Guerra en Israel

barakarlofi escribió:

Rusko escribió:
Welcome defiende a su nación, que es defendible, cosa que no se puede decir de tu ideología.

Bruno no tiene nacion y su ideologia es de la dercha pura.

Mi nación es ser enemigo de la imbecilidad, en eso soy super nacionalista. Ja. ja ja

Welcome escribió:

Dorogoi escribió:Curiosamente pide Israel que no se investigue lo sucedido en el hospital en modo independiente. No es el momento...

Dorogoi

iCuriosamente no lo he leído, y mira que leo por todos lados!

Pon la fuente que dio la noticia, por favor. Para corroborar.

.

Eso es lo que se puede ver en fuentes propalestinas ahora mismo y sale de estas, en muchos medios se está intentando rentabilizar el suceso en términos de propaganda a favor de Hamás..

Dorogoi escribió:... Jonathan Cook, un audaz analista británico de Palestina ...

... Hoy Israel paga el precio de una política de poder miope, porque los prisioneros no se resignaron – continúa Cook – poniendo en juego lo único que les quedaba, sus vidas, y se convirtieron en terroristas...

En estos tiempos surgen voces que opinan, apoyando a unos o a otros.
Jonathan Cook, edad 58, periodista independiente freelance debe ganarse
la vida, y escribe para ello. Puntuo dos mentiras grandes de su parte:

Dice que los palestinos prisioneros en Gaza (desde el 2007) se convirtieron
en terroristas. Aparte de estar justificando el terrorismo miente, porque los
palestinos eligieron e implementaron el camino del terrorismo ya desde la
misma creación de la OLP (Organización para la Liberación de Palestina) de
Yasser Arafat (en 1964).

En 1964 no había lo que ellos llamaron "ocupación" (con lo que hoy en día
intentan justificar sus acciones bárbaras), no había cerco a Gaza por parte
de Israel y de Egipto...iPero ya había terrorismo palestino que no ha parado!

Dorogoi escribió:... El ejército israelí tiene instrucciones de no hacer distinción entre militantes enemigos y la población civil...

No es cierto, y el resto no lo analizo (aunque lo leí), porque mi tiempo vale.

.

Lupus escribió:
Acaso Israel no es un estado terrorista?
No hubo grupos terroristas como Haganá e Irgún comandados por David Ben Gurion y Menajem Begin ya desde antes de la fundación del estado?
No cometieron atentados terroristas como la de del hotel Rey David donde funcionaban oficinas del Mandato Británico de Palestina y la ONU?
No fue el Irgún declarado grupo terrorista por los británicos?
No cometieron masacres como la de Deir Yassin asesinando a más de 100 inocentes campesinos palestinos? No hubo muchas otras más?
No fueron estos dos terroristas Primeros Ministros de Israel?
No fue uno de ellos Premio Nobel de la Paz siendo un asesino, demostrando que la Fundación Nobel es un instrumento político?
No fue cambiando de nombre el grupo criminal Irgún, pasando por Herut hasta llegar al Likud?
No eran todos ellos supremacistas judíos, es decir que consideraban que los judíos eran una raza superior a las demás (algo parecido a lo que consideraban los Nazis respecto de ellos mismos)?
No eran, junto con Theodor Herzl, de piel blanca y ojos claros provenientes de países como Rusia, Polonia y Austria. O sea que no eran semitas, como tampoco lo es la mayoría de los judíos de Israel y del mundo?
No fue una invasión lo que se produjo en Palestina por parte de los judíos de Europa Central y del Este, y con el aval de países que se querían sacar a los judíos de encima?
No realizaron esa invasión a sangre y fuego? No la siguen haciendo?
No son los judíos los principales dueños, directivos o accionistas de medios de comunicación o fundaciones desde donde salen las fake news que ellos elaboran y que gente como vos, Quatro y Rusko repiten como loros?
Aquí tienes unos ejemplos:
Aviv Nevo (Time Warner: Warner Bros, CNN, HBO…), Klaus Schwab (Foro Economico Mundial), Mark Zuckerberg (Facebook), Susan Wojcicki (Youtube, hasta hace poco), George Soros (Open Society), Sulzberger (The New York Times), y muchos etcéteras más...

Despertá Welcome

Lupus escribió:
Welcome,
Esperaba una respuesta un poco más amplia que aquel escueto NO que mezclaste con otros dos.
Encontrás algo que no sea cierto en lo que escribí?

Welcome escribió:
Tendrás que esperar mi respuesta, porque creo que la tercera guerra mundial
ha estallado hace menos de una hora. Se han cumplido los planes siniestros
de los ayatollahs iraníes.

Bueno, ahora que tenés tiempo para responder otros posts en los que hablás de terrorismo palestino...¿podrás también hablar del terrorismo israelí que comenzó en la década del '30, mucho antes del terrorismo palestino?
Encontrás algo que no sea cierto en lo que escribí?

Lupus escribió:Acaso Israel no es un estado terrorista?
No hubo grupos terroristas como Haganá e Irgún comandados por David Ben Gurion y Menajem Begin ya desde antes de la fundación del estado?
No cometieron atentados terroristas como la de del hotel Rey David donde funcionaban oficinas del Mandato Británico de Palestina y la ONU?
No fue el Irgún declarado grupo terrorista por los británicos?
No cometieron masacres como la de Deir Yassin asesinando a más de 100 inocentes campesinos palestinos? No hubo muchas otras más?
No fueron estos dos terroristas Primeros Ministros de Israel?
No fue uno de ellos Premio Nobel de la Paz siendo un asesino, demostrando que la Fundación Nobel es un instrumento político?
No fue cambiando de nombre el grupo criminal Irgún, pasando por Herut hasta llegar al Likud?
No eran todos ellos supremacistas judíos, es decir que consideraban que los judíos eran una raza superior a las demás (algo parecido a lo que consideraban los Nazis respecto de ellos mismos)?
No eran, junto con Theodor Herzl, de piel blanca y ojos claros provenientes de países como Rusia, Polonia y Austria. O sea que no eran semitas, como tampoco lo es la mayoría de los judíos de Israel y del mundo?
No fue una invasión lo que se produjo en Palestina por parte de los judíos de Europa Central y del Este, y con el aval de países que se querían sacar a los judíos de encima?
No realizaron esa invasión a sangre y fuego? No la siguen haciendo?
No son los judíos los principales dueños, directivos o accionistas de medios de comunicación o fundaciones desde donde salen las fake news que ellos elaboran y que gente como vos, Quatro y Rusko repiten como loros?
Aquí tienes unos ejemplos:
Aviv Nevo (Time Warner: Warner Bros, CNN, HBO…), Klaus Schwab (Foro Economico Mundial), Mark Zuckerberg (Facebook), Susan Wojcicki (Youtube, hasta hace poco), George Soros (Open Society), Sulzberger (The New York Times), y muchos etcéteras más...

Despertá Welcome

Lupus

Parece que eres argentino como yo así que te recuerdo que Argentina no es
un estado terrorista aunque haya, en un momento de su historia, habido terro-
rismo de bandas y terrorismo de estado.

Los sucesos que mencionas de Haganá, Irgún, etc, reprochables, fueron hechos
muy aislados anteriores a la creación del Estado de Israel en 1948. En el hotel
King David estaba la Comandancia Militar del Mandato Británico de Palestina y
de la División de Investigación Criminal de los británicos, y el Irgún puso una
bomba en 1946.

No eran supremacistas sino sionistas que, tras las persecuciones, asesinatos,
pogroms y el Holocausto, durante siglos y siglos de antisemitismo, quisieron
una patria para que los millones de judíos de la diáspora tuvieran un hogar.

Lo que dices que no eran semitas porque eran blancos de ojos claros, es un
argumento ridículo para negar el derecho del pueblo judío a retornar a donde
había sido echado, donde había estado durante milenios, a donde aún perma-
necía por miles en Hebrón, Tiberias, Sfad, Jerusalén y otros sitios más chicos.

Mira a un palestino jefe de Hamás eliminado hace unos días. También tiene
ojos claros y también es semita:



Los judíos no realizaron una 'invasión' a sangre y fuego, primero porque no
fue una invasión (ciudadanos de varias partes del mundo entraban a tierras del
Imperio Otomano); segundo, porque los judíos siempre se tuvieron que defender
cuando comenzaron los ataques terroristas árabes en 1920, 1926, 1928, 1929.
Creo recordar bien esas fechas.

Violencia engendra violencia, a los disparos de balas no se responde con dulces.

Y ésto sigue dada la intransigencia árabe, su odio a los judíos. No aceptaron el
Plan de partición de 1947, querían "echar a los judíos al mar".

Lo que dices que medios de información que producen fake news son de injeren-
cia judía, me parece que estás meando fuera del tarro.

Despertá Lupus.


.

Sì Lupus, despertà por Dios!!!

De Telegram:


Los servicios de emergencia palestinos están trabajando para retirar los escombros del edificio de la Iglesia Ortodoxa Griega en la Franja de Gaza tras un ataque aéreo israelí contra la Iglesia Ortodoxa Griega de San Porfirio.

Existe una creciente preocupación de que numerosos fieles cristianos ortodoxos y civiles palestinos que buscaron refugio allí puedan quedar atrapados bajo los escombros.

Los equipos de rescate locales están llevando a cabo operaciones de búsqueda y rescate bajo los escombros. Este ataque se produjo cuando los palestinos que habían perdido sus hogares buscaban refugio en la iglesia.

Este santuario había durado casi 1.500 años, sobreviviendo a cruzadas, guerras y la caída de imperios. Sin embargo, no pudo resistir la última ronda de conflicto entre Palestina e Israel.


//------------------------------------------

Seguramente esa iglesia estaba plagada de soldados enemigos o quizàs fueron los de Gaza que se la bombardearon ellos mismos. Vaya uno a saber...

https://web.telegram.org/k/stream/%7B%22dcId%22%3A4%2C%22location%22%3A%7B%22_%22%3A%22inputDocumentFileLocation%22%2C%22id%22%3A%225875066209212306508%22%2C%22access_hash%22%3A%22-2032091261794272468%22%2C%22file_reference%22%3A%5B2%2C68%2C213%2C163%2C43%2C0%2C0%2C113%2C115%2C101%2C50%2C84%2C66%2C108%2C38%2C10%2C32%2C227%2C213%2C96%2C151%2C132%2C45%2C233%2C238%2C39%2C141%2C183%2C1%5D%7D%2C%22size%22%3A16495434%2C%22mimeType%22%3A%22video%2Fmp4%22%7D

Una investigación realizada por Al Jazeera digital no ha encontrado fundamento para la afirmación del ejército israelí de que el ataque al hospital árabe al-Ahli de Gaza fue causado por un lanzamiento fallido de un cohete.

//---------------------------

El video lo explica en inglés....

mmmmhhhh... La version israelì hace agua por varias partes.

La soluciòn serìa prohibir Al Jazeera en Israel y todo occidente...

Yo si creo la versión del cohete fallido pues los cohetes de Hamás son muy malos técnicamente a veces ni estallan..

Quatro escribió:Yo si creo la versión del cohete fallido pues los cohetes de Hamás son muy malos técnicamente a veces ni estallan..

¿Y si no estallan como pueden destruir un hospital con cientos de personas adentro? Justamente, la crìtica es que Hamàs no tiene misiles tan potentes... Lo màs probable es que haya sido israelì.

Dorogoi escribió:

Quatro escribió:Yo si creo la versión del cohete fallido pues los cohetes de Hamás son muy malos técnicamente a veces ni estallan..

¿Y si no estallan como pueden destruir un hospital con cientos de personas adentro? Justamente, la crìtica es que Hamàs no tiene misiles tan potentes... Lo màs probable es que haya sido israelì.

Porque para peor ese que iba errado si ha estallado, también pueden estallar antes de ser lanzados en su propia base de lanzamiento

Dorogoi escribió:https://web.telegram.org/k/stream/%7B%22dcId%22%3A4%2C%22location%22%3A%7B%22_%22%3A%22inputDocumentFileLocation%22%2C%22id%22%3A%225875066209212306508%22%2C%22access_hash%22%3A%22-2032091261794272468%22%2C%22file_reference%22%3A%5B2%2C68%2C213%2C163%2C43%2C0%2C0%2C113%2C115%2C101%2C50%2C84%2C66%2C108%2C38%2C10%2C32%2C227%2C213%2C96%2C151%2C132%2C45%2C233%2C238%2C39%2C141%2C183%2C1%5D%7D%2C%22size%22%3A16495434%2C%22mimeType%22%3A%22video%2Fmp4%22%7D
Una investigación realizada por Al Jazeera digital no ha encontrado fundamento para la afirmación del ejército israelí de que el ataque al hospital árabe al-Ahli de Gaza fue causado por un lanzamiento fallido de un cohete.
//---------------------------

El video lo explica en inglés....

mmmmhhhh... La version israelì hace agua por varias partes.

La soluciòn serìa prohibir Al Jazeera en Israel y todo occidente...

Dorogoi

Estás comenzando a meter bulos. Ya te descubrí, destapé el que quisiste
hacer ayer con la noticia de radio Sputnik, haciendo decir a la funcionaria
rusa una cosa que no dijo.

Ahora, traes al medio digital de Qatar, que hace siempre propaganda pro-
palestina y hace bulos, y al que Israel está ya tratando en el parlamento
echar de territorio israelí (ya salió la noticia y no es que tú tienes la bola de
cristal. Por estar al servicio descarado del enemigo en tiempos de guerra.

iDéjate de bulos, Dorogoi! Por tu amor a Rusia, no todo vale.

Y los cohetes de Hamás y de la Yihad destruyen casas, autos, vidas; y ya
ha quedado demostrado que fue un cohete fallido de la Yihad el que cayó
en el patio-estacionamiento del hospital.

.

Quatro escribió:

Dorogoi escribió:
¿Y si no estallan como pueden destruir un hospital con cientos de personas adentro? Justamente, la crìtica es que Hamàs no tiene misiles tan potentes... Lo màs probable es que haya sido israelì.

Porque para peor ese que iba errado si ha estallado, también pueden estallar antes de ser lanzados en su propia base de lanzamiento

¿O sea que tù no te pones ninguna duda de quién lanzò el misil al hospital? Es decir, tù aceptas la propaganda oficial y chau pichu.

Demuestras la misma "seriedad" que en la guerra de Ucrania. Te haces hincha de un equipo y a gritar desde la tribuna. Terminas tù también con el cerebro lavado. Usalo para deducir y analizar; no creas lo primero que te dicen.

De buenas ondas te lo digo.

Saludos

Yo no he dicho nada de eso ni que significa nada de lo que dice ni de que tribuna habla.

Quatro escribió:Yo no he dicho nada de eso ni que significa nada de lo que dice ni de que tribuna habla.

Hola,
no sé como decirlo, pero creo debes actuar de otro modo en tu vida. Haz pràctica de la dialéctica. Por ejemplo, un dìa me pongo a defender a Ucrania y otro dìa a defender a Rusia; si encuentro alguien que defiende la posiciòn ucraniana yo defiendo la de los rusos y viceversa. Haz la prueba y dì: Las autoridades de Israel son asesinas.... Te sentiràs màs aliviado, luego di: Hamàs son asesinos. Debes partir que la verdad no existe y que cualquier posiciòn tomes puede tener algo de verdad y de mentira. Toma conciencia verdadera de ello y acéptalo como parte de la naturaleza.

Ademàs de la propaganda misma, se ven las que llamo “personas aprendidas” que no saben, pero por sòlo por haber leìdo un artìculo, escuchado un podcast, visto un vìdeo o bebido de esa cosa inùtil que son los periòdicos, viven con la certeza de haberlo entendido todo y pueden discutir cualquier tema con conocimiento de causa. Y estàn seguros de sì; dan pena. Recordemos que no vivimos de lo que comemos sino de lo que asimilamos; con el conocimiento es igual.

Estas personas aprendidas saborean sus palabras escritas que le resultan armoniosas, se sienten satisfechas con los conceptos que expresan y la profundidad que ven en ellos, son alérgicas a las comparaciones y a las opiniones ajenas y son presa de orgasmos múltiples cuando le pronuncian accidentalmente las palabras que para ellos es la melodía celestial que mueve su propio Universo; le dices: “Tienes razòn”.

Estàn por todos lados, normalmente los encuentras en las redes sociales, en foros, en bares y, lamentablemente, también en los programas de análisis profundizados de la televisiòn.

No confundir con las otras personas que realmente saben las cosas porque las han estudiado durante años y "efectivamente las saben". A veces pueden resultar un poco molestas para tu ego porque sacan a la luz tus deficiencias en un tema específico, pero, si tienes la capacidad de no resentirte, tienen la indudable ventaja de poder enseñarte siempre algo nuevo. Son de aprovechar. Veo en el foro que a quienes saben sobre algùn tema lo tildan de troll porque insulta con sus conocimientos. Hay que aprovecharlos; aunque siempre con una mirada crìtica.

Vemos en el foro a personas que leen un par de cosas y se creen expertos; el problema es que leer no es suficiente, sino que se debe entender y analizar. Luego se declaran a sì mismos sabedores e imparciales y el pito nunca llega a corneta. Hay quienes tienen un lavado de cerebro de chicos que no hay forma de hacerlo volver a funcionar libremente: uno debe esforzarse para salir y no ser vago.

Debes ser màs “malo” y dudar de lo que te cuenten. Recibiràs informaciòn de muchas fuentes hasta opuestas y aùn asì no debes creer que sabes la verdad; esa nunca la sabràs y debes vivir siendo conciente de eso. Para mì es fàcil por el tipo de trabajo que hago, pero aùn asì debo esforzarme.

Si no, puedes seguir asì, acepta una opiniòn como verdad y viviràs tranquilo en la oscuridad.

No sé para qué escribo esto, pero me agarrò ganas de parar un poco en el trabajo. Me puse como hablando con uno de mis hijos....   Un padre que da consejos màs que padre es un amigo. Ya sabes que escribo para mì, pero alguno siempre lee y sabrà como veo yo todo esto del foro.

Saludos.

Dorogoi escribió:

Quatro escribió:Yo no he dicho nada de eso ni que significa nada de lo que dice ni de que tribuna habla.

Hola,
no sé como decirlo, pero creo debes actuar de otro modo en tu vida. Haz pràctica de la dialéctica. Por ejemplo, un dìa me pongo a defender a Ucrania y otro dìa a defender a Rusia; si encuentro alguien que defiende la posiciòn ucraniana yo defiendo la de los rusos y viceversa. Haz la prueba y dì: Las autoridades de Israel son asesinas.... Te sentiràs màs aliviado, luego di: Hamàs son asesinos. Debes partir que la verdad no existe y que cualquier posiciòn tomes puede tener algo de verdad y de mentira. Toma conciencia verdadera de ello y acéptalo como parte de la naturaleza.

Ademàs de la propaganda misma, se ven las que llamo “personas aprendidas” que no saben, pero por sòlo por haber leìdo un artìculo, escuchado un podcast, visto un vìdeo o bebido de esa cosa inùtil que son los periòdicos, viven con la certeza de haberlo entendido todo y pueden discutir cualquier tema con conocimiento de causa. Y estàn seguros de sì; dan pena. Recordemos que no vivimos de lo que comemos sino de lo que asimilamos; con el conocimiento es igual.

Estas personas aprendidas saborean sus palabras escritas que le resultan armoniosas, se sienten satisfechas con los conceptos que expresan y la profundidad que ven en ellos, son alérgicas a las comparaciones y a las opiniones ajenas y son presa de orgasmos múltiples cuando le pronuncian accidentalmente las palabras que para ellos es la melodía celestial que mueve su propio Universo; le dices: “Tienes razòn”.

Estàn por todos lados, normalmente los encuentras en las redes sociales, en foros, en bares y, lamentablemente, también en los programas de análisis profundizados de la televisiòn.

No confundir con las otras personas que realmente saben las cosas porque las han estudiado durante años y "efectivamente las saben". A veces pueden resultar un poco molestas para tu ego porque sacan a la luz tus deficiencias en un tema específico, pero, si tienes la capacidad de no resentirte, tienen la indudable ventaja de poder enseñarte siempre algo nuevo. Son de aprovechar. Veo en el foro que a quienes saben sobre algùn tema lo tildan de troll porque insulta con sus conocimientos. Hay que aprovecharlos; aunque siempre con una mirada crìtica.

Vemos en el foro a personas que leen un par de cosas y se creen expertos; el problema es que leer no es suficiente, sino que se debe entender y analizar. Luego se declaran a sì mismos sabedores e imparciales y el pito nunca llega a corneta. Hay quienes tienen un lavado de cerebro de chicos que no hay forma de hacerlo volver a funcionar libremente: uno debe esforzarse para salir y no ser vago.

Debes ser màs “malo” y dudar de lo que te cuenten. Recibiràs informaciòn de muchas fuentes hasta opuestas y aùn asì no debes creer que sabes la verdad; esa nunca la sabràs y debes vivir siendo conciente de eso. Para mì es fàcil por el tipo de trabajo que hago, pero aùn asì debo esforzarme.

Si no, puedes seguir asì, acepta una opiniòn como verdad y viviràs tranquilo en la oscuridad.

No sé para qué escribo esto, pero me agarrò ganas de parar un poco en el trabajo. Me puse como hablando con uno de mis hijos....   Un padre que da consejos màs que padre es un amigo. Ya sabes que escribo para mì, pero alguno siempre lee y sabrà como veo yo todo esto del foro.

Saludos.

EL pobre Quatrito esta Quatrito

Quatro escribió:

Dorogoi escribió:
¿Y si no estallan como pueden destruir un hospital con cientos de personas adentro? Justamente, la crìtica es que Hamàs no tiene misiles tan potentes... Lo màs probable es que haya sido israelì.

Porque para peor ese que iba errado si ha estallado, también pueden estallar antes de ser lanzados en su propia base de lanzamiento

Eres un amplificador de la propaganda

Dorogoi escribió:

Quatro escribió:Yo si creo la versión del cohete fallido pues los cohetes de Hamás son muy malos técnicamente a veces ni estallan..

¿Y si no estallan como pueden destruir un hospital con cientos de personas adentro? Justamente, la crìtica es que Hamàs no tiene misiles tan potentes... Lo màs probable es que haya sido israelì.

Ese es un argumento muy fuerte, los israelíes están mintiendo, dice mucho de quiénes son.

Dorogoi escribió:

Quatro escribió:Yo no he dicho nada de eso ni que significa nada de lo que dice ni de que tribuna habla.

Hola,
no sé como decirlo, pero creo debes actuar de otro modo en tu vida. Haz pràctica de la dialéctica. Por ejemplo, un dìa me pongo a defender a Ucrania y otro dìa a defender a Rusia; si encuentro alguien que defiende la posiciòn ucraniana yo defiendo la de los rusos y viceversa. Haz la prueba y dì: Las autoridades de Israel son asesinas.... Te sentiràs màs aliviado, luego di: Hamàs son asesinos. Debes partir que la verdad no existe y que cualquier posiciòn tomes puede tener algo de verdad y de mentira. Toma conciencia verdadera de ello y acéptalo como parte de la naturaleza.

Ademàs de la propaganda misma, se ven las que llamo “personas aprendidas” que no saben, pero por sòlo por haber leìdo un artìculo, escuchado un podcast, visto un vìdeo o bebido de esa cosa inùtil que son los periòdicos, viven con la certeza de haberlo entendido todo y pueden discutir cualquier tema con conocimiento de causa. Y estàn seguros de sì; dan pena. Recordemos que no vivimos de lo que comemos sino de lo que asimilamos; con el conocimiento es igual.

Estas personas aprendidas saborean sus palabras escritas que le resultan armoniosas, se sienten satisfechas con los conceptos que expresan y la profundidad que ven en ellos, son alérgicas a las comparaciones y a las opiniones ajenas y son presa de orgasmos múltiples cuando le pronuncian accidentalmente las palabras que para ellos es la melodía celestial que mueve su propio Universo; le dices: “Tienes razòn”.

Estàn por todos lados, normalmente los encuentras en las redes sociales, en foros, en bares y, lamentablemente, también en los programas de análisis profundizados de la televisiòn.

No confundir con las otras personas que realmente saben las cosas porque las han estudiado durante años y "efectivamente las saben". A veces pueden resultar un poco molestas para tu ego porque sacan a la luz tus deficiencias en un tema específico, pero, si tienes la capacidad de no resentirte, tienen la indudable ventaja de poder enseñarte siempre algo nuevo. Son de aprovechar. Veo en el foro que a quienes saben sobre algùn tema lo tildan de troll porque insulta con sus conocimientos. Hay que aprovecharlos; aunque siempre con una mirada crìtica.

Vemos en el foro a personas que leen un par de cosas y se creen expertos; el problema es que leer no es suficiente, sino que se debe entender y analizar. Luego se declaran a sì mismos sabedores e imparciales y el pito nunca llega a corneta. Hay quienes tienen un lavado de cerebro de chicos que no hay forma de hacerlo volver a funcionar libremente: uno debe esforzarse para salir y no ser vago.

Debes ser màs “malo” y dudar de lo que te cuenten. Recibiràs informaciòn de muchas fuentes hasta opuestas y aùn asì no debes creer que sabes la verdad; esa nunca la sabràs y debes vivir siendo conciente de eso. Para mì es fàcil por el tipo de trabajo que hago, pero aùn asì debo esforzarme.

Si no, puedes seguir asì, acepta una opiniòn como verdad y viviràs tranquilo en la oscuridad.

No sé para qué escribo esto, pero me agarrò ganas de parar un poco en el trabajo. Me puse como hablando con uno de mis hijos....   Un padre que da consejos màs que padre es un amigo. Ya sabes que escribo para mì, pero alguno siempre lee y sabrà como veo yo todo esto del foro.

Saludos.

Muy de acuerdo,
Adicionalmente, hay que saber "interpretar" lo que no dicen u ocultan, quienes piensas son tus aliados.
Las personas siempre leen lo que aparece escrito, y nunca se fijan en lo que los escritos ocultan.

También hay que fijarse qué titulares están contiguos a los de nuestro interés.
Por ejemplo, si en un periódico aparece un titular acerca de esta guerra contiguo a una foto del Papa,
es muy diferente a si dicho titular aparece junto a una foto de Kim Jong-un, o junto a la foto de un misil ruso.
Porque dichas distribuciones están estudiadas para actuar sobre el subconsciente.

Lo que los amigos dicen, es para los hinchas de los enemigos, y no para tí, y por lo general contiene omisiones y falsedades.

Lupus escribió:Acaso Israel no es un estado terrorista?
No hubo grupos terroristas como Haganá e Irgún comandados por David Ben Gurion y Menajem Begin ya desde antes de la fundación del estado?
No cometieron atentados terroristas como la de del hotel Rey David donde funcionaban oficinas del Mandato Británico de Palestina y la ONU?
No fue el Irgún declarado grupo terrorista por los británicos?
No cometieron masacres como la de Deir Yassin asesinando a más de 100 inocentes campesinos palestinos? No hubo muchas otras más?
No fueron estos dos terroristas Primeros Ministros de Israel?
No fue uno de ellos Premio Nobel de la Paz siendo un asesino, demostrando que la Fundación Nobel es un instrumento político?
No fue cambiando de nombre el grupo criminal Irgún, pasando por Herut hasta llegar al Likud?
No eran todos ellos supremacistas judíos, es decir que consideraban que los judíos eran una raza superior a las demás (algo parecido a lo que consideraban los Nazis respecto de ellos mismos)?
No eran, junto con Theodor Herzl, de piel blanca y ojos claros provenientes de países como Rusia, Polonia y Austria. O sea que no eran semitas, como tampoco lo es la mayoría de los judíos de Israel y del mundo?
No fue una invasión lo que se produjo en Palestina por parte de los judíos de Europa Central y del Este, y con el aval de países que se querían sacar a los judíos de encima?
No realizaron esa invasión a sangre y fuego? No la siguen haciendo?
No son los judíos los principales dueños, directivos o accionistas de medios de comunicación o fundaciones desde donde salen las fake news que ellos elaboran y que gente como vos, Quatro y Rusko repiten como loros?
Aquí tienes unos ejemplos:
Aviv Nevo (Time Warner: Warner Bros, CNN, HBO…), Klaus Schwab (Foro Economico Mundial), Mark Zuckerberg (Facebook), Susan Wojcicki (Youtube, hasta hace poco), George Soros (Open Society), Sulzberger (The New York Times), y muchos etcéteras más...

Despertá Welcome

Lupus

Parece que eres argentino como yo así que te recuerdo que Argentina no es
un estado terrorista aunque haya, en un momento de su historia, habido terro-
rismo de bandas y terrorismo de estado.

Los sucesos que mencionas de Haganá, Irgún, etc, reprochables, fueron hechos
muy aislados anteriores a la creación del Estado de Israel en 1948. En el hotel
King David estaba la Comandancia Militar del Mandato Británico de Palestina y
de la División de Investigación Criminal de los británicos, y el Irgún puso una
bomba en 1946.

No eran supremacistas sino sionistas que, tras las persecuciones, asesinatos,
pogroms y el Holocausto, durante siglos y siglos de antisemitismo, quisieron
una patria para que los millones de judíos de la diáspora tuvieran un hogar.

Lo que dices que no eran semitas porque eran blancos de ojos claros, es un
argumento ridículo para negar el derecho del pueblo judío a retornar a donde
había sido echado, donde había estado durante milenios, a donde aún perma-
necía por miles en Hebrón, Tiberias, Sfad, Jerusalén y otros sitios más chicos.

Mira a un palestino jefe de Hamás eliminado hace unos días. También tiene
ojos claros y también es semita:



Los judíos no realizaron una 'invasión' a sangre y fuego, primero porque no
fue una invasión (ciudadanos de varias partes del mundo entraban a tierras del
Imperio Otomano); segundo, porque los judíos siempre se tuvieron que defender
cuando comenzaron los ataques terroristas árabes en 1920, 1926, 1928, 1929.
Creo recordar bien esas fechas.

Violencia engendra violencia, a los disparos de balas no se responde con dulces.

Y ésto sigue dada la intransigencia árabe, su odio a los judíos. No aceptaron el
Plan de partición de 1947, querían "echar a los judíos al mar".

Lo que dices que medios de información que producen fake news son de injeren-
cia judía, me parece que estás meando fuera del tarro.

Despertá Lupus.

.

Welcome escribió:

Lo que dices que medios de información que producen fake news son de injeren-
cia judía, me parece que estás meando fuera del tarro.

Despertá Lupus.

.

TODOS mienten, SIN EXCEPCION.

Dorogoi escribió:https://web.telegram.org/k/stream/%7B%22dcId%22%3A4%2C%22location%22%3A%7B%22_%22%3A%22inputDocumentFileLocation%22%2C%22id%22%3A%225875066209212306508%22%2C%22access_hash%22%3A%22-2032091261794272468%22%2C%22file_reference%22%3A%5B2%2C68%2C213%2C163%2C43%2C0%2C0%2C113%2C115%2C101%2C50%2C84%2C66%2C108%2C38%2C10%2C32%2C227%2C213%2C96%2C151%2C132%2C45%2C233%2C238%2C39%2C141%2C183%2C1%5D%7D%2C%22size%22%3A16495434%2C%22mimeType%22%3A%22video%2Fmp4%22%7D
Una investigación realizada por Al Jazeera digital no ha encontrado fundamento para la afirmación del ejército israelí de que el ataque al hospital árabe al-Ahli de Gaza fue causado por un lanzamiento fallido de un cohete.
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El video lo explica en inglés....

mmmmhhhh... La version israelì hace agua por varias partes.

La soluciòn serìa prohibir Al Jazeera en Israel y todo occidente...

Dorogoi

Estás comenzando a meter bulos. Ya te descubrí, destapé el que quisiste
hacer ayer con la noticia de radio Sputnik, haciendo decir a la funcionaria
rusa una cosa que no dijo.

Ahora, traes al medio digital de Qatar, que hace siempre propaganda pro-
palestina y hace bulos, y al que Israel está ya tratando en el parlamento
echar de territorio israelí (ya salió la noticia y no es que tú tienes la bola de
cristal. Por estar al servicio descarado del enemigo en tiempos de guerra.

iDéjate de bulos, Dorogoi! Por tu amor a Rusia, no todo vale.

Y los cohetes de Hamás y de la Yihad destruyen casas, autos, vidas; y ya
ha quedado demostrado que fue un cohete fallido de la Yihad el que cayó
en el patio-estacionamiento del hospital.

.

De Telegram:


Paloma cocida al fuego, con un toque de fósforo blanco... y listo...

.
Dina Siegel Vann
Vie, 20 de octubre de 2023, 9:49 a. m. GMT+3
"La violencia desatada por las acciones genocidas del grupo terrorista Hamás el pasado 7 de octubre en las poblaciones israelíes aledañas a la Franja de Gaza y
en todo el territorio israelí por medio de más de 3000 misiles que resultara hasta
el momento en casi 1000 muertos, 2500 heridos y docenas de civiles secuestrados,
ha puesto en jaque diversas concepciones generalizadas y erróneas que han transi-
tado en la opinión pública por décadas.

Veamos. Empecemos por dilucidar que la Franja de Gaza, de la que Israel se retirara
en 2005 y que desde 2007 es gobernada en forma autocrática y despiadada por el
grupo fundamentalista islámico Hamás, se ha convertido en una base para las accio-
nes terroristas de dicho grupo que tiene secuestrada a su población civil a la que uti-
liza como escudo durante sus incursiones y acciones en contra de Israel.

En efecto, su Carta Fundacional incluye como su objetivo central la destrucción de
Israel y la imposición de un estado musulmán extremista en su territorio, sin nin-
guna posibilidad para la coexistencia con otras religiones.

En efecto, en Gaza Hamás ha impuesto un sin fin de impedimentos islámicos, inclu-
yendo prohibiciones de conciertos y festivales musicales, restricciones en la vesti-
menta y trato discriminatorio contra las mujeres, acciones que contradicen notoria-
mente las supuestas posturas progresistas de aquellos que apoyan incondicional-
mente a esta camarilla de fanáticos.

Las incursiones terroristas por parte de los integrantes de Hamás y de sus aliados de
Yihad Islámica, una organización extremista similar que también habita dicho territo-
rio y que así mismo está obsesionada con la destrucción de Israel, son constantes.

Es por ello que Israel se ha visto forzada a protegerse y defender a su población implementando medidas de seguridad que lamentablemente fallaron en esta ocasión. A pesar de que los ciudadanos de Gaza no pueden entrar o salir libremente de Israel, sí lo pueden hacer a través de Egipto, país con el que la Franja colinda.

Es por ello que no hay ninguna razón para describir a Gaza como una cárcel y si hay
muchas para culpar a Hamás por intimidar a sus millones de habitantes, quienes no
pueden levantar la voz y rebelarse en contra de los muchos abusos y libertad de mo-
vimiento que sufren a manos de estos delincuentes.

Lamentablemente, desde 2007 Hamás y los países que la apoyan, empezando por Irán, en vez de sentar las bases para la fundación de un estado palestino, convivien-
do lado a lado con el estado judío, como lo establecen distintos planes de paz, han invertido billones de dolares en ayuda financiera y política para construir una base terrorista menoscabando el bienestar de sus ciudadanos así como cualquier perspectiva de paz a futuro.

Por añadidura, como ha quedado más que claro durante esta confrontación, Hamás considera a todo ciudadano israelí, mujeres, hombres, niños o ancianos, blancos, legítimos contra los que puede desatar acciones inhumanas y salvajes, ultrajando
todo indicio de dignidad.

La multitud de videos, fotos, testimonios que han salido a la luz pública muestran
con toda contundencia que no se trata de un conflicto militar regular que se atiene a protocolos y tratados internacionales, sino a acciones brutales de grupos terroristas cuya meta principal es causar el número mayor de víctimas sin ninguna contempla-
ción moral o humana.

Por ende, cualquier pronunciamiento público que intente comparar o exigir un compor-
tamiento similar entre el ejército de Israel y Hamás está basado en premisas falsas.
Estamos hablando sin tapujos de crímenes contra la humanidad por parte de este grupo.

Finalmente, los desarrollos en Gaza cambiaron, por lo menos a mediano plazo, las perspectivas de paz en la región y en el mundo. Los Acuerdos de Abraham entre Israel, los países del Golfo y Marruecos, que capturaran la imaginación y los cora-
zones de tantos en muchas latitudes por sus amplias posibilidades concretas de intercambio comercial, tecnológico y humano entre dichas naciones, con oportunida-
des de expandir el círculo de la paz y eventualmente transformar en forma positiva la dinámica del conflicto palestino-israelí, no podrán proceder con la misma velocidad y agilidad de hace unos días.

Tampoco el acuerdo de Israel y Arabia Saudita que estaba en puerta y que por el mo-
mento ha sido descarrilado.

Sin dudas, Medio Oriente puede arder en cualquier momento si Irán y sus secuaces avanzan con sus intenciones de enfrentarse a Occidente. Es indispensable entender
el peligro que el gobierno de los mullas representa no solo para la región sino para el mundo en su conjunto.

En la propia América Latina recordemos los dos atentados en Buenos Aires por Hezbollah, con la bendición de Irán, en 1992 y 1994. Y muchos latinoamericanos desde México a Chile forman parte de los rehenes secuestrados por Hamás durante este último ataque contra Israel.

Grupos terroristas como Hamás, Yihad Islámica y Hezbollah, con el aval iraní, no entienden de compromisos ni de acciones medidas, ya que su objetivo único es la destrucción absoluta del enemigo. Por ende, hay que eliminarlos de raíz para que no continúen sembrando el caos y la destrucción.

Es por ello que en los próximos días, Israel estará dedicado a legítimamente defender a sus ciudadanos, proteger sus fronteras, liberar a los rehenes y dar un golpe certero al terrorismo.

Solo así podrá reconstruirse un futuro horizonte de paz y de convivencia en la región."


Fuente: gente decente, que no inventa bulos.

.

Hasta la Greta a favor de Palestina...

Hola @Dorogoi, suerte pa mañana.....

Dorogoi escribió:


Hasta la Greta a favor de Palestina...

¿Y quién es la Greta? Una falsa ecologista que acude a las manifestaciones en el yate de su papi, y como muchos ecologistas, una farsante e hipócrita, de los que critican y están en contra de las energías actuales y los avances científicos, pero que ellos disfrutan

Dorogoi escribió:no sé como decirlo, pero creo debes actuar de otro modo en tu vida. Haz pràctica de la dialéctica. Por ejemplo, un dìa me pongo a defender a Ucrania y otro dìa a defender a Rusia; si encuentro alguien que defiende la posiciòn ucraniana yo defiendo la de los rusos y viceversa. Haz la prueba y dì: Las autoridades de Israel son asesinas.... Te sentiràs màs aliviado, luego di: Hamàs son asesinos. Debes partir que la verdad no existe y que cualquier posiciòn tomes puede tener algo de verdad y de mentira. Toma conciencia verdadera de ello y acéptalo como parte de la naturaleza.

O sea, que no te fías de nadie, tan sólo escribes por escribir, para ti todos mienten, sin embargo alabas a Rusia y defiendes la postura de Hamas. No suena muy congruente. Es como si enseñas una cosa y luego actúas de forma completamente diferente.

Despertá Doro, jaja.

Dorogoi escribió:De Telegram:

Los servicios de emergencia palestinos están trabajando para retirar los escombros del edificio de la Iglesia Ortodoxa Griega en la Franja de Gaza tras un ataque aéreo israelí contra la Iglesia Ortodoxa Griega de San Porfirio.

Existe una creciente preocupación de que numerosos fieles cristianos ortodoxos y civiles palestinos que buscaron refugio allí puedan quedar atrapados bajo los escombros.

Los equipos de rescate locales están llevando a cabo operaciones de búsqueda y rescate bajo los escombros. Este ataque se produjo cuando los palestinos que habían perdido sus hogares buscaban refugio en la iglesia.

Este santuario había durado casi 1.500 años, sobreviviendo a cruzadas, guerras y la caída de imperios. Sin embargo, no pudo resistir la última ronda de conflicto entre Palestina e Israel.


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Seguramente esa iglesia estaba plagada de soldados enemigos o quizàs fueron los de Gaza que se la bombardearon ellos mismos. Vaya uno a saber...

Y se encontrará justificación para todo

Esa tontería de que no hay palestinos porque estaba en el dominio otomano, es la peor tontería que he escuchado en mi vida.

