Mi rincón de pensar

Giordano Bruno de Nola escribió:

HH escribió:

Que no te enteras!

No ves tus contradicciones

Giordano Bruno de Nola escribió:
El concepto raza fue aplicado por mucho tiempo a las características fenotípicas de una población. Sin embargo, biológicamente los Homo sapiens sapiens no tienen razas, somos mestizos de un complejo cruce entre nuestra especie. No hay razas, sino rasgos genotípicos. Luego entonces la cohesión de los pueblos responde a la cultura, a la lengua a la cosmovisión, a la historia común, a la identidad. Etnia en el diccionario se define como el conjunto lingüístico, cultural y territorial de un pueblo.

RAE escribió:
etnia
Del gr. ἔθνος éthnos 'pueblo'.

1. f. Comunidad humana definida por afinidades raciales, lingüísticas, culturales, etc.

RAE escribió:raza1
Del it. razza, y este de or. inc.; cf. ingl. y fr. race.

1. f. Casta o calidad del origen o linaje.

2. f. Cada uno de los grupos en que se subdividen algunas especies biológicas y cuyos caracteres diferenciales se perpetúan por herencia.

3. f. Calidad de algunas cosas, en relación con ciertas características que las definen.

Dorogoi escribió:

En fin, hoy vi dos cosas curiosas en el foro y en el mismo tema...  ...Señal que cavalgamos...

Saludos.

Dorogoi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:
El concepto raza fue aplicado por mucho tiempo a las características fenotípicas de una población. Sin embargo, biológicamente los Homo sapiens sapiens no tienen razas, somos mestizos de un complejo cruce entre nuestra especie. No hay razas, sino rasgos genotípicos. Luego entonces la cohesión de los pueblos responde a la cultura, a la lengua a la cosmovisión, a la historia común, a la identidad. Etnia en el diccionario se define como el conjunto lingüístico, cultural y territorial de un pueblo.

Hola,
esto no lo creo ni aunque lo firmes con tu orina. (¿o era con la sangre?)

Primero, las razas existieron y existen. Una campaña para reducir la discriminaciòn racial fue decir que no existen y me parece bien, pero decir que no hay razas humanas es aventurero y hasta tiene definiciòn en el diccionario. Que quieran decirnos que el ADN es el mismo para todos no quita que si veo un negro, un amarillo, un blanco, un mongòl o un sueco lo reconozco a primera vista. Existe una diversidad que no se puede disimular. Ademàs, siguen contando en diferentes paises como cuestiones polìticas.

Por otro lado, la RAE (de nuevo la RAE) dice que etnia es una comunidad de "razas afines".

RAE escribió:
etnia
Del gr. ἔθνος éthnos 'pueblo'.

1. f. Comunidad humana definida por afinidades raciales, lingüísticas, culturales, etc.

RAE escribió:raza1
Del it. razza, y este de or. inc.; cf. ingl. y fr. race.

1. f. Casta o calidad del origen o linaje.

2. f. Cada uno de los grupos en que se subdividen algunas especies biológicas y cuyos caracteres diferenciales se perpetúan por herencia.

3. f. Calidad de algunas cosas, en relación con ciertas características que las definen.

Que Cataluña tiene caracterìsticas propias y bien diferenciadas lo acepto porque estuve muchas veces allì y tengo colegas con los que hablamos. Lo que no entiendo es si deben constituir una naciòn independiente de España. Me questa aceptarlo. Son dos cosas separadas porque intervienen evaluaciones històricas. Lo mismo sucede entre Ucrania y Rusia; al punto tal que "ucrania" es el término que se usa en ruso para definir el borde, la periferìa, los suburbios (uno puede vivir en la "ucrania" de un pueblo). Por eso el nombre de Ucrania como periferìa de Rusia (o borde, pero no frontera). Tienen la misma etnia, mismo idioma, historia comùn, etc. aunque hoy con el negacionismo se trate de cambiar, pero Ucrania trata de independizarse de Rusia y de su historia (tratando de reescribirla), como Cataluña de España.

No logro creer que los mongoles puedan formar una Naciòn con los ingleses o los ugandeses con los alemanes. Debe haber una identidad racial de base. De todos modos, con la tecnologìa, los medios de comunicaciòn y de transporte, es màs comùn que hoy en una Naciòn haya etnias diferentes ya que la migraciòn es cada vez màs fuerte. Cuando una Naciòn està constituida puede recibir gente de todos lados, pero su constituciòn fue de ese modo. Por eso dije que si fuese sòlo del mismo origen étnico en América no existirìan naciones: son todas "crisoles de razas" como dijo Sarmiento.

En fin, hoy vi dos cosas curiosas en el foro y en el mismo tema...  ...Señal que cavalgamos...

Saludos.

