Guerra en Israel

Lupus escribió:

Welcome escribió:
Lo que dices que no eran semitas porque eran blancos de ojos claros, es un
argumento ridículo para negar el derecho del pueblo judío a retornar a donde
había sido echado, donde había estado durante milenios, a donde aún perma-
necía por miles en Hebrón, Tiberias, Sfad, Jerusalén y otros sitios más chicos.

Mira a un palestino jefe de Hamás eliminado hace unos días. También tiene
ojos claros y también es semita:

Pueden haber algunas excepciones con respecto al color de los ojos, como en el caso de la niña afgana de la portada de National Geographic, pero las personas con ojos claros y piel blanca y cabello claro o pelirrojo no me parecen para nada ser descendientes de los judíos de la diáspora.
A vos sí?

Dorogoi escribió:Hola Tomb,
me alegro que estés "segura" de que no fue Israel aunque no hayas visto quién fue. Eso signifca que te casas con una versiòn y la aceptas como tuya. Està bien; vives feliz asì...

Giordano Bruno de Nola escribió:

barakarlofi escribió:

no es de mi interés debatir conceptos que invitan al odio y la confrontación.

Pues en el tema de Cataluña no 'parece que te reprimas y apacigües los ánimos , porque atacas de forma indiscriminada, dándole siempre la razón a los de tú
cuerda, y allí  sí que fomentas el odio y la repulsa en tu defensa de los indepes. Lo que te digo siempre, mírate la viga en tu ojo, antes de ver la paja en el ajeno.

En el tema de Cataluña, no eras tan diferente defendiendo tu nacionalismo español. Ya el término indepes es un peyorativo contra los que odias, no te hagas el tonto.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Rusko escribió:
¿A quién te refieres con ese ambos? ¿a ti? Para los ateos, no es pecado infringir el 8º mandamiento. No problemo, ¿no?

Yo ese "también" lo incluía además de los otros deportes que practica Hamas, todos deleznables. Y que no deja de practicar ninguno.

Yo me cago en el 8° Mandamiento judío.

Los dos mienten, es un hecho. Los terroristas de Hamas y los terroristas que bombardean hospitales que dicen que los de Hamas se bombardean. Ambos mienten

barakarlofi escribió:Esta mañana han empezado a entrar los camiones de ayuda humanitaria a Gaza, alegremosno  por ello , porque ante tanta crueldad por ambas partes, siempre aflora la humanidad que todos llevamos dentro, porque ante tanta crueldad sobresale la solidaridad entre los humanos.

Welcome escribió:

barakarlofi escribió:Esta mañana han empezado a entrar los camiones de ayuda humanitaria a Gaza, alegremosno  por ello , porque ante tanta crueldad por ambas partes, siempre aflora la humanidad que todos llevamos dentro, porque ante tanta crueldad sobresale la solidaridad entre los humanos.

Barakarlofi

No hay humanidad sino inmensa crueldad en los grupos terroristas que le
estuvieron robando a los gazatíes mucha de la ayuda internacional durante
décadas; que escondieron armamento en múltiples oportunidades con cóm-
plices islamistas en el exterior, y ya desde que se preparaban esos camiones
de envío al pueblo gazatí. Hechos comprobados cuando se llegaba a descubrir.

Israel no actuó con crueldad, sino que quiso garantías de que la carga no lle-
garía a manos de los terroristas; quiso respuestas de los más de 200 israelíes
secuestrados en Gaza, porque humanidad debe recibir humanidad, ¿no?

.

barakarlofi escribió:

Welcome escribió:

Barakarlofi

No hay humanidad sino inmensa crueldad en los grupos terroristas que le
estuvieron robando a los gazatíes mucha de la ayuda internacional durante
décadas; que escondieron armamento en múltiples oportunidades con cóm-
plices islamistas en el exterior, y ya desde que se preparaban esos camiones
de envío al pueblo gazatí. Hechos comprobados cuando se llegaba a descubrir.

Israel no actuó con crueldad, sino que quiso garantías de que la carga no lle-
garía a manos de los terroristas; quiso respuestas de los más de 200 israelíes
secuestrados en Gaza, porque humanidad debe recibir humanidad, ¿no?

.

Bueno, por escasez de información, y de no conocer el tema tan a fondo como puede ser en tu caso, y en el de varios foreros, no llego tan profundamente al tema. El caso, y en un hecho objetivo y de progreso, de que la ayuda humanitaria a empezado a entrar en la franja.
Y si los retenidos palestinos o judíos, pueden beber y comer algún día, poco importa que los terroristas se lo queden, y para que eso no ocurra, las autoridades, sean de cualquier sigla, tendrían que vigilar para que so no ocurra. Los cascos azules tendrían que estar vigilando la entrega de alimentos, para más seguridad de que estos lleguen a los necesitados de esa ayuda.  

Quatro escribió:

barakarlofi escribió:

Bueno, por escasez de información, y de no conocer el tema tan a fondo como puede ser en tu caso, y en el de varios foreros, no llego tan profundamente al tema. El caso, y en un hecho objetivo y de progreso, de que la ayuda humanitaria a empezado a entrar en la franja.
Y si los retenidos palestinos o judíos, pueden beber y comer algún día, poco importa que los terroristas se lo queden, y para que eso no ocurra, las autoridades, sean de cualquier sigla, tendrían que vigilar para que so no ocurra. Los cascos azules tendrían que estar vigilando la entrega de alimentos, para más seguridad de que estos lleguen a los necesitados de esa ayuda.  

Si se vigila el paso de armas y otras cosas que pueden aprovechar los terroristas y por eso los retrasos en la entrega de esa ayuda..