Lupus escribió:

Lupus escribió:
Acaso Israel no es un estado terrorista?
No hubo grupos terroristas como Haganá e Irgún comandados por David Ben Gurion y Menajem Begin ya desde antes de la fundación del estado?
No cometieron atentados terroristas como la de del hotel Rey David donde funcionaban oficinas del Mandato Británico de Palestina y la ONU?
No fue el Irgún declarado grupo terrorista por los británicos?
No cometieron masacres como la de Deir Yassin asesinando a más de 100 inocentes campesinos palestinos? No hubo muchas otras más?
No fueron estos dos terroristas Primeros Ministros de Israel?
No fue uno de ellos Premio Nobel de la Paz siendo un asesino, demostrando que la Fundación Nobel es un instrumento político?
No fue cambiando de nombre el grupo criminal Irgún, pasando por Herut hasta llegar al Likud?
No eran todos ellos supremacistas judíos, es decir que consideraban que los judíos eran una raza superior a las demás (algo parecido a lo que consideraban los Nazis respecto de ellos mismos)?
No eran, junto con Theodor Herzl, de piel blanca y ojos claros provenientes de países como Rusia, Polonia y Austria. O sea que no eran semitas, como tampoco lo es la mayoría de los judíos de Israel y del mundo?
No fue una invasión lo que se produjo en Palestina por parte de los judíos de Europa Central y del Este, y con el aval de países que se querían sacar a los judíos de encima?
No realizaron esa invasión a sangre y fuego? No la siguen haciendo?
No son los judíos los principales dueños, directivos o accionistas de medios de comunicación o fundaciones desde donde salen las fake news que ellos elaboran y que gente como vos, Quatro y Rusko repiten como loros?
Aquí tienes unos ejemplos:
Aviv Nevo (Time Warner: Warner Bros, CNN, HBO…), Klaus Schwab (Foro Economico Mundial), Mark Zuckerberg (Facebook), Susan Wojcicki (Youtube, hasta hace poco), George Soros (Open Society), Sulzberger (The New York Times), y muchos etcéteras más...

Despertá Welcome

Lupus escribió:
Welcome,
Esperaba una respuesta un poco más amplia que aquel escueto NO que mezclaste con otros dos.
Encontrás algo que no sea cierto en lo que escribí?

Welcome escribió:
Tendrás que esperar mi respuesta, porque creo que la tercera guerra mundial
ha estallado hace menos de una hora. Se han cumplido los planes siniestros
de los ayatollahs iraníes.

Bueno, ahora que tenés tiempo para responder otros posts en los que hablás de terrorismo palestino...¿podrás también hablar del terrorismo israelí que comenzó en la década del '30, mucho antes del terrorismo palestino?
Encontrás algo que no sea cierto en lo que escribí?

en efecto los líderes israelíes practicaron el terrorismo. Pero no hablará de ellos. Sölo habla de los enemigos de Israel.

Rusko escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

A ver rusquito ¿Quién domina, dime quién? No me digas que los beduinos y sus camellos.

Los beduinos dominan a sus camellos…, pero cuando van al ejército, no los obliga nadie. Lo hacen por propia voluntad y patriotismo (israelí)



Mientes Bruno y no sé si lo sabes o es lo que dicta tu religión - ideología

Un Estado étnico domina a otras etnias...

Rusko escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

claro Welcome y tú son iguales. Creen que lo que piensan por pensarlo ustedes es la verdad.


Welcome no ha hecho otra cosa que supurar su ideología nacionalista. Perdió mucho de lo que había ganado.

Welcome defiende a su nación, que es defendible, cosa que no se puede decir de tu ideología.

Defiende el nacionalismo, sólo que te contradice, porque ella dice que no es nacionalismo sino "humanismo" así que tu me avalas a mi, no a ella.

Rusko escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Estoy de acuerdo en el, también miente...

Es también una aceptación tácita de las mentiras en el otro extremo, ambos mienten...

¿A quién te refieres con ese ambos? ¿a ti? Para los ateos, no es pecado infringir el 8º mandamiento. No problemo, ¿no?

Yo ese "también" lo incluía además de los otros deportes que practica Hamas, todos deleznables. Y que no deja de practicar ninguno.

Yo me cago en el 8° Mandamiento judío.

Los dos mienten, es un hecho. Los terroristas de Hamas y los terroristas que bombardean hospitales que dicen que los de Hamas se bombardean. Ambos mienten

Rusko escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

¿Es usted israelí? Creí que era de Melilla o algo así.

Soy compatriota de la gente de Melilla...., por ahora. Pedro Sánchez vendería a su madre, así que no dudo que vendería Melilla y todo lo que haga falta. Lo que pasa es que........., Marruecos que hacía piña con Israel y EEUU, ha descubierto (no lo ha descubierto, pero se ha evidenciado) que su pueblo sigue siendo tan antiisraelí como cualquier nación árabe. No le habrá gustado nada a Israel comprobar que los marroquís son contrarios a su nación. Eso salva un poco a Melilla de que Pedro Sánchez la venda por cinco minutos más en el Palacio de la Moncloa. Lo que pasa es que..........Marruecos y "los Abraham" se distancian de Israel...., pero Pedro Sánchez tiene un ejecutivo antisemita. Es que no hay por dónde cogerlo (coger, verbo en español, no en latinoamericano  ). Somos la vergüenza de Europa y Occidente mientras siga el gobierno expañol de Pedro Sánchez.

Con razón piensas así. Riif Raff

barakarlofi escribió:

Welcome escribió:


¿Así que yo me refiero a toooodos los palestinos? Me parece que no has leído bien cuando
escribo que son grupos terroristas de Hamás y Yihad Islámica.

El odio y la confrontación lo propician quienes lo propician y no soy yo, sino aquellos que
quieren la desaparición del Estado de Israel.

.

no es de mi interés debatir conceptos que invitan al odio y la confrontación.

Pues en el tema de Cataluña no 'parece que te reprimas y apacigües los ánimos , porque atacas de forma indiscriminada, dándole siempre la razón a los de tú
cuerda, y allí  sí que fomentas el odio y la repulsa en tu defensa de los indepes. Lo que te digo siempre, mírate la viga en tu ojo, antes de ver la paja en el ajeno.

En el tema de Cataluña, no eras tan diferente defendiendo tu nacionalismo español. Ya el término indepes es un peyorativo contra los que odias, no te hagas el tonto.

Welcome escribió:
Parece que eres argentino como yo así que te recuerdo que Argentina no es
un estado terrorista aunque haya, en un momento de su historia, habido terro-
rismo de bandas y terrorismo de estado.
.

Welcome,
En Argentina, en efecto, existió un estado terrorista, pero debe tenerse muy en cuenta que fue perpetrado por quienes usurparon el poder mediante un golpe de estado. No surgieron del voto de los ciudadanos.
Además de que no perduró en el tiempo, fue repudiado por casi toda la sociedad argentina, y algunos (muy pocos por cierto) fueron enjuiciados y encarcelados.
No hay comparación con el terrorismo de estado de Israel.

Cabe mencionar que ese golpe de estado fue concebido desde el exterior. El principal mentor fue el judío Henry Kissinger quien en ese momento era Secretario de Estado de Estados Unidos. Esto es ampliamente conocido, no obstante dejo un párrafo de Wikipedia, para quienes confían en lo que allí se dice:
“Kissinger respaldó y fue clave para el ascenso de tres importantes dictaduras en el Cono Sur, la Dictadura militar de Augusto Pinochet en Chile y el Proceso de Reorganización Nacional en Argentina y la Dictadura cívico-militar en Uruguay (1973-1985)”
Cabe mencionar que Kissinger fue galardonado con el Premio Nobel de la Paz, lo cual demuestra una vez más que la Fundación Nobel es un instrumento político.

El caso de Israel es muy diferente, Israel pudo surgir como estado por medio del terrorismo, y esa política de terror y de apartheid la mantiene hasta hoy. Los dirigentes de las organizaciones terroristas no solo no son repudiados por la sociedad israelí, sino que fueron elegidos democráticamente para ejercer como primeros ministros y el jefe del Irgún recibió el Premio Nobel de la Paz.

Welcome escribió:
Los sucesos que mencionas de Haganá, Irgún, etc, reprochables, fueron hechos
muy aislados anteriores a la creación del Estado de Israel en 1948. En el hotel
King David estaba la Comandancia Militar del Mandato Británico de Palestina y
de la División de Investigación Criminal de los británicos, y el Irgún puso una
bomba en 1946.

No fueron hechos aislados, fue una continuidad de actos terroristas, hubo muchos muchos más. Lo del hotel Rey David es solo un ejemplo.
Y si bien ese atentado fue anterior a la creación del Estado de Israel, su aniversario es conmemorado por muchos como una hazaña, ya que permitió la eliminación de documentación muy comprometedora para el terrorismo israelí y la consiguiente creación del estado.
Al menos a una de esas conmemoraciones asistió el actual Primer Ministro Netanyahu. Está documentado.
No me gusta ser reiterativo pero lo seré: Los jefes de esas organizaciones terroristas fueron Ben Gurión y Menajem Beguin, quienes fueron primeros minstros y uno de ellos Premio Nobel de la Paz.
No olvidemos que si bien el Irgún ya no existe con ese nombre, no desapareció como organización, fue cambiando de nombre, pasó a llamarse Herut y finalmente Likud, que es el que actualmente gobierna.

Welcome escribió:
No eran supremacistas sino sionistas que, tras las persecuciones, asesinatos,
pogroms y el Holocausto, durante siglos y siglos de antisemitismo, quisieron
una patria para que los millones de judíos de la diáspora tuvieran un hogar.
.

Por el desprecio que sentían por los “goyim” y por sus acciones no tengo dudas de que hayan sido supremacistas judíos.
De todas maneras dejo abierta la posibilidad de que solo eran sionistas a ultranza, pero que no creían en lo que dicen libros sagrados del judaísmo acerca de ser el pueblo elegido y que los “goyim” son como animales a los que hay que esclavizar.

Por otra parte, considero válido que los judíos hayan querido tener una patria propia, pero eso no justifica que invadieran un territorio y asesinaran y sojuzgaran a sus habitantes. Deberían haberla conseguido pacíficamente.
Lo que no es cierto es que esa patria u hogar fuera para los judíos de la diáspora (aparte de que tu cifra de millones me parece bastante exagerada), Theodor Herzl y los que impulsaron el sionismo no eran descendientes de los primitivos judíos de Israel, eran jázaros.

Welcome escribió:
Lo que dices que no eran semitas porque eran blancos de ojos claros, es un
argumento ridículo para negar el derecho del pueblo judío a retornar a donde
había sido echado, donde había estado durante milenios, a donde aún perma-
necía por miles en Hebrón, Tiberias, Sfad, Jerusalén y otros sitios más chicos.

Mira a un palestino jefe de Hamás eliminado hace unos días. También tiene
ojos claros y también es semita:

Pueden haber algunas excepciones con respecto al color de los ojos, como en el caso de la niña afgana de la portada de National Geographic, pero las personas con ojos claros y piel blanca y cabello claro o pelirrojo no me parecen para nada ser descendientes de los judíos de la diáspora.
A vos sí?

Welcome escribió:
Los judíos no realizaron una 'invasión' a sangre y fuego, primero porque no
fue una invasión (ciudadanos de varias partes del mundo entraban a tierras del
Imperio Otomano); segundo, porque los judíos siempre se tuvieron que defender
cuando comenzaron los ataques terroristas árabes en 1920, 1926, 1928, 1929.
Creo recordar bien esas fechas.

Primero: Si considerás que no fue una invasión, cómo llamarías al acto de ocupar un territorio que no les pertenece y cometiendo actos terroristas? O creés que no fue una invasión porque ocurría en otros lugares también?
Y segundo: Los judíos no “tuvieron” que defenderse, optaron por luchar para afianzarse en los territorios usurpados.
Los que se estaban defendiendo eran los palestinos. Defendían sus vidas y su territorio.

Welcome escribió:
Violencia engendra violencia, a los disparos de balas no se responde con dulces.

Así es, por fin estamos comenzando a coincidir: A la violencia judía los palestinos no responden con dulces.

Welcome escribió:
Y ésto sigue dada la intransigencia árabe, su odio a los judíos. No aceptaron el
Plan de partición de 1947, querían "echar a los judíos al mar".
Lo que dices que medios de información que producen fake news son de injeren-
cia judía, me parece que estás meando fuera del tarro.

Despertá Lupus.

Sí, en efecto, son intransigentes: siguen sin aceptar que deben ser desplazados, sojuzgados y asesinados. Y no solamente eso sino que se empeñan en no amar a los judíos.

Posiblemente haya muchos que quieran echar los judíos al mar, así como hay muchos judíos que quieren acabar con los palestinos. Recordás, por ejemplo, las expresiones de la diputada Ayelet Shaked?
Por las dudas no las recuerdes aquí te las comento:

Dijo que había que asesinar a las madres de los mártires palestinos que dan a luz a pequeñas serpientes.
“Deben morir y sus casas deben ser demolidas. Son nuestros enemigos y nuestras manos deberían estar manchadas con su sangre. Esto debe hacerse también con las madres de los terroristas fallecidos”

Bueno, vos podrás decir que pudo haber sido un exabrupto, pero parece evidente que transmitió las ideas de los miembros del Zionist Spirit Party ya que continuó en el partido y posteriormente fue Ministra del Interior de Israel.

Por qué será que los palestinos no los aman?

Te parece que soy yo el que debe despertar?

Ah! Una cosa más: A lo de los medios de información y la injerencia judía lo dejo para otro día, el tema debe ser tratado muy ampliamente y ahora me tengo que ir a dormir.

Lupus escribió:... No hay comparación con el terrorismo de estado de Israel...

Lupus escribió:... El caso de Israel es muy diferente, Israel pudo surgir como estado por medio del terrorismo, y esa política de terror y de apartheid la mantiene hasta hoy.
Los dirigentes de las organizaciones terroristas no solo no son repudiados por la sociedad israelí, sino que fueron elegidos democráticamente para ejercer como primeros ministros y el jefe del Irgún recibió el Premio Nobel de la Paz...

Lupus

No existe terrorismo de estado en Israel ni existirá. Israel no surgió como estado
por medio del terrorismo.

No hay apartheid en Israel, y la prueba está en la integración de árabes israelíes
a la sociedad como miembros del parlamento, jueces, diplomáticos, cantantes,
abogados, fuerzas armadas, médicos, fisioterapistas, etc., etc. Los árabes israelíes
tienen todos los servicios sociales, los servicios médicos, etc.

¿De qué apartheid hablas? Del que nace de tu imaginación, ¿no?

También nace de tu imaginación que yo tengo mi cerebro lavado, pues no tengo
el cerebro lavado sino que soy crítica y rebelde por naturaleza. También escribiste
que a mí me lava el cerebro Haaretz, un medio que casi ni leo.

iDespierta, Lupus!

Antes de insertar este escrito leo un nuevo posteo tuyo y te digo que aislas, sacas
de contexto, desvirtúas hechos históricos. Todo tiene un por qué, un para qué, un
cómo. A todo éso tú te lo llevas por delante, porque quieres justificar el injustifica-
ble accionar terrorista desde hace muchas décadas de los palestinos.

El Estado de Israel es un estado moderno, desarrollado, democrático, que está ro-
deado por dictaduras que oprimen a sus pueblos como es el caso, por ej. de Siria.

El Estado de Israel en tan sólo 75 anios de existencia aporta al mundo inventos, tec-
nología, ayuda siempre enviando equipos de expertos en los desastres de la natura-
leza (como terremotos, incendios). Ayuda con su tecnología de punta a algunos paí-
ses africanos a superar la sequía en los campos de sembradíos, recibe a peques en-
fermos del corazón de cualquier parte del mundo y les brinda operaciones y trata-
mientos médicos, etc.

iSon hechos comprobables, Lupus, no productos de mi imaginación! Y te reitero:
no soy nacionalista sino humanista. Soy, ante todo, ciudadana de un mundo que
está atravesando por muchos problemas, como pandemia, cambio climático, guer-
ras, confusión, luchas por el poder, etc.

Los judíos de la diáspora se integraron a otras sociedades y fueron surgiendo judíos
con rasgos no totalmente semitas, pero no es cierto que no llevan en sus genes las
características de la raza semita. Hay estudios de ADN que así lo han comprobado.

Decir que los askenazíes europeos que retornan a la tierra de sus ancestros no son
semitas es querer, con mentiras, negar ese hecho, ese derecho.