Welcome escribió:.
En la Historia de la Humanidad hay varios imperios que fueron desapareciendo
y dando lugar a estados independientes: el turco-otomano, el austro-húngaro
y otros. iLo pasado, pisado, y sólo deducciones con tintes de fanatismo pueden
querer volver a lo que fue y ya no es!

La realidad se impone aunque Argentina le reclame islas a Inglaterra y hasta
España quiera Gibraltar. Hay árabes que quieren recrear Al-Andalús o echar
a Israel de lo que la Liga de las Naciones (antecedente de las Naciones Unidas)
le otorgó en 1947.

En Argentina hay un dicho popular, que Zulita debe conocer: "Andá a cantarle a
Gardel", ante un reclamo injustificado y a contramano de los hechos históricos.

.

Welcome escribió:.
En la Historia de la Humanidad hay varios imperios que fueron desapareciendo
y dando lugar a estados independientes: el turco-otomano, el austro-húngaro
y otros. iLo pasado, pisado, y sólo deducciones con tintes de fanatismo pueden
querer volver a lo que fue y ya no es!

La realidad se impone aunque Argentina le reclame islas a Inglaterra y hasta
España quiera Gibraltar. Hay árabes que quieren recrear Al-Andalús o echar
a Israel de lo que la Liga de las Naciones (antecedente de las Naciones Unidas)
le otorgó en 1947.

En Argentina hay un dicho popular, que Zulita debe conocer: "Andá a cantarle a
Gardel", ante un reclamo injustificado y a contramano de los hechos históricos.

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Giordano Bruno de Nola escribió:

EL POSTIGUET escribió:

PRIMER ERROR DE LA CONSTITUCIÓN

España NO ES una nación como la reconoce si nos atenemos al significado del vocablo, ya que nación es el conjunto de personas de un mismo origen étnico que comparten vínculos históricos, culturales, religiosos, etc., tienen conciencia de pertenecer a un mismo pueblo o comunidad, y generalmente hablan el mismo idioma y comparten un territorio. Otra cosa es la insistencia del centralismo político españolista de “hacerla” nación para el control de la misma desde su posición centralista.

El origen étnico no es cierto, comparemos por ejemplo a gallegos y andaluces, son completamente distintos, o vascos y extremeños nada les compara. Compartir vínculos históricos es otra falacia respecto a España, vínculos históricos solo los comparte en los últimos siglos, ya que por su origen cada región, nacionalidad o nación, tiene el suyo propio. Compartir un mismo territorio, bueno, a costa de guerras internas, pero no de origen como el vocablo parece reconocer, y en cuanto a la lengua, otra de lo mismo. El castellano no es la lengua de Galicia, ni de Euskal Herría, ni de Catalunya. Pretender que el castellano, por imposición, es la lengua natural de estas regiones, es otra falacia, otro engaño en el que muchos españolitos de hoy han caído por su insistencia. Ya se sabe que una mentira repetida miles de veces, consigue su interés en almas cándidas o prestas a creer lo que sea sin indagar.

Por lo tanto habría, en consecuencia, que cambiar el articulado que así pretende reconocer una inexactitud. España es un Estado, una organización política que comprende varias regiones y varias naciones o nacionalidades si el término nación causa dolor en oídos muy sensibles.

Incluso el nombre de España no le corresponde al centralismo, que la usa, indebidamente, para con ella, como paraguas, ocultar el castellanismo imperante.

Vean este mapa.




El origen de la palabra, por lo tanto sus dueños verdaderos, aparece a finales del siglo VIII con la llegada de las tropas del imperio carolingio a la península Ibérica. Los musulmanes ocupaban gran parte de la misma, que llamaron Al-Andalus, convirtiendo a éste en el centro mundial de las artes, las ciencias y la cultura.

Carlomagno conquistador de gran parte de Europa y defensor del cristianismo, pensó invadir Iberia con el fin de la conquista de la zona musulmana. En el año 777, Carlomagno recibe en audiencia a varios lideres musulmanes de importantes ciudades como Zaragoza o Barcelona, viendo la posibilidad de expandir su imperio conquistando este territorio. Los líderes musulmanes de estas ciudades, pidieron a Carlomagno ayuda, ya que recibían constantes ataques del emir de Córdoba, Carlomagno vio una gran oportunidad para agrandar su imperio y se decidió tomar la taifa de Zaragoza llamada Saraqusta.

Al llegar las tropas de Carlomagno a Zaragoza las puertas no se abrieron ya que el líder de la ciudad había decidido pactar con Córdoba. Carlomagno, que a la hora de preparar las tropas pensaba que no necesitaría un asedio, no tenía suficientes recursos para tomar la ciudad, así que decidió abandonar la Península. En su retirada por el Paso de Roncesvalles fue atacado por los vascones, los cuales vencieron en una fantástica emboscada, siendo una de las derrotas más famosas del Imperio Carolingio.

