniendo por encima a España, proviene de la misma veta fascista del escudo de las águilas con las que el dictador pobló su infamia.
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Giordano Bruno de Nola Lun Mayo 10 2021, 17:18
Porsituquieressaber escribió:Giordano Bruno de Nola escribió:Dijousmercat escribió:LA SOCIEDAD NO EXISTE.
Es una construcción imaginaria; sólo existen los individuos.
DEMOSTRACIÓN:
Cuando te hablan de la sociedad, se están refiriendo a todos menos a ti. Pero cuando ves que la sociedad está formada por millones de personas, para cada una de las cuales la sociedad son tooodos menos -justamente- él, te tienes que dar cuenta de que aquí hay gato encerrado.
Y el truco es éste: En efecto, la sociedad no existe, sólo existen los individuos, pero...
¡Miooouuu! (el gato).
Individuos hay de dos clases: los trabajadores y los parásitos, lo que políticamente se traduce en el sufrido contribuyente, que es el que la pone, y el hábil político, que es el que se la lleva. Y la "sociedad" es la máscara que le gusta usar al político para ocultar esa operación fraudulenta de saqueo y repartija, y que se haga sin violencia y con algo parecido a tu consentimiento. (Individuo Libre)
Concuerdo en la orientación y la idea, creo que tu intención. Aunque la palabra sociedad puede ser leída en muchos sentidos
En México te puedo contestar de tal forma que no lo creerás. Te pones de pechito. Pero si lo hago me correrán del foro. Sólo te diré que te lo mereces.
¿A ti tambien te gustaba the woman of iron ?
Te puedo responde de una forma que no creerás, te pones de pechito, solo que aunque te lo mereces, me correrán del foro
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Dijousmercat Lun Mayo 10 2021, 20:04
Hay quienes se les puede escribir un misal que se fijarán únicamente en aquello que puedan llevar la contraria, y si no encuentran nada, les es igual, pues tienen alma de TROLLS que lo ínico que buscan es hacer perder el temple y los papeles a sus interlocutores. Cuando logran sus propósitos, es precisamente cuando llegan al cénit de exitación y satisfacción del tipo sádico.Giordano Bruno de Nola escribió:
Te puedo responde de una forma que no creerás, te pones de pechito, solo que aunque te lo mereces, me correrán del foro
Todo lo demás, no les interesa para nada. Sólo que les den cuerda para poner en práctica sus malsanas y poco edificantes prácticas. Para evitar que se les ignore, suelen escribir mucho y devaluar tantos temas como les sea posible, que su misión es precisamente esta...
Seguro que te acordarás que en los dos últimos foros, nunca faltaban tales sujetos, que dando la impresión de que hacen mucho para el foro, al final se tenían que cerrar porque a nadie le interesaba debatir con ellos, simplemente porque no debaten materias, ideas ni pensamientos, sino que exponen claramente sus incapacidades de transmitir buen rollo.
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Porsituquieressaber Lun Mayo 10 2021, 21:47
Giordano Bruno de Nola escribió:Dijousmercat escribió:Me parece que lo de salidas de pista no lo ha entendido...
Dejé hace mucho tiempo de emprender argumentaciones muy largas en un foro, a menos que sea algo motivante. Ya por allí le explique a Rusko lo limitado de su discurso y ahora en frases cortas "Porsituloquieressaber" argumenta por sentido común y diría con cierta irresponsabilidad.
Lo de argumentar teniendo como referencia el sentido común y de manera irresponsable, es algo que no acabo de lograr ensamblar de un modo concordante
Me saca esta tontería de que es inocente, pero jode a los mexicanos conque seríamos culpables sin sujetarlos a su mismo argumento.
¿De qué soy inocente? ¿de qué culpo yo a los mexicanos?
A veces es difícil usar los adjetivos que se merece porque en el foro nos han prevenido de no hacerlo. Ya le explique a @Violetta y @Maggana que no necesitas insultar explícitamente que sería los más honesto sino hacer mención a acusaciones que son ofensivas y salir impune.
Reconstruyamos su argumento.Porsituquieressaber escribió:Nada que ver con lo que se ha hecho en Ayotzinapa, Tlataya, San Fernando, Ojinaga, Allende, Apatzingán...
Recordemos que el hilo se abrió porque personas como él hablan del fascismo cuando ni si quiera saben de que hablan. Y ahora nos hecha en cara a los mexicanos las masacres contra nosotros. Es decir lo que se conoce comúnmente como revictimización. Y lo pone como evidencias.
Esto no es reconstruir, esto es crear. Ni he hablado de fascismo sin saber de que he hablado, ni he echado en cara a los mexicanos ninguna masacre.
Ayotzinapa, quizás no sabe lo que sucedió. Año con año los estudiantes en México rememoran la masacre del 2 de octubre de 1968, lo hice yo como estudiante, lo hacen aún los estudiantes de todas las latitudes del país. Es un acto de rememoración como sería la masacre del ejército español contra la población civil en la guerra civil española. Este es el sentido correcto. Es probable que este personaje "Porsituquieras saber" No sepa ni siquiera lo que es el Estado de Guerrero y mucho menos ubique la población de Iguala. Es más no creo que ni siquiera sepa como se llama la capital de Guerrero, ni porque se llama Guerrero y mucho menos la trayectoria de la Normal Rural "Isidro Burgos" de Ayotzinapa. Es muy probable que no sepa que de esa Normal de maestros egresaron Lucio Cabañas Barrientos y tampoco Genaro Vázquez Rojas. Y tampoco creo que la masacre contra estudiantes en 2014 no haya sido la primera sino que hubo una anterior en los años 60 contra la Asociación Cívica de Guerrero el 30 de diciembre de 1960. No lo sabe, como no sabe el prestigio de los hijos de campesinos pobres que ayudan a las comunidades campesinas cuyos padres hicieron el sacrificio para que estudiaran para maestros. No sabe, ignora que tras la matanza de los 60 fue proscrito el maestro Genaro Vázquez y que en 1968 fue secuestrado de las oficinas del Movimiento de Liberación Nacional MLN y lo encarcelaron, activando una de las guerrillas en Guerrero, la Asociación Cívica Nacional Revolucionario que se levantó en esos años y que liberó a Genaro de prisión. Que paralelamente en mayo de 1967 fueron masacrados pobladores en Atoyac de Álvarez en un mitin organizado por los maestros de la población que se oponían al uso de uniformes que las familias campesinas pobres no podían pagar para sus hijos. Que a partir de esa fecha subió a la sierra Lucio Cabañas Barrientos con la guerrilla más potente de Guerrero llamado el Partido de los Pobres que se mantuvo a finales de los 60 e inicios de los 70 hasta que fue asesinado en el Otatal el 2 de diciembre de 1974. Que por esa razón el cuartel de Iguala, al norte que tiene como función la contrainsurgencia y que fue el responsable de la enorme cantidad de desaparecidos entre las comunidades campesinas en los años 70. Ha de ignorar, que Iguala es una zona de montañas cuyo cultivo de la amapola es de la mayor calidad en el mundo. Y que el poder en México se entrelaza con el crimen organizado, pues al saber de esta actividad no hace nada.
Pues bien es una costumbre de los estudiantes, no sólo en Guerrero sino en muchas partes la toma de autobuses (Aquí les decimos sin distingo también camiones) para trasladar a los estudiantes a la marcha del 2 de octubre de cada año. Con todo ese coctel el secuestro de los autobuses en Iguala, aquí le dicen toma, tuvo un ingrediente especial. Uno de los autobuses traía, según Anabel Hernández, una de las cargas de amapola, lo que los estudiantes ignoraban. Eso puso en marcha a policía, ejército y crimen organizado a la caza de estudiantes. El resultado fue la desaparición de 43.
Porsituquieressaber se hace el chistoso ante una tragedia muy seria y nos quiere re victimizar, cuando nosotros, la población en México somos victimas de la impunidad, la colusión del Estado no obstante que se ha movilizado la sociedad en contra y ha exigido el esclarecimiento del hecho. Nosotros la sociedad y los estudiantes del país no han dejado de demandar la aparición y el esclarecimiento.
Por esto reconocemos una tragedia cuando hay. Un estudiante español me decía que había represión en España, que los metían en camionetas los federales y los golpeaban y se tardaban en entregarlos a la comisaría. Le respondí, si evidentemente eso es represión. En México nos disparan.
San Fernando Ojinaga ¿Sabrá este personaje donde quedará Sonora? Sólo le diré que no lo sabe como no sabe que lo que les ocurrió a la Familia Le Barón es lo que engloba los cerca de 300 mil muertos en México por el narcotráfico y otra vez, re victimiza pues nos convierte en culpables a los muertos que son nuestros muertos. Nos avienta lo de Los Le Barón como si nosotros y no el narcotráfico en colusión con la autoridad lo hubiese hecho.
Tlatlaya no "Tlataya" la ejecución extra judicial de jóvenes que aprendió el ejercito hoy en proceso, pero que igualmente nos da la otra cara de esa lucha. No sólo mueren narcos, la mayoría de los muertos son población civil, para que entienda Porsituquieressaber, nuestros muertos.