Lupus escribió:Welcome,
Ya no pienso que te han lavado el cerebro. A eso lo pensaba hace muchos posts atrás cuando yo creía que quizás podrías ser una persona sincera que escribía de acuerdo a convicciones equivocadas.
Pero ya resulta muy evidente que no te interesa que se sepa la verdad, negás lo incuestionable, eludís temas indefendibles y afirmás cosas ridículas con tal de tratar de desvirtuar la realidad. Tu odio hacia los palestinos te ciega, no nos vengas con eso del humanismo.  
Como dije: No pienso que te hayan lavado el cerebro... Vos tratás de lavárselos a los demás.

Welcome escribió:

No hay humanidad sino inmensa crueldad en los grupos terroristas que le
estuvieron robando a los gazatíes mucha de la ayuda internacional durante
décadas; que escondieron armamento en múltiples oportunidades con cóm-
plices islamistas en el exterior, y ya desde que se preparaban esos camiones
de envío al pueblo gazatí. Hechos comprobados cuando se llegaba a descubrir.

Israel no actuó con crueldad, sino que quiso garantías de que la carga no lle-
garía a manos de los terroristas; quiso respuestas de los más de 200 israelíes
secuestrados en Gaza, porque humanidad debe recibir humanidad, ¿no?

.

Lupus escribió:Welcome,
Una cosa más quisiera agregar: como ya se dijo repetidamente "en la guerra lo primero que muere es la verdad", e Israel a estado siempre en guerra.
O sea que tus citas de declaraciones de la FDI, medios israelíes y judíos no aportan nada para conocer la verdad.

EL POSTIGUET escribió:

Welcome escribió:

No hay humanidad sino inmensa crueldad en los grupos terroristas que le
estuvieron robando a los gazatíes mucha de la ayuda internacional durante
décadas; que escondieron armamento en múltiples oportunidades con cóm-
plices islamistas en el exterior, y ya desde que se preparaban esos camiones
de envío al pueblo gazatí. Hechos comprobados cuando se llegaba a descubrir.

Israel no actuó con crueldad, sino que quiso garantías de que la carga no lle-
garía a manos de los terroristas; quiso respuestas de los más de 200 israelíes
secuestrados en Gaza, porque humanidad debe recibir humanidad, ¿no?

.

Welcome, leo con frecuencia lo que usted escribe, y, como judío me parece bien que defienda su raza, aunque a mí lo de las razas me repatea, porque es el ser humano, en su totalidad, una sola raza. Lo que sí hay son distintas culturas, como distintas religiones, y el judío, tan entregado al dios dinero, no cabe duda de que es el mayor acaparador del tesoro humano, lo maneja y controla y cada día lo va haciendo crecer. Esto, tal cual es el ser humano, crea envidias, celos u odios, y pocas simpatías.

Porque el dinero va muy acompañado del poder, y el poder se manifiesta cada día más en el armamento, y no digamos en los medios de comunicación con la finalidad de confundir, tergiversar las noticias e, incluso la historia misma, para beneficiar al poderoso. Por lo tanto ese odio que usted manifiesta en algunos, piense si es creado por el judaísmo mismo. Piense que el judío es la "raza" (y perdón por lo de raza) más expulsada de todos los lugares, y cuando el río suena, es que lleva agua, o sea, que por algo deberá ser.

Lo de ser la raza predilecta de Dios, y el estar buscando eternamente la tierra prometida ¿ha de ser en Palestina? ¿por qué no en los EEUU de América donde tan extensas llanuras existen para crear el nuevo Estado judío? O en Rusia, que también tiene inmensas tierras sin ocupar. ¿No cree que algo extraño debe haber cuando estos Estados no les han ofrecido lugar para concentrarse y formar nación? ¿Por qué los quieren lejos? Yo me lo pensaría. Y digo más ¿no será que los han colocado, armados hasta los dientes, en un lugar cercano a los pozos de petróleo para que sean los controladores? Yo, ignorante en este tema, me hago preguntas, no doy por sentado nada.

Y soy uno de los millones de seres humanos que nos conmovimos ante la salvajada hitleriana, al ser algo que no tiene justificación alguna, aunque haya tantas en la historia del ser humano injustificables, como ahora lo que hace Israel contra el pueblo palestino. Las simpatías que me causaron en su día, las han ido perdiendo. El ojo por ojo lo están ejecutando mal, lo de los palestinos es una venganza a mi modo de ver miserable. Eso usted parece olvidarlo o no verlo, y la injusticia judía existe, sin buscarle justificación alguna, porque si a todo se la buscamos, podríamos decir que el odio de Hitler contra los judíos, es ante la ofensa y humillación recibida por Alemania tras la I Guerra Mundial, y usted sabe muy bien que los judíos alemanes contribuyeron en la derrota colaborando económicamente con las potencias enemigas ed Alemania. Lo mismo que hicieron apoyando a Franco en España, por ejemplo Juan March, judío balear.

*

Quatro escribió:

barakarlofi escribió:

Bueno, por escasez de información, y de no conocer el tema tan a fondo como puede ser en tu caso, y en el de varios foreros, no llego tan profundamente al tema. El caso, y en un hecho objetivo y de progreso, de que la ayuda humanitaria a empezado a entrar en la franja.
Y si los retenidos palestinos o judíos, pueden beber y comer algún día, poco importa que los terroristas se lo queden, y para que eso no ocurra, las autoridades, sean de cualquier sigla, tendrían que vigilar para que so no ocurra. Los cascos azules tendrían que estar vigilando la entrega de alimentos, para más seguridad de que estos lleguen a los necesitados de esa ayuda.  

