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Argentina divino tesoro

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Mensaje por Estocada Miér Oct 02 2024, 21:02

Escila escribió:
Estocada escribió:

Sobre la nota de Página 12, creo que el ajuste de Milei y Caputo es necesario para frenar la inflación y recuperar el poder adquisitivo de los trabajadores, no un ataque contra ellos. Además, la seguridad es un derecho fundamental, y el protocolo de Bullrich es esencial para restaurar la confianza ciudadana.

¿Confienza ciudadana en qué? ¿De que ciudadanos estamo¡s hablando? ¿No se puede manifestar libremente?

Mmhm...perdón por la insistencia, pero ...aún no me diste tu opinión acerca de las declaraciones de Espert.
¿Eso es liberalismo?
Yo le digo fascismo puro y duro.

Es sorprendente cómo calificás de "fascismo" cualquier intento de restaurar la seguridad. La libertad de manifestarse es fundamental, pero no puede justificar el desorden y la violencia. El protocolo de Bullrich busca proteger a los ciudadanos, que tienen derecho a vivir sin miedo.

El ajuste de Milei y Caputo es necesario para estabilizar la economía y mejorar el poder adquisitivo.
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Mensaje por seneca Miér Oct 02 2024, 21:10

Si todos los países de Hispanoamérica fuesen como la Argentina actual y se esforzaran a mejorar sus países, por lo menos a intentarlo, mi opinión seguramente sería distinta.

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Mensaje por Estocada Miér Oct 02 2024, 21:19

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Mensaje por Escila Jue Oct 03 2024, 00:55

Estocada escribió:

Un video un periodista acérrimo defensor de la gestión...
Johnny Viale:

https://www.eldestapeweb.com/politica/javier-milei-presidente/la-cena-familiar-de-milei-y-jonatan-viale-en-olivos-que-revela-la-promiscuidad-de-las-operaciones-mediaticas-del-gobierno-20246281240

Entonces "¿Carcel o bala a los opositores?"
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Mensaje por Estocada Jue Oct 03 2024, 01:54

Desde su asunción, el presidente Javier Milei ha enfrentado una feroz oposición, especialmente del entramado gremial, que históricamente ha desestabilizado gobiernos reformistas. A través de huelgas y bloqueos, los gremios se han convertido en un obstáculo para cualquier reforma que busque el bienestar de la ciudadanía.

La llegada de Milei simboliza una ruptura con un sistema de corrupción que ha perpetuado la pobreza. Su gobierno busca desmantelar esta mafia, priorizando las necesidades del pueblo por encima de los intereses de unos pocos.

Los gremios han derrocado gobiernos anteriores, como el de Fernando de la Rúa, y han respondido agresivamente a intentos de reforma. Milei no solo aboga por una economía libre, sino que también quiere reducir la influencia gremial, devolviendo a los trabajadores su voz.

El apoyo popular es esencial en esta lucha por la liberación económica. La ciudadanía debe unirse para respaldar a un gobierno que enfrenta a quienes han usado el miedo como herramienta de control. Con el liderazgo de Milei, se abre una nueva etapa para forjar un futuro sin la sombra de los gremios que tanto daño han hecho.
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Mensaje por Quatro Jue Oct 03 2024, 02:00

La carta de presentación de Milei no parece tan buena como sus intenciones..  Argentina divino tesoro - Página 8 1f636
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Mensaje por Estocada Jue Oct 03 2024, 02:11

Quatro escribió:La carta de presentación de Milei no parece tan buena como sus intenciones..  Argentina divino tesoro - Página 8 1f636
Argentina divino tesoro - Página 8 KSYMeQZ

Hola, Quatro. No estoy de acuerdo con algunos exabruptos de Milei; ciertamente, su estilo puede ser controvertido. Sin embargo, creo que su enfoque económico es lo que realmente necesita Argentina en este momento. Es posible diferenciar entre la forma en que se comunica y las políticas que propone. Se puede estar de acuerdo con las reformas necesarias sin respaldar necesariamente todo lo que dice.

Un cordial saludo.
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Mensaje por Quatro Jue Oct 03 2024, 07:55

No basta con tener el mejor proyecto político del mundo luego hay que saber comunicarlo..
 Argentina divino tesoro - Página 8 1f636  
Argentina divino tesoro - Página 8 KSYMeQZ
 Argentina divino tesoro - Página 8 F9ih1kr

Y esta no es la forma..

 Argentina divino tesoro - Página 8 BnLa19E  Argentina divino tesoro - Página 8 NtfoLwC
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Mensaje por Estocada Jue Oct 03 2024, 08:20

Estoy de acuerdo, estimado Quatro. Espero que, con el tiempo, Milei pueda encontrar un equilibrio que le permita transmitir su mensaje sin perder de vista la necesidad de diálogo y respeto. Al final, todos queremos lo mejor para Argentina.
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Mensaje por HH Jue Oct 03 2024, 11:19

'

Ironía:

Solo por escribir "lxs jubiladxs" deberian bajarles la pensión!

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Mensaje por seneca Jue Oct 03 2024, 14:04

Estocada escribió:Estoy de acuerdo, estimado Quatro. Espero que, con el tiempo, Milei pueda encontrar un equilibrio que le permita transmitir su mensaje sin perder de vista la necesidad de diálogo y respeto. Al final, todos queremos lo mejor para Argentina.

Suerte a Milei y suerte a Argentina. Venezuela, Cuba y Nicaraguas son causas perdidas, una pena.

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Mensaje por Escila Jue Oct 03 2024, 15:43

Gran editorial de Ari Lijalad. Sin agresiones, palabrotas, descalificaciones groseras (que en algún punto estarían ameritadas por la virulencia del discurso oficial)
Lijalad acuña para este gobierno la expresión "estado de crueldad" o bien "crueldad de estado"que me parece del todo correcta: este es un gobierno insensible, despiadado y cruel.



Lo siento Estocada, volvemos a disentir.
¿Vos crees, realmente, que Milei estaría dispuesto al menor diálogo con sus opositores?
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Oct 03 2024, 16:01

Se va a valorar, no creo que su saldo será bueno

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Mensaje por HH Jue Oct 03 2024, 16:31

Escila escribió:Gran editorial de Ari Lijalad. Sin agresiones, palabrotas, descalificaciones groseras (que en algún punto estarían ameritadas por la virulencia  del discurso oficial)
Lijalad acuña para este gobierno la expresión "estado de crueldad" o bien "crueldad de estado"que me parece del todo correcta: este es un gobierno insensible, despiadado y cruel.



Lo siento Estocada, volvemos a disentir.
¿Vos crees, realmente, que Milei estaría dispuesto al menor diálogo con sus opositores?

En España el (des)gobierno del PSOE y sus mamporreros no dialoga con la oposición, se limita a llamarles de "extrema derecha" a unos y "fascistas" a otros...

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Mensaje por Escila Jue Oct 03 2024, 16:59

HH escribió:
Escila escribió:Gran editorial de Ari Lijalad. Sin agresiones, palabrotas, descalificaciones groseras (que en algún punto estarían ameritadas por la virulencia  del discurso oficial)
Lijalad acuña para este gobierno la expresión "estado de crueldad" o bien "crueldad de estado"que me parece del todo correcta: este es un gobierno insensible, despiadado y cruel.



Lo siento Estocada, volvemos a disentir.
¿Vos crees, realmente, que Milei estaría dispuesto al menor diálogo con sus opositores?

En España el (des)gobierno del  PSOE y sus mamporreros no dialoga con la oposición, se limita a llamarles de "extrema derecha"  a unos y "fascistas" a otros...

Estamos hablando de Argentina, HH.
¿Vale? No te enojes ni confundas.
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Mensaje por Dorogoi Jue Oct 03 2024, 17:11

HH escribió:'

Ironía:

Solo por escribir "lxs  jubiladxs" deberian bajarles la pensión!
Sì, a "todes"...

risas

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No pretendo cambiar el mundo, pero en el pedacito que me tocò pretendo hacer la diferencia.
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Amé, fui amado, el sol acarició mi faz.
¡Vida, nada me debes! ¡Vida, estamos en paz!


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Mensaje por Dorogoi Jue Oct 03 2024, 17:13

seneca escribió:
Estocada escribió:Estoy de acuerdo, estimado Quatro. Espero que, con el tiempo, Milei pueda encontrar un equilibrio que le permita transmitir su mensaje sin perder de vista la necesidad de diálogo y respeto. Al final, todos queremos lo mejor para Argentina.

Suerte a Milei y suerte a Argentina. Venezuela, Cuba y Nicaraguas son causas perdidas, una pena.
Si, causas perdidas como España que, como dijo Tomb, estàn lobotomizados... :Saaaltiiitos:

Porque no vamos a pensar que son mejores, ¿no?...

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Mensaje por Lupus Jue Oct 03 2024, 17:30

Escila escribió:
HH escribió:

En España el (des)gobierno del  PSOE y sus mamporreros no dialoga con la oposición, se limita a llamarles de "extrema derecha"  a unos y "fascistas" a otros...

Estamos hablando de Argentina, HH.
¿Vale? No te enojes ni confundas.

Creo que el razonamiento de HH es el siguiente:
Si el gobierno de "izquierda" de España no dialoga con la oposición, el gobierno de Milei tampoco tiene porque hacerlo. Ni con los de izquierda ni con los de centro.


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Mensaje por Escila Jue Oct 03 2024, 18:04

Lupus escribió:
Escila escribió:

Estamos hablando de Argentina, HH.
¿Vale? No te enojes ni confundas.

Creo que el razonamiento de HH es el siguiente:
Si el gobierno de "izquierda" de España no dialoga con la oposición, el gobierno de Milei tampoco tiene porque hacerlo. Ni con los de izquierda ni con los de centro.


No lo hace ni lo va a hacer.
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Mensaje por Escila Jue Oct 03 2024, 18:19

Joyita de presidente...

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Mensaje por Estocada Jue Oct 03 2024, 18:56

Escila escribió:Gran editorial de Ari Lijalad. Sin agresiones, palabrotas, descalificaciones groseras (que en algún punto estarían ameritadas por la virulencia  del discurso oficial)
Lijalad acuña para este gobierno la expresión "estado de crueldad" o bien "crueldad de estado"que me parece del todo correcta: este es un gobierno insensible, despiadado y cruel.



Lo siento Estocada, volvemos a disentir.
¿Vos crees, realmente, que Milei estaría dispuesto al menor diálogo con sus opositores?

Hola, Escila. Es cierto que Milei ha sido bien enérgico y polarizador, y si no logra encontrar un camino hacia el diálogo, la verdad es que temo que eso podría traer consecuencias negativas para el país. Sin embargo, tengo la esperanza de que, con el tiempo y frente a la necesidad de gobernar, pueda encontrar formas de comunicarse con la oposición.
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Mensaje por Estocada Vie Oct 04 2024, 10:26

Escila escribió: ¿El actual gobierno argentino es respetuoso de ls opiniones adversas, es "plural"?
¿Los palos en las manifestaciones públicas lo son...?

Tu comentario parece no tener del todo claro qué es realmente la pluralidad y el respeto a las opiniones adversas. Decir que el actual gobierno argentino, liderado por Javier Milei, no es plural o que no respeta las opiniones contrarias es una simplificación que pasa por alto el contexto y la esencia de un verdadero debate democrático.

Hay que entender que el enfoque de Milei se basa en la defensa de la libertad individual y la autonomía personal. Su gobierno busca desmantelar un sistema que ha estado favoreciendo la intervención estatal y el control sobre la vida de los ciudadanos. Criticar las políticas del pasado, que nos llevaron a la inflación y a una creciente inseguridad, no es un ataque a la pluralidad; es una necesidad urgente para corregir el rumbo de un país que ha estado atrapado en un ciclo de decisiones erróneas.

Respecto a las manifestaciones y la respuesta del gobierno, es clave entender que el uso de la fuerza en casos de desorden público no significa que se esté atacando la pluralidad. La seguridad y el orden son prerrogativas del Estado que deben ser defendidas, sobre todo cuando hay grupos que buscan generar disturbios y violencia en nombre de una causa. La verdadera tolerancia no se trata de aceptar pasivamente la violencia o el descontrol, sino de establecer un marco donde podamos debatir y expresar nuestras opiniones de forma civilizada y respetuosa.

Tu preocupación por los "palos en las manifestaciones" está bien, pero no puede usarse como un argumento para deslegitimar a un gobierno que busca implementar reformas necesarias para liberar a la sociedad de las cadenas del estatismo. En lugar de descalificar, deberíamos estar abogando por un debate más constructivo que permita a todos, tanto de la izquierda como de la derecha, expresar sus ideas sin miedo a represalias, siempre y cuando se mantenga el respeto y la legalidad.
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Mensaje por Estocada Vie Oct 04 2024, 11:23

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Mensaje por Escila Vie Oct 04 2024, 13:12

Estocada escribió:
Escila escribió: ¿El actual gobierno argentino es respetuoso de ls opiniones adversas, es "plural"?
¿Los palos en las manifestaciones públicas lo son...?

Tu comentario parece no tener del todo claro qué es realmente la pluralidad y el respeto a las opiniones adversas. Decir que el actual gobierno argentino, liderado por Javier Milei, no es plural o que no respeta las opiniones contrarias es una simplificación que pasa por alto el contexto y la esencia de un verdadero debate democrático.

Hay que entender que el enfoque de Milei se basa en la defensa de la libertad individual y la autonomía personal. Su gobierno busca desmantelar un sistema que ha estado favoreciendo la intervención estatal y el control sobre la vida de los ciudadanos. Criticar las políticas del pasado, que nos llevaron a la inflación y a una creciente inseguridad, no es un ataque a la pluralidad; es una necesidad urgente para corregir el rumbo de un país que ha estado atrapado en un ciclo de decisiones erróneas.

Respecto a las manifestaciones y la respuesta del gobierno, es clave entender que el uso de la fuerza en casos de desorden público no significa que se esté atacando la pluralidad. La seguridad y el orden son prerrogativas del Estado que deben ser defendidas, sobre todo cuando hay grupos que buscan generar disturbios y violencia en nombre de una causa. La verdadera tolerancia no se trata de aceptar pasivamente la violencia o el descontrol, sino de establecer un marco donde podamos debatir y expresar nuestras opiniones de forma civilizada y respetuosa.

Tu preocupación por los "palos en las manifestaciones" está bien, pero no puede usarse como un argumento para deslegitimar a un gobierno que busca implementar reformas necesarias para liberar a la sociedad de las cadenas del estatismo. En lugar de descalificar, deberíamos estar abogando por un debate más constructivo que permita a todos, tanto de la izquierda como de la derecha, expresar sus ideas sin miedo a represalias, siempre y cuando se mantenga el respeto y la legalidad.


Ahá. En este marco?
https://www.pagina12.com.ar/695573-carcel-o-bala-la-amenaza-de-jose-luis-espert-a-diputados-de-

O bien:
https://www.pagina12.com.ar/622255-corran-zurdos-de-mierda-las-amenazas-de-los-militantes-de-mi

PD: la cosa es esto, Estocada. Vos estás instando a la oposición al dialogo, y es el gobierno el que cierra la puerta antes de que dicho debate se abra...

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Mensaje por Estocada Vie Oct 04 2024, 18:36

Escila escribió:
Estocada escribió:

Tu comentario parece no tener del todo claro qué es realmente la pluralidad y el respeto a las opiniones adversas. Decir que el actual gobierno argentino, liderado por Javier Milei, no es plural o que no respeta las opiniones contrarias es una simplificación que pasa por alto el contexto y la esencia de un verdadero debate democrático.

Hay que entender que el enfoque de Milei se basa en la defensa de la libertad individual y la autonomía personal. Su gobierno busca desmantelