Guerra en Ucrania

Quatro escribió:

MagAnna escribió:


Eso, habría que tener los webs de hablarlo con los padres de los niños secuestrados...

Siempre que no los hayan matado claro y entonces son huérfanos de guerra para rifarselos entre los que los quieran..

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:Y luego continúan analizando los informes publicados por estos sitios que recopila Wikipedia.
https://es.wikipedia.org/wiki/Secuestro_de_menores_durante_la_Invasi%C3%B3n_rusa_a_Ucrania

Son unos cuantos, van a tener trabajo.

Puedo al rato ir a esa información y cambiarla. Es el problema de Wikkippedia.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:Seguimos.

Mejor traiganos Disney Chanel

Quatro escribió:¿A la muerte y secuestro de niños le llama argumentaciones sensibleras y triviales?
Espero no coincidir nunca con usted.

Doro escribió:En fin, se esconde detràs de esas argumentaciones triviales y se hace el indignado si uno las llama justamente "triviales": vive rodeado de emociones.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Kimo escribió:NO EXISTE NINGUNA MANIPULACIÓN
HAY EVIDENCIA DE ASESINATOS DE NIÑOS Y MUJERES CIVILES

Y TORTURAS
ESA GENTE LLEGARON ALLÍ Y ACABARON
CON LA QUINTA Y CON LOS MANGOS

SE LES ESTA DANDO HOSPITALIDAD
EN POLONIA A LOS REFUGIADOS
LOS ESPERAMOS EN LA FRONTERA LOS POBRES

En el asunto del "secuestro" de niños, claro que hay manipulación. Toman las evacuaciones diciendo que son "secuestros", ¿qué pasaría si los dejaran en zonas de guerra"

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

En el asunto del "secuestro" de niños, claro que hay manipulación. Toman las evacuaciones diciendo que son "secuestros", ¿qué pasaría si los dejaran en zonas de guerra"

Deben ser entregados a sus padres.. claro que si los han matado no pueden devolverlos a estos en ese caso deben entregarlos a las autoridades ucranianas para dejarlos bajo su custodia y entonces se entendería que se los hayan llevado para apartarlos de las zonas de guerra pero lejos de hacer algo así se los quedan..
¿con que objeto?
Eso es secuestro.  

Dorogoi escribió:

Quatro escribió:
Deben ser entregados a sus padres.. claro que si los han matado no pueden devolverlos a estos en ese caso deben entregarlos a las autoridades ucranianas para dejarlos bajo su custodia y entonces se entendería que se los hayan llevado para apartarlos de las zonas de guerra pero lejos de hacer algo así se los quedan..
¿con que objeto?
Eso es secuestro.  

Pero es que no te enteras que Mariupol y Donbass son Rusia, no Ucrania. Toda la parte Este que hace un año era Ucrania hoy es Rusia luego de los referéndums. Debes hacerte a la idea... ¿Còmo devuelves niños rusos a Ucrania?

Es de ver caso por caso porque si hay un niño ucraniano se debe devolver a las autoridades de Kiev, pero si eran de Mariupol no. Es un tema delicado como para usarlo como argumento trivial.

Aun asì, eso es parte de la guerra y se debe ser cautos.

Dorogoi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

En el asunto del "secuestro" de niños, claro que hay manipulación. Toman las evacuaciones diciendo que son "secuestros", ¿qué pasaría si los dejaran en zonas de guerra"

Evacuaciones que llaman secuestros o deportaciones y sigue la murga cantando. Se imaginan el monstruo ruso asesinando niños y preparando sopa con ellos frente a mujeres civiles asesinadas. Y no sienten ninguna vergüenza.

Hasta hay gente que aùn hoy creen en lo de Bucha.

Pero es asì y hay que aceptarlo. Sòlo resta ver si Rusia colapsa o le patea el traste a la OTAN; las demàs cosas que creen quedaràn como anécdotas simpàticas como el papel higiénico en la pandemia. Terminarà todo en unos años y nos acordaremos: -¿Te acuerdas de los niños secuestrados de Quatro?  

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Puedo al rato ir a esa información y cambiarla. Es el problema de Wikkippedia.