Carlomagno no se rindió y en los años siguientes conquistó y se unió a numerosas zonas de la parte norte de la Península. A finales del siglo, Carlomagno había conquistado Girona, Cerdanya, Osona y Urgel, las cuales formaron la Marca Hispánica. A estos se añadirían con el tiempo las ciudades que Carlomagno iba conquistando, como por ejemplo Barcelona, Tarragona o Tortosa. Carlomagno llamaba "marca" a los territorios conquistados.

El siglo VIII terminó con la creación de la Marca Hispánica, gran parte de la Catalunya actual, con la firme intención de Carlomagno de seguir conquistando regiones para expandir la marca en su lucha contra Al-Andalus. La marca Hispania, o el nombre de España de origen, le corresponde a Catalunya, hasta del nombre se ha adueñado Castilla, no sé si avergonzada por sus atropellos en América para hacerlos olvidar y que fuera “España” la que cargara con su desafortunada conquista.

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concuerdo Posti

Giordano Bruno de Nola escribió:

Dorogoi escribió:
Hola,
nada màs alejado de mi mente el pensar que te inventas cosas o que mientas; absolutamente no pasò ni por la antesala de mi cerebro.

Simplemente me llamò la atenciòn y fui a leer la RAE encontrando que no estaba la palabra "étnico". Muy probablemente es como dices que por problemas polìticos, debido a la agenda 2030, se haya removido el término ya que se busca la reducciòn de desigualdades. A veces esto mueve a cambiar la historia o los conceptos que tenìamos inculcados desde niños; trabajo de desaprender y aprender de nuevo.  

A veces esa agenda nos lleva a situacione ridìculas, pero las iremos superando.

Este pequeño detalle nos sigue demostrando que los foros tienen su parte positiva en la cultura de quienes venimos a diario (aparte del divertimiento).

Ademàs, cuando no existìan los medios de transoprte como hoy las naciones eran todos de la misma raza... perdòn, etnia... Hoy se mezclan màs.

Te saludo.

Cataluña sin duda es una nación por su lengua, historia, cultura y consciencia. De allí viene su nacionalismo. Ha estado inserta en el Estado nacional español y al parecer las contradicciones con el mismo han gestado un movimiento independentista dentro de su sentimiento nacional. Esto es un hecho innegable.

Dijousmercat escribió:No digo que España sea mala. Pero si digo que si sus habitantes fueran mejores, España tambien lo sería.

EL POSTIGUET escribió:

¿CASTILLA? ¿ESPAÑA?

Cuando el 12 de octubre de 1492, el almirante Cristóbal Colón descubrió el Nuevo Mundo, lo hizo en nombre del reino de Castilla, no en nombre de España que como tal reino o Estado no existía, Hoy que no nos vengan con cuentos chinos. Quien lo dude, está los documentos históricos para comprobarlo. Pida hora en el lugar adecuado y estúdielos.

Lo de “descubrir” es una quimera. Lo descubrió para los europeos, sí, que desconocían su existencia, pero allí, desde millones de años, otros humanos existían y se habían organizado en comunidades y culturas, algunas superiores a las europeas, que Castilla aniquiló debido a la superioridad armamentística. No cabe duda de que con el “descubrimiento” Europa pudo beneficiarse del oro y plata esquilmado, así como conocer el cultivo de la patata y el tomate, entre otras frutas y verduras, que tanta hambruna palió. Es, por tanto, justo reconocer el servicio que hizo Castilla a gran parte de la humanidad con el aporte de nuevos alimentos, pero si es justo reconocerlo, y lo hago con gusto, también lo es reconocer la parte negativa, el robo y rapiña, tan característicos en el ser humano, o la aniquilación de culturas menos preparadas para la guerra, como siglos más tarde, con la imposición europea de que en España gobernase el Borbón, por la falta de soberanía y autoridad española en aquellos tiempos, un monarca absolutista y centralista, y Castilla por medio de sus Cortes y la excusa de una guerra, instaran al monarca francés a que arremetiera contra Catalunya para someterla a sus dominios, y el pacto con las anteriores monarquías hispanas fuera papel mojado.

Como si de algo carezco es de hipocresía —¿acaso no lo demuestro a diario?— si he de reconocer cuando obró bien Castilla, no tengo por qué, ni hay quien me obligue, a callar u omitir en mis escritos el mal que ha hecho. Un mal, el de la supresión de los pactos y convenios suscritos por Catalunya con las monarquías hispanas, y transformarlos en papel mojado y la dominación con la supresión de sus constituciones, parlamentos, lengua y costumbres, que aún hoy es un problema.

Ya me pueden responder aquellos que no aportan nada, que solo braman acerca de lo que no les gusta ni quieren oír. Yo me baso en hechos concretos, como por ejemplo con el texto siguiente que se puede encontrar en el Memorial histórico español, Vol. XXI, Madrid, pg. 1, bajo la denominación “De los muchos sucesos dignos de memoria que han ocurrido en Barcelona y otros lugares de Cataluña” Este escrito es un consejo-petición dado al monarca francés Felipe V, nacido de las Cortes de Castilla.

“Sujetar o conquistar a la fuerza de las armas el Principado de Cataluña, porque habiéndolo oprimido, podría sacarse de él muchas armas, mucha gente y mucho dinero, porque su fertilidad, fecundez y opulencia de todo es sin igual y que, sujetándola a las leyes de Castilla, se impondrían sisas y alcabas, y se podría quintar gente, y que para conseguir esto, importaba menos en descuidarse de Flandes e Italia, que aunque allá se perdiese algo, entretanto se recobraría presto, y se ganaría más con los efectos que se sacarían de Cataluña, sujetada una vez”.

¿Qué podemos sacar en conclusión de este consejo al monarca? Pues que Castilla, que ya veía su imperio desquebrajarse, necesitaba dinero, y nada mejor que sujetar y dominar a los catalanes que sabían trabajar y conseguirlos.

Castilla siempre se ha considerado la dueña de España, y como región sin puerto de mar, y necesitada para la exportación de su ganadería y la lana procedente de ésta, es por lo que el rey Alfonso X, llamado el Sabio, construyó en Alacant el puerto marítimo, al ser el camino más corto al mar desde Castilla y sin puertos de montaña que lo dificultasen. No lo hizo pensando en esta pequeña ciudad mediterránea, sino en el servicio marítimo de los ganaderos castellanos. Y hay más, éstos (hay documentación al respecto) se quejaron al monarca que entrando desde Castilla al reino de València, no entendían el habla de los valencianos (el catalán) por lo tanto se obligó a que en las poblaciones que conformaban ese camino real, las gentes no hablaran el valenciano salvo que se expusieran a multas. ¿Será por eso que don Antonio Machado dijo de Castilla que era miserable, “ayer dominadora, envuelta en sus harapos desprecia cuanto ignora”. Y para los navegantes diré que Machado no era catalán, ni catalanista, ni separatista.

.

EL POSTIGUET escribió:

DE HIMNOS Y BANDERÍAS

No soy —lo he manifestado muchas veces— de banderas ni himnos, aunque los respeto todos al significar para determinados humanos un sentimiento. Siempre he sentido repulsión al ver quemar una bandera, pues no se quema un retal coloreado, se quema el sentimiento de otros seres humanos, y ese desprecio es inadmisible, aunque algunas sean, por su contenido de violencia, meritorias de ser quemadas, pongo por caso la bandera hitleriana, bajo cuya idea se sesgaron tantas vidas humanas. O sin ir más lejos la española con el águila.

Pero dicho lo anterior, que es pura verdad, hay un himno que me sobrecoge. Me entusiasma, y no es otro que La Marsellesa.

Hoy la emisora TCM, a mediodía, ha ofertado nuevamente la película Casablanca, y la secuencia donde unos alemanes cantan su himno patriótico en la cafetería donde se reúnen, y los franceses que están allí, por medio de un patriota francés les incita a cantar La Marsellesa, con tal intensidad y entusiasmo que acallan la vozde los nazis, ha vuelto a entusiasmarme. Para mí es el himno de la libertad, algo que también consigue emocionarme la “Bella ciao” italiana, aunque menos...

.

EL POSTIGUET escribió:

Dijousmercat escribió:No digo que España sea mala. Pero si digo que si sus habitantes fueran mejores, España tambien lo sería.

Hay de todo en España, estimado Dijousmercat, como en todas partes. Los humanos en poco nos diferenciamos los unos de los otros, si caso en la educación que recibimos y las enseñanzas desde niños. Hoy, por ejemplo, la ausencia de valores en la juventud, es un hecho muy perjudicial para la convivencia, ya sea en España, en Cataluña o donde sea.

España ha sido, por definición, un Estado que se ha servido de un pasado glorioso y que hoy no quiere reconocer que éste se ha diluido. No se puede vivir del pasado, ni de su parte buena ni de la mala. Hay mucho engaño desde el poder en no reconocer y transmitir la realidad de la España de hoy a sus ciudadanos, y eso es un gran atraso a mi modesto entender. Ya lo observas en los foros, y este nuestro no es donde más ignorancia te encuentres respecto a la realidad española; podría darte una dirección que te asombrarías de la nula educación, la enorme ignorancia de sus gentes. Afortunadamente este nuestro foro es muy agradable, aunque exista esa mosca cojonera incapaz de reconocer la realidad y, asustada por lo que lee, diga alguna inconveniencia. El miedo nunca ha sido recomendable para el progreso de una sociedad.

En España hay gente muy buena en todos los órdenes, quizás no en la política, porque no tengamos políticos de gran altura, pero sí en el deporte por ejemplo. La selección femenina de fútbol, por ejemplo; en tenis  Nadal o el recién aparecido Alcaraz; o el que por toda Europa o el mundo, entrenadores de futbol sean los preferidos; unos jóvenes muy preparados los vemos a diario en el concurso televisivo El Rosco, y aunque las televisiones creen que los avances científicos de la juventud española no vende, que vende más lo despreciable que también existe, sí lo hay. No hay que ser tan negativos. Yo creo que lo que hace falta es un mayor reconocimiento de lo que somos en general, para poder avanzar. Si no reconocemos nuestros errores, nunca avanzaremos, pues caeremos en ellos constantemente, al considerarlos normales.

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barakarlofi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Cataluña sin duda es una nación por su lengua, historia, cultura y consciencia. De allí viene su nacionalismo. Ha estado inserta en el Estado nacional español y al parecer las contradicciones con el mismo han gestado un movimiento independentista dentro de su sentimiento nacional. Esto es un hecho innegable.

Animado por los que siempre quieren llevarse la parte mas grande del pastel, pero que luego salen huyendo hacia Bruselas

barakarlofi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

concuerdo Posti

El engaño son tus escritos que van llenos de ira hacia tu mismo país. A ver hoy que diferencia hay entre diferentes comunidades, salvo su forma de comunicarse. Lo que cuentas siempre es anticuado, roñoso, añejo, con tintes de racismo entre los españoles, un panorama que es mentira, y que tú dibujas muy lejano de la realidad de este país. Lo que digo, en la mili os harían muchos daño  

EL POSTIGUET escribió:

DE HIMNOS Y BANDERÍAS

No soy —lo he manifestado muchas veces— de banderas ni himnos, aunque los respeto todos al significar para determinados humanos un sentimiento. Siempre he sentido repulsión al ver quemar una bandera, pues no se quema un retal coloreado, se quema el sentimiento de otros seres humanos, y ese desprecio es inadmisible, aunque algunas sean, por su contenido de violencia, meritorias de ser quemadas, pongo por caso la bandera hitleriana, bajo cuya idea se sesgaron tantas vidas humanas. O sin ir más lejos la española con el águila.

Pero dicho lo anterior, que es pura verdad, hay un himno que me sobrecoge. Me entusiasma, y no es otro que La Marsellesa.

Hoy la emisora TCM, a mediodía, ha ofertado nuevamente la película Casablanca, y la secuencia donde unos alemanes cantan su himno patriótico en la cafetería donde se reúnen, y los franceses que están allí, por medio de un patriota francés les incita a cantar La Marsellesa, con tal intensidad y entusiasmo que acallan la vozde los nazis, ha vuelto a entusiasmarme. Para mí es el himno de la libertad, algo que también consigue emocionarme la “Bella ciao” italiana, aunque menos...

.

Dijousmercat escribió:No digo que España sea mala. Pero si digo que si sus habitantes fueran mejores, España también lo sería.

barakarlofi escribió:

EL POSTIGUET escribió:

¿CASTILLA? ¿ESPAÑA?

Cuando el 12 de octubre de 1492, el almirante Cristóbal Colón descubrió el Nuevo Mundo, lo hizo en nombre del reino de Castilla, no en nombre de España que como tal reino o Estado no existía, Hoy que no nos vengan con cuentos chinos. Quien lo dude, está los documentos históricos para comprobarlo. Pida hora en el lugar adecuado y estúdielos.

Lo de “descubrir” es una quimera. Lo descubrió para los europeos, sí, que desconocían su existencia, pero allí, desde millones de años, otros humanos existían y se habían organizado en comunidades y culturas, algunas superiores a las europeas, que Castilla aniquiló debido a la superioridad armamentística. No cabe duda de que con el “descubrimiento” Europa pudo beneficiarse del oro y plata esquilmado, así como conocer el cultivo de la patata y el tomate, entre otras frutas y verduras, que tanta hambruna palió. Es, por tanto, justo reconocer el servicio que hizo Castilla a gran parte de la humanidad con el aporte de nuevos alimentos, pero si es justo reconocerlo, y lo hago con gusto, también lo es reconocer la parte negativa, el robo y rapiña, tan característicos en el ser humano, o la aniquilación de culturas menos preparadas para la guerra, como siglos más tarde, con la imposición europea de que en España gobernase el Borbón, por la falta de soberanía y autoridad española en aquellos tiempos, un monarca absolutista y centralista, y Castilla por medio de sus Cortes y la excusa de una guerra, instaran al monarca francés a que arremetiera contra Catalunya para someterla a sus dominios, y el pacto con las anteriores monarquías hispanas fuera papel mojado.

Como si de algo carezco es de hipocresía —¿acaso no lo demuestro a diario?— si he de reconocer cuando obró bien Castilla, no tengo por qué, ni hay quien me obligue, a callar u omitir en mis escritos el mal que ha hecho. Un mal, el de la supresión de los pactos y convenios suscritos por Catalunya con las monarquías hispanas, y transformarlos en papel mojado y la dominación con la supresión de sus constituciones, parlamentos, lengua y costumbres, que aún hoy es un problema.

Ya me pueden responder aquellos que no aportan nada, que solo braman acerca de lo que no les gusta ni quieren oír. Yo me baso en hechos concretos, como por ejemplo con el texto siguiente que se puede encontrar en el Memorial histórico español, Vol. XXI, Madrid, pg. 1, bajo la denominación “De los muchos sucesos dignos de memoria que han ocurrido en Barcelona y otros lugares de Cataluña” Este escrito es un consejo-petición dado al monarca francés Felipe V, nacido de las Cortes de Castilla.

“Sujetar o conquistar a la fuerza de las armas el Principado de Cataluña, porque habiéndolo oprimido, podría sacarse de él muchas armas, mucha gente y mucho dinero, porque su fertilidad, fecundez y opulencia de todo es sin igual y que, sujetándola a las leyes de Castilla, se impondrían sisas y alcabas, y se podría quintar gente, y que para conseguir esto, importaba menos en descuidarse de Flandes e Italia, que aunque allá se perdiese algo, entretanto se recobraría presto, y se ganaría más con los efectos que se sacarían de Cataluña, sujetada una vez”.

¿Qué podemos sacar en conclusión de este consejo al monarca? Pues que Castilla, que ya veía su imperio desquebrajarse, necesitaba dinero, y nada mejor que sujetar y dominar a los catalanes que sabían trabajar y conseguirlos.

Castilla siempre se ha considerado la dueña de España, y como región sin puerto de mar, y necesitada para la exportación de su ganadería y la lana procedente de ésta, es por lo que el rey Alfonso X, llamado el Sabio, construyó en Alacant el puerto marítimo, al ser el camino más corto al mar desde Castilla y sin puertos de montaña que lo dificultasen. No lo hizo pensando en esta pequeña ciudad mediterránea, sino en el servicio marítimo de los ganaderos castellanos. Y hay más, éstos (hay documentación al respecto) se quejaron al monarca que entrando desde Castilla al reino de València, no entendían el habla de los valencianos (el catalán) por lo tanto se obligó a que en las poblaciones que conformaban ese camino real, las gentes no hablaran el valenciano salvo que se expusieran a multas. ¿Será por eso que don Antonio Machado dijo de Castilla que era miserable, “ayer dominadora, envuelta en sus harapos desprecia cuanto ignora”. Y para los navegantes diré que Machado no era catalán, ni catalanista, ni separatista.

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O sea, asumiendo, la malvada España no descubrió nada, y además todo lo que llevo allí fue malo, saqueo mortal y pernicioso. Me gusta cuando hablas de amor porque estás como ausente. La mili tuvo la culpa.

barakarlofi escribió:

EL POSTIGUET escribió:

DE HIMNOS Y BANDERÍAS

No soy —lo he manifestado muchas veces— de banderas ni himnos, aunque los respeto todos al significar para determinados humanos un sentimiento. Siempre he sentido repulsión al ver quemar una bandera, pues no se quema un retal coloreado, se quema el sentimiento de otros seres humanos, y ese desprecio es inadmisible, aunque algunas sean, por su contenido de violencia, meritorias de ser quemadas, pongo por caso la bandera hitleriana, bajo cuya idea se sesgaron tantas vidas humanas. O sin ir más lejos la española con el águila.

Pero dicho lo anterior, que es pura verdad, hay un himno que me sobrecoge. Me entusiasma, y no es otro que La Marsellesa.

Hoy la emisora TCM, a mediodía, ha ofertado nuevamente la película Casablanca, y la secuencia donde unos alemanes cantan su himno patriótico en la cafetería donde se reúnen, y los franceses que están allí, por medio de un patriota francés les incita a cantar La Marsellesa, con tal intensidad y entusiasmo que acallan la vozde los nazis, ha vuelto a entusiasmarme. Para mí es el himno de la libertad, algo que también consigue emocionarme la “Bella ciao” italiana, aunque menos...

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Cuando queman la bandera de España. ¿Te emocionas?

barakarlofi escribió:

Welcome escribió:.
En la Historia de la Humanidad hay varios imperios que fueron desapareciendo
y dando lugar a estados independientes: el turco-otomano, el austro-húngaro
y otros. iLo pasado, pisado, y sólo deducciones con tintes de fanatismo pueden
querer volver a lo que fue y ya no es!

La realidad se impone aunque Argentina le reclame islas a Inglaterra y hasta
España quiera Gibraltar. Hay árabes que quieren recrear Al-Andalús o echar
a Israel de lo que la Liga de las Naciones (antecedente de las Naciones Unidas)
le otorgó en 1947.

En Argentina hay un dicho popular, que Zulita debe conocer: "Andá a cantarle a
Gardel", ante un reclamo injustificado y a contramano de los hechos históricos.

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Te recuerdo que Gibraltar, no fue un terreno ganado, sino una cesión, una usurpación de un territorio que ya entonces era España, y por el tratado de Utrecht, gran Bretaña no tiene decisión, ni siquiera los gibraltareños, sobre este enclave. Los acuerdos son siempre entre reino unido y España. O sea, no pueden decidir sin el permiso de España

Quatro escribió:

Dorogoi escribió:
Hola,
esto no lo creo ni aunque lo firmes con tu orina. (¿o era con la sangre?)

Primero, las razas existieron y existen. Una campaña para reducir la discriminaciòn racial fue decir que no existen y me parece bien, pero decir que no hay razas humanas es aventurero y hasta tiene definiciòn en el diccionario. Que quieran decirnos que el ADN es el mismo para todos no quita que si veo un negro, un amarillo, un blanco, un mongòl o un sueco lo reconozco a primera vista. Existe una diversidad que no se puede disimular. Ademàs, siguen contando en diferentes paises como cuestiones polìticas.

Por otro lado, la RAE (de nuevo la RAE) dice que etnia es una comunidad de "razas afines".





Que Cataluña tiene caracterìsticas propias y bien diferenciadas lo acepto porque estuve muchas veces allì y tengo colegas con los que hablamos. Lo que no entiendo es si deben constituir una naciòn independiente de España. Me questa aceptarlo. Son dos cosas separadas porque intervienen evaluaciones històricas. Lo mismo sucede entre Ucrania y Rusia; al punto tal que "ucrania" es el término que se usa en ruso para definir el borde, la periferìa, los suburbios (uno puede vivir en la "ucrania" de un pueblo). Por eso el nombre de Ucrania como periferìa de Rusia (o borde, pero no frontera). Tienen la misma etnia, mismo idioma, historia comùn, etc. aunque hoy con el negacionismo se trate de cambiar, pero Ucrania trata de independizarse de Rusia y de su historia (tratando de reescribirla), como Cataluña de España.

No logro creer que los mongoles puedan formar una Naciòn con los ingleses o los ugandeses con los alemanes. Debe haber una identidad racial de base. De todos modos, con la tecnologìa, los medios de comunicaciòn y de transporte, es màs comùn que hoy en una Naciòn haya etnias diferentes ya que la migraciòn es cada vez màs fuerte. Cuando una Naciòn està constituida puede recibir gente de todos lados, pero su constituciòn fue de ese modo. Por eso dije que si fuese sòlo del mismo origen étnico en América no existirìan naciones: son todas "crisoles de razas" como dijo Sarmiento.

En fin, hoy vi dos cosas curiosas en el foro y en el mismo tema...  ...Señal que cavalgamos...

Saludos.

Así es en general la palabra raza se ha suprimido de muchos textos al habérsele atribuido una connotación racista..
 

Welcome escribió:.
En la Historia de la Humanidad hay varios imperios que fueron desapareciendo
y dando lugar a estados independientes: el turco-otomano, el austro-húngaro
y otros. iLo pasado, pisado, y sólo deducciones con tintes de fanatismo pueden
querer volver a lo que fue y ya no es!

La realidad se impone aunque Argentina le reclame islas a Inglaterra y hasta
España quiera Gibraltar. Hay árabes que quieren recrear Al-Andalús o echar
a Israel de lo que la Liga de las Naciones (antecedente de las Naciones Unidas)
le otorgó en 1947.

En Argentina hay un dicho popular, que Zulita debe conocer: "Andá a cantarle a
Gardel", ante un reclamo injustificado y a contramano de los hechos históricos.

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HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

No ves tus contradicciones

A ver, que no te enteras, EEUU es (que yo sepa) una república formada por diferentes ESTADOS  y (que yo sepa también) ningún estado tiene el "derecho" de independizarse... (o lo corren a hóstias!)

Giordano Bruno de Nola escribió:

Dijousmercat escribió:No digo que España sea mala. Pero si digo que si sus habitantes fueran mejores, España también lo sería.

HAY buenos habitantes, en el foro se ve

barakarlofi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

HAY buenos habitantes, en el foro se ve

Hola Dijous, claro que hay buena gente en España, lo que no hay que hacer es dejarse llevar por los bulos que fomentan quien le interesa, porque no creo que entre españoles haya rencilla, serias u odios irreconciliables, a pesar de los crímenes del terrorismo.
Hombre molesta cuando queman una bandera española, o una estelada, pero ante esto la gente de la calle pasa de largo, y son los grupos que cobran para eso los que hacen ruido. El pueblo no los sigue, son minoría frente a un colectivo mayor que pide lo suyo sin violencia, y creo que el éxito de la llegada de turistas, a este país cada vez en más cantidad, se debe a que no ven por las calles lo que los políticos dicen por las teles. Porque aquí viven en un ambiente sin tensiones, de cordialidad y amabilidad, con todos sin diferencia de nacionalidad o color. España es un buen país con gente sana y alegre.

Dijousmercat escribió:A mi me la repampimfla que quemen una bandera de España o una de Cataluña.

 A mi lo que me hiere fué ver como pegaban puñetazos,  tiraban patadas y arrastraban a mujeres tirando del pelo escaleras abajo, tratándolos peor que alimañas, sólo por un acto físico en una mal llamada democrácia, únicamente por votar. 

Que hay personas buenas en España, ya lo se, pero no si si el grano es justificación por tanta paja...

Giordano Bruno de Nola escribió:

Dijousmercat escribió:A mi me la repampimfla que quemen una bandera de España o una de Cataluña.

 A mi lo que me hiere fué ver como pegaban puñetazos,  tiraban patadas y arrastraban a mujeres tirando del pelo escaleras abajo, tratándolos peor que alimañas, sólo por un acto físico en una mal llamada democrácia, únicamente por votar. 

Que hay personas buenas en España, ya lo se, pero no si si el grano es justificación por tanta paja...

Fue más que evidente, sólo que una persona como Daniel no haya como acomodar esos actos tan cobardes.

Tomb escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Fue más que evidente, sólo que una persona como Daniel no haya como acomodar esos actos tan cobardes.

Muchas de las imágenes estaban manipuladas, no eran del 1 de octubre de 2017, eran de otras manifestaciones que tuvieron lugar en años anteriores.  https://www.google.com/amp/s/www.abc.es/espana/abci-prensa-internacional-destapa-bulos-imagenes-falsas-201710052317_noticia_amp.html

Dorogoi escribió:A veces me parece que basta que uno comience a pensar para ya ser etiquetado de algo. Mejor evitar ese vicio arriesgado y dejarse llevar.

Giordano Bruno de Nola escribió:
Las diferencias sociales se deben discutir siempre con argumentos

Dorogoi escribió:A veces me parece que basta que uno comience a pensar para ya ser etiquetado de algo. Mejor evitar ese vicio arriesgado y dejarse llevar.

EL POSTIGUET escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:
Las diferencias sociales se deben discutir siempre con argumentos

Argumentar no está al alcance de todo el mundo, Giordano, y no me refiero por conocimiento o inteligencia, sino por democracia personal, educación y buenos modales cívicos, de ahí que en vez de dialogar, se suelten patochadas sin sentido o frases malsonantes o hirientes. Por lo general, ellas mismas son una fotografía del que las lanza; la Kodak les funciona bien, ya sea digital o con celuloide.

HH escribió:'

Hay que ver como algunos "os haceis la pelota"!

Dijousmercat escribió:

HH escribió:'

Hay que ver como algunos "os haceis la pelota"!

Algunos meritan halabanzas, otros... ni los buenos días!!

Dijousmercat escribió:

HH escribió:'

Hay que ver como algunos "os haceis la pelota"!

Algunos meritan halabanzas, otros... ni los buenos días!!

HH escribió:

Dijousmercat escribió:
Algunos meritan halabanzas, otros... ni los buenos días!!

Creo que es "alabanza", sin "H"... (de nada)

EL POSTIGUET escribió:

Dorogoi escribió:A veces me parece que basta que uno comience a pensar para ya ser etiquetado de algo. Mejor evitar ese vicio arriesgado y dejarse llevar.

El problema, estimado Dorogoi, reside en que hay personas que necesitan crearse un enemigo, o varios enemigos, al que culpar de todas las culpas y desgracias. Esta condición yo ignoro si ocurre en todo el mundo, o solo en parte de éste, o es algo consustancial del españolito, pero en España se da con demasiada frecuencia. Y otra cosa mejor, etiquetarlo de la condición que sea a la espera de los que piensan en contra se le enemisten. Es lo que siempre se ha dicho levantar un bulo o falsos testimonios. Esto me recuerda cierto libro que leí hace tiempo, cuando ella, la novia del otro personaje, en un teatro comienza a reconocer ante su pareja las cualidades artísticas e incluso personales del actor a su pareja, no sé si por celos o por verse éste menospreciado, le dice a ella sin conocerlo al intérprete: sí, pero es mariquita. Con eso ya se creyó haber ganado la batalla que creía perdida.