Guerra en Israel

Dorogoi escribió:

Quatro escribió:Eso es pues que si los terroristas de Gaza masacran y secuestran a mas de 200 personas asaltando un festival musical  no hay nada malo en ello aunque tampoco de bueno, luego habrá que hacer algo para evitar que se vuelva a repetir un suceso así o no hacer nada para no caer en el maniqueísmo..
Yo creo que voy a ser maniqueista..

Tù eres maniqueista como ya lo has demostrado. No es algo malo pero juega en tu contra en un debate.

Tù preocupate de Gaza y no sòlo de lo que hizo Hamàs. Por otro lado, antes de ver el agresor y el agredido deberìas ver el opresor y el oprimido. De todos modos, mejor sigue aplaudiendo y justificando la masacre de civiles incluyendo niños que, en caso de sobrevivir, recordaràn lo vivido estos dìas y seràn los "Hamàs del futuro"; es lo que se genera cuando se piensa con la violencia.

Veremos si al final se logra crear el nuevo estado palestino que darìa un punto de referencia a un acuerdo de paz.

Te saludo.

Para lograr un acuerdo de paz, una de las cosas que son necesarias es deponer la arrogancia.
Y el estado de Israel es, probablemente, el conjunto más arrogante de personas.
Desde los albores de la historia se han autodesignado los portadores de la verdad absoluta.
Y eso no es bonito.

Hamol escribió:

https://vm.tiktok.com/ZMjx7TFuD/

Todo muy sospechoso.!!

Hamol

TikTok es una aplicación creada en China y controlada por China. Todo lo que sirva a
los astutos chinos se lo venden al mundo en videos como éste.

Cuando dijo el orador que era sospechoso que tres portaviones no estuvieran anclados
en la base naval estadounidense Pearl Habor, me di cuenta de lo ridículo de sus dichos,
'casualmente' referidos a Israel y a EEUU.

Los resultados del ataque por sorpresa del Imperio japonés fueron (censo oficial):

aeronaves dañadas 159, destruidas 169; barcos dañados 16, barcos destruidos 2.

Murieron 2,335 militares y 68 civiles; heridos 1,143 militares y 35 civiles.

Los tres portaaviones mencionados estaban de maniobras en altamar y se salvaron
de casualidad.

Cuando el ataque a Israel, las fuerzas de seguridad llevaban meses de problemones,
de sobrecarga de trabajo. Fueron los que hicieron que pasaran por alto la advertencia
de Egipto de algo grande que se estaba gestando (todos los días algo gestan los ene-
migos del país, dentro y fuera, y es desbaratado por las eficientes fuerzas de seguridad).

.

doonga escribió:Para lograr un acuerdo de paz, una de las cosas que son necesarias es deponer la arrogancia.
Y el estado de Israel es, probablemente, el conjunto más arrogante de personas.
Desde los albores de la historia se han autodesignado los portadores de la verdad absoluta.
Y eso no es bonito.

Lo que no es bonito, en mi opinión, es tener prejuicios infundados que no reflejan la realidad.

Para lograr acuerdo de paz sólo es necesario que los árabes depongan su deseo de que Israel
desaparezca del mapa. Ya, por suerte, varios países árabes han abandonado esa idea, y han
llegado a los tratados de paz (Egipto y Jordania) y Los Acuerdos de Abraham (Emiratos Arabes
Unidos, Bahrein, Marruecos). A todos los acuerdos Israel los respeta.

.

Hamol escribió:

https://vm.tiktok.com/ZMjx7TFuD/

Todo muy sospechoso.!!

Si. Las teorías conspiranoicas son todas muy sospechosas.

Y cuando mas conspiranoicas, mas sospechosas.

Welcome escribió:

doonga escribió:Para lograr un acuerdo de paz, una de las cosas que son necesarias es deponer la arrogancia.
Y el estado de Israel es, probablemente, el conjunto más arrogante de personas.
Desde los albores de la historia se han autodesignado los portadores de la verdad absoluta.
Y eso no es bonito.

Lo que no es bonito, en mi opinión, es tener prejuicios infundados que no reflejan la realidad.

Para lograr acuerdo de paz sólo es necesario que los árabes depongan su deseo de que Israel
desaparezca del mapa. Ya, por suerte, varios países árabes han abandonado esa idea, y han
llegado a los tratados de paz (Egipto y Jordania) y Los Acuerdos de Abraham (Emiratos Arabes
Unidos, Bahrein, Marruecos). A todos los acuerdos Israel los respeta.

.

Es necesario que cierren los asentamientos y devuelvan las tierras usurpadas, que depongan la arrogancia y que se tomen en serio que no son los poseedores de la verdad.

Es necesario que asuman las causas, y no actúen movidos por las consecuencias.

Y que nunca dejen de tener presente que los cordeles tienen dos puntas.

Y ya lo dije, pero lo repetiré: condeno y rechazo los ataques de Hamas, por algo he enviado condolencias a todos mis amigos y amigas judíos que viven en Israel, en Chile y en los EEUU.

doonga escribió:Es necesario que cierren los asentamientos y devuelvan las tierras usurpadas, que depongan la arrogancia y que se tomen en serio que no son los poseedores de la verdad.

Es necesario que asuman las causas, y no actúen movidos por las consecuencias.

Y que nunca dejen de tener presente que los cordeles tienen dos puntas.

Y ya lo dije, pero lo repetiré: condeno y rechazo los ataques de Hamas, por algo he enviado condolencias a todos mis amigos y amigas judíos que viven en Israel, en Chile y en los EEUU.

En las tratativas de paz que hubo entre las partes en conflicto hasta hace unos años, Israel
llegó a propuestas que los palestinos no aceptaron porque lo que querían era más.

Para lograr hacer la paz con Egipto Israel le devolvió la Península de Sinaí que había ganado
en la guerra, y se hizo la paz.

Para lograr hacer la paz con los palestinos, Israel le dio a Gaza (en el 2005) todos los puntos
dentro de Gaza que estaban poblados por israelíes, pero los palestinos los usaron para más
terror, y más terror, porque la paz no les interesa; sólo la destrucción de Israel como país.

Estoy de acuerdo que los cordeles tienen dos puntas, estoy de acuerdo que la violencia sólo
engendra más violencia y la rechazo, pero si tienes un vecino que sólo quiere que desaparez-
cas, no tienes con quién hablar.

Algún día cambiará el escenario y la paz será lograda, porque Israel quiere la paz. Ya había
optado por ella en 1947, cuando aceptó el Plan de Partición para crear dos estados.

.

Welcome escribió:

doonga escribió:Es necesario que cierren los asentamientos y devuelvan las tierras usurpadas, que depongan la arrogancia y que se tomen en serio que no son los poseedores de la verdad.

Es necesario que asuman las causas, y no actúen movidos por las consecuencias.

Y que nunca dejen de tener presente que los cordeles tienen dos puntas.

Y ya lo dije, pero lo repetiré: condeno y rechazo los ataques de Hamas, por algo he enviado condolencias a todos mis amigos y amigas judíos que viven en Israel, en Chile y en los EEUU.

En las tratativas de paz que hubo entre las partes en conflicto hasta hace unos años, Israel
llegó a propuestas que los palestinos no aceptaron porque lo que querían era más.

Para lograr hacer la paz con Egipto Israel le devolvió la Península de Sinaí que había ganado
en la guerra, y se hizo la paz.

Para lograr hacer la paz con los palestinos, Israel le dio a Gaza (en el 2005) todos los puntos
dentro de Gaza que estaban poblados por israelíes, pero los palestinos los usaron para más
terror, y más terror, porque la paz no les interesa; sólo la destrucción de Israel como país.

Estoy de acuerdo que los cordeles tienen dos puntas, estoy de acuerdo que la violencia sólo
engendra más violencia y la rechazo, pero si tienes un vecino que sólo quiere que desaparez-
cas, no tienes con quién hablar.

Algún día cambiará el escenario y la paz será lograda, porque Israel quiere la paz. Ya había
optado por ella en 1947, cuando aceptó el Plan de Partición para crear dos estados.

.

Efectivamente, no tienes con quién hablar.

