Guerra en Ucrania

barakarlofi escribió:

barakarlofi escribió:

Dorogoi escribió:También es bueno recordar la censura de los medios rusos en la TV occidental (Sputnik, RT, etc.) y en YouTube. Parece que si lo hacen otros es malo y lo nuestro es justo, que no es limitar la libertad de opiniòn.

También se censura Facebook en Rusia y, al final, todo el mundo es el mismo pueblo.

Porsituquieressaber escribió:La red está llena de memes. Y de memos.

Dorogoi escribió:

barakarlofi escribió:

Hola Baraka,
Interesante video.

Observaciones mìas sobre el video.
- La guerra cambiò todo el planeta y no sòlo Rusia. En Europa lo sabemos.
- Un paìs que "se cierra cada vez màs" a los mil millones de personas de occidente, pero se abre a los siete mil millones restantes.
- Una muchacha de 18 años no es la opiniòn de 140 millones de rusos. Me parece bien que sea opositora del gobierno, pero nadie va a la reuniòn que organizò; no creo que sea por miedo sino por la indiferencia de crear divisiones internas en momentos que sirve uniòn.
- La democracia de Rusia es muy diferente y no existe la "libertad" de occidente. Lo mismo que sucede en China. Se defienden las tradiciones, la patria y la religiòn. Ellos saben qué es un hombre y qué es una mujer y qué significa familia y matrimonio. Es diferente a la confusiòn que vive occidente.
- No me resulta que la poblaciòn esté en contra de la operaciòn militar especial y les da igual llamarla guerra o zarzuela. Los objetivos son màs nobles para ellos, independientemente del nombre que se le dé.

Por otro lado, es lògico que las familias de los soldados lloren por las acciones bélicas. En toda guerra sucede.

Ademàs, se puede ver que entrevistan a quienes estàn a favor y quienes en contra y eso es parte de la limitada libertad rusa, pero eso es también libertad de opiniòn. Los que estàn a favor es para apoyar a los que estàn al frente en modo que no se sientan solos o abandonados. Por ejemplo, nuestra amiga ucraniana de Siberia es contraria a Putin y "todo" lo que él hace para ella està mal, pero respecto a la operacion militar està de acuerdo porque es una esperanza para su Ucrania de terminar con el régimen que la secuestrò.

La familia que se muda a Israel es por su propia decisiòn y nadie los echa. Yo también me fui de mi paìs. Se sienten limitados en su libertad de opiniòn, aunque a nadie le importe un coquito su opiniòn. Aunque màs que nada él tenìa miedo que lo llamaran al militar; creo que hizo bien.

Un video que tratò de ser crìtico, pero no deja de hablar bien de Rusia en modo indirecto ya que muchos en occidente desean ese tipo de sociedad. Es hasta obvio que los periodistas extranjeros estén controlados y limitados ya que la propaganda deforma la realidad como hemos visto y se debe tener cuidado.

Moscù cambiò, pero también UK, Alemania, Ucrania y todo el planeta sintiò el nuevo orden creado.

Lindo video Baraka. Gracias por compartirlo.

Saludos.

barakarlofi escribió:

Dorogoi escribió:
Hola Baraka,
Interesante video.

Observaciones mìas sobre el video.
- La guerra cambiò todo el planeta y no sòlo Rusia. En Europa lo sabemos.
- Un paìs que "se cierra cada vez màs" a los mil millones de personas de occidente, pero se abre a los siete mil millones restantes.
- Una muchacha de 18 años no es la opiniòn de 140 millones de rusos. Me parece bien que sea opositora del gobierno, pero nadie va a la reuniòn que organizò; no creo que sea por miedo sino por la indiferencia de crear divisiones internas en momentos que sirve uniòn.
- La democracia de Rusia es muy diferente y no existe la "libertad" de occidente. Lo mismo que sucede en China. Se defienden las tradiciones, la patria y la religiòn. Ellos saben qué es un hombre y qué es una mujer y qué significa familia y matrimonio. Es diferente a la confusiòn que vive occidente.
- No me resulta que la poblaciòn esté en contra de la operaciòn militar especial y les da igual llamarla guerra o zarzuela. Los objetivos son màs nobles para ellos, independientemente del nombre que se le dé.

Por otro lado, es lògico que las familias de los soldados lloren por las acciones bélicas. En toda guerra sucede.

Ademàs, se puede ver que entrevistan a quienes estàn a favor y quienes en contra y eso es parte de la limitada libertad rusa, pero eso es también libertad de opiniòn. Los que estàn a favor es para apoyar a los que estàn al frente en modo que no se sientan solos o abandonados. Por ejemplo, nuestra amiga ucraniana de Siberia es contraria a Putin y "todo" lo que él hace para ella està mal, pero respecto a la operacion militar està de acuerdo porque es una esperanza para su Ucrania de terminar con el régimen que la secuestrò.

La familia que se muda a Israel es por su propia decisiòn y nadie los echa. Yo también me fui de mi paìs. Se sienten limitados en su libertad de opiniòn, aunque a nadie le importe un coquito su opiniòn. Aunque màs que nada él tenìa miedo que lo llamaran al militar; creo que hizo bien.

Un video que tratò de ser crìtico, pero no deja de hablar bien de Rusia en modo indirecto ya que muchos en occidente desean ese tipo de sociedad. Es hasta obvio que los periodistas extranjeros estén controlados y limitados ya que la propaganda deforma la realidad como hemos visto y se debe tener cuidado.

Moscù cambiò, pero también UK, Alemania, Ucrania y todo el planeta sintiò el nuevo orden creado.

Lindo video Baraka. Gracias por compartirlo.

Saludos.

El video, salvando la distancia y los años, me ha recordado los tiempos del franqismo, o los ultimos, porque entonces todo el mundo estaba en contra de Franco, se hablaban mal de el, de su familia, se hacian chistes, se le insultaba en los sitios cerrados, lo llamaban asesino, y un montón de adjetivos, pero cuando los jovenes de entonces  acordábamos de reunirnos en asamblea, no acudian los esperados, y si la reunión clandestina la haciamos en el sotano de una sala de fiestas, arriba seguian bailando y pasandolo bien, mientras los cuatroa gatos que nos habíamos juntado para "salvár" a España del dictador, perdiamos el tiempo.

En este video queda claro que aunque Putin sea una mala bestia como lo fue el dictador Franco, el pueblo está con él, y lo defiende como se hizo con franco, que realizo dos referéndums populares, y gano las dos, y decir esto hoy resulta raro y chocante, pero fue así, la prueba está en los videos antiguos en donde se ve de como la gente salía a la calle y se mataban para aplaudirle, cuando visitaba alguna ciudad.

Las cosas a veces no son como las cuentan

Dorogoi escribió:De Telegram.

Un aviòn de Prigozhin se estrellò en Tver y no saben si él estaba a bordo. Hay un video del desastre donde caìan pedazos y muestran cadaveres. Prigozhin muriò según informan.

Dorogoi escribió:De Telegram:

Los medios informan que el segundo avión de Prigozhin literalmente zigzaguea sobre Moscú y se comporta de manera extremadamente extraña.

Según el servicio Flightradar, el avión zigzaguea sobre Moscú y se comporta de forma poco natural: da la sensación de que no sabe adónde volar. El segundo avión también despegó de la región de Moscú.

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El segundo avión privado propiedad de Evgeny Prigozhin, el Embraer ERJ-135BJ "Legacy 650" con el número RA-02748, después de derribar otro avión de Evgeny Prigozhin con el número RA-02795, se encuentra actualmente surcando el cielo de Moscú.

----------------------------------------------

Mientras todo el mundo discute si Prigozhin murió a bordo de su avión o no, Putin habla en directo en la celebración del 80 aniversario de la victoria en la batalla de Kursk.


//-------------------------


Deberemos esperar la confirmaciòn de que estaba en su primer aviòn para darlo por muerto.

Un sabotaje es algo muy probable.

Dorogoi escribió:De Telegram:

Los medios informan que el segundo avión de Prigozhin literalmente zigzaguea sobre Moscú y se comporta de manera extremadamente extraña.

Según el servicio Flightradar, el avión zigzaguea sobre Moscú y se comporta de forma poco natural: da la sensación de que no sabe adónde volar. El segundo avión también despegó de la región de Moscú.

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El segundo avión privado propiedad de Evgeny Prigozhin, el Embraer ERJ-135BJ "Legacy 650" con el número RA-02748, después de derribar otro avión de Evgeny Prigozhin con el número RA-02795, se encuentra actualmente surcando el cielo de Moscú.

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Mientras todo el mundo discute si Prigozhin murió a bordo de su avión o no, Putin habla en directo en la celebración del 80 aniversario de la victoria en la batalla de Kursk.


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Deberemos esperar la confirmaciòn de que estaba en su primer aviòn para darlo por muerto.

Un sabotaje es algo muy probable.

Quatro escribió:
O que haya sido derribado por "error" los rusos acostumbran a tener "errores" de ese tipo como ya pasó con el avión de pasajeros holandés de Malasyan Airlines con 200 personas a bordo derribado por "error" o eso decían..

Dorogoi escribió:

Quatro escribió:
O que haya sido derribado por "error" los rusos acostumbran a tener "errores" de ese tipo como ya pasó con el avión de pasajeros holandés de Malasyan Airlines con 200 personas a bordo derribado por "error" o eso decían..

El aviòn de Malasya no se sabe si fueron los ucranianos o los rusos. Las investigaciones fueron a puertas cerradas.

No creo en un error en lo de hoy.

De todos modos, una persona cerca de Prigozhin confirma su muerte.

Debe ser un atentado terrorista, pero no pueden decir nada porque era un objetivo militar. Obviamente cuando los angloamericanos se mueven no hay como pararlos. Ni siquiera dentro de Rusia. Hace años que trataban de liquidarlo.

Esto es un golpe duro a la credibilidad de los militares y los servicios rusos.

Quatro escribió:

Dorogoi escribió:
El aviòn de Malasya no se sabe si fueron los ucranianos o los rusos. Las investigaciones fueron a puertas cerradas.

No creo en un error en lo de hoy.

De todos modos, una persona cerca de Prigozhin confirma su muerte.

Debe ser un atentado terrorista, pero no pueden decir nada porque era un objetivo militar. Obviamente cuando los angloamericanos se mueven no hay como pararlos. Ni siquiera dentro de Rusia. Hace años que trataban de liquidarlo.

Esto es un golpe duro a la credibilidad de los militares y los servicios rusos.

Y si, ahora con echar las culpas a los americanos que también actúan allí en Moscú todo arreglado.
Prigozhin estaba sentenciado desde el día en que Putin le llamó públicamente traidor, eso ya se sabía que iba a pasar.
 

Quatro escribió:Tratándose de rusos esa neblina no se disipará nunca  

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:Tratándose de rusos esa neblina no se disipará nunca  

Es falso. lo que es temerario es sacar conclusiones en este momento.

Giordano Bruno de Nola escribió:

barakarlofi escribió:

Ojalá también veas los vídeos que traigo, este de media hora lo vi completo. En todos lados las opiniones son variadas, hay de todo. Desde luego los opositores a la guerra en Rusia no lo pasan bien y desde luego hay represión. Las guerras son lamentables.

Pero hay algo que hay que comentarte.  Los medios rusos no pueden decir que se trata de una guerra, sino de una operación especial. Tu dirás con mucha razón que esto es la falta de libertad de expresión y las restricciones. Lo que es a veces paradójico es tu falta de aceptación del tipo de control que se ejerce en la prensa occidental.

Nunca los españoles se preguntaron por qué al referirse a ETA, todos los medios españoles tenían que poner el apelativo "La banda terrorista ETA". O cuando se refieren a la guerra de Ucrania; "La invasión de Rusia en Ucrania". No es sólo una definición, es un eslogan al estilo de los ministerios el interior. ¿Pero cómo, ¿No son acaso el País o El Mundo periódicos del mundo libre? ¿Por qué se ponen de acuerdo en los apelativos? Un periodista que no lo hace, que se niega a hacerlo sencillamente no está en la línea editorial del periódico y ya no te publican. EL periódico tiene dueños y tiene intereses y los periodistas son empleados.

Nunca tengo claro si es usted completamente imbécil o tiene, además algún componente clásico del cabrón con pintas.
¿de verdad le llama la atención que la prensa llame mesa a una superficie plana con cuatro patas?
En este pais tras cuarenta años de asesinatos casi cotidianos por parte de estos terroristas de 900 personas, miles de heridos y casi un centenar de secuestrados. Muertos de topo tipo, edad y condición, muertos vascos, catalanes, gallegos, castellanos andaluces... todo el mundo entiende lo que es una banda terrorista.
Atontao.


