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Guerra en Ucrania

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Mensaje por Quatro Vie Ago 04 2023, 12:50

Giordano Bruno de Nola escribió:Fantaseas
Para nada fantaseo, todos los países miembros de la ONU incluyendo la UE, Estados Unidos y por supuesto la OTAN apoyan a Ucrania menos Rusia y China claro está, Ucrania no está sola ni perdiendo guerra alguna.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Ago 04 2023, 15:25

No van a ir a una guerra contra Rusia porque supone el enfrentamiento nuclear. Es más Rusia no va a atacer países de la OTAN y nunca mandarán tropas abiertamente. El destino de Ucrania es como el de España en el 39

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Ago 04 2023, 15:26

Cómo están las cosas de fracasar el siguiente intento de ofensiva ucraniana, perderán la guerra.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Ago 04 2023, 15:30

Por cierto, hilo duplicado sobre la Guerra

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Mensaje por HH Vie Ago 04 2023, 15:34

'

Presidente Putin, ¡quiero un pasaporte ruso! Por Armando Robles.

https://ntvespana.com/04/08/2023/presidente-putin-quiero-un-pasaporte-ruso-por-armando-robles/

HH

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Ago 04 2023, 15:48

HH escribió:'

Presidente Putin, ¡quiero un pasaporte ruso! Por Armando Robles.

https://ntvespana.com/04/08/2023/presidente-putin-quiero-un-pasaporte-ruso-por-armando-robles/

Es un derechista.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Ago 04 2023, 15:51

Quatro escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:Fantaseas
Para nada fantaseo, todos los países miembros de la ONU incluyendo la UE, Estados Unidos y por supuesto la OTAN apoyan a Ucrania menos Rusia y China claro está, Ucrania no está sola ni perdiendo guerra alguna.
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HAces cuentas alegres, no ves el centro asiático
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Ago 04 2023, 15:59

Quatro escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Cuando una persona sólo tiene opiniones, cuando no atiende referentes o lo que la realidad es, entonces la reacción es hacerse el ofendido. Lo descalifico, claro, dice una sarta de cosas que no están ocurriendo, sus deseos no se acercan a lo que está pasando, vive en su esfera de cristal. 

El tema está allí.

No creo que al menos por el momento, Ucrania pueda ganar esta guerra. Ya se tardó en mostrar que podría hacerlo. 

Ahora de táctica militar usted por lo visto está en cero.

No se acerque al hilo si no quiere que le critiquemos su propaganda, lo deseable es que haya un debate serio, no tantras, consignas, sesgos cognitivos, deseos y meras opiniones. Si le duele la verdad, sobase
Prigozhin decidió revelarse contra Putin y de un día para otro y sin que nadie esperara que sucediese algo así dirigió sus tanques directamente contra Moscú, si hubiese mantenido su estrategia podría hasta incluso haber contado con el apoyo de Ucrania e indirectamente también con el de occidente, con lo que Putin hubiese podido encontrarse con la guerra que ha sembrado fuera de su país allí mismo en su propio feudo.

¡Atención! pues esta vez solo ha tenido suerte y no es descartable una segunda ocasión.
Putin tiene que asegurarse ahora de tenerlo todo atado y bien atado primeramente allí dentro de sus propias filas, y es por eso que alguno de los generales de su cupula militar se encuentra en la actualidad en "situación" de retirado o desaparecido"