Si se vigila el paso de armas y otras cosas que pueden aprovechar los terroristas y por eso los retrasos en la entrega de esa ayuda..

Dorogoi escribió:De Telegram:

Según el New York Times, la administración Biden está presionando a Israel para que no vaya también a la guerra contra Hezbollah y advierte que el conflicto simultáneo contra Hezbollah en el Líbano y la ofensiva contra Hamás en la Franja de Gaza podrían obligar a Estados Unidos e Irán a entrar directamente en el conflicto.

El secretario de Defensa, Yoav Gallant, le dijo a Blinken en una conversación privada durante una de sus visitas que estaba a favor de lanzar una guerra sorpresa contra Hezbollah porque creía que representaban una amenaza más creíble.

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El papi dijo que todavìa no...

barakarlofi escribió:

Welcome escribió:

Barakarlofi

No hay humanidad sino inmensa crueldad en los grupos terroristas que le
estuvieron robando a los gazatíes mucha de la ayuda internacional durante
décadas; que escondieron armamento en múltiples oportunidades con cóm-
plices islamistas en el exterior, y ya desde que se preparaban esos camiones
de envío al pueblo gazatí. Hechos comprobados cuando se llegaba a descubrir.

Israel no actuó con crueldad, sino que quiso garantías de que la carga no lle-
garía a manos de los terroristas; quiso respuestas de los más de 200 israelíes
secuestrados en Gaza, porque humanidad debe recibir humanidad, ¿no?

.

Bueno, por escasez de información, y de no conocer el tema tan a fondo como puede ser en tu caso, y en el de varios foreros, no llego tan profundamente al tema. El caso, y en un hecho objetivo y de progreso, de que la ayuda humanitaria a empezado a entrar en la franja.
Y si los retenidos palestinos o judíos, pueden beber y comer algún día, poco importa que los terroristas se lo queden, y para que eso no ocurra, las autoridades, sean de cualquier sigla, tendrían que vigilar para que so no ocurra. Los cascos azules tendrían que estar vigilando la entrega de alimentos, para más seguridad de que estos lleguen a los necesitados de esa ayuda.  

barakarlofi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Yo me cago en el 8° Mandamiento judío.

Los dos mienten, es un hecho. Los terroristas de Hamas y los terroristas que bombardean hospitales que dicen que los de Hamas se bombardean. Ambos mienten

Sr4fa capullo, el tío, tiene a su pueblo mexicano pasando las de Caín, en su país, por un presidente tirano, y que tiene que emigrar en lamentables condiciones para salir de la miseria, y se calla y se preocupa de otros problemas.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Lupus escribió:Welcome,
Una cosa más quisiera agregar: como ya se dijo repetidamente "en la guerra lo primero que muere es la verdad", e Israel a estado siempre en guerra.
O sea que tus citas de declaraciones de la FDI, medios israelíes y judíos no aportan nada para conocer la verdad.

Pasará tiempo en saber realmente lo de la explosión, lo que hay es una guerra mediática. Lo que si, es que hay cosas absurdas en el intento de justificar la explosión del hospital en una falla de un cohetón palestino, como si tuvieran esa potencia esos cohetes, la potencia de un misil.

Giordano Bruno de Nola escribió:

barakarlofi escribió:

Sr4fa capullo, el tío, tiene a su pueblo mexicano pasando las de Caín, en su país, por un presidente tirano, y que tiene que emigrar en lamentables condiciones para salir de la miseria, y se calla y se preocupa de otros problemas.

Y tu mientes también, son tan grotescas tus mentiras que ni tu te las crees. Lloras cuando critican a España, donde por cierto hay condiciones de miseria también, personas que duermen en la calle o se meten a los cajeros por las noches, trata de personas que vienen de otros países, narcomenudeo, crimen organizado también. Aquí en México, claro estamos en la frontera del principal consumidor de drogas en el mundo, en España ¿no hay narcotráfico? Abre los ojos, tu tampoco quieres a Sánchez, a ver, y mira los españoles migran a México también en busca de empleo y eso no es ninguna vergüenza, señor jubilado...

barakarlofi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

En el tema de Cataluña, no eras tan diferente defendiendo tu nacionalismo español. Ya el término indepes es un peyorativo contra los que odias, no te hagas el tonto.

Siempre te lo digo, que eres tonto y en tu casa no lo saben.

Barakarlofi\" escribió: Yo no odio a nadie, solo a los fascistas como tú, a los lameculos de los independentistas, a los intolerantes y a los impositores de sus ideas.

Barakarlofi escribió:Aunque no es odio, es repulsa, animadversión, como algo que te puede infectar.

Giordano Bruno de Nola escribió:

EL POSTIGUET escribió:



Welcome, leo con frecuencia lo que usted escribe, y, como judío me parece bien que defienda su raza, aunque a mí lo de las razas me repatea, porque es el ser humano, en su totalidad, una sola raza. Lo que sí hay son distintas culturas, como distintas religiones, y el judío, tan entregado al dios dinero, no cabe duda de que es el mayor acaparador del tesoro humano, lo maneja y controla y cada día lo va haciendo crecer. Esto, tal cual es el ser humano, crea envidias, celos u odios, y pocas simpatías.

Porque el dinero va muy acompañado del poder, y el poder se manifiesta cada día más en el armamento, y no digamos en los medios de comunicación con la finalidad de confundir, tergiversar las noticias e, incluso la historia misma, para beneficiar al poderoso. Por lo tanto ese odio que usted manifiesta en algunos, piense si es creado por el judaísmo mismo. Piense que el judío es la "raza" (y perdón por lo de raza) más expulsada de todos los lugares, y cuando el río suena, es que lleva agua, o sea, que por algo deberá ser.