Welcome escribió:

doonga escribió:Es necesario que cierren los asentamientos y devuelvan las tierras usurpadas, que depongan la arrogancia y que se tomen en serio que no son los poseedores de la verdad.

Es necesario que asuman las causas, y no actúen movidos por las consecuencias.

Y que nunca dejen de tener presente que los cordeles tienen dos puntas.

Y ya lo dije, pero lo repetiré: condeno y rechazo los ataques de Hamas, por algo he enviado condolencias a todos mis amigos y amigas judíos que viven en Israel, en Chile y en los EEUU.

En las tratativas de paz que hubo entre las partes en conflicto hasta hace unos años, Israel
llegó a propuestas que los palestinos no aceptaron porque lo que querían era más.

Para lograr hacer la paz con Egipto Israel le devolvió la Península de Sinaí que había ganado
en la guerra, y se hizo la paz.

Para lograr hacer la paz con los palestinos, Israel le dio a Gaza (en el 2005) todos los puntos
dentro de Gaza que estaban poblados por israelíes, pero los palestinos los usaron para más
terror, y más terror, porque la paz no les interesa; sólo la destrucción de Israel como país.

Estoy de acuerdo que los cordeles tienen dos puntas, estoy de acuerdo que la violencia sólo
engendra más violencia y la rechazo, pero si tienes un vecino que sólo quiere que desaparez-
cas, no tienes con quién hablar.

Algún día cambiará el escenario y la paz será lograda, porque Israel quiere la paz. Ya había
optado por ella en 1947, cuando aceptó el Plan de Partición para crear dos estados.

.

Yi también hago votos porque quienes quieren la paz de ambos lados logren el consenso y la mayoría. Las muertes de ambos lados son de personas y creo que nadie queremos eso.

doonga escribió:

Welcome escribió:


Lo que no es bonito, en mi opinión, es tener prejuicios infundados que no reflejan la realidad.

Para lograr acuerdo de paz sólo es necesario que los árabes depongan su deseo de que Israel
desaparezca del mapa. Ya, por suerte, varios países árabes han abandonado esa idea, y han
llegado a los tratados de paz (Egipto y Jordania) y Los Acuerdos de Abraham (Emiratos Arabes
Unidos, Bahrein, Marruecos). A todos los acuerdos Israel los respeta.

.

Es necesario que cierren los asentamientos y devuelvan las tierras usurpadas, que depongan la arrogancia y que se tomen en serio que no son los poseedores de la verdad.

Es necesario que asuman las causas, y no actúen movidos por las consecuencias.

Y que nunca dejen de tener presente que los cordeles tienen dos puntas.

Y ya lo dije, pero lo repetiré: condeno y rechazo los ataques de Hamas, por algo he enviado condolencias a todos mis amigos y amigas judíos que viven en Israel, en Chile y en los EEUU.

Estoy de acuerdo plenamente contigo

Giordano Bruno de Nola escribió:Yi también hago votos porque quienes quieren la paz de ambos lados logren el consenso y la mayoría. Las muertes de ambos lados son de personas y creo que nadie queremos eso.

Destruidos los terroristas en Gaza, desaparecidos por muerte natural el anciano Abbas
(hombre de doble discurso) y el libanés terrorista Nasrallah, contenido o hasta eliminado
el perverso y retrógado régimen de los ayatollahs iraníes, la paz entre árabes e israelíes
estará al alcance de la mano.

Los palestinos tendrán su estado, como merecen, y los israelíes de las tres religiones vivirán
en paz en Israel. Los judíos, tras milenios de sufrimiento, podrán disfrutan del único hogar
verdadero y seguro que tienen en el mundo.

.

Welcome escribió: Los judíos, tras milenios de sufrimiento, podrán disfrutan del único hogar
verdadero y seguro que tienen en el mundo.

.

Insisto: los judios estais mucho mas seguros fuera de Palestina... dime que "problemas" tienen por ejemplo los judios de EEUU, donde tengo entendido que viven mas judios que en Palestina!

PD: A ver si estoy equivocado, Abraham, primer patriarca judio era de Ur de Caldea, en Mesopotamia, hoy Iraq!

HH escribió:

Welcome escribió: Los judíos, tras milenios de sufrimiento, podrán disfrutan del único hogar
verdadero y seguro que tienen en el mundo.

.

Insisto: los judios estais mucho mas seguros fuera de Palestina... dime que "problemas" tienen por ejemplo los judios de EEUU, donde tengo entendido que viven mas judios que en Palestina!

PD: A ver si estoy equivocado, Abraham, primer patriarca judio era de Ur de Caldea, en Mesopotamia, hoy Iraq!

HH

¿Fuera de Palestina o de Israel? iSiempre negando los hechos históricos, tú!

PS: ¿sabías que muchos de los hoy viviendo en Gaza o en Cisjordania son descendientes
de árabes oriundos de Egipto y otras partes del Imperio Otomano, que se transladaron a
Palestina porque los judíos comenzaron a desarrollar fuentes de trabajo?

.

.
Información correcta y objetiva para quien tenga oídos y ojos abiertos:








.

Welcome escribió:

HH escribió:

Insisto: los judios estais mucho mas seguros fuera de Palestina... dime que "problemas" tienen por ejemplo los judios de EEUU, donde tengo entendido que viven mas judios que en Palestina!

PD: A ver si estoy equivocado, Abraham, primer patriarca judio era de Ur de Caldea, en Mesopotamia, hoy Iraq!

HH

¿Fuera de Palestina o de Israel? iSiempre negando los hechos históricos, tú!

PS: ¿sabías que muchos de los hoy viviendo en Gaza o en Cisjordania son descendientes
de árabes oriundos de Egipto y otras partes del Imperio Otomano, que se transladaron a
Palestina porque los judíos comenzaron a desarrollar fuentes de trabajo?

.

Si no estoy mal informado, Theodor Herzl (o como se escriba) y otros sionistas, llamaban a esos territorios Palestina...

Sabias que muchos judios en lo bautizado por los sionistas como "Israel" son descendientes de judios oriundos de Europa y América que se trasladaron a Palestina (ocupada) porque se tragaron un montón de mitos?
En cuanto al origen de muchos judios, conoces el libro "La treceava tribu" de un judio cuyo nombre no recuerdo?

Escribo de memoria: en un censo de últimos del 1800, en Palestina vivian unos 40.000 judios y mas de medio millón de palestinos diversos (no judios) entre musulmanes, cristianos, drusos, beduinos, etc.

Saludos!

doonga escribió:

Dorogoi escribió:
Tù eres maniqueista como ya lo has demostrado. No es algo malo pero juega en tu contra en un debate.

Tù preocupate de Gaza y no sòlo de lo que hizo Hamàs. Por otro lado, antes de ver el agresor y el agredido deberìas ver el opresor y el oprimido. De todos modos, mejor sigue aplaudiendo y justificando la masacre de civiles incluyendo niños que, en caso de sobrevivir, recordaràn lo vivido estos dìas y seràn los "Hamàs del futuro"; es lo que se genera cuando se piensa con la violencia.

Veremos si al final se logra crear el nuevo estado palestino que darìa un punto de referencia a un acuerdo de paz.

Te saludo.

Para lograr un acuerdo de paz, una de las cosas que son necesarias es deponer la arrogancia.
Y el estado de Israel es, probablemente, el conjunto más arrogante de personas.
Desde los albores de la historia se han autodesignado los portadores de la verdad absoluta.
Y eso no es bonito.

Hola,
entre las cosas que predijo el polìtico Zhirinovksi en sus anàlisis geopolìticos en los '90 fue que Israel se verà obligada a utilizar la bomba atòmica ya que verà amenazada su existencia; màs que nada por Irak, Iràn, etc. que son soporte de Gaza. Espero que se haya equivocado (aunque en muchas cosas estuvo acertado milimétricamente) y se den las condiciones de paz. Occidente debe forzar a Israel a sentarse, pero es poco probable. Por otro lado, si se diera esa situaciòn Iràn tendrìa una bomba atòmica al otro dìa usando influencias extranjeras. La situaciòn serìa apocalìptica.

Encima hoy la guerra con Gaza es una excusa para occidente para cortar con Ucrania que ya està perdida y Gaza es ùtil geopolìticamente para la presencia de EEUU en medio oriente. Ahora, los mismos discursos del año pasado se aplican para Israel: hay un agresor y un agredido, el ataque a Israel es un ataque al mundo libre, si Israel pierde el mundo libre pierde la libertad y la democracia y toda esa sarta de estupideces ùtiles para la propaganda. Cambian el protagonista pero no el guiòn.

Saludos.

HH escribió:

Welcome escribió:

HH

¿Fuera de Palestina o de Israel? iSiempre negando los hechos históricos, tú!

PS: ¿sabías que muchos de los hoy viviendo en Gaza o en Cisjordania son descendientes
de árabes oriundos de Egipto y otras partes del Imperio Otomano, que se transladaron a
Palestina porque los judíos comenzaron a desarrollar fuentes de trabajo?

.

Si no estoy mal informado,  Theodor Herzl (o como se escriba) y otros sionistas, llamaban a esos territorios Palestina...

Sabias que muchos judios en lo bautizado por los sionistas como "Israel" son descendientes de judios oriundos de Europa y América que se trasladaron a Palestina (ocupada) porque se tragaron un montón de mitos?
En cuanto al origen de muchos judios, conoces el libro "La treceava tribu" de un judio cuyo nombre no recuerdo?

Escribo de memoria: en un censo de últimos del 1800, en Palestina vivian  unos 40.000 judios y mas de medio millón de palestinos diversos (no judios) entre musulmanes, cristianos, drusos, beduinos, etc.

Saludos!

Hola,
De wiki:

https://es.wikipedia.org/wiki/Historia_de_Palestina

El censo de Palestina de 1922 registró una población de 757 000 habitantes, de los cuales el 78% eran musulmanes, el 11% judíos, el 10% cristianos y el 1% drusos.​ En los primeros años del Mandato, la inmigración judía a Palestina fue bastante sustancial. En abril de 1920, se produjeron violentos disturbios árabes contra los judíos en Jerusalén, lo que llegó a conocerse como los disturbios de 1920 en Palestina.

HH escribió:Insisto: los judios estais mucho mas seguros fuera de Palestina... dime que "problemas" tienen por ejemplo los judios de EEUU, donde tengo entendido que viven mas judios que en Palestina!
PD: A ver si estoy equivocado, Abraham, primer patriarca judio era de Ur de Caldea, en Mesopotamia, hoy Iraq!

HH

¿Fuera de Palestina o de Israel? iSiempre negando los hechos históricos, tú!
PS: ¿sabías que muchos de los hoy viviendo en Gaza o en Cisjordania son descendientes
de árabes oriundos de Egipto y otras partes del Imperio Otomano, que se transladaron a
Palestina porque los judíos comenzaron a desarrollar fuentes de trabajo?

HH escribió:Si no estoy mal informado, Theodor Herzl (o como se escriba) y otros sionistas, llamaban a esos territorios Palestina...
Sabias que muchos judios en lo bautizado por los sionistas como "Israel" son descendientes de judios oriundos de Europa y América que se trasladaron a Palestina (ocupada) porque se tragaron un montón de mitos?
En cuanto al origen de muchos judios, conoces el libro "La treceava tribu" de un judio cuyo nombre no recuerdo?
Escribo de memoria: en un censo de últimos del 1800, en Palestina vivian unos 40.000 judios y mas de medio millón de palestinos diversos (no judios) entre musulmanes, cristianos, drusos, beduinos, etc.
Saludos!

HH

La región fue nombrada así en el año 135 d.C. por el emperador romano Adriano (tras sofocar
la revuelta del judío Bar Kojba) para lo cual aunó la provincia de Judea con la Galilea, ambas
judías, y las renombró como Siria Palestina. La que después fomó parte del Imperio Otomano.

Cuando los árabes perdieron sucesivas guerras con los judíos al nacer el estado moderno de Israel, se dieron cuenta que algo debía ser inventado y se inventaron a los árabes como árabes palestinos. Inventaron la causa palestina.

Con respecto a los censos, no totalmente confiables por la época, no importan en cuanto al número sino al hecho de que había también judíos. Los que se tuvieron que ir al exilio en la
época del imperio romano son los que comenzaron a regresar en el siglo XIX, y siguen y se-
guirán regresando a la tierra de sus ancestros, a la tierra en que vivieron por milenios.

Hasta Abbas (otro negador del Holocausto como tú), no hace mucho hizo el papelón del siglo cuando, con otra de sus mentiras habituales, quiso hacer creer al mundo que los palestinos eran descendientes directos de los filisteos (un pueblo que desapareció de la época de los reinos de Judea e Israel). Lo retiró pronto, porque se dio cuenta que había metido la pata en su continuo afán de desligitimizar a Israel.

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Dorogoi escribió:De Telegram:

Doro no defrauda. Palestina jamás ha existido como ente político. Así que estos mapas son una burda mentira. Sí había un plan de un estado árabe en la partición entre estado árabe y estado judío en 1948..., pero los demás estados árabes siempre lo han impedido.

Dorogoi escribió:Paises que reconocen el Estado de Palestina:

Doro..., bien que se te olvida que la URSS (tu URSS) reconoció el estado de Israel antes que EEUU. Que en 1948 la izquierda estaba emocionada con la creación del estado de Israel (la criminal Pasionaria española, alabando a Israel... ¡Increíble!)... y todo se torció cuando Israel eligió bando, el democrático, el occidental..., y tras la guerra de los 6 días, la URSS cortó relaciones con Israel..., y con la URSS toda la izquierda internacional. Al final es la ideología..., la puta ideología. Si eres de izquierdas, tienes que ir con Putin, con Chaves, contra Israel (o sea, con Hamas), con Castro, con toda la mierda del mundo. Y, eso sí, toda la culpa la tiene EEUU y la OTAN.

Luego está la escoria de la extrema derecha..., que también hace el juego a Putin, y suelen ir contra Israel..., aunque no les guste Castro ni Chaves. Son frikis...



Desgraciadamente tenemos la escoria en el gobierno de España. Los podemitas y Sumar son propalestinos, proHamas, antiIsrael.... El mismo Pedro Sánchez quiere reconocer el estado palestino (quizá lo haya confundido con "palentino", jojojo  ). No lo hace porque Pedro Sánchez es inmoral y miente más que caga..., y porque no querrá que Israel reconozca en represalia a Cataluña como nación soberana, o la entrega de Ceuta y Melilla a Marruecos. Pero el caso es que tenemos la mierda antisemita en el gobierno de Expaña.

doonga escribió:Pero, Las naciones unidas EXPROPIARON palestina, para crear el estado de Israel

Pero venga doonga..., no cuentes trolas ni historias para no dormir. Expropiaron........, jojojo    ...... Se acordó la creación de un estado árabe y otro judío en Palestina, EL MANDATO BRITÁNICO DE PALESTINA, otorgado por la Sociedad de Naciones sobre el territorio que controlaba el Imperio Otomano que acababa de perder la 1ª guerra mundial precisamente ante el Reino Unido, que se había repartido el Oriente Medio con Francia. No dices la verdad..., pero eso va a ser muy común en estos días...

Giordano Bruno de Nola escribió:Es correcta tu historia, pero no es meramente una tierra de disputa. Yo creo que judíos y árabes tienen derecho de vivir allí, el problema es la disputa y allí tenéis las consecuencias. Israel no existía, se concretó en la promesa del Balfur, ¿qué les pasó que convirtieron ese territorio en un polvorín? No era así a pesar del dominio otomano. Judíos y musulmanes convivieron en muchas partes de la geografía. En el Al Andalus, en Turquía, ¿qué les pasó? Yo tengo amigos judíos Welcome, entiendo el problema, sólo que a veces les falta reflexión. Por cierto me buscan muchos chicos judíos para hacer investigación histórica, aquí por ejemplo les ayudamos a catalogar el archivo Asquenazí

Ni en Al Andalus, ni en Turquía, ni en Palestina han convivido [en paz, supongo]. Pones esos periodos como idílicos, nada más contrario a la realidad, pues siempre fue un polvorín. ¿No existía Israel con la promesa de Balfour? Tampoco el estado palestino árabe. Existía el Imperio Otomano, y luego el mandato británico. Había árabes y judíos y se pretendió crear sendos estados..., pero los árabes se negaron. Esa es la verdadera realidad, que los árabes no han permitido la creación de un estado árabe palestino y sí han querido la destrucción del estado judío. Pero no lo lograron, ni lo lograrán (supongo).

Viven millones de árabes israelíes. No hay ningún problema con ellos. El problema es quien inculca desde pequeños el odio al judío y la destrucción de Israel, y eso es lo que ocurre en Cisjordania y Gaza. Es el totalitarismo islamista, que se nutre del dinero ajeno (entre otro, del europeo) para fomentar el odio. Así nunca habrá paz. Con los árabes israelíes sí que hay paz, y te los encuentras en Galilea por todas partes, sin montar intifadas, y plenos ciudadanos israelíes..., los ciudadanos árabes con más derechos del mundo árabe.

Welcome escribió:

doonga escribió:Es necesario que cierren los asentamientos y devuelvan las tierras usurpadas, que depongan la arrogancia y que se tomen en serio que no son los poseedores de la verdad.

Es necesario que asuman las causas, y no actúen movidos por las consecuencias.

Y que nunca dejen de tener presente que los cordeles tienen dos puntas.

Y ya lo dije, pero lo repetiré: condeno y rechazo los ataques de Hamas, por algo he enviado condolencias a todos mis amigos y amigas judíos que viven en Israel, en Chile y en los EEUU.

En las tratativas de paz que hubo entre las partes en conflicto hasta hace unos años, Israel
llegó a propuestas que los palestinos no aceptaron porque lo que querían era más.

Para lograr hacer la paz con Egipto Israel le devolvió la Península de Sinaí que había ganado
en la guerra, y se hizo la paz.

Para lograr hacer la paz con los palestinos, Israel le dio a Gaza (en el 2005) todos los puntos
dentro de Gaza que estaban poblados por israelíes, pero los palestinos los usaron para más
terror, y más terror, porque la paz no les interesa; sólo la destrucción de Israel como país.

Estoy de acuerdo que los cordeles tienen dos puntas, estoy de acuerdo que la violencia sólo
engendra más violencia y la rechazo, pero si tienes un vecino que sólo quiere que desaparez-
cas, no tienes con quién hablar.

Algún día cambiará el escenario y la paz será lograda, porque Israel quiere la paz. Ya había
optado por ella en 1947, cuando aceptó el Plan de Partición para crear dos estados.

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Es que en Camp David, Israel ofreció más del 95 % de Cisjordania a Arafat, que se negó y lanzó la 2ª intifada. Se le da casi todo y....., lo que prefieren en mandar a los suyos a la muerte. Tanto Al Fatah como Hamas son nidos de corrupción, pero es que el segundo grupo es terrorista atroz, supeditado a lo que diga Irán.

El problema es ese: Hamas está por solo un estado, el suyo (con la Sharía, por cierto, donde no pasees por allí con la bandera de colorines o hagas una mani del orgullo feminazi del 8 de marzo..., que tu culo olerá a pólvora). Mientras, Israel está por los dos estados abandonando la idea del Gran Israel..., pero supongo que querrá un estado palestino normal, no un nido de terroristas.

Dorogoi escribió:Hola,
entre las cosas que predijo el polìtico Zhirinovksi en sus anàlisis geopolìticos en los '90 fue que Israel se verà obligada a utilizar la bomba atòmica ya que verà amenazada su existencia; màs que nada por Irak, Iràn, etc. que son soporte de Gaza. Espero que se haya equivocado (aunque en muchas cosas estuvo acertado milimétricamente) y se den las condiciones de paz. Occidente debe forzar a Israel a sentarse, pero es poco probable. Por otro lado, si se diera esa situaciòn Iràn tendrìa una bomba atòmica al otro dìa usando influencias extranjeras. La situaciòn serìa apocalìptica.

Encima hoy la guerra con Gaza es una excusa para occidente para cortar con Ucrania que ya està perdida y Gaza es ùtil geopolìticamente para la presencia de EEUU en medio oriente. Ahora, los mismos discursos del año pasado se aplican para Israel: hay un agresor y un agredido, el ataque a Israel es un ataque al mundo libre, si Israel pierde el mundo libre pierde la libertad y la democracia y toda esa sarta de estupideces ùtiles para la propaganda. Cambian el protagonista pero no el guiòn.

Saludos.

Dorogoi

Equiparar el conflicto de Ucrania-Rusia con el conflicto de este tema, es no conocer la historia.

No hay propaganda en la defensa que EEUU hace de Israel; no "cambian el protagonista pero
no el guión"; no eres objetivo.

Te escribí tres "No", porque tres fueron los que los árabes dieron cuando se les propuso paz.

Como te gusta Wikipedia, te lo detallo para que comprendas cuánta intransigencia árabe hay:

"Resolución de Jartum

La Resolución de Jartum del 1º de septiembre de 1967 fue la conclusión de la reunión en la
capital sudanesa entre los líderes de ocho países árabes que siguió a la Guerra de los Seis
Días. La resolución fue la base de las relaciones entre estos países e Israel desde ese mo-
mento hasta la Guerra de Yom Kippur, y llamaba a: un continuo estado de beligerancia con
Israel; el fin del boicot petrolífero; el fin de la Guerra Civil de Yemen del Norte y asistencia
económica para Egipto y Jordania. En el artículo 3º, la resolución incluye los "tres no" con
respecto a las relaciones árabe-israelíes: no a la paz con Israel, no al reconocimiento del
Estado de Israel, no a las negociaciones con Israel."


.

Welcome escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Yi también hago votos porque quienes quieren la paz de ambos lados logren el consenso y la mayoría. Las muertes de ambos lados son de personas y creo que nadie queremos eso.

Destruidos los terroristas en Gaza, desaparecidos por muerte natural el anciano Abbas
(hombre de doble discurso) y el libanés terrorista Nasrallah, contenido o hasta eliminado
el perverso y retrógado régimen de los ayatollahs iraníes, la paz entre árabes e israelíes
estará al alcance de la mano.

Los palestinos tendrán su estado, como merecen, y los israelíes de las tres religiones vivirán
en paz en Israel. Los judíos, tras milenios de sufrimiento, podrán disfrutan del único hogar
verdadero y seguro que tienen en el mundo.

.

Tiene que caer Irán, eterno desestabilizador de aquella zona. Hace un año de las manifestaciones a favor de la pobre chica que murió en una comisaría por no llevar velo. Habría que hacer un boicot a Irán, verdadero régimen de Apartheid contra la mitad de su población..., y que destina mucho esfuerzo en desestabilizar Oriente Medio. Con el Líbano ya lo ha logrado, y ese país no existe entre Irán y Siria, que lo tienen deshecho. Pero su objetivo principal es Israel. Lo dicho, el problema es Irán, y haría bien los países occidentales en cortar relaciones con ese infame país.

HH escribió:

Welcome escribió:

HH

¿Fuera de Palestina o de Israel? iSiempre negando los hechos históricos, tú!

PS: ¿sabías que muchos de los hoy viviendo en Gaza o en Cisjordania son descendientes
de árabes oriundos de Egipto y otras partes del Imperio Otomano, que se transladaron a
Palestina porque los judíos comenzaron a desarrollar fuentes de trabajo?

.

Si no estoy mal informado,  Theodor Herzl (o como se escriba) y otros sionistas, llamaban a esos territorios Palestina...

Sabias que muchos judios en lo bautizado por los sionistas como "Israel" son descendientes de judios oriundos de Europa y América que se trasladaron a Palestina (ocupada) porque se tragaron un montón de mitos?
En cuanto al origen de muchos judios, conoces el libro "La treceava tribu" de un judio cuyo nombre no recuerdo?

Escribo de memoria: en un censo de últimos del 1800, en Palestina vivian  unos 40.000 judios y mas de medio millón de palestinos diversos (no judios) entre musulmanes, cristianos, drusos, beduinos, etc.

Saludos!

Es que Palestina es el nombre de esa zona geográfica desde siempre (desde que Adriano les puso el nombre de la tribu de los filisteos). Pero ahora se relaciona la palabra Palestina con los árabes, o los árabes musulmanes..., pero eso no es así.



El mismo nombre de la OLP es para "liberar" Palestina..., de los judíos. Podrían los judíos haber llamado a su estado Palestina..., pero recogieron el ancestral y bíblico nombre de Israel.

Rusko escribió:

Welcome escribió:


En las tratativas de paz que hubo entre las partes en conflicto hasta hace unos años, Israel
llegó a propuestas que los palestinos no aceptaron porque lo que querían era más.

Para lograr hacer la paz con Egipto Israel le devolvió la Península de Sinaí que había ganado
en la guerra, y se hizo la paz.

Para lograr hacer la paz con los palestinos, Israel le dio a Gaza (en el 2005) todos los puntos
dentro de Gaza que estaban poblados por israelíes, pero los palestinos los usaron para más
terror, y más terror, porque la paz no les interesa; sólo la destrucción de Israel como país.

Estoy de acuerdo que los cordeles tienen dos puntas, estoy de acuerdo que la violencia sólo
engendra más violencia y la rechazo, pero si tienes un vecino que sólo quiere que desaparez-
cas, no tienes con quién hablar.

Algún día cambiará el escenario y la paz será lograda, porque Israel quiere la paz. Ya había
optado por ella en 1947, cuando aceptó el Plan de Partición para crear dos estados.

.

Es que en Camp David, Israel ofreció más del 95 % de Cisjordania a Arafat, que se negó y lanzó la 2ª intifada. Se le da casi todo y....., lo que prefieren en mandar a los suyos a la muerte. Tanto Al Fatah como Hamas son nidos de corrupción, pero es que el segundo grupo es terrorista atroz, supeditado a lo que diga Irán.

Queda claro tu punto de vista y hacia donde te defines.

Rusko escribió:

Dorogoi escribió:De Telegram:

Doro no defrauda. Palestina jamás ha existido como ente político. Así que estos mapas son una burda mentira. Sí había un plan de un estado árabe en la partición entre estado árabe y estado judío en 1948..., pero los demás estados árabes siempre lo han impedido.

O sea que no había palestinos... Son un invento.

Welcome escribió:

HH escribió:Insisto: los judios estais mucho mas seguros fuera de Palestina... dime que "problemas" tienen por ejemplo los judios de EEUU, donde tengo entendido que viven mas judios que en Palestina!
PD: A ver si estoy equivocado, Abraham, primer patriarca judio era de Ur de Caldea, en Mesopotamia, hoy Iraq!

HH

¿Fuera de Palestina o de Israel? iSiempre negando los hechos históricos, tú!
PS: ¿sabías que muchos de los hoy viviendo en Gaza o en Cisjordania son descendientes
de árabes oriundos de Egipto y otras partes del Imperio Otomano, que se transladaron a
Palestina porque los judíos comenzaron a desarrollar fuentes de trabajo?

HH escribió:Si no estoy mal informado, Theodor Herzl (o como se escriba) y otros sionistas, llamaban a esos territorios Palestina...
Sabias que muchos judios en lo bautizado por los sionistas como "Israel" son descendientes de judios oriundos de Europa y América que se trasladaron a Palestina (ocupada) porque se tragaron un montón de mitos?
En cuanto al origen de muchos judios, conoces el libro "La treceava tribu" de un judio cuyo nombre no recuerdo?
Escribo de memoria: en un censo de últimos del 1800, en Palestina vivian unos 40.000 judios y mas de medio millón de palestinos diversos (no judios) entre musulmanes, cristianos, drusos, beduinos, etc.
Saludos!

HH

La región fue nombrada así en el año 135 d.C. por el emperador romano Adriano (tras sofocar
la revuelta del judío Bar Kojba) para lo cual aunó la provincia de Judea con la Galilea, ambas
judías, y las renombró como Siria Palestina. La que después fomó parte del Imperio Otomano.

Cuando los árabes perdieron sucesivas guerras con los judíos al nacer el estado moderno de Israel, se dieron cuenta que algo debía ser inventado y se inventaron a los árabes como árabes palestinos. Inventaron la causa palestina.

Con respecto a los censos, no totalmente confiables por la época, no importan en cuanto al número sino al hecho de que había también judíos. Los que se tuvieron que ir al exilio en la
época del imperio romano son los que comenzaron a regresar en el siglo XIX, y siguen y se-
guirán regresando a la tierra de sus ancestros, a la tierra en que vivieron por milenios.

Hasta Abbas (otro negador del Holocausto como tú), no hace mucho hizo el papelón del siglo cuando, con otra de sus mentiras habituales, quiso hacer creer al mundo que los palestinos eran descendientes directos de los filisteos (un pueblo que desapareció de la época de los reinos de Judea e Israel). Lo retiró pronto, porque se dio cuenta que había metido la pata en su continuo afán de desligitimizar a Israel.

.

Hay un problema a reconocer las identidades y a decir que se inventan. Reconozcamos, punto, de lo contrario hacemos un juego extraño, como si los palestinos no existieran.

Dorogoi escribió:

doonga escribió:

Para lograr un acuerdo de paz, una de las cosas que son necesarias es deponer la arrogancia.
Y el estado de Israel es, probablemente, el conjunto más arrogante de personas.
Desde los albores de la historia se han autodesignado los portadores de la verdad absoluta.
Y eso no es bonito.

Hola,
entre las cosas que predijo el polìtico Zhirinovksi en sus anàlisis geopolìticos en los '90 fue que Israel se verà obligada a utilizar la bomba atòmica ya que verà amenazada su existencia; màs que nada por Irak, Iràn, etc. que son soporte de Gaza. Espero que se haya equivocado (aunque en muchas cosas estuvo acertado milimétricamente) y se den las condiciones de paz. Occidente debe forzar a Israel a sentarse, pero es poco probable. Por otro lado, si se diera esa situaciòn Iràn tendrìa una bomba atòmica al otro dìa usando influencias extranjeras. La situaciòn serìa apocalìptica.

Encima hoy la guerra con Gaza es una excusa para occidente para cortar con Ucrania que ya està perdida y Gaza es ùtil geopolìticamente para la presencia de EEUU en medio oriente. Ahora, los mismos discursos del año pasado se aplican para Israel: hay un agresor y un agredido, el ataque a Israel es un ataque al mundo libre, si Israel pierde el mundo libre pierde la libertad y la democracia y toda esa sarta de estupideces ùtiles para la propaganda. Cambian el protagonista pero no el guiòn.

Saludos.

Coincido en que hay un conflicto y que la narrativa occidental se repite Ad Nausseam

Welcome escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Yi también hago votos porque quienes quieren la paz de ambos lados logren el consenso y la mayoría. Las muertes de ambos lados son de personas y creo que nadie queremos eso.

Destruidos los terroristas en Gaza, desaparecidos por muerte natural el anciano Abbas
(hombre de doble discurso) y el libanés terrorista Nasrallah, contenido o hasta eliminado
el perverso y retrógado régimen de los ayatollahs iraníes, la paz entre árabes e israelíes
estará al alcance de la mano.

Los palestinos tendrán su estado, como merecen, y los israelíes de las tres religiones vivirán
en paz en Israel. Los judíos, tras milenios de sufrimiento, podrán disfrutan del único hogar
verdadero y seguro que tienen en el mundo.

.

Me preocupa tu discurso, no porque llames a eliminar o derrotar al terrorismo, sino porque a veces no parece claro que se asesinan a no terroristas, que llamas a los que se defienden terroristas aunque no lo sean y porque no reconoces el terrorismo de Estado. Estoy de acuerdo en que Hamas o Hezbolah no quieren la paz, pero te diré que el Estado de Israel tampoco, quieren la solución militar y allí está el problema. Como dice Unamuno podéis vencer porque tenéis la fuerza, pero no nos convenceréis. EL discurso de defensa de Israel por eso tiene muchos tropiezos.

barakarlofi escribió:

Welcome escribió:




El Estado de Israel es una democracia, con un sistema legal de entre los mejores, con
asistencia social, con un sistema de salud muy desarrollado, con seguro nacional, opor-
tunidades de trabajo. Si se forma un estado palestino (que aprenda a vivir en paz), se
tardará tiempo en lograr el grado de desarrollo que tiene Israel.