Pues póngase a ello. Los rusos, al parecer, no saben o no pueden.

Dorogoi escribió:

Quatro escribió:
Deben ser entregados a sus padres.. claro que si los han matado no pueden devolverlos a estos en ese caso deben entregarlos a las autoridades ucranianas para dejarlos bajo su custodia y entonces se entendería que se los hayan llevado para apartarlos de las zonas de guerra pero lejos de hacer algo así se los quedan..
¿con que objeto?
Eso es secuestro.  

Pero es que no te enteras que Mariupol y Donbass son Rusia, no Ucrania. Toda la parte Este que hace un año era Ucrania hoy es Rusia luego de los referéndums. Debes hacerte a la idea... ¿Còmo devuelves niños rusos a Ucrania?

Es de ver caso por caso porque si hay un niño ucraniano se debe devolver a las autoridades de Kiev, pero si eran de Mariupol no. Es un tema delicado como para usarlo como argumento trivial.

Aun asì, eso es parte de la guerra y se debe ser cautos.

Quatro escribió:

Dorogoi escribió:
Pero es que no te enteras que Mariupol y Donbass son Rusia, no Ucrania. Toda la parte Este que hace un año era Ucrania hoy es Rusia luego de los referéndums. Debes hacerte a la idea... ¿Còmo devuelves niños rusos a Ucrania?

Es de ver caso por caso porque si hay un niño ucraniano se debe devolver a las autoridades de Kiev, pero si eran de Mariupol no. Es un tema delicado como para usarlo como argumento trivial.

Aun asì, eso es parte de la guerra y se debe ser cautos.

¿Cómo que como se devuelven? Los niños arrebatados a sus padres se devuelven a estos sean de donde sean, no unos si por A y otros no por B eso es politizar los derechos de los niños a estar con sus padres.
Esas son las razones que esgrimen los rusos que se los han llevado separandolos de sus padres e incluso matando a estos primero para a continuación encontrarse con el dilema de que hacer con sus hijos convertidos en huérfanos de guerra, "Ya hemos matado a sus padres ¿y ahora que hacemos con sus hijos? Se habrán preguntado sus asesinos; y como respuesta: "Pues nos los llevamos y ya está"
Encima de salvajes y asesinos por matar a sus padres también secuestradores no se puede tener peor calaña, esto lo digo yo.   

Con esos mimbres y tales argumentos no es extraño que organizaciones como UNICEF estén tomando cartas en el asunto en defensa de los derechos de esos niños..

Quatro escribió:Ucrania Chernigov, Rusia ataca la plaza y un teatro en el centro de Chernigov con el resultado de siete muertos y más de 100 heridos entre ellos varios niños, la ONU a condenado el ataque.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
¿Cómo que como se devuelven? Los niños arrebatados a sus padres se devuelven a estos sean de donde sean, no unos si por A y otros no por B eso es politizar los derechos de los niños a estar con sus padres.
Esas son las razones que esgrimen los rusos que se los han llevado separandolos de sus padres e incluso matando a estos primero para a continuación encontrarse con el dilema de que hacer con sus hijos convertidos en huérfanos de guerra, "Ya hemos matado a sus padres ¿y ahora que hacemos con sus hijos? Se habrán preguntado sus asesinos; y como respuesta: "Pues nos los llevamos y ya está"
Encima de salvajes y asesinos por matar a sus padres también secuestradores no se puede tener peor calaña, esto lo digo yo.   

Con esos mimbres y tales argumentos no es extraño que organizaciones como UNICEF estén tomando cartas en el asunto en defensa de los derechos de esos niños..

Lo que dices son cuentos.

Dorogoi escribió:

Quatro escribió:Ucrania Chernigov, Rusia ataca la plaza y un teatro en el centro de Chernigov con el resultado de siete muertos y más de 100 heridos entre ellos varios niños, la ONU a condenado el ataque.

Has olvidado un detalle en la noticia y es que en el teatro se realizaba una exposición de drones militares y los 100 heridos eran visitantes.

Debemos recordar que un misil cuesta mucho dinero como para gastarlo en un teatro a menos que sea un objetivo militar. Eso es muy básico y lo debemos tener en cuenta.

Porsituquieressaber escribió:A los niños secuestrados no se les puede rusificar porque son rusos ¡Chúpate esa, Teresa!

Los embusteros se amontonan como ovejas en rebaño.

Rusia no nació en el rus de Kiev.

Ni Crimea ni Ucrania son rusas desde hace siglos, como Córdoba no es mora desde hace siglos.

Ucrania ha sido sueca, rusa, soviética, alemana, polaco-lituana, húngara y hasta otomana.

Y ahora es un Estado independiente y soberano y no una provincia enfeudada de Moscu.

Los tontoalastres nunca han pasado por estos estadios; nacieron tontos, son tontos y tontos morirán. Como los shudras.

Quatro escribió:

Dorogoi escribió:
Has olvidado un detalle en la noticia y es que en el teatro se realizaba una exposición de drones militares y los 100 heridos eran visitantes.

Debemos recordar que un misil cuesta mucho dinero como para gastarlo en un teatro a menos que sea un objetivo militar. Eso es muy básico y lo debemos tener en cuenta.

El ejército ruso que demuestra tener gran conocimiento de cuales pueden ser sus posibles objetivos militares y de todo tipo sabe perfectamente que en un hospital materno pueden haber niños,  que en un centro comercial cualquiera pueden haber niños, que en una exposición de drones pueden haber niños, saber eso y no digan que no lo saben, no ha supuesto nunca un impedimento para bombardearlos como objetivos miltares o con cualquier excusa.
Menos mal que a ninguna escuela se le ocurrió en ese momento llevar a sus niños y alumnos de visita a esa exposición porque los masacran a todos acusandolos de militar para el ejército.

Dorogoi escribió:De Telegram:

Turquía y la ONU están preparando propuestas de proyectos para la reanudación del acuerdo sobre el trigo, las negociaciones técnicas podrían tener lugar en Estambul entre Moscú y Kiev, escribe el periódico Sabah, citando fuentes.

HH escribió:

Porsituquieressaber escribió:A los niños secuestrados no se les puede rusificar porque son rusos ¡Chúpate esa, Teresa!

Los embusteros se amontonan como ovejas en rebaño.

Rusia no nació en el rus de Kiev.

Ni Crimea ni Ucrania son rusas desde hace siglos, como Córdoba no es mora desde hace siglos.

Ucrania ha sido sueca, rusa, soviética, alemana, polaco-lituana, húngara y hasta otomana.

Y ahora es un Estado independiente y soberano y no una provincia enfeudada de Moscu.

Los tontoalastres nunca han pasado por estos estadios; nacieron tontos, son tontos y tontos morirán. Como los shudras.

Cuando te pones a escribir bobadas, lo bordas!

Porsituquieressaber escribió:A los niños secuestrados no se les puede rusificar porque son rusos ¡Chúpate esa, Teresa!

Los embusteros se amontonan como ovejas en rebaño.

Porsituquieresaber escribió:Rusia no nació en el rus de Kiev.

Ni Crimea ni Ucrania son rusas desde hace siglos, como Córdoba no es mora desde hace siglos.

Porsituquieresaber escribió:Ucrania ha sido sueca, rusa, soviética, alemana, polaco-lituana, húngara y hasta otomana.

Y ahora es un Estado independiente y soberano y no una provincia enfeudada de Moscu.

Los tontoalastres nunca han pasado por estos estadios; nacieron tontos, son tontos y tontos morirán. Como los shudras.

HH escribió:

Porsituquieressaber escribió:A los niños secuestrados no se les puede rusificar porque son rusos ¡Chúpate esa, Teresa!

Los embusteros se amontonan como ovejas en rebaño.

Rusia no nació en el rus de Kiev.

Ni Crimea ni Ucrania son rusas desde hace siglos, como Córdoba no es mora desde hace siglos.

Ucrania ha sido sueca, rusa, soviética, alemana, polaco-lituana, húngara y hasta otomana.

Y ahora es un Estado independiente y soberano y no una provincia enfeudada de Moscu.

Los tontoalastres nunca han pasado por estos estadios; nacieron tontos, son tontos y tontos morirán. Como los shudras.

Cuando te pones a escribir bobadas, lo bordas!

Dorogoi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Dorogoi escribió:De Telegram:

Turquía y la ONU están preparando propuestas de proyectos para la reanudación del acuerdo sobre el trigo, las negociaciones técnicas podrían tener lugar en Estambul entre Moscú y Kiev, escribe el periódico Sabah, citando fuentes.

La violación del acuerdo es responsabilidad de Kiev, por cierto.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:A los niños secuestrados no se les puede rusificar porque son rusos ¡Chúpate esa, Teresa!

Los embusteros se amontonan como ovejas en rebaño.

Claro te amontonas. ¿Cómo rusificarías a un niño ruso parlante? No seas pendejo.

Quien piensa que la identidad de una persona, se basa en su lengua, no está capacitado para entenderlo. De manera que me ahorro la explicación.

Porsituquieresaber escribió:Rusia no nació en el rus de Kiev.

Ni Crimea ni Ucrania son rusas desde hace siglos, como Córdoba no es mora desde hace siglos.

Rusia inició en el Rus de Kiev, cierto por eso en Kiev se habla más el ruso que el ucraniano ¿No sabías? Ya antes sobre Cataluña te he dicho que no entiendes la cultura. No sabes lo que es el idioma como vehículo cultural, menosprecias lo que no sea tu cultura, eres un auténtico provinciano. 

Los norteamericanos son sus amos porque en Estados Unidos se reconoce como parte de la cultura norteamericana lo que absorben. Cuando hemos hablado de la riqueza de Córdoba, Granada como un pasado cultural muy importante, algunos españoles no dejan de sentir incomodidad, aunque el Al Andalús es parte de su cultura. La cultura cristiana sobrevivió porque tenía identidad cultural, sin ella la reconquista no hubiese sido posible. Pero si reconocemos la cultura cristiana, la importancia del camino de Santiago, ¿por qué no reconocer que la parte oriental de Ucrania tenía una presencia mayoritaria de la cultura rusa? Tanta que el referéndum de Crimea lo perdió Ucrania por una aplastante mayoría, aunque a usted, señor riojano, le disguste.

Esta es la realidad:

La idiotez de personas con su ideología es la exclusión. La cultura es un pegamento de identidad que no es difícil de entender. Así como usted y Daniel se sienten españoles, los catalanes se sienten catalanes y aunque jurídicamente están en España, tienen su identidad. La principal idiotez del gobierno de Kiev tras el golpe de estado del Maidán fue hacerse con una ideología como la que tiene usted y tratar de homogenizar cambiando por decreto lo que usted dice tenía siglo atrás.  La exclusión de la cultura rusa por parte del nuevo gobierno ucraniano les trajo el desastre. La población que más rápidamente reaccionó fue la de la península de Crimea. ¿Los apoyó Rusia? Claro como España hubiese hecho lo mismo en Canarias o en Melilla. Los rusos ucranianos se independizaron a consecuencia de la ruptura del pacto constitucional por Kiev. Y vea la ruta del conflicto y la intervención. Levantamientos de milicias rusas en el este y lucha por la independencia de esas zonas. ¿Por qué no sucede lo mismo en occidente de Ucrania? Por la misma razón que Rusia fue derrotada en su intento de tomar Kiev. Así como Rusia no pudo reducir la zona ucraniana, los ucranianos no han podido controlar la situación en las provincias orientales. Vea el documental Tango de libertad en Lugansk, allí está la realidad que se niega a ver.

Porsituquieresaber escribió:Ucrania ha sido sueca, rusa, soviética, alemana, polaco-lituana, húngara y hasta otomana.

Y ahora es un Estado independiente y soberano y no una provincia enfeudada de Moscu.

Los tontoalastres nunca han pasado por estos estadios; nacieron tontos, son tontos y tontos morirán. Como los shudras.

Usted que se siente listo lastres, su ser listo que cree es el principal lastre de su comprensión. Ucrania es un Estado independiente, soberano, no un feudo de Moscú. Bien, sólo que eso no lo entiende usted a fondo, le explico.

Un Estado se funda en un pacto constitucional, usted lo repite mucho. Un pacto constitucional no es sólo un decreto de leyes, es un pacto que conlleva la construcción de una legitimidad. Si en 1991 Ucrania se independizó tras la disolución de la URSS y la creación de la Federación rusa, transcurrieron 18 años como país independiente y soberano, dentro de lo que sabemos es la geopolítica mundial, los pesos y los contrapesos. Nunca, entienda bien, los países son soberanos al 100%, dependen de su tamaño y su fuerza en la constelación de países a nivel mundial. Mientras más consolidados económicamente en el capitalismo están mayores decisiones independientes podrán tomar. Pero mientras existen los gigantes, tampoco lo pueden hacer al 100%. España no toma sus decisiones soberanas, influyen en él países más poderosos como Alemania, GB o los Estados Unidos. Ucrania tiene los dos frentes de presión, Rusia que es más grande que Ucrania y Occidente del que empezó a ser frontera. ¿Por qué mantuvieron la cohesión 18 años? Porque había equilibrio entre las influencias rusas y occidentales, en las que el gobierno se cambiaba democráticamente por la vía electoral, ve que bonito.

El problema es cuando se rompe ese orden constitucional y el equilibrio desaparece. Desde luego en ese orden constitucional, la competencia de las fuerzas internas, por la presencia prorrusa daba el gobierno a los mismos, pero podían ganar también los europeístas. Yanukovich llegó por elecciones, un presidente prorruso que representaba también a la población mayoritaria del este ucraniano. La ruptura del orden constitucional se produce cuando en el llamado golpe blando, manifestantes de la capital en la llamada revuelta del Euromaidán tiran al gobierno e instalan a las fuerzas nacionalistas ucranianas en el poder. La violencia contra la constitución se tradujo en cambios impuestos desde el poder central, que desde luego resintieron los pobladores con cultura rusa. Los primeros en reaccionar a esta embestida fueron los habitantes de Crimen que rápidamente se organizaron para desalojar al gobierno del Euromaidán de la península, organizar un plebiscito y proclamar la República separándose de Ucrania.

Un pensamiento simplista quisiera acudir a la teoría de la conspiración. Pero en la reunificación de Crimea con Rusia no hay sorpresa alguna, La aplastante mayoría era rusos parlantes, y respondía a las imposiciones del gobierno central de Kiev separándose. No es sólo el territorio, la población es rusa y el sentimiento de esa población sentía agravio ante las imposiciones del gobierno de Kiev en materia de prohibición de la lengua, los cambios en la educación y el continuo agravio a la cultura rusa que resintió sobre todo la parte oriental.

En Donest y Lugansk el proceso fue más lento y la represión antirrusa llegó en forma no sólo de cambios sino la ocupación del ejército ucraniano para impedir que las protestas derivasen en lo que había pasado en Crimea. Aunque las protestas prorrusas fueron casi al mismo tiempo y se pretendió proclamar las republicas del Donbás la represión del ejército ucraniano después de 2014 se sintió no sólo en Donetsk, Lugansk, sino también en Zaporya y Kherson. esta situación se prolongó por 8 años hasta que el gobierno de Kiev decidió proclamar que se adheriría a la OTAN y se produjo la invasión rusa.

Si bien la invasión rusa se produjo en 2022, el conflicto ya tenía 8 años. Las milicias separatistas se vieron favorecidas por la invasión rusa y eso facilitó la proclamación de la Repúblicas que hicieron atrás de la zona de guerra, en un territorio ya conquistado los plebiscitos de independencia.

Estos son los datos duros. Independientemente de las opiniones que se han vertido, hoy hay 3 repúblicas que proclamaron la independencia, una invasión rusa y el conflicto entre Oriente y Occidente.

Para Ucrania la política del gobierno los llevó al desastre. Azuzados por occidente se metieron en una guerra en la que no tienen recursos para ganar por cuenta propia. Los costos han sido desastrosos. Más de un centenar de miles de muertos, millones refugiados fuera de Ucrania, una economía en bancarrota dependiente de Estados Unidos y Europa que determina no sólo la dependencia política, militar sino también económica. El gobierno de Selenski ha endeudado a Ucrania, una de las repúblicas más prósperas de la URSS por centenas de siglos.

¿Es Ucrania un país soberano? Es el mejor chiste que le he escuchado a Manolo.

Me duele lo que le pasa a los ucranianos.

Quatro escribió:

Dorogoi escribió:
Has olvidado un detalle en la noticia y es que en el teatro se realizaba una exposición de drones militares y los 100 heridos eran visitantes.

Debemos recordar que un misil cuesta mucho dinero como para gastarlo en un teatro a menos que sea un objetivo militar. Eso es muy básico y lo debemos tener en cuenta.

El ejército ruso que demuestra tener gran conocimiento de cuales pueden ser sus posibles objetivos militares y de todo tipo sabe perfectamente que en un hospital materno pueden haber niños,  que en un centro comercial cualquiera pueden haber niños, que en una exposición de drones pueden haber niños, saber eso y no digan que no lo saben, no ha supuesto nunca un impedimento para bombardearlos como objetivos miltares o con cualquier excusa.
Menos mal que a ninguna escuela se le ocurrió en ese momento llevar a sus niños y alumnos de visita a esa exposición porque los masacran a todos acusandolos de militar para el ejército.

Quatro escribió:¿Y si se constata que hay niños allí que pasa con ellos..?  

Responda usted en consecuencia pues la respuesta sobre lo que pasa con ellos ya la sabemos..

Quatro escribió:A la vista de que usted elude responder mi pregunta diré yo lo que ocurre con esos niños, simplemente son asesinados por las bombas rusas a sabiendas de su presencia constatada en sitios tales como guarderías, hospitales, parques y jardines o centros culturales y sin que importe otra cosa..

Quatro escribió:Eso ya se ha hablado por aquí, un país Rusia invade a otro Ucrania, este responde como cabe esperar y lo que tenemos es una guerra entre Ucrania y Rusia..

Quatro escribió:Ya se ha hablado de todo eso no vamos ahora a repetirlo otras 30 veces..

Quatro escribió:A la vista de que usted elude responder mi pregunta diré yo lo que ocurre con esos niños, simplemente son asesinados por las bombas rusas a sabiendas de su presencia constatada en sitios tales como guarderías, hospitales, parques y jardines o centros culturales y sin que importe otra cosa..

doonga escribió:

Quatro escribió:A la vista de que usted elude responder mi pregunta diré yo lo que ocurre con esos niños, simplemente son asesinados por las bombas rusas a sabiendas de su presencia constatada en sitios tales como guarderías, hospitales, parques y jardines o centros culturales y sin que importe otra cosa..

Las bombas caen donde caen.
A ningún pais en guerra le importa dónde caen las bombas, estimado. Les importa causar pánico en la población.
Eso lo hacen TODOS los países en guerra.
Recuerda que esto no es una guerra entre rusia y ucrania
Es una guerra entre la otan y rusia.

Si es que eso no lo has comprendido, es porque no has comprendido nada.

Quatro escribió:Eso ya se ha hablado por aquí, un país Rusia invade a otro Ucrania, este responde como cabe esperar y lo que tenemos es una guerra entre Ucrania y Rusia..

doonga escribió:

Quatro escribió:Eso ya se ha hablado por aquí, un país Rusia invade a otro Ucrania, este responde como cabe esperar y lo que tenemos es una guerra entre Ucrania y Rusia..

Tenemos una guerra entre la OTAN y Rusia, porque Rusia no desea que Ucrania forma parte de la OTAN.
Y el motivo es que no desea misiles de la OTAN en terrenos de sus vecinos.
Eso dio origen a la guerra: evitar que Ucrania se pliegue a la OTAN.

Seguro que aún no habías nacido cuando la URSS intentó colocar misiles en Cuba, y la reacción de los EEUU frente a esa amenaza, o si ya naciste por entonces, sería bueno que revises el funcionamiento de tu memoria.

Y por si lo has olvidado, ya he repetido 30 veces o más que Putín es un hijo de puta, al igual que Biden, que la UE, y que el Chino PIng y que todos los involucrados en este desastre que estamos viviendo.

Aquí no hay buenos y malos: aquí exclusivamente hay hijos de puta jugando a las muñecas con Ucrania.

doonga escribió:

Quatro escribió:Ya se ha hablado de todo eso no vamos ahora a repetirlo otras 30 veces..

LO repetiré tantas veces como tú repitas lo que repites.

doonga escribió:

Quatro escribió:Ya se ha hablado de todo eso no vamos ahora a repetirlo otras 30 veces..

LO repetiré tantas veces como tú repitas lo que repites.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:Eso ya se ha hablado por aquí, un país Rusia invade a otro Ucrania, este responde como cabe esperar y lo que tenemos es una guerra entre Ucrania y Rusia..

Si usted fantasea con ello, bueno. Es atroz la invasión rusa, pero también que la OTAN mantenga una guerra donde los ucranianos no ganarán, mientras se mueren por miles. Y claro que no sólo hay tanques y armas occidentales, también oficiales y asesores de la OTAN. Sólo usted es tan cándido para no entender quiénes combaten allí y quienes ponen la mayor cantidad de muertos.

Quatro escribió:
No hay nada que indique que la OTAN esté interviniendo en Ucrania a fecha de hoy;...

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Si usted fantasea con ello, bueno. Es atroz la invasión rusa, pero también que la OTAN mantenga una guerra donde los ucranianos no ganarán, mientras se mueren por miles. Y claro que no sólo hay tanques y armas occidentales, también oficiales y asesores de la OTAN. Sólo usted es tan cándido para no entender quiénes combaten allí y quienes ponen la mayor cantidad de muertos.

No hay nada que indique que la OTAN esté interviniendo en Ucrania a fecha de hoy; el que haya asesores allí de esa alianza militar no significa que esté interviniendo en Ucrania pero si usted llama a eso intervención pues es libre de hacerlo, pero eso para mí es solo su opinión o su parecer muy respetables pero no existe declaración pública ni oficial alguna al respecto de tal intervención como por ejemplo si la hubo en el caso de Libia donde la OTAN si intervino con el acuerdo y el aval público y declarado de toda la comunidad internacional..

doonga escribió:

Quatro escribió:A la vista de que usted elude responder mi pregunta diré yo lo que ocurre con esos niños, simplemente son asesinados por las bombas rusas a sabiendas de su presencia constatada en sitios tales como guarderías, hospitales, parques y jardines o centros culturales y sin que importe otra cosa..

Las bombas caen donde caen.
A ningún pais en guerra le importa dónde caen las bombas, estimado. Les importa causar pánico en la población.
Eso lo hacen TODOS los países en guerra.
Recuerda que esto no es una guerra entre rusia y ucrania
Es una guerra entre la otan y rusia.

Si es que eso no lo has comprendido, es porque no has comprendido nada.

Porsituquieressaber escribió:

doonga escribió:

Las bombas caen donde caen.
A ningún pais en guerra le importa dónde caen las bombas, estimado. Les importa causar pánico en la población.
Eso lo hacen TODOS los países en guerra.
Recuerda que esto no es una guerra entre rusia y ucrania
Es una guerra entre la otan y rusia.

Si es que eso no lo has comprendido, es porque no has comprendido nada.

Hay que pensar lo que se dice. Las bombas no caen donde caen, caen donde se las tira, que estamos en vigésimo tercer año de vigésimo primera centuria. No verá usted ninguna bomba que le caiga al Putín encima de la cabeza ¿a que no? Pues bien, esto no sucede porque las bombas SE SABE donde se tiran. ¿de acuerdo?

Y no. Se pueden ustedes poner cabeza abajo, pero esto no es una guerra entre la OTAN y Rusia; es una guerra entre Putín y Ucrania, ya se ha explicado el concepto hasta la saciedad. Si pretenden buscar justificaciones imposibles, tendrán que ahondar mas profundamente en sus convicciones éticas y morales, a los europeos no nos van a convencer con semejantes patrañas.