Que Ucrania no pueda ganar por el momento no significa ni remotamente que la guerra la tenga perdida simplemente significa eso que por el momento no está ganando, pero más allá de el momento y las circunstancias actuales estas son tan cambiantes como el tiempo meteorológico y pueden cambiar también de un día para otro como el viento unas veces soplando a favor y otras en contra.
Usted incapaz de ver más allá de su cacareado "momento" subestima continua y ampliamente a su adversario echando las campanas al vuelo en cuanto el viento sopla a su favor y es ese justamente el mejor favor valga la redundancia que puede hacer a su enemigo; porque como la guerra "va bien por el momento" y cuatro vídeos de seudo expertos y otros tantos opinologos así se lo dicen y se lo confirman pues así ha de ser todo pero lo cierto es que se equivocan por diez contra uno.
Con estrategas militares como usted en una guerra cualquiera usted y los suyos estarían ya condenados en muy poco tiempo porque su obsecación por el momento le impide ser capaz de predecir la reacción más inmediata de sus adversarios; ya no digamos dentro del medio y largo plazo donde usted demuestra la mas completa nulidad en un apartado que en muchas disciplinas en la industria y el comercio pero sobre todo dentro del ámbito de la estrategia militar puede llegar a ocupar gran parte de esta existiendo verdaderos expertos dedicados sólo a estas cuestiones, algo que usted dentro de su obsecación ignora a todas luces.
Usted dentro dentro de un entorno estratégico militar resulta totalmente predecible y del mismo modo su adversario el que no le va a dar cuartel resulta para usted en un completo desconocido.
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Prefiero leer las fuentes originales. Son propaganda, pero por lo menos se pueden leer las intenciones.
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Mensaje por HH Vie Ago 04 2023, 16:05

Giordano Bruno de Nola escribió:
HH escribió:'

Presidente Putin, ¡quiero un pasaporte ruso! Por Armando Robles.

https://ntvespana.com/04/08/2023/presidente-putin-quiero-un-pasaporte-ruso-por-armando-robles/

Es un derechista.

Y que cojones tiene que ver que sea "derechista", "izquierdista" o "delantero centro"?

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Ago 04 2023, 16:07

Es un derechista, es la definición correcta

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Mensaje por HH Vie Ago 04 2023, 16:08

Giordano Bruno de Nola escribió:Es un derechista, es la definición correcta

Pero tu has leido el texto, melón?

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Ago 04 2023, 16:11

derechista
adjetivo
adjetivo · nombre común
[persona] Que es partidario del derechismo.
"los derechistas no están de acuerdo con la ley del aborto"

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Mensaje por HH Vie Ago 04 2023, 16:17

Giordano Bruno de Nola escribió:derechista
adjetivo
adjetivo · nombre común
[persona] Que es partidario del derechismo.
"los derechistas no están de acuerdo con la ley del aborto"

Y tu estás de acuerdo con la "ley del aborto"? Por cierto, que cojones tiene que ver eso con todo el contenido del artículo?

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Ago 04 2023, 16:19

Lee tus propios artículos, porque no lo leíste, al menos no completo

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Mensaje por HH Vie Ago 04 2023, 16:28

Giordano Bruno de Nola escribió:Lee tus propios artículos, porque no lo leíste, al menos no completo

Definitivamente te falta un hervor!

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Ago 04 2023, 16:30

Si, una persona analfabeta enseñando

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Mensaje por HH Vie Ago 04 2023, 16:33

Giordano Bruno de Nola escribió:Si, una persona analfabeta enseñando

Me va a "enseñar" un paleto que no pone "punto" al final de la frase!

HH

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Ago 04 2023, 16:39


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Ago 04 2023, 16:40

HH escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:Si, una persona analfabeta enseñando

Me va a "enseñar" un paleto que no pone "punto" al final de  la frase!

Vivo en una ciudad más grande en habitantes que Madrid. ¿Paleto? Frente a las ciudades de México, cualquier pueblo de España es una aldea. Para mí los agricultores merecen todos mis respetos.
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Mensaje por Quatro Vie Ago 04 2023, 16:58

Giordano Bruno de Nola escribió:
Quatro escribió:
Para nada fantaseo, todos los países miembros de la ONU incluyendo la UE, Estados Unidos y por supuesto la OTAN apoyan a Ucrania menos Rusia y China claro está, Ucrania no está sola ni perdiendo guerra alguna.
Guerra en Ucrania - Página 11 1f636

HAces cuentas alegres, no ves el centro asiático
No hay ningún centro asiático si por centro asiático se refiere a China ya lo he mencionado y es el único país junto a Rusia que no apoya a Ucrania  Guerra en Ucrania - Página 11 1f620
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Ago 04 2023, 17:04

Quatro escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

HAces cuentas alegres, no ves el centro asiático
No hay ningún centro asiático si por centro asiático se refiere a China ya lo he mencionado y es el único país junto a Rusia que no apoya a Ucrania  Guerra en Ucrania - Página 11 1f620