.

En las ciudades españolas del norte de África, Ceuta y Melilla se dan situaciones que, salvo por la paz y la integración de árabes desde hace siglos en estas ciudades, son si acaso parecido.
Estas ciudades conquistadas, Melilla  en el 1495, después de la liberación de Granada por los reyes católicos, y cuando el reino Alauita aún no existía, los españoles respetaron las residencias y posesiones de los marroquíes que ya residían en la plaza, y nunca hubo violencia por ninguna, de las partes, pero había una reclamación de los musulmanes que vivían en estas ciudades, y era la de que viviendo en España y nacidos allí, no tenían  el D.N.I. español, y eso les   impedía hacer transacciones comerciales, viajar etc, y fue el primer gobierno de Felipe González quien se lo concedió. De forma que la mayoría de mujeres embarazadas de las zonas cercanas marroquíes, se vienen a Melilla y a Ceuta a parir sus hijos que serán españoles. Y es que en estas ciudades hay una linea que separa el primer mundo europeo, con el tercermundismo de Marruecos.  

Porque estos árabes tienen un problema que le sigue mientras vivan, y es que para Marruecos no son marroquíes, y para los españoles por muchos papeles que tengan nunca serán españoles. Pero aun así, no se dan casos de racismo,. ni de odio, y las tres comunidades mayoritarias de estas ciudades,  la Judía, la India y la musulmana juntos a los españoles, viven desde hace siglos en completa paz y armonía

LA ocupación de sus hogares por judíos es el problema y eso es exactamente la raíz del conflicto en Israel. Por más justificaciones que nos quieran dar.

.
Giordano Bruno de Nola

iAhora comprendo el por qué Porsituquieressaber te dice a veces lo que te dice!

Tú no posteas con inocencia, sino que traes los textos completos de quienes
concuerdan con tu postura, agregas unas pocas líneas con tus ideas, y los pones
uno tras otros en un chorizo como de 6 o 7 posteos.

Quienes vienen a leer el tema, terminan leyendo el chorizo que tu posteaste,
porque no encuentran dónde terminaron de leer el día anterior.

iEso se llama ser tramposo y debatir de forma incorrecta!

Además, has puesto que Israel quiere una solución militar del conflicto y hace
terrorismo de Estado. Eso es mentirle a los lectores.

En 1993, Israel y la Organización de Liberación de Palestina (OLP) firmaron los
Acuerdos de Oslo, que tenían como objetivo hacer realidad el "derecho del pueblo
palestino a la autodeterminación", pacto que los terroristas de Hamas no reconocieron.



.

Welcome escribió:.
Giordano Bruno de Nola

iAhora comprendo el por qué Porsituquieressaber te dice a veces lo que te dice!

Tú no posteas con inocencia, sino que traes los textos completos de quienes
concuerdan con tu postura, agregas unas pocas líneas con tus ideas, y los pones
uno tras otros en un chorizo como de 6 o 7 posteos.

Quienes vienen a leer el tema, terminan leyendo el chorizo que tu posteaste,
porque no encuentran dónde terminaron de leer el día anterior.

iEso se llama ser tramposo y debatir de forma incorrecta!

Además, has puesto que Israel quiere una solución militar del conflicto y hace
terrorismo de Estado. Eso es mentirle a los lectores.

En 1993, Israel y la Organización de Liberación de Palestina (OLP) firmaron los
Acuerdos de Oslo, que tenían como objetivo hacer realidad el "derecho del pueblo
palestino a la autodeterminación", pacto que los terroristas de Hamas no reconocieron.



.

Ahí le has dado..

Welcome escribió:.
Giordano Bruno de Nola

iAhora comprendo el por qué Porsituquieressaber te dice a veces lo que te dice!

Tú no posteas con inocencia, sino que traes los textos completos de quienes
concuerdan con tu postura, agregas unas pocas líneas con tus ideas, y los pones
uno tras otros en un chorizo como de 6 o 7 posteos.

.

¿te has parado frente a un espejo?

doonga escribió:

Welcome escribió:.
Giordano Bruno de Nola
iAhora comprendo el por qué Porsituquieressaber te dice a veces lo que te dice!
Tú no posteas con inocencia, sino que traes los textos completos de quienes
concuerdan con tu postura, agregas unas pocas líneas con tus ideas, y los pones
uno tras otros en un chorizo como de 6 o 7 posteos..

¿te has parado frente a un espejo?

Doonga

Yo ya he explicado en este hilo cómo posteo, basándome en textos de internet
para desarrollar el tema y modificando, intercalando todo el posteo con agrega-
dos de mi propia investigación ampliatoria, y de mis opiniones y conocimientos.

iAquí estoy diciendo que Giordano posteó chorizos para que no se pudieran leer los
textos de Rusko, que posteó con gran conocimiento del conflicto y con objetividad!
De ahí mi reacción de lo que hizo con su chorizo de posteos.

Además, Rusko te dijo que estabas mintiendo en una de tus aseveraciones.

Me gustan los procederes honestos, la búsqueda de la verdad y la justicia para ambos
dos pueblos, víctimas del terrorismo y el fanatismo islámico. No hago propaganda para
Israel, sino que hago caminos para lograr la paz.

Esta es una verdad histórica: En 1993, Israel y la Organización de Liberación de Palestina
(OLP) firmaron los Acuerdos de Oslo, que tenían como objetivo hacer realidad el "derecho
del pueblo palestino a la autodeterminación", pacto que los terroristas de Hamas no reco-
nocieron.

iAhora se quieren boicotear los Acuerdos de Abraham, que son una esperanza para la paz!

.

El informe de la Comisión Internacional Independiente de Investigación de la ONU sobre los Territorios Palestinos Ocupados, incluida Jerusalén Oriental, e Israel, concluye que las autoridades israelíes cometen la mayoría de las violaciones como parte del objetivo del gobierno israelí de garantizar y consolidar su ocupación permanente a expensas de los derechos del pueblo palestino.

Esta es la realidad. El conflicto, rebosa mierda por ambos lados. Las posturas están muy enconadas, la solución se me antoja imposible.

Welcome escribió:.
Giordano Bruno de Nola

iAhora comprendo el por qué Porsituquieressaber te dice a veces lo que te dice!

Tú no posteas con inocencia, sino que traes los textos completos de quienes
concuerdan con tu postura, agregas unas pocas líneas con tus ideas, y los pones
uno tras otros en un chorizo como de 6 o 7 posteos.

Quienes vienen a leer el tema, terminan leyendo el chorizo que tu posteaste,
porque no encuentran dónde terminaron de leer el día anterior.

iEso se llama ser tramposo y debatir de forma incorrecta!

Además, has puesto que Israel quiere una solución militar del conflicto y hace
terrorismo de Estado. Eso es mentirle a los lectores.

En 1993, Israel y la Organización de Liberación de Palestina (OLP) firmaron los
Acuerdos de Oslo, que tenían como objetivo hacer realidad el "derecho del pueblo
palestino a la autodeterminación", pacto que los terroristas de Hamas no reconocieron.



.

Por una vez y habra mas, se le dice a este tranposo de los hilos que se debaten, la verdad de su comportamiento. Su forma de estar en el foro, es como el de un troll, que falsea, humilla y arremete contra el contrario a sus ideas, llegandose a pensar que su obetivo en el foro obedece a otros fines.,

Porsituquieressaber escribió:El informe de la Comisión Internacional Independiente de Investigación de la ONU sobre los Territorios Palestinos Ocupados, incluida Jerusalén Oriental, e Israel, concluye que las autoridades israelíes cometen la mayoría de las violaciones como parte del objetivo del gobierno israelí de garantizar y consolidar su ocupación permanente a expensas de los derechos del pueblo palestino.

Esta es la realidad. El conflicto, rebosa mierda por ambos lados. Las posturas están muy enconadas, la solución se me antoja imposible.

Porsituquieressaber

Has tocado un tema que te agradezco, porque quiero aclarar que la ONU no cumple
desde hace mucho tiempo con lo que debe hacer, que es fomentar la paz en el mundo.