Sobre este punto te dejo un link para que te informes al respecto. Hay muchos otros
más, pero no tengo tanto tiempo como para buscarlos ahora:

https://www.shavei.org/es/blog/2014/10/23/estudio-genetico-demuestra-que-los-judios-ashkenazi-tienen-un-patrimonio-biologico-y-genetico-compartido/

.

Tomb escribió:

Dorogoi escribió:no sé como decirlo, pero creo debes actuar de otro modo en tu vida. Haz pràctica de la dialéctica. Por ejemplo, un dìa me pongo a defender a Ucrania y otro dìa a defender a Rusia; si encuentro alguien que defiende la posiciòn ucraniana yo defiendo la de los rusos y viceversa. Haz la prueba y dì: Las autoridades de Israel son asesinas.... Te sentiràs màs aliviado, luego di: Hamàs son asesinos. Debes partir que la verdad no existe y que cualquier posiciòn tomes puede tener algo de verdad y de mentira. Toma conciencia verdadera de ello y acéptalo como parte de la naturaleza.

O sea, que no te fías de nadie, tan sólo escribes por escribir, para ti todos mienten, sin embargo alabas a Rusia y defiendes la postura de Hamas. No suena muy congruente. Es como si enseñas una cosa y luego actúas de forma completamente diferente.

Despertá Doro, jaja.

iBien dicho, Tomb! A ti no te ciega ni te tapa los oídos ninguna ideología como
sucede con Dorogoi y con Lupus. Ambos, te garantizo, apelan a bulos y a des-
virtuar hechos históricos.

Los útimos posteos de Lupus, que anteceden a éste, son una muestra de su
odio cegador. No los contestaré porque considero que no merecen contesta-
ción de mi parte; porque no vale la pena dialogar con fanáticos que apelan
hasta a la mentira.

Que sigan con su discurso de odio, de semiverdades y de mentiras. La verdad
siempre se impone y la mentira tiene patas cortas.

.

Tomb escribió:

Dorogoi escribió:no sé como decirlo, pero creo debes actuar de otro modo en tu vida. Haz pràctica de la dialéctica. Por ejemplo, un dìa me pongo a defender a Ucrania y otro dìa a defender a Rusia; si encuentro alguien que defiende la posiciòn ucraniana yo defiendo la de los rusos y viceversa. Haz la prueba y dì: Las autoridades de Israel son asesinas.... Te sentiràs màs aliviado, luego di: Hamàs son asesinos. Debes partir que la verdad no existe y que cualquier posiciòn tomes puede tener algo de verdad y de mentira. Toma conciencia verdadera de ello y acéptalo como parte de la naturaleza.

O sea, que no te fías de nadie, tan sólo escribes por escribir, para ti todos mienten, sin embargo alabas a Rusia y defiendes la postura de Hamas. No suena muy congruente. Es como si enseñas una cosa y luego actúas de forma completamente diferente.

Despertá Doro, jaja.

Hola mi bonita Tomb,
veo que no has comprendido mi mensaje, pero no importa, yo escribo para mì, para explicarme a mì mismo y entender còmo son las cosas.

No enseño cosas asi que no actúo de forma diferente. Yo no vengo a enseñar sino a aprender y divertirme. Simplemente explico còmo funciona mi modo de analizar y ver el mundo; en el trabajo es lo mismo y por eso tengo resultados. Apendizaje y diversiòn!!!

Lo que dije en mi mensaje no se refiere a las personas sino a algo màs profundo. No todos mienten intencionalmente, pero todos decimos verdades y mentiras aun sin querer; es diferente. La verdad no existe y nosotros nos construimos una opiniòn o una idea con lo limitado de nuestras mentes y lo distorsionado de la informaciòn recibida, de ese modo a menudo decimos inexactitudes. La diferencia es que yo me alegro cuando me doy cuenta de que estoy equivocado y otros se enojan. Hay gente que le ofende estar equivocada y le irrita tener que cambiar de idea: tiene gusto a jabòn, pero es queso y me lo como aunque me salga espuma de la boca.

Un lavado de cerebro que hayamos sufrido de chicos nos condiciona aùn sin sospechar de haber sido vìctimas. El fanatismo es también motivo de decir inexactitudes sin intenciòn de mentir. A menudo se dice algo porque decir lo contrario va contra lo que repiten los demàs y siente vergüenza de ser el ùnico: jamàs dice que el rey està desnudo.

Tù puedes vivir en la comodidad de aceptar una opinion que escuchaste y considerarla verdad, nadie te lo impide; viviràs màs tranquila y sin necesidad de la tediosa actividad de analizar. Ingieres y vomitas informaciòn sin complicaciones. No generas opiniones sino que eres un eco de lo que otros dicen. Realmente es muy simple. Por ejemplo, la tele dice que el hospital lo bombardeo Hamàs y tù lo aceptas y lo repites: es perfecto. Es como aceptar un dogma religioso y vivir feliz toda tu vida. Sin preocupaciones superiores. Hay gente que hasta necesita un dogma para su moralidad. Todo es parte de la naturaleza.

Pero no todos podemos vivir en esa comodidad, muchos necesitamos analizar para buscar una verdad menos imperfecta. No ser esclavos de la opiniòn ajena. Para eso es el foro.

Si uno se respeta y tiene su dignidad intacta, debe tratar de ser honesto consigo mismo y evitar que los demàs vean que uno hace anàlisis superficiales o que es un simple repetidor.

Para ser sinceros, te digo que a mì me importa un manì tostado lo que los lectores del foro opinen de mì o de mis opiniones. Hay gente que me alegra si estàn en contra de mi opiniòn porque es sinònimo de estar en lo correcto. Yo escribo como abogado del diablo porque sino la dialéctica se va a freir churros. Necesito saber y para eso escribo y me divierte que algunos estén en contra; es un modo de mejorar. Total, mi vida no depende de la opiniòn que la gente tenga de mì, sino de lo que yo opino de mì mismo, y soy muy exigente. Por otro lado, estoy seguro que hay quienes leen y comparten algunas de mis opiniones como yo de ellos, es eso lo que enriquece a un foro. Hay gente que escribe gansadas y sinsentidos, pero por ahì dicen algo interesante y lo aprecio, no podemos dialogar porque hay un abismo entre nosotros, pero reconozco si dicen algo correcto. El fanatismo enceguecedor no es mi fuerte.

En fin, otra vez me puse a escribir sin saber porqué.

Te saludo y feliz sàbado...

Me ha encantado tu explicación,  Doro. Muchas gracias.

Te diré una cosa, cuando estalló la bomba en el hospital de Gaza lo primero que dijo la prensa es que había sido Israel, y yo lo creí. Después salieron a la luz informaciones,  vídeos, declaraciones... y ahora ya no estoy segura de quien lo hizo, precisamente por que soy objetiva y asimilo toda la información.

Pero para los fanáticos del foro, el culpable sigue siendo Israel, pues vale.

Tomb escribió:Me ha encantado tu explicación,  Doro. Muchas gracias.

Te diré una cosa, cuando estalló la bomba en el hospital de Gaza lo primero que dijo la prensa es que había sido Israel, y yo lo creí. Después salieron a la luz informaciones,  vídeos, declaraciones... y ahora ya no estoy segura de quien lo hizo, precisamente por que soy objetiva y asimilo toda la información.

Pero para los fanáticos del foro, el culpable sigue siendo Israel, pues vale.

Hola Tomb,
me alegro que estés "segura" de que no fue Israel aunque no hayas visto quién fue. Eso signifca que te casas con una versiòn y la aceptas como tuya. Està bien; vives feliz asì.

Yo sigo buscando informaciòn porque en las guerras hay mucha mentira y no me fìo de lo que diga el comando israelì y menos de EEUU. Ya hemos vivido muchas mentiras en otras guerras. Basta recordar el misil en Polonia que culparon a los rusos y luego se supo que fueron los ucranianos que mentìan. Recuerdo también las armas de destrucciòn masivas de Irak que era mentira y asesinaron hasta al presidente por eso, sin contar el Incidente del golfo de Tonkín inventado por los EEUU para atacar a los vietnamitas. Estos son los casos màs desastrosos pero hubieron miles de mentiras, millones.

Disfruta el fin de semana.

Te saludo.