Vaya, creo que no podemos conversar si no tienes la información. Que te hagan bien las cañas con tus amigos...
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Ago 04 2023, 17:36


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Mensaje por Quatro Vie Ago 04 2023, 19:01

Giordano Bruno de Nola escribió:
Quatro escribió:
No hay ningún centro asiático si por centro asiático se refiere a China ya lo he mencionado y es el único país junto a Rusia que no apoya a Ucrania  Guerra en Ucrania - Página 11 1f620

Vaya, creo que no podemos conversar si no tienes la información. Que te hagan bien las cañas con tus amigos...
No hay ninguna información de lo que dice usted, así es que todo eso no son más que inventos de Luisivayas. Guerra en Ucrania - Página 11 1f620
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Mensaje por Dorogoi Vie Ago 04 2023, 19:32

En esta guerra todo cambia constantemente. Por ejemplo, Ucrania estaba mal y ahora està peor, hubo un cambio importante. Mañana podrìa estar terriblemente mal.

De todos modos, sin la ayuda de la OTAN Ucrania no podrà hacer frente por mucho. Con dinero le salvan del hambre, pero de apretar gatillos ni se habla; doña Prudencia tiene la batuta.

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No pretendo cambiar el mundo, pero en el pedacito que me tocò pretendo hacer la diferencia.
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Mensaje por Quatro Vie Ago 04 2023, 19:48

Y si Rusia destruye sus puertos y vías marítimas de comercio y exportación no puede otra cosa más que estar peor
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Ago 04 2023, 19:58

Quatro escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Vaya, creo que no podemos conversar si no tienes la información. Que te hagan bien las cañas con tus amigos...
No hay ninguna información de lo que dice usted, así es que todo eso no son más que inventos de Luisivayas.  Guerra en Ucrania - Página 11 1f620

Cuando una persona niega el conocimiento, vive en la oscuridad. ¿Para qué conversamos lo que desconoces?
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Ago 04 2023, 20:00

Dorogoi escribió:En esta guerra todo cambia constantemente. Por ejemplo, Ucrania estaba mal y ahora està peor, hubo un cambio importante. Mañana podrìa estar terriblemente mal.

De todos modos, sin la ayuda de la OTAN Ucrania no podrà hacer frente por mucho. Con dinero le salvan del hambre, pero de apretar gatillos ni se habla; doña Prudencia tiene la batuta.

Lo malo es que pueden desaparecer, la verdad lo lamento por ellos.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Ago 04 2023, 20:26

Quatro escribió:Y si Rusia destruye sus puertos y vías marítimas de comercio y exportación no puede otra cosa más que estar peor
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Ucrania está en guerra, es lo que pasa cuando se apuesta a la violencia. Drones en Rusia, hundimiento y destrucción en Ucrania, son las consecuencias de la guerra.
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Mensaje por Quatro Vie Ago 04 2023, 21:25

Giordano Bruno de Nola escribió:
Quatro escribió:
No hay ninguna información de lo que dice usted, así es que todo eso no son más que inventos de Luisivayas.  Guerra en Ucrania - Página 11 1f620

Cuando una persona niega el conocimiento, vive en la oscuridad. ¿Para qué conversamos lo que desconoces?
Yo no converso con usted, más bien usted se mete en mis conversaciones arguyendo que nada puede impedírselo.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Ago 04 2023, 23:02

Quatro escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Cuando una persona niega el conocimiento, vive en la oscuridad. ¿Para qué conversamos lo que desconoces?
Yo no converso con usted, más bien usted se mete en mis conversaciones arguyendo que nada puede impedírselo.
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Te la pasas diciendo tonterías, salte de este hilo.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Ago 04 2023, 23:08


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Mensaje por Quatro Sáb Ago 05 2023, 02:15

Giordano Bruno de Nola escribió:
Quatro escribió:
Yo no converso con usted, más bien usted se mete en mis conversaciones arguyendo que nada puede impedírselo.
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Te la pasas diciendo tonterías, salte de este hilo.
Salte usted si quiere Guerra en Ucrania - Página 11 1f620
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Ago 05 2023, 04:42