Los países árabes y sus simpatizantes tienen mayoría en las votaciones de la ONU, y han
llenado de resoluciones contra el Estado de Israel, cuando ni se ocupaban casi de lo que
estaba pasando en Siria desde el 2011, por ejemplo.

Cuando los enemigos de Israel dicen que no cumple con las resoluciones de la ONU, tendrían
que decir que se defiende de las injusticias, de la parcialidad en su contra.

Lo que menos quiere Israel es "garantizar y consolidar su ocupación permanente a expensas
de los derechos del pueblo palestino." Ofreció soluciones, y los árabes primero y los árabes
palestinos después, no las aceptaron con la idea fija de eliminar a Israel del mapa.

Los hechos históricos corroboran lo que he escrito.

Te comento que en Israel hay un dicho: "Los palestinos no pierden la oportunidad de perder
oportunidades." Pero la solución del conflicto no es imposible, y la paz llegará algún día.

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doonga escribió:

Welcome escribió:.
Giordano Bruno de Nola

iAhora comprendo el por qué Porsituquieressaber te dice a veces lo que te dice!

Tú no posteas con inocencia, sino que traes los textos completos de quienes
concuerdan con tu postura, agregas unas pocas líneas con tus ideas, y los pones
uno tras otros en un chorizo como de 6 o 7 posteos.

.

¿te has parado frente a un espejo?

¡¡jejejeje! hay gentes despiertas que con pocas palAbras lo dicen todo, y a este troll nunca le dicen las cosas claras, ,¡¡jajajaja!!!!!   pues como mariposon inquieto, va libando en todos los hilos, dejando su polen, pero solo es para complicarlo mas

barakarlofi escribió:

Welcome escribió:.
Giordano Bruno de Nola

iAhora comprendo el por qué Porsituquieressaber te dice a veces lo que te dice!

Tú no posteas con inocencia, sino que traes los textos completos de quienes
concuerdan con tu postura, agregas unas pocas líneas con tus ideas, y los pones
uno tras otros en un chorizo como de 6 o 7 posteos.

Quienes vienen a leer el tema, terminan leyendo el chorizo que tu posteaste,
porque no encuentran dónde terminaron de leer el día anterior.

iEso se llama ser tramposo y debatir de forma incorrecta!

Además, has puesto que Israel quiere una solución militar del conflicto y hace
terrorismo de Estado. Eso es mentirle a los lectores.

En 1993, Israel y la Organización de Liberación de Palestina (OLP) firmaron los
Acuerdos de Oslo, que tenían como objetivo hacer realidad el "derecho del pueblo
palestino a la autodeterminación", pacto que los terroristas de Hamas no reconocieron.



.

Por una vez y habra mas, se le dice a este tranposo de los hilos que se debaten, la verdad de su comportamiento. Su forma de estar en el foro, es como el de un troll, que falsea, humilla y arremete contra el contrario a sus ideas, llegandose a pensar que su obetivo en el foro obedece a otros fines.,

Hola Baraka,
No querìa participar en esto pero se estàn escribiendo cosas guiadas por emociones o resentimientos màs que por la razòn.

Se habla de troll, trampas, daños al foro, etc. y nada de eso es pertinente. Lo he leìdo también en otras oportunidades respecto a otros foristas.

Que un usuario no esté de acuerdo con mi opiniòn o que escriba cosas sin conocimientos no significa que sea troll ni que quiera molestar. Sino nos quedamos sin foristas.

En este caso en particular se està hablando de una persona preparada que aporta mucho al foro y marca una diferencia. No lo he leìdo insultando ni diciendo inexactitudes adrede. Lo he visto y lo veo a diario en otros foristas que ensucian temas con muchos sinsentidos incomprensibles sin que nadie diga nada y hasta lo ponen como ejemplo. El mundo està al revés. Parece que el conocimiento ofende.

Con el forista en cuestiòn he tenido cruces de opiniones y algunas diametralmente opuestas, pero jamàs fui insultado, humillado o trolleado como se propone acà, aunque a veces lo arrastran a dimes y diretes que no entiendo su atractivo, pero es su manera y se respeta. Pueden haber diferentes modos de expresarse, pero de allì a acusar de troll a un forista que es uno de los pilares del foro me parece algo fuera de lugar. Imagìnate solamente que desde mañana no participe màs; el foro seguramente perderà brillo. La tolerancia debemos practicarla. No quiero participar en un foro donde nadie debate ni tenga rencillas para defender opiniones.

Bueno, ese es mi punto de vista. No somos na, mi estimado Baraka...

Te mando un abrazo

Porsituquieressaber escribió:El informe de la Comisión Internacional Independiente de Investigación de la ONU sobre los Territorios Palestinos Ocupados, incluida Jerusalén Oriental, e Israel, concluye que las autoridades israelíes cometen la mayoría de las violaciones como parte del objetivo del gobierno israelí de garantizar y consolidar su ocupación permanente a expensas de los derechos del pueblo palestino.

Esta es la realidad. El conflicto, rebosa mierda por ambos lados. Las posturas están muy enconadas, la solución se me antoja imposible.

Cierto, pero actuaciones como las de Hamás como la matanza de los asistentes a un festival son inaceptables y socavan su legitimidad, el gobierno palestino debe comenzar por condenar estos hechos y no reconocer a los grupos terroristas e incluso perseguirlos y juzgarlos.

Dorogoi escribió:

El 29/04/2023 se realizó en Moscú la "Conferencia Mundial sobre la Multipolaridad".
Este hombre del video que trae Dorogoi realizó una exposición y terminó diciendo:

"Porque lo que queremos es un mundo multipolar, justo, libre y soberano".

Ese mundo multipolar lo propician entre otros Rusia, China. ¿Podría haber libertad
y justicia en ese mundo multipolar? Yo creo que no, como no las hay en esos países
que la propician.

La propician para sacar a EEUU de ser potencia única, y prometen lo que ni en sus
propios países hay. Y una forma más de hacer política es atacando a un aliado de
EEUU, el estado de Israel. Lo que se dice, intereses creados.

.

Welcome escribió:

Dorogoi escribió:

El 29/04/2023 se realizó en Moscú la "Conferencia Mundial sobre la Multipolaridad".
Este hombre del video que trae Dorogoi realizó una exposición y terminó diciendo:

"Porque lo que queremos es un mundo multipolar, justo, libre y soberano".

Ese mundo multipolar lo propician entre otros Rusia, China. ¿Podría haber libertad
y justicia en ese mundo multipolar? Yo creo que no, como no las hay en esos países
que la propician.

La propician para sacar a EEUU de ser potencia única, y prometen lo que ni en sus
propios países hay. Y una forma más de hacer política es atacando a un aliado de
EEUU, el estado de Israel. Lo que se dice, intereses creados.

.

¿Estamos seguros que hay libertad y justicia en el mundo hegemònico en que vivimos?

Creo que aùn nadie sabe a qué se refieren al mencionar libertad y justicia. Viven en un mundo subjetivo.

Es màs, en este tema vemos como se confunde la informaciòn y se trata de censurar. Nadie ha podido explicar aùn la situaciòn. La informaciòn que trae Welcome es completamente desvirtuada y errònea. Màs aùn cuando se descalifica a la persona para tratar de descalificar una opiniòn.

Quatro escribió:

Porsituquieressaber escribió:El informe de la Comisión Internacional Independiente de Investigación de la ONU sobre los Territorios Palestinos Ocupados, incluida Jerusalén Oriental, e Israel, concluye que las autoridades israelíes cometen la mayoría de las violaciones como parte del objetivo del gobierno israelí de garantizar y consolidar su ocupación permanente a expensas de los derechos del pueblo palestino.

Esta es la realidad. El conflicto, rebosa mierda por ambos lados. Las posturas están muy enconadas, la solución se me antoja imposible.

Cierto, pero actuaciones como las de Hamás como la matanza de los asistentes a un festival son inaceptables y socavan su legitimidad, el gobierno palestino debe comenzar por condenar estos hechos y no reconocer a los grupos terroristas e incluso perseguirlos y juzgarlos.

Ningún terrorismo es legítimo.

El asunto es otro: hay que irse a las causas, y no a las consecuencias.

El terrorismo, que es una consecuencia, hay que combatirlo.
Y las causas que dan origen al terrorismo deben ser corregidas.
Eso es todo.

Dorogoi escribió:

Welcome escribió:


El 29/04/2023 se realizó en Moscú la "Conferencia Mundial sobre la Multipolaridad".
Este hombre del video que trae Dorogoi realizó una exposición y terminó diciendo:

"Porque lo que queremos es un mundo multipolar, justo, libre y soberano".

Ese mundo multipolar lo propician entre otros Rusia, China. ¿Podría haber libertad
y justicia en ese mundo multipolar? Yo creo que no, como no las hay en esos países
que la propician.

La propician para sacar a EEUU de ser potencia única, y prometen lo que ni en sus
propios países hay. Y una forma más de hacer política es atacando a un aliado de
EEUU, el estado de Israel. Lo que se dice, intereses creados.

.

¿Estamos seguros que hay libertad y justicia en el mundo hegemònico en que vivimos?

Creo que aùn nadie sabe a qué se refieren al mencionar libertad y justicia. Viven en un mundo subjetivo.

Es màs, en este tema vemos como se confunde la informaciòn y se trata de censurar. Nadie ha podido explicar aùn la situaciòn. La informaciòn que trae Welcome es completamente desvirtuada y errònea. Màs aùn cuando se descalifica a la persona para tratar de descalificar una opiniòn.

En mi opinión que se descalifique a Welcome como persona no desmerece ni resta un ápice de credibilidad a sus comentarios..  

doonga escribió:

Quatro escribió:
Cierto, pero actuaciones como las de Hamás como la matanza de los asistentes a un festival son inaceptables y socavan su legitimidad, el gobierno palestino debe comenzar por condenar estos hechos y no reconocer a los grupos terroristas e incluso perseguirlos y juzgarlos.

Ningún terrorismo es legítimo.

El asunto es otro: hay que irse a las causas, y no a las consecuencias.

El terrorismo, que es una consecuencia, hay que combatirlo.
Y las causas que dan origen al terrorismo deben ser corregidas.
Eso es todo.

Así es..

Dorogoi escribió:
¿Estamos seguros que hay libertad y justicia en el mundo hegemònico en que vivimos?

Creo que aùn nadie sabe a qué se refieren al mencionar libertad y justicia. Viven en un mundo subjetivo.

Es màs, en este tema vemos como se confunde la informaciòn y se trata de censurar. Nadie ha podido explicar aùn la situaciòn. La informaciòn que trae Welcome es completamente desvirtuada y errònea. Màs aùn cuando se descalifica a la persona para tratar de descalificar una opiniòn.

Dorogoi

¿Hay libertad y justicia en Rusia y China?

La información que yo traigo es tan valedera como la que tú traes, con la diferencia
que yo vivo en la zona desde hace más de dos décadas, y soy testiga presencial y
objetiva de los hechos, y tú tocas de oído. Comprador de propaganda mentirosa.

A mí ya intentaron descalificarme en este hilo en varias oportunidades, cuando iba
exponiendo los temas. Ahora, y habiendo frenado con anticipación a Lupus y sus
descalificaciones, e indicado un procedimiento incorrecto de postear de Giordano
Bruno de Nola, otra vez se pretende atacarme.

iOjos y oídos abiertos es lo que les cuesta a algunos! Prejuicios que le dicen, desin-
formación que le dicen, intereses creados que le dicen.

Arrojas la frase: "la informaciòn que trae Welcome es completamente desvirtuada y
errònea". ¿Te crees propietario de la verdad?¿Eres testigo presencial de los sucesos
como lo soy yo?


.

Welcome escribió:

Dorogoi escribió:
¿Estamos seguros que hay libertad y justicia en el mundo hegemònico en que vivimos?

Creo que aùn nadie sabe a qué se refieren al mencionar libertad y justicia. Viven en un mundo subjetivo.

Es màs, en este tema vemos como se confunde la informaciòn y se trata de censurar. Nadie ha podido explicar aùn la situaciòn. La informaciòn que trae Welcome es completamente desvirtuada y errònea. Màs aùn cuando se descalifica a la persona para tratar de descalificar una opiniòn.

Dorogoi

¿Hay libertad y justicia en Rusia y China?

La información que yo traigo es tan valedera como la que tú traes, con la diferencia
que yo vivo en la zona desde hace más de dos décadas, y soy testiga presencial y
objetiva de los hechos, y tú tocas de oído. Comprador de propaganda mentirosa.

A mí ya intentaron descalificarme en este hilo en varias oportunidades, cuando iba
exponiendo los temas. Ahora, y habiendo frenado con anticipación a Lupus y sus
descalificaciones, e indicado un procedimiento incorrecto de postear de Giordano
Bruno de Nola, otra vez se pretende atacarme.

iOjos y oídos abiertos es lo que les cuesta a algunos! Prejuicios que le dicen, desin-
formación que le dicen, intereses creados que le dicen.

Arrojas la frase: "la informaciòn que trae Welcome es completamente desvirtuada y
errònea". ¿Te crees propietario de la verdad?¿Eres testigo presencial de los sucesos
como lo soy yo?


.

WELCOME

¿Hay libertad y justicia en el mundo occidental? ¿Sabes lo que es justicia y libertad?

Sino terminamos haciendo un culto como a la "democracia" que hace agua por todos lados.

Lo que quiero aclarar es que tus comentarios los vengo escuchando desde hace 50 años o màs, desde que era joven. El problema es que con esos comentarios estamos igual que hace màs de medio siglo y quiero entender por qué. No serà repitiendo la misma propaganda judìa que lograremos entender y encontrar una soluciòn. Hoy existe internet y tenemos mucha màs infomaciòn que cuando yo tenìa 15 años y podemos aprovechar para comprender las causas. Si nos encerramos repitiendo como loros la propaganda no lograremos salir a flote y seguirà la guerra y el terrorismo.

Ya voy entendiendo los cuetes entre Israel e Iràn, Irak, Siria y no es gracias a tus escritos ya leìdos cientos de veces. Gracias a personas como las del video que son cientos de veces màs preparadas que tù y yo juntos es que podemos ir entendiendo. Descalificarlo como persona no tiene ningùn sentido ya que me diò informaciòn mil veces màs valiosa que la de tus mensajes.

Para ti todos estàn equivocados menos tù que eres "conocedora e imparcial", pero que tù creas eso no sirve a nada. Sòlo debemos seguir trayendo informaciòn.

Tù eres testigo presencial pero eres parte del problema asi que no sirve tu opiniòn ya que es tendenciosa. La leo con gusto, pero no sirve. Yo no soy propietario de la verdad, pero estoy seguro que tù tampoco; poco pero seguro.

Te saludo.

De Telegram:


Seymour Hersh, ganador del premio Pulitzer: "Netanyahu está acabado"

"Netanyahu está acabado". Seymour Hersh escribió un artículo en su canal pago, argumentando que Israel no asaltará la Franja de Gaza, sino que comenzará a estrangularla con un bloqueo: "como los alemanes en Leningrado".

“Es poco probable que, después de muchos años de “seguridad” en Cisjordania, el ejército israelí resista intensos combates en las densas zonas urbanas de los dos millones de habitantes de la Franja de Gaza.

En cuanto al ataque terrestre, una fuente me dijo que se está considerando una alternativa brutal. Puede describirse como el "enfoque de Leningrado", en referencia a los intentos alemanes de matar de hambre a la ciudad ahora conocida como San Petersburgo durante la Segunda Guerra Mundial.


La opción sobre la mesa, me dijo una fuente israelí, es seguir aislando a la ciudad de Gaza en términos de electricidad, alimentos y otros elementos esenciales. El movimiento gobernante Hamas en Gaza tiene suministros de agua potable purificada para dos o tres días y ya enfrenta escasez de alimentos. En algún momento, Israel podría negociar la liberación de algunos prisioneros –mujeres y niños– a cambio de comida y agua.

Según la fuente, veterano de las estructuras de seguridad israelíes, Netanyahu tendrá que marcharse una vez finalizado el conflicto con Hamás. Netanyahu está acabado. Él es el muerto viviente. Permanecerá en su puesto hasta que cesen los disparos, "tal vez uno o dos meses más".