Lo de ser la raza predilecta de Dios, y el estar buscando eternamente la tierra prometida ¿ha de ser en Palestina? ¿por qué no en los EEUU de América donde tan extensas llanuras existen para crear el nuevo Estado judío? O en Rusia, que también tiene inmensas tierras sin ocupar. ¿No cree que algo extraño debe haber cuando estos Estados no les han ofrecido lugar para concentrarse y formar nación? ¿Por qué los quieren lejos? Yo me lo pensaría. Y digo más ¿no será que los han colocado, armados hasta los dientes, en un lugar cercano a los pozos de petróleo para que sean los controladores? Yo, ignorante en este tema, me hago preguntas, no doy por sentado nada.

Y soy uno de los millones de seres humanos que nos conmovimos ante la salvajada hitleriana, al ser algo que no tiene justificación alguna, aunque haya tantas en la historia del ser humano injustificables, como ahora lo que hace Israel contra el pueblo palestino. Las simpatías que me causaron en su día, las han ido perdiendo. El ojo por ojo lo están ejecutando mal, lo de los palestinos es una venganza a mi modo de ver miserable. Eso usted parece olvidarlo o no verlo, y la injusticia judía existe, sin buscarle justificación alguna, porque si a todo se la buscamos, podríamos decir que el odio de Hitler contra los judíos, es ante la ofensa y humillación recibida por Alemania tras la I Guerra Mundial, y usted sabe muy bien que los judíos alemanes contribuyeron en la derrota colaborando económicamente con las potencias enemigas ed Alemania. Lo mismo que hicieron apoyando a Franco en España, por ejemplo Juan March, judío balear.

*

Todo lo que el terrorismo de Hamas hizo en su ataque, comienzan a revertirse sólo con las palabras de Welcome poniendo a los palestinos como subhumanos. No concuerdo en las muertes que ocasionó Hamas, pero veo el odio que se ha venido alimentando en ambos lados y que desemboca en este tipo de masacres.

Lupus escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Pasará tiempo en saber realmente lo de la explosión, lo que hay es una guerra mediática. Lo que si, es que hay cosas absurdas en el intento de justificar la explosión del hospital en una falla de un cohetón palestino, como si tuvieran esa potencia esos cohetes, la potencia de un misil.

Yo creo que quedará para siempre como hasta ahora, por más que haya pruebas incuestionables cada uno seguirá con su versión.
Así ocurrió con la voladura del USS Maine, el incidente del Golfo de Tonkin, el caso del USS Liberty y muchos otros.

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Y tu mientes también, son tan grotescas tus mentiras que ni tu te las crees. Lloras cuando critican a España, donde por cierto hay condiciones de miseria también, personas que duermen en la calle o se meten a los cajeros por las noches, trata de personas que vienen de otros países, narcomenudeo, crimen organizado también. Aquí en México, claro estamos en la frontera del principal consumidor de drogas en el mundo, en España ¿no hay narcotráfico? Abre los ojos, tu tampoco quieres a Sánchez, a ver, y mira los españoles migran a México también en busca de empleo y eso no es ninguna vergüenza, señor jubilado...

Los españoles que van allí van a crear empresas y dar empleo a mexicanos no a buscarlo..
 

Dorogoi escribió:

Tomb escribió:Me ha encantado tu explicación,  Doro. Muchas gracias.

Te diré una cosa, cuando estalló la bomba en el hospital de Gaza lo primero que dijo la prensa es que había sido Israel, y yo lo creí. Después salieron a la luz informaciones,  vídeos, declaraciones... y ahora ya no estoy segura de quien lo hizo, precisamente por que soy objetiva y asimilo toda la información.

Pero para los fanáticos del foro, el culpable sigue siendo Israel, pues vale.

Hola Tomb,
me alegro que estés "segura" de que no fue Israel aunque no hayas visto quién fue. Eso signifca que te casas con una versiòn y la aceptas como tuya. Està bien; vives feliz asì.

Yo sigo buscando informaciòn porque en las guerras hay mucha mentira y no me fìo de lo que diga el comando israelì y menos de EEUU. Ya hemos vivido muchas mentiras en otras guerras. Basta recordar el misil en Polonia que culparon a los rusos y luego se supo que fueron los ucranianos que mentìan. Recuerdo también las armas de destrucciòn masivas de Irak que era mentira y asesinaron hasta al presidente por eso, sin contar el Incidente del golfo de Tonkín inventado por los EEUU para atacar a los vietnamitas. Estos son los casos màs desastrosos pero hubieron miles de mentiras, millones.

Disfruta el fin de semana.
Te saludo.  

Tomb escribió:Me ha encantado tu explicación,  Doro. Muchas gracias.

Te diré una cosa, cuando estalló la bomba en el hospital de Gaza lo primero que dijo la prensa es que había sido Israel, y yo lo creí. Después salieron a la luz informaciones,  vídeos, declaraciones... y ahora ya no estoy segura de quien lo hizo, precisamente por que soy objetiva y asimilo toda la información.

Pero para los fanáticos del foro, el culpable sigue siendo Israel, pues vale.

Lupus escribió:Creo que nadie acusará a la BBC de ser anti-israelí o antijudía...
https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-63502487

EL POSTIGUET escribió:
...podríamos decir que el odio de Hitler contra los judíos, es ante la ofensa y humillación recibida por Alemania tras la I Guerra Mundial, y usted sabe muy bien que los judíos alemanes contribuyeron en la derrota colaborando económicamente con las potencias enemigas ed Alemania. Lo mismo que hicieron apoyando a Franco en España, por ejemplo Juan March, judío balear.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
Los españoles que van allí van a crear empresas y dar empleo a mexicanos no a buscarlo..
 

es falso, vienen como empleados. A mí no me cuentas.

Quatro escribió:

Lupus escribió:

Yo creo que quedará para siempre como hasta ahora, por más que haya pruebas incuestionables cada uno seguirá con su versión.
Así ocurrió con la voladura del USS Maine, el incidente del Golfo de Tonkin, el caso del USS Liberty y muchos otros.

O el secuestro del Aquili Lauro por los terroristas palestinos de Hamás ..

Lupus escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Lupus escribió:Welcome,
Una cosa más quisiera agregar: como ya se dijo repetidamente "en la guerra lo primero que muere es la verdad", e Israel a estado siempre en guerra.
O sea que tus citas de declaraciones de la FDI, medios israelíes y judíos no aportan nada para conocer la verdad.

Pasará tiempo en saber realmente lo de la explosión, lo que hay es una guerra mediática. Lo que si, es que hay cosas absurdas en el intento de justificar la explosión del hospital en una falla de un cohetón palestino, como si tuvieran esa potencia esos cohetes, la potencia de un misil.

Yo creo que quedará para siempre como hasta ahora, por más que haya pruebas incuestionables cada uno seguirá con su versión.
Así ocurrió con la voladura del USS Maine, el incidente del Golfo de Tonkin, el caso del USS Liberty y muchos otros.

Lupus escribió:

Quatro escribió:
O el secuestro del Aquili Lauro por los terroristas palestinos de Hamás ..

Eso fue un secuestro, no tiene nada que ver con posibles ataques de falsa bandera.

MagAnna escribió:

Lupus escribió:

Yo creo que quedará para siempre como hasta ahora, por más que haya pruebas incuestionables cada uno seguirá con su versión.
Así ocurrió con la voladura del USS Maine, el incidente del Golfo de Tonkin, el caso del USS Liberty y muchos otros.

En el caso de la explosión, se ve que la verdad no interesa y no quieren entrar en detalles.


"Según el Ministerio de Sanidad de Gaza, al menos 471 personas murieron por un bombardeo en el centro sanitario que los grupos palestinos atribuyen a la aviación israelí. Israel niega que se produjera una masacre, asegura que el edificio no está destruido, que no ha sufrido daños graves y que únicamente hubo una explosión de menor envergadura en el aparcamiento adyacente causada por un cohete fallido del grupo gazatí Yihad Islámica."

https://www.elconfidencial.com/mundo/2023-10-18/biden-israel-responsables-pais-bombardeo-hospital-gaza_3756571/


“Por lo que vi, parece que vino de los otros, no de ustedes (en referencia a Israel), pero mucha gente no está segura”, dijo Biden en su encuentro con Netanyahu este miércoles.

"A falta de una investigación independiente, imposible en las circunstancias actuales, es muy difícil saber quién fue el responsable", ha dicho Biden.

Más fuentes: Por los 4 rincones de Internet.


De todas formas, no es la primera vez que ocurre y con el mismo modus operandi.
Un corresponsal de la RTVE lo relata muy bien en aquella vez que estuvo destinado en el Líbano:

"El ataque contra población civil no sucede por primera vez, recuerda el corresponsal, que en abril de 1996 Israel hizo una incursión en el sur del Líbano y 800 civiles se refugiaron en la sede de la FINUL, Israel bombardeó la sede de la ONU y murieron 102 civiles libaneses.
En un primer momento, Israel dijo que no habían sido ellos, en un segundo momento dijo que había sido un error, en un tercer momento la comisión independiente de la ONU demostró que habían sido ellos y que habían sido disparos no cometidos por error, previamente Israel había exigido a los civiles que se fueran.
Es un escenario muy similar al del hospital de Gaza, ya que por la mañana, llamaron al director del hospital para decirle que evacuaran inmediatamente."

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Quatro escribió:

Lupus escribió:

Eso fue un secuestro, no tiene nada que ver con posibles ataques de falsa bandera.

Los terroristas pueden emplear cualquier treta a su alcance, secuestros, atentados o ataques de falsa bandera.. 
El del Aquili Lauro fue un secuestro teñido de motivaciones políticas y con la mediación de los gobiernos de varios países exigiendo los terroristas palestinos la liberación de los suyos a cambio de los rehenes alguno de los cuales con nacionalidad americana fue ejecutado y lanzado por la borda del barco, las mismas y viejas tácticas empleadas en la actualidad por los terroristas palestinos donde vemos como estas se repiten con el secuestro de los rehenes israelíes convertidos en moneda de cambio con una diferencia significativa; esta vez los terroristas han tenido el detalle o la precaución de liberar a los rehenes estadounidenses no sea que Estados Unidos se vea obligado a intervenir como en aquella ocasión..
 

Dorogoi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

EL POSTIGUET escribió:



Welcome, leo con frecuencia lo que usted escribe, y, como judío me parece bien que defienda su raza, aunque a mí lo de las razas me repatea, porque es el ser humano, en su totalidad, una sola raza. Lo que sí hay son distintas culturas, como distintas religiones, y el judío, tan entregado al dios dinero, no cabe duda de que es el mayor acaparador del tesoro humano, lo maneja y controla y cada día lo va haciendo crecer. Esto, tal cual es el ser humano, crea envidias, celos u odios, y pocas simpatías.

Porque el dinero va muy acompañado del poder, y el poder se manifiesta cada día más en el armamento, y no digamos en los medios de comunicación con la finalidad de confundir, tergiversar las noticias e, incluso la historia misma, para beneficiar al poderoso. Por lo tanto ese odio que usted manifiesta en algunos, piense si es creado por el judaísmo mismo. Piense que el judío es la "raza" (y perdón por lo de raza) más expulsada de todos los lugares, y cuando el río suena, es que lleva agua, o sea, que por algo deberá ser.

Lo de ser la raza predilecta de Dios, y el estar buscando eternamente la tierra prometida ¿ha de ser en Palestina? ¿por qué no en los EEUU de América donde tan extensas llanuras existen para crear el nuevo Estado judío? O en Rusia, que también tiene inmensas tierras sin ocupar. ¿No cree que algo extraño debe haber cuando estos Estados no les han ofrecido lugar para concentrarse y formar nación? ¿Por qué los quieren lejos? Yo me lo pensaría. Y digo más ¿no será que los han colocado, armados hasta los dientes, en un lugar cercano a los pozos de petróleo para que sean los controladores? Yo, ignorante en este tema, me hago preguntas, no doy por sentado nada.

Y soy uno de los millones de seres humanos que nos conmovimos ante la salvajada hitleriana, al ser algo que no tiene justificación alguna, aunque haya tantas en la historia del ser humano injustificables, como ahora lo que hace Israel contra el pueblo palestino. Las simpatías que me causaron en su día, las han ido perdiendo. El ojo por ojo lo están ejecutando mal, lo de los palestinos es una venganza a mi modo de ver miserable. Eso usted parece olvidarlo o no verlo, y la injusticia judía existe, sin buscarle justificación alguna, porque si a todo se la buscamos, podríamos decir que el odio de Hitler contra los judíos, es ante la ofensa y humillación recibida por Alemania tras la I Guerra Mundial, y usted sabe muy bien que los judíos alemanes contribuyeron en la derrota colaborando económicamente con las potencias enemigas ed Alemania. Lo mismo que hicieron apoyando a Franco en España, por ejemplo Juan March, judío balear.

*

Todo lo que el terrorismo de Hamas hizo en su ataque, comienzan a revertirse sólo con las palabras de Welcome poniendo a los palestinos como subhumanos. No concuerdo en las muertes que ocasionó Hamas, pero veo el odio que se ha venido alimentando en ambos lados y que desemboca en este tipo de masacres.

La violencia trae violencia y el fanatismo agiganta sus efectos. Existen judìos, aùn dentro de Israel, que son excelentes personas y se sensibilizan ante lo que su gobierno hace a los palestinos. Pero hay una gran cantidad que tuvieron su lavado de cerebro desde niños por el ambiente, la religiòn y el odio transmitido por quienes comandan, que compiten entre los màs salvajes para deshacerse de un pueblo "molesto". Nada nuevo bajo el sol; lo raro es verlo en un foro. Tengo gran respeto por el pueblo judìo (recuerdo mis compañeros de estudio) y su aporte al desarrollo humano, pero como en toda sociedad estàn aquellos que no logran entrar en la empatìa debido al fanatismo.

Los judìos estàn allì por intereses de Occidente (EEUU) y les vendieron desde chicos eso de que fueron elegidos por un dios, lo de su tierra prometida y que Palestina no existìo que llegan a creérselo y a defenderlo como una causa justa. No sé hasta qué punto son responsables de sus actos de violencia, pero lo concreto es que desde que estàn allì esa zona es un hervidero. Hasta veo analogìas con las colonizaciones de América que arrebataron sus tierras a los Sioux, Navajos, etc. porque "era tierra de nadie"; como si los indigenas fueran "nadie" y se sorprendìan porque los indios le hacìan la guerra para defender lo suyo; hace siglos se entiende por la ignorancia reinante, pero en el siglo XX y XXI es inaceptable. EEUU los masacrò y luego les diò sus reservas por vergüenza, espero una soluciòn para los palestinos.

Se està evidenciando de que Hamàs fue una creaciòn de Israel y se les saliò de control asì como los talibanes y Estado Islàmico a EEUU. Hoy màs que nunca la violencia genera violencia. Encima un ataque a Lìbano o un error de càlculo podrìa traer una tercera guerra que perjudicarìa esta generaciòn y la pròxima. EEUU no renunciarà sin violencia a perder ese territorio.

Saludos.

Dorogoi escribió:

Quatro escribió:
Los terroristas pueden emplear cualquier treta a su alcance, secuestros, atentados o ataques de falsa bandera.. 
El del Aquili Lauro fue un secuestro teñido de motivaciones políticas y con la mediación de los gobiernos de varios países exigiendo los terroristas palestinos la liberación de los suyos a cambio de los rehenes alguno de los cuales con nacionalidad americana fue ejecutado y lanzado por la borda del barco, las mismas y viejas tácticas empleadas en la actualidad por los terroristas palestinos donde vemos como estas se repiten con el secuestro de los rehenes israelíes convertidos en moneda de cambio con una diferencia significativa; esta vez los terroristas han tenido el detalle o la precaución de liberar a los rehenes estadounidenses no sea que Estados Unidos se vea obligado a intervenir como en aquella ocasión..
 

Lo que dice Lupus es que los palestinos no negaron lo que hicieron diciendo que fueron los otros.

¿Qué hago yo explicando esto?....

MagAnna escribió:

Dorogoi escribió:
La violencia trae violencia y el fanatismo agiganta sus efectos. Existen judìos, aùn dentro de Israel, que son excelentes personas y se sensibilizan ante lo que su gobierno hace a los palestinos. Pero hay una gran cantidad que tuvieron su lavado de cerebro desde niños por el ambiente, la religiòn y el odio transmitido por quienes comandan, que compiten entre los màs salvajes para deshacerse de un pueblo "molesto". Nada nuevo bajo el sol; lo raro es verlo en un foro. Tengo gran respeto por el pueblo judìo (recuerdo mis compañeros de estudio) y su aporte al desarrollo humano, pero como en toda sociedad estàn aquellos que no logran entrar en la empatìa debido al fanatismo.

Los judìos estàn allì por intereses de Occidente (EEUU) y les vendieron desde chicos eso de que fueron elegidos por un dios, lo de su tierra prometida y que Palestina no existìo que llegan a creérselo y a defenderlo como una causa justa. No sé hasta qué punto son responsables de sus actos de violencia, pero lo concreto es que desde que estàn allì esa zona es un hervidero. Hasta veo analogìas con las colonizaciones de América que arrebataron sus tierras a los Sioux, Navajos, etc. porque "era tierra de nadie"; como si los indigenas fueran "nadie" y se sorprendìan porque los indios le hacìan la guerra para defender lo suyo; hace siglos se entiende por la ignorancia reinante, pero en el siglo XX y XXI es inaceptable. EEUU los masacrò y luego les diò sus reservas por vergüenza, espero una soluciòn para los palestinos.

Se està evidenciando de que Hamàs fue una creaciòn de Israel y se les saliò de control asì como los talibanes y Estado Islàmico a EEUU. Hoy màs que nunca la violencia genera violencia. Encima un ataque a Lìbano o un error de càlculo podrìa traer una tercera guerra que perjudicarìa esta generaciòn y la pròxima. EEUU no renunciarà sin violencia a perder ese territorio.

Saludos.

Traigo una cita del prólogo de J. Sartre del libro de Frantz Fanon, "Los condenados de la tierra" - 1961:

“La agresión colonial se interioriza en terror en los colonizados.
Por esto no entiendo solamente el temor que sienten frente a nuestros inagotables medios de represión, sino también el que les inspira su propio furor.
Están arrinconados entre nuestras armas que les apuntan y esas espantosas pulsiones, esos deseos de asesinato que suben desde el fondo de los corazones y que no siempre reconocen:
pues no es primero su violencia, es la nuestra, de vuelta, la que crece y los desgarra;
y el primer movimiento de estos oprimidos es ocultar profundamente esa cólera inconfesable que su moral y la nuestra reprueban y que no es sin embargo, más que el último reducto de su humanidad.
Lean a Fanon: sabrán que, en la época de su impotencia, la locura asesina es el inconsciente colectivo de los colonizados“.

Giordano Bruno de Nola escribió:¿Quiénes son los fanáticos del foro?

Tomb escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:¿Quiénes son los fanáticos del foro?

MagAnna escribió:

Dorogoi escribió:
La violencia trae violencia y el fanatismo agiganta sus efectos. Existen judìos, aùn dentro de Israel, que son excelentes personas y se sensibilizan ante lo que su gobierno hace a los palestinos. Pero hay una gran cantidad que tuvieron su lavado de cerebro desde niños por el ambiente, la religiòn y el odio transmitido por quienes comandan, que compiten entre los màs salvajes para deshacerse de un pueblo "molesto". Nada nuevo bajo el sol; lo raro es verlo en un foro. Tengo gran respeto por el pueblo judìo (recuerdo mis compañeros de estudio) y su aporte al desarrollo humano, pero como en toda sociedad estàn aquellos que no logran entrar en la empatìa debido al fanatismo.

Los judìos estàn allì por intereses de Occidente (EEUU) y les vendieron desde chicos eso de que fueron elegidos por un dios, lo de su tierra prometida y que Palestina no existìo que llegan a creérselo y a defenderlo como una causa justa. No sé hasta qué punto son responsables de sus actos de violencia, pero lo concreto es que desde que estàn allì esa zona es un hervidero. Hasta veo analogìas con las colonizaciones de América que arrebataron sus tierras a los Sioux, Navajos, etc. porque "era tierra de nadie"; como si los indigenas fueran "nadie" y se sorprendìan porque los indios le hacìan la guerra para defender lo suyo; hace siglos se entiende por la ignorancia reinante, pero en el siglo XX y XXI es inaceptable. EEUU los masacrò y luego les diò sus reservas por vergüenza, espero una soluciòn para los palestinos.

Se està evidenciando de que Hamàs fue una creaciòn de Israel y se les saliò de control asì como los talibanes y Estado Islàmico a EEUU. Hoy màs que nunca la violencia genera violencia. Encima un ataque a Lìbano o un error de càlculo podrìa traer una tercera guerra que perjudicarìa esta generaciòn y la pròxima. EEUU no renunciarà sin violencia a perder ese territorio.

Saludos.

Traigo una cita del prólogo de J. Sartre del libro de Frantz Fanon, "Los condenados de la tierra" - 1961:

“La agresión colonial se interioriza en terror en los colonizados.
Por esto no entiendo solamente el temor que sienten frente a nuestros inagotables medios de represión, sino también el que les inspira su propio furor.
Están arrinconados entre nuestras armas que les apuntan y esas espantosas pulsiones, esos deseos de asesinato que suben desde el fondo de los corazones y que no siempre reconocen:
pues no es primero su violencia, es la nuestra, de vuelta, la que crece y los desgarra;
y el primer movimiento de estos oprimidos es ocultar profundamente esa cólera inconfesable que su moral y la nuestra reprueban y que no es sin embargo, más que el último reducto de su humanidad.
Lean a Fanon: sabrán que, en la época de su impotencia, la locura asesina es el inconsciente colectivo de los colonizados“.

Dorogoi escribió:

MagAnna escribió:

En el caso de la explosión, se ve que la verdad no interesa y no quieren entrar en detalles.


"Según el Ministerio de Sanidad de Gaza, al menos 471 personas murieron por un bombardeo en el centro sanitario que los grupos palestinos atribuyen a la aviación israelí. Israel niega que se produjera una masacre, asegura que el edificio no está destruido, que no ha sufrido daños graves y que únicamente hubo una explosión de menor envergadura en el aparcamiento adyacente causada por un cohete fallido del grupo gazatí Yihad Islámica."

https://www.elconfidencial.com/mundo/2023-10-18/biden-israel-responsables-pais-bombardeo-hospital-gaza_3756571/


“Por lo que vi, parece que vino de los otros, no de ustedes (en referencia a Israel), pero mucha gente no está segura”, dijo Biden en su encuentro con Netanyahu este miércoles.

"A falta de una investigación independiente, imposible en las circunstancias actuales, es muy difícil saber quién fue el responsable", ha dicho Biden.

Más fuentes: Por los 4 rincones de Internet.


De todas formas, no es la primera vez que ocurre y con el mismo modus operandi.
Un corresponsal de la RTVE lo relata muy bien en aquella vez que estuvo destinado en el Líbano:

"El ataque contra población civil no sucede por primera vez, recuerda el corresponsal, que en abril de 1996 Israel hizo una incursión en el sur del Líbano y 800 civiles se refugiaron en la sede de la FINUL, Israel bombardeó la sede de la ONU y murieron 102 civiles libaneses.
En un primer momento, Israel dijo que no habían sido ellos, en un segundo momento dijo que había sido un error, en un tercer momento la comisión independiente de la ONU demostró que habían sido ellos y que habían sido disparos no cometidos por error, previamente Israel había exigido a los civiles que se fueran.
Es un escenario muy similar al del hospital de Gaza, ya que por la mañana, llamaron al director del hospital para decirle que evacuaran inmediatamente."

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Con màs informaciòn y màs anàlisis probablemente se llegarà a saber (si los poderosos quieren). Sino serà como el Nord Stream que nadie sabrà por mucho tiempo.

Hay quienes tienen suerte y pueden desposarse con una versiòn sin mayores complicaciones y viven felices defendiéndola como si fuese propia; a veces los envidio. Pero no està en mi caràcter.

Saludos.

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

es falso, vienen como empleados. A mí no me cuentas.

No es falso allí hay muchas empresas creadas por españoles dando trabajo a los mexicanos claro que a nadie le puede parecer mal que le den trabajo y empleo en un país tan necesitado como México.

Dorogoi escribió:... "El secretario de Defensa, Yoav Gallant, le dijo a Blinken en una conversación privada durante una de sus visitas que estaba a favor de lanzar una guerra sorpresa contra Hezbollah porque creía que representaban una amenaza más creíble."

HH escribió:Y dale...
Sionistas
terroristas!

Lupus escribió:Welcome,
Ya no pienso que te han lavado el cerebro. A eso lo pensaba hace muchos posts atrás cuando yo creía que quizás podrías ser una persona sincera que escribía de acuerdo a convicciones equivocadas.
Pero ya resulta muy evidente que no te interesa que se sepa la verdad, negás lo incuestionable, eludís temas indefendibles y afirmás cosas ridículas con tal de tratar de desvirtuar la realidad. Tu odio hacia los palestinos te ciega, no nos vengas con eso del humanismo.  
Como dije: No pienso que te hayan lavado el cerebro... Vos tratás de lavárselos a los demás.

Lupus escribió:Welcome,
Una cosa más quisiera agregar: como ya se dijo repetidamente "en la guerra lo primero que muere es la verdad", e Israel a estado siempre en guerra.
O sea que tus citas de declaraciones de la FDI, medios israelíes y judíos no aportan nada para conocer la verdad.

EL POSTIGUET escribió:Welcome, leo con frecuencia lo que usted escribe, y, como judío me parece bien que defienda su raza, aunque a mí lo de las razas me repatea, porque es el ser humano, en su totalidad, una sola raza. Lo que sí hay son distintas culturas, como distintas religiones, y el judío, tan entregado al dios dinero, no cabe duda de que es el mayor acaparador del tesoro humano, lo maneja y controla y cada día lo va haciendo crecer. Esto, tal cual es el ser humano, crea envidias, celos u odios, y pocas simpatías.

Dorogoi escribió:

Quatro escribió:
Los terroristas pueden emplear cualquier treta a su alcance, secuestros, atentados o ataques de falsa bandera.. 
El del Aquili Lauro fue un secuestro teñido de motivaciones políticas y con la mediación de los gobiernos de varios países exigiendo los terroristas palestinos la liberación de los suyos a cambio de los rehenes alguno de los cuales con nacionalidad americana fue ejecutado y lanzado por la borda del barco, las mismas y viejas tácticas empleadas en la actualidad por los terroristas palestinos donde vemos como estas se repiten con el secuestro de los rehenes israelíes convertidos en moneda de cambio con una diferencia significativa; esta vez los terroristas han tenido el detalle o la precaución de liberar a los rehenes estadounidenses no sea que Estados Unidos se vea obligado a intervenir como en aquella ocasión..
 

Lo que dice Lupus es que los palestinos no negaron lo que hicieron diciendo que fueron los otros.

¿Qué hago yo explicando esto?....