Sin Rusia, no habrá acuerdo. Lo interesante es que Ucrania cede a las negociaciones, lo que nos dice que ya no tiene que hacer en la salida militar

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Mensaje por Quatro Sáb Ago 05 2023, 09:46

Sacando los planos de todo eso..
La segunda fase del plan de tres fases entre los países del sur y del norte del este y del oeste será considerada como la primera fase del plan de tres fases entre los países del norte del sur y del este y el oeste
¿Y qué fue de la primera fase del plan de tres fases..?
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Ago 05 2023, 11:08

Ucrania al parecer perdió la guerra.

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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Ago 05 2023, 15:10

Los BRICS se van a Arabia -China incluída- a hablar del plan de paz de Zelenski. Rusia no va. Ignoro si es por las ganas de ningunear la reunión por parte del Putin o se debe al pánico de ser detenido por el Tribunal Penal Internacional. Que ya se que Putin no lo reconoce, como tampoco cualquier ladronzuelo de 3/4 reconoce que le agrade que el juez le mande a la carcel, pero no tiene otra que resignarse o esconderse en cualquier alcantarilla.

Mientras tanto, supongo que para tener algo en lo que entretenerse, ha mandado a Navalni 19 años a prisión por que se le opone. Decididamente Putin tiene muy mala leche.

Y para pasar las tardes se entretiene mirando si queda algún puerto operativo por el que pueda salir el grano a los mercados internacionales mientras se frota las manos; con esta acción priva a Ucrania de buena parte de sus ingresos, lo saca del mercado internacional y se pone él en su lugar provocando un aumento de precios ya que lo del gas y el petroleo no le está funcionando y los tiene que regalar.

En el año 2022 Ucrania proporcionó el 50% del cereal necesario para el cumplimiento del Programa Mundial de Alimentación, este año llevaba casi un 80%, pero a partir de ahora... todos somos conscientes de que Stalin con el genocida plan Holomodor practicó el genocidio en Ucrania y hoy Putín, quiere extender el genocidio a toda la Humanidad.

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Mensaje por HH Sáb Ago 05 2023, 15:13

Porsituquieressaber escribió:

En el año 2022 Ucrania proporcionó el 50% del cereal necesario para el cumplimiento del Programa Mundial de Alimentación, este año llevaba casi un 80%, pero a partir de ahora... todos somos conscientes de que Stalin con el genocida plan Holomodor practicó el genocidio en Ucrania y hoy Putín, quiere extender el genocidio a toda la Humanidad.

No escribas bobadas, se serio...

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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Ago 05 2023, 15:16

Lo mas indignante es la cantidad de bobos que para justificar su estrechez mental, afirman sin pudor que el Kremlin no puede defenderse porque occidente lo tiene censurado ( a pesar de la ingente cantidad de liusibayos que por ahí pululan) y se emperran en meter a todos los medios bajo el paraguas de "la prensa occidental". O son mas simples que el mecanismo de un chupete o son unos cabrones con pintas rematadamente malísimos.

No tienen ni idea de que son "los papeles de Panama"

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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Ago 05 2023, 15:18

HH escribió:
Porsituquieressaber escribió:

En el año 2022 Ucrania proporcionó el 50% del cereal necesario para el cumplimiento del Programa Mundial de Alimentación, este año llevaba casi un 80%, pero a partir de ahora... todos somos conscientes de que Stalin con el genocida plan Holomodor practicó el genocidio en Ucrania y hoy Putín, quiere extender el genocidio a toda la Humanidad.

No escribas bobadas, se serio...

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Guerra en Ucrania - Página 11 Empty Re: Guerra en Ucrania

Mensaje por Dorogoi Sáb Ago 05 2023, 15:29

Giordano Bruno de Nola escribió:
Quatro escribió:
Yo no converso con usted, más bien usted se mete en mis conversaciones arguyendo que nada puede impedírselo.
Guerra en Ucrania - Página 11 1f620

Te la pasas diciendo tonterías, salte de este hilo.
No.... Saltar no. Para mì es muy importante que todos opinen porque de otra manera no podrìa saber que hay gente que piensa en modo completamente diferente a mì. No quiero tener razòn, pero sì saber que hay gente que opina diferente. Para mì eso tiene mucho valor.