Apatzingán Matanza perpetrada por narcos. ¿Contra quienes? Contra la población civil en su enfrentamiento cruzado. Y otra vez ¿A quién quieres culpar, a nuestros muertos? Mi familia es de allí por si no lo sabes.
Bien yo introduje la reflexión del filósofo Günter Anders acerca de la responsabilidad indirecta y sistémica. Proviene del terreno de la ética humana y en ella quién es indolente, quién cree que no está involucrado lo está. He leído aquí una orgía de halagos y tonterías nacionalistas que descansan sobre los muertos de un ejército ilegal levantado en armas contra el gobierno legítimo de la II República, golpistas. Muertos centenares de miles de muertos de la República española que defendieron la legalidad.
Lo pongo con claridad. Los muertos republicanos son los muertos de España y quiénes se oponen a ellos, minimizan, en realidad están con los represores. En México, el equivalente a los muertos del Estado y sus socios, son nuestros muertos. ¿De que nos vas a culpar si nosotros somos los agredidos? Responde. Espero que no como he leído, tu estés del lado de los agresores del pueblo español.
Todos estos supuestos que evaluas son perfectos para una pataleta, pero también para ilustrar una definición de prejuicio
Una cosa más. Estar contra los catalanes independentistas y sus aspiraciones poniendo por encima a España, proviene de la misma veta fascista del escudo de las águilas con las que el dictador pobló su infamia.
Lo mismo que estar contra los españoles poniendo por encima a Cataluña.
Porsituquieressaber- Mensajes : 16812
Fecha de inscripción : 29/01/2021
Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Porsituquieressaber Lun Mayo 10 2021, 21:48
Giordano Bruno de Nola escribió:Porsituquieressaber escribió:Giordano Bruno de Nola escribió:Dijousmercat escribió:LA SOCIEDAD NO EXISTE.
Es una construcción imaginaria; sólo existen los individuos.
DEMOSTRACIÓN:
Cuando te hablan de la sociedad, se están refiriendo a todos menos a ti. Pero cuando ves que la sociedad está formada por millones de personas, para cada una de las cuales la sociedad son tooodos menos -justamente- él, te tienes que dar cuenta de que aquí hay gato encerrado.
Y el truco es éste: En efecto, la sociedad no existe, sólo existen los individuos, pero...
¡Miooouuu! (el gato).
Individuos hay de dos clases: los trabajadores y los parásitos, lo que políticamente se traduce en el sufrido contribuyente, que es el que la pone, y el hábil político, que es el que se la lleva. Y la "sociedad" es la máscara que le gusta usar al político para ocultar esa operación fraudulenta de saqueo y repartija, y que se haga sin violencia y con algo parecido a tu consentimiento. (Individuo Libre)
Concuerdo en la orientación y la idea, creo que tu intención. Aunque la palabra sociedad puede ser leída en muchos sentidos
En México te puedo contestar de tal forma que no lo creerás. Te pones de pechito. Pero si lo hago me correrán del foro. Sólo te diré que te lo mereces.
¿A ti tambien te gustaba the woman of iron ?
Te puedo responde de una forma que no creerás, te pones de pechito, solo que aunque te lo mereces, me correrán del foro
No hace falta. Basta con decir si o no.
Porsituquieressaber- Mensajes : 16812
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Dijousmercat Mar Mayo 11 2021, 11:39
Con estos cuentos y otros, es como se imbeciliza a los más débiles.
LA NIÑA QUE MURIÓ DE AMOR POR JESÚS EUCARISTÍA
En 1331, Con sólo 8 años de edad, según la costumbre de la época, Imelda entró al convento. A los 10, recibió el hábito de monja dominicana. Aunque tenía tan poca edad, era una monja en todo ejemplar en las actividades de la vida religiosa. Sin embargo, algo la intrigaba: el hecho de que las personas recibieran la Sagrada Comunión y continúen viviendo.
Como Imelda no tenía edad para comulgar, solía preguntar a las religiosas: "Hermana, la señora comulgó a Jesús y no murió?". Las monjas respondían asustadas: "¿Qué es eso, niña, por qué morir?". La pequeña religiosa respondía: "¿Cómo puede la señora recibir a Jesús en comunión, y no morir de amor y de tanta felicidad?". Porque sucedió que en la madrugada del 12 de mayo de 1333, víspera del Domingo de la Ascensión del Señor, Imelda estaba en la Santa Misa y ya no aguantaba más de tanta voluntad de comulgar. Se preguntaba: "Si Jesús mandó ir a Él a los niños, ¿por qué no puedo comulgar?". El sacerdote ya acababa de dar la Sagrada Comunión a las religiosas cuando todos vieron: una hostia salió del cibio y voló por la capilla. Paró sobre la cabeza de Imelda. El sacerdote, entonces, entendió que era hora de comulgar.
Al recibir la Santísima Eucaristía, Imelda se colocó en profunda adoración. Después de horas de oración, la Madre Superiora fue a la monja y le dijo: "Está bien, Sor Imelda, ya adoró bastante a Jesús, podemos seguir ... Vamos a las otras actividades del convento". Imelda, sin embargo, permanecía inmóvil. Después de la insistencia de la Superiora, nada sucedía. Fue entonces que la Madre cogió amorosamente Imelda por los bracitos y ella cayó en sus brazos. Imelda había muerto en su Primera Comunión. Se cumplió la indagación de la pequeña gran Imelda: ¿Cómo puede alguien recibir a Jesús en la Sagrada Comunión, y no morir de felicidad? A los 11 años, Imelda murió de amor y de felicidad por haber recibido a Jesús!
El cuerpo de Santa Imelda Lambertini se encuentra incorrupto en la Capilla de San Sigismundo, en Bolonia, Italia. El Papa San Pío X la proclamó patrona de los niños que van a hacer la Primera Comunión.
LA NIÑA QUE MURIÓ DE AMOR POR JESÚS EUCARISTÍA
En 1331, Con sólo 8 años de edad, según la costumbre de la época, Imelda entró al convento. A los 10, recibió el hábito de monja dominicana. Aunque tenía tan poca edad, era una monja en todo ejemplar en las actividades de la vida religiosa. Sin embargo, algo la intrigaba: el hecho de que las personas recibieran la Sagrada Comunión y continúen viviendo.
Como Imelda no tenía edad para comulgar, solía preguntar a las religiosas: "Hermana, la señora comulgó a Jesús y no murió?". Las monjas respondían asustadas: "¿Qué es eso, niña, por qué morir?". La pequeña religiosa respondía: "¿Cómo puede la señora recibir a Jesús en comunión, y no morir de amor y de tanta felicidad?". Porque sucedió que en la madrugada del 12 de mayo de 1333, víspera del Domingo de la Ascensión del Señor, Imelda estaba en la Santa Misa y ya no aguantaba más de tanta voluntad de comulgar. Se preguntaba: "Si Jesús mandó ir a Él a los niños, ¿por qué no puedo comulgar?". El sacerdote ya acababa de dar la Sagrada Comunión a las religiosas cuando todos vieron: una hostia salió del cibio y voló por la capilla. Paró sobre la cabeza de Imelda. El sacerdote, entonces, entendió que era hora de comulgar.
Al recibir la Santísima Eucaristía, Imelda se colocó en profunda adoración. Después de horas de oración, la Madre Superiora fue a la monja y le dijo: "Está bien, Sor Imelda, ya adoró bastante a Jesús, podemos seguir ... Vamos a las otras actividades del convento". Imelda, sin embargo, permanecía inmóvil. Después de la insistencia de la Superiora, nada sucedía. Fue entonces que la Madre cogió amorosamente Imelda por los bracitos y ella cayó en sus brazos. Imelda había muerto en su Primera Comunión. Se cumplió la indagación de la pequeña gran Imelda: ¿Cómo puede alguien recibir a Jesús en la Sagrada Comunión, y no morir de felicidad? A los 11 años, Imelda murió de amor y de felicidad por haber recibido a Jesús!
El cuerpo de Santa Imelda Lambertini se encuentra incorrupto en la Capilla de San Sigismundo, en Bolonia, Italia. El Papa San Pío X la proclamó patrona de los niños que van a hacer la Primera Comunión.
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Dijousmercat Mar Mayo 11 2021, 11:45
Cuando la gente ya está idiotizada, deja las limosnas para la religión y oran para que su dios
ayude a los desamparados... y aún creen que están haciendo lo correcto para ser buenos.
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Dijousmercat Mar Mayo 11 2021, 11:53
"Es lamentable ver como esta gente todavía no se ha enterado de que los bramidos de asno nunca llegan al cielo...".
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Re: Toda clase de pensamientos ateos.
por Giordano Bruno de Nola Mar Mayo 11 2021, 18:33
Un elemento central de desviación. Aquí hablamos o pretendemos hablar de pensamientos ateos. ¿Por qué esta persona mete su obsesión con los catalanes, que no es tema? Otra prueba de que esta provocando.
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