El reportaje tiene varios ejes. La opositora de 18 años que por cierto no está en la cárcel, aunque es cautelosa en donde hay represión, el ruso judío que no está de acuerdo y se auto exilia y el patriota ruso que festeja mientras hay guerra. La opinión pro-OTAN del periodista está presente en todo momento, no puede no percibirse desde sus primeras palabras, hace lo políticamente correcto para la DW, sigue su línea editorial. Muestra sin embargo sí algunos aspectos de Rusia, aunque ponen énfasis en los opositores a la guerra. Y nos da sin querer elementos. Aunque hay oposición, esos miles no se ven, las manifestaciones que salen a escena no lo reflejan, constatan que la mayoría está con el gobierno y por cierto eso no me alegra, como no creo en la versión occidental tampoco.

Ojalá puedas ver el vídeo argentino que traje sobre Lugansk, ese también nos da información que contrasta la información y que nos muestra la complejidad de lo que sucede.

Giordano Bruno de Nola escribió:Sólo tomó lo de ETA, como es de suponerse. Aquí no se evalúa si estaban bien o mal, si era justa o no su actividad. El imbécil es usted porque no lee en sentido esencial del mensaje. 

Llamar al unísono "Banda terrorista ETA" a un grupo, no es producto de la libertad de prensa, son al contrario las directrices que les dicta en ministerio del interior. Un ejemplo claro de que se controlan los medios de información a partir de poderes que son muy poderosos. Así como sucede eso, sucede con Ucrania, pero españoles como usted son tan imbéciles que creen que es obra de la casualidad y creen que es el ejercicio libre de la prensa. ¿No es así estimado borreguito?

doonga escribió:Y hablando de imbéciles, muchos comentarios que se leen en este hilo son semejantes a lo que expresó el ayudante de un alcalde en Chile, a raíz de las lluvias "dilúvicas" que hemos tenido como consecuencia del nuevo fenómeno de "el niño".

Pues dijo lo siguiente:

"Esta catástrofe es el castigo de Dios porque la gente votó por Boric".

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Sólo tomó lo de ETA, como es de suponerse. Aquí no se evalúa si estaban bien o mal, si era justa o no su actividad. El imbécil es usted porque no lee en sentido esencial del mensaje. 

Llamar al unísono "Banda terrorista ETA" a un grupo, no es producto de la libertad de prensa, son al contrario las directrices que les dicta en ministerio del interior. Un ejemplo claro de que se controlan los medios de información a partir de poderes que son muy poderosos. Así como sucede eso, sucede con Ucrania, pero españoles como usted son tan imbéciles que creen que es obra de la casualidad y creen que es el ejercicio libre de la prensa. ¿No es así estimado borreguito?

¿Es usted consciente de las bobadas que dice? ¿directrices del Ministerio del interior? Yo no se en que mundo vive usted pero esta claro que no vive aquí. Igual continua dentro de una célula.

Marxista, obviamente.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Sólo tomó lo de ETA, como es de suponerse. Aquí no se evalúa si estaban bien o mal, si era justa o no su actividad. El imbécil es usted porque no lee en sentido esencial del mensaje. 

Llamar al unísono "Banda terrorista ETA" a un grupo, no es producto de la libertad de prensa, son al contrario las directrices que les dicta en ministerio del interior. Un ejemplo claro de que se controlan los medios de información a partir de poderes que son muy poderosos. Así como sucede eso, sucede con Ucrania, pero españoles como usted son tan imbéciles que creen que es obra de la casualidad y creen que es el ejercicio libre de la prensa. ¿No es así estimado borreguito?

¿Es usted consciente de las bobadas que dice? ¿directrices del Ministerio del interior? Yo no se en que mundo vive usted pero esta claro que no vive aquí. Igual continua dentro de una célula.

Marxista, obviamente.

Nada, eso solo es lo que cada país libremente y por su cuenta y riesgo decide hacer y también pueden decidir no hacer nada si no quieren y no pasará nada pero ninguno actúa en nombre de la OTAN ni todos  están haciendo algo, si interviniera la OTAN la actuación y participación conjunta y coordinada podría ser obligada Usted no sabe ni medianamente nada de lo que dice, siga pues en sus trece.