Sin el foro no habrìa tenido posibilidad de saber que hay gente que piensa tan diferente. Yo veo las cosas de una manera que me parece lògica y no puedo creer que alguien no lo vea del mismo modo hasta que participo en el foro. Curiosamente, la gente en la calle no habla de la guerra, les importa un higo seco la guerra y las noticias. Se sienten cansados de que se hable tanto en TV y quisieran que se acabe esto para seguir viendo palìculas y series sin hablar de Ucrania. Cuando de refilòn se toca en tema de la guerra de Ucrania la gente repite esos lugares comunes que son hasta incòmodos: "hay que parar a ese hombre", "Rusia es un invasor" y otras trivialidades que no permiten siquiera responder o continuar la charla.

Para mì el foro tiene la belleza de que cada uno puede decir lo que piensa, enriqueciendo al resto aunque en el momento cause gracia o repulsiòn. Estoy seguro de que no hubiese tenido la posibilidad en la vida real de conocer a gente que vea el mundo de modo tan distinto. Sabiéndolo, uno se informa para perfeccionarse y prepararse para situaciones de la vida real.

Saludos.

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Mensaje por Quatro Sáb Ago 05 2023, 15:44

Porsituquieressaber escribió:Los BRICS se van a Arabia -China incluída- a hablar del plan de paz de Zelenski. Rusia no va. Ignoro si es por las ganas de ningunear la reunión por parte del Putin o se debe al pánico de ser detenido por el Tribunal Penal Internacional. Que ya se que Putin no lo reconoce, como tampoco cualquier ladronzuelo de 3/4 reconoce que le agrade que el juez le mande a la carcel, pero no tiene otra que resignarse o esconderse en cualquier alcantarilla.

Mientras tanto, supongo que para tener algo en lo que entretenerse, ha mandado a Navalni 19 años a prisión por que se le opone. Decididamente Putin tiene muy mala leche.

Y para pasar las tardes se entretiene mirando si queda algún puerto operativo por el que pueda salir el grano a los mercados internacionales mientras se frota las manos; con esta acción priva a Ucrania de buena parte de sus ingresos, lo saca del mercado internacional y se pone él en su lugar provocando un aumento de precios ya que lo del gas y el petroleo no le está funcionando y los tiene que regalar.

En el año 2022 Ucrania proporcionó el 50% del cereal necesario para el cumplimiento del Programa Mundial de Alimentación, este año llevaba casi un 80%, pero a partir de ahora... todos somos conscientes de que Stalin con el genocida plan Holomodor practicó el genocidio en Ucrania y hoy Putín, quiere extender el genocidio a toda la Humanidad.
Los mercantes rusos con cereal gratis todavía tienen que cruzar el Mar Negro para llegar hasta África y a no ser que lo hagan con escolta militar allí estará Selenski esperandolos para hundirlos, claro que luego la culpa de que el grano no llegue a África será de Ucrania y de occidente por ayudarlo, para una África muerta de hambre privada de su alimento occidente será de lo peor y la maniobra de Putin habrá tenido éxito..🤔
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Mensaje por Quatro Sáb Ago 05 2023, 15:49

Giordano Bruno de Nola escribió:Ucrania al parecer perdió la guerra.
Solo perdió la primera parte del plan de tres fases...
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Mensaje por HH Sáb Ago 05 2023, 15:52

Quatro escribió:
Porsituquieressaber escribió:Los BRICS se van a Arabia -China incluída- a hablar del plan de paz de Zelenski. Rusia no va. Ignoro si es por las ganas de ningunear la reunión por parte del Putin o se debe al pánico de ser detenido por el Tribunal Penal Internacional. Que ya se que Putin no lo reconoce, como tampoco cualquier ladronzuelo de 3/4 reconoce que le agrade que el juez le mande a la carcel, pero no tiene otra que resignarse o esconderse en cualquier alcantarilla.

Mientras tanto, supongo que para tener algo en lo que entretenerse, ha mandado a Navalni 19 años a prisión por que se le opone. Decididamente Putin tiene muy mala leche.

Y para pasar las tardes se entretiene mirando si queda algún puerto operativo por el que pueda salir el grano a los mercados internacionales mientras se frota las manos; con esta acción priva a Ucrania de buena parte de sus ingresos, lo saca del mercado internacional y se pone él en su lugar provocando un aumento de precios ya que lo del gas y el petroleo no le está funcionando y los tiene que regalar.

En el año 2022 Ucrania proporcionó el 50% del cereal necesario para el cumplimiento del Programa Mundial de Alimentación, este año llevaba casi un 80%, pero a partir de ahora... todos somos conscientes de que Stalin con el genocida plan Holomodor practicó el genocidio en Ucrania y hoy Putín, quiere extender el genocidio a toda la Humanidad.
Los mercantes rusos con cereal gratis todavía tienen que cruzar el Mar Negro para llegar hasta África y a no ser que lo hagan con escolta militar allí estará Selenski esperandolos para hundirlos, claro que luego la culpa de que el grano no llegue a África será de Ucrania y de occidente por ayudarlo, para una África muerta de hambre privada de su alimento occidente será de lo peor y la maniobra de Putin habrá tenido éxito..🤔

Si, un montón de "sanciones" contra Rusia y Rusia tiene que dejar por la cara que Ucrania se financie vendiendo grano... y una mierda!

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Mensaje por Dorogoi Sáb Ago 05 2023, 16:00

Giordano Bruno de Nola escribió:
Sin Rusia, no habrá acuerdo. Lo interesante es que Ucrania cede a las negociaciones, lo que nos dice que ya no tiene que hacer en la salida militar
No creo que no pueda haber acuerdo si Rusia no participa. Todo depende si el acuerdo le conviene a Rusia o no. Obvio que un acuerdo es entre dos partes; no puede ser un acuerdo solo de Ucrania consigo misma.

Rusia seguramente quiere que haya paz respetando sus intereses. Si se juntan a escondidas y lo que se propone es algo que a Rusia le conviene podrìa haber acuerdo ¿por qué no? Todo esto son negocios e intereses.

Creo que el problema es que el comediante decretò que no se sentarà a negociar si Putin es presidente y eso lo obliga a negociar solo si no està él presente. Pero poco cambia. Se puede negociar por teléfono.

Obvio que si salen con la imbecilidad de que Rusia devuelva todo, hasta Crimea, seguirà la guerra por años. El acuerdo deberà ser conveniente también para Rusia. Cederàn un poco cada uno en el negociado, pero cada uno cederà en base a la posiciòn que tenga en la guerra y Rusia hoy por hoy tiene una posiciòn de ventaja. Por ahora no hay vista de que eso vaya a cambiar. Lo importante es que en el acuerdo parezca ante la opiniòn pùblica de que Ucrania es vencedora, aunque Rusia se lleve todo.

Hay una cosa curiosa y es que Ucrania lleva la guerra en la narrativa occidental para que le sigan dando dinero; en esa narrativa Ucrania gana y son los buenos de la pelìcula. Rusia, en cambio, lleva la guerra en el campo de batalla y le importa un sopopo decir que es el bueno o el malo. Llegado el momento de negociar, la narrativa tendrà poco valor. Si a Rusia le conviene el acuerdo poco importa que en Occidente sigan pensando que son los malos. Dentro de unos años ya se olvidaràn de todo y volveremos a ser amigos como lo somos con los alemanes después de todo lo que hicieron en la segunda guerra; todo es efìmero y en la història es un simple "momento".

Yo me rìo porque nadie se acuerda de la pandemia; mientras se està pasando parece lo peor de nuestras vidas y hoy ni nos acordamos. Me pasò también con el servicio militar: hoy lo recuerdo hasta con simpatìa. Gracias también a la guerra de Ucrania que se dejò de hablar del COVID-19. Ya llegarà algo que sustituirà el tema de la guerra en los medios (¿los ovnis quizàs?).

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Mensaje por Quatro Sáb Ago 05 2023, 16:01

HH escribió:
Quatro escribió:
Los mercantes rusos con cereal gratis todavía tienen que cruzar el Mar Negro para llegar hasta África y a no ser que lo hagan con escolta militar allí estará Selenski esperandolos para hundirlos, claro que luego la culpa de que el grano no llegue a África será de Ucrania y de occidente por ayudarlo, para una África muerta de hambre privada de su alimento occidente será de lo peor y la maniobra de Putin habrá tenido éxito..🤔

Si, un montón de "sanciones" contra Rusia   y Rusia tiene que dejar por la cara que Ucrania se financie vendiendo grano...  y una mierda!
¿Y qué debería hacer Ucrania, dejarse invadir también por la cara para que Rusia le deje vender su grano? Pues otra de lo mismo para los rusos.
Menudos negociantes los rusos, con socios así nadie quiere saber nada o aceptas sus condiciones o te invade arrasando todo lo que encuentra..🤷
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Mensaje por Dorogoi Sáb Ago 05 2023, 16:07

Quatro escribió:
HH escribió:

Si, un montón de "sanciones" contra Rusia   y Rusia tiene que dejar por la cara que Ucrania se financie vendiendo grano...  y una mierda!
¿Y qué debería hacer Ucrania, dejarse invadir también por la cara para que Rusia le deje vender su grano? Pues otra de lo mismo para los rusos.
Menudos negociantes los rusos, con socios así nadie quiere saber nada o aceptas sus condiciones o te invade arrasando todo lo que encuentra..🤷
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Ago 05 2023, 16:07

Porsituquieressaber escribió:Lo mas indignante es la cantidad de bobos que para justificar su estrechez mental, afirman sin pudor que el Kremlin no puede defenderse porque occidente lo tiene censurado ( a pesar de la ingente cantidad de liusibayos que por ahí pululan) y se emperran en meter a todos los medios bajo el paraguas de "la prensa occidental". O son mas simples que el mecanismo de un chupete o son unos cabrones con pintas rematadamente malísimos.

No tienen ni idea de que son "los papeles de Panama"

Claro los Panamá papers   los descubrieron los latinoamericanos, no los "occidentales". Ahora que es extraño que estos aparezcan relacionados con el Kremlin. Sólo la brillante cabeza de Manolo, tan llena de buena fe puede hacerlo. 

Pero no todos los europeos son así, repetidores de la prensa "occidental" por lo menos lo que leo de la prensa independiente europea, que he traído aquí, saben cómo operan las corporaciones de prensa europea, no son tan cándidos. Sobre Lui Sivaya, claro es rusa, como cualquier ciudadana de cualquier país defiende al suyo. Es, sin duda, un punto de vista ruso. Pero Manolito como todo euroeíto obediente, atiende las prohibiciones porque se dice obediente de la ley, como si tuviera un gran criterio. Afortunadamente en el foro hay varios puntos de vista: Pro rusos, personas que no estamos con ningún bando en la guerra, quiénes no están con la invasión y reprueban a Rusia, pero no comen de la mano de la prensa corporativa y quiénes son obedientes a lo que dicen los medios occidentales. Eso hace de este foro muy activo.

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Mensaje por Quatro Sáb Ago 05 2023, 16:08

Dorogoi escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
Sin Rusia, no habrá acuerdo. Lo interesante es que Ucrania cede a las negociaciones, lo que nos dice que ya no tiene que hacer en la salida militar
No creo que no pueda haber acuerdo si Rusia no participa. Todo depende si el acuerdo le conviene a Rusia o no. Obvio que un acuerdo es entre dos partes; no puede ser un acuerdo solo de Ucrania consigo misma.

Rusia seguramente quiere que haya paz respetando sus intereses. Si se juntan a escondidas y lo que se propone es algo que a Rusia le conviene podrìa haber acuerdo ¿por qué no? Todo esto son negocios e intereses.

Creo que el problema es que el comediante decretò que no se sentarà a negociar si Putin es presidente y eso lo obliga a negociar solo si no està él presente. Pero poco cambia. Se puede negociar por teléfono.

Obvio que si salen con la imbecilidad de que Rusia devuelva todo, hasta Crimea, seguirà la guerra por años. El acuerdo deberà ser conveniente también para Rusia. Cederàn un poco cada uno en el negociado, pero cada uno cederà en base a la posiciòn que tenga en la guerra y Rusia hoy por hoy tiene una posiciòn de ventaja. Por ahora no hay vista de que eso vaya a cambiar. Lo importante es que en el acuerdo parezca ante la opiniòn pùblica de que Ucrania es vencedora, aunque Rusia se lleve todo.

Hay una cosa curiosa y es que Ucrania lleva la guerra en la narrativa occidental para que le sigan dando dinero; en esa narrativa Ucrania gana y son los buenos de la pelìcula. Rusia, en cambio, lleva la guerra en el campo de batalla y le importa un sopopo decir que es el bueno o el malo. Llegado el momento de negociar, la narrativa tendrà poco valor. Si a Rusia le conviene el acuerdo poco importa que en Occidente sigan pensando que son los malos. Dentro de unos años ya se olvidaràn de todo y volveremos a ser amigos como lo somos con los alemanes después de todo lo que hicieron en la segunda guerra; todo es efìmero y en la història es un simple "momento".

Yo me rìo porque nadie se acuerda de la pandemia; mientras se està pasando parece lo peor de nuestras vidas y hoy ni nos acordamos. Me pasò también con el servicio militar: hoy lo recuerdo hasta con simpatìa. Gracias también a la guerra de Ucrania que se dejò de hablar del COVID-19. Ya llegarà algo que sustituirà el tema de la guerra en los medios (¿los ovnis quizàs?).

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¿Aunque Rusia se lo lleve todo?
A ver si alguno se cree que la opinión pública es tonta?
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Mensaje por Quatro Sáb Ago 05 2023, 16:10

Dorogoi escribió:
Quatro escribió:
¿Y qué debería hacer Ucrania, dejarse invadir también por la cara para que Rusia le deje vender su grano? Pues otra de lo mismo para los rusos.
Menudos negociantes los rusos, con socios así nadie quiere saber nada o aceptas sus condiciones o te invade arrasando todo lo que encuentra..🤷
risasmas
Pues si esperan llegar a algún sitio por ese camino van camino de conseguirlo, es decir a ninguna parte..
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Ago 05 2023, 16:12

Dorogoi escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Te la pasas diciendo tonterías, salte de este hilo.
No.... Saltar no. Para mì es muy importante que todos opinen porque de otra manera no podrìa saber que hay gente que piensa en modo completamente diferente a mì. No quiero tener razòn, pero sì saber que hay gente que opina diferente. Para mì eso tiene mucho valor.

Yo creo que cuando un tipo sólo dice eslogans y no aporta nada, mejor haga su hilo como lo hizo Manolo con el mismo tema. Para prensa occidental, mejor la leí directamente.

Dorogoi escribió:Sin el foro no habrìa tenido posibilidad de saber que hay gente que piensa tan diferente. Yo veo las cosas de una manera que me parece lògica y no puedo creer que alguien no lo vea del mismo modo hasta que participo en el foro. Curiosamente, la gente en la calle no habla de la guerra, les importa un higo seco la guerra y las noticias. Se sienten cansados de que se hable tanto en TV y quisieran que se acabe esto para seguir viendo palìculas y series sin hablar de Ucrania. Cuando de refilòn se toca en tema de la guerra de Ucrania la gente repite esos lugares comunes que son hasta incòmodos: "hay que parar a ese hombre", "Rusia es un invasor" y otras trivialidades que no permiten siquiera responder o continuar la charla.

Para mì el foro tiene la belleza de que cada uno puede decir lo que piensa, enriqueciendo al resto aunque en el momento cause gracia o repulsiòn. Estoy seguro de que no hubiese tenido la posibilidad en la vida real de conocer a gente que vea el mundo de modo tan distinto. Sabiéndolo, uno se informa para perfeccionarse y prepararse para situaciones de la vida real.

Ya dije en el anterior post porqué concuerdo contigo. El problema es el tantra de quatro, es cansino y ese si no aporta nada, además de que no aguanta la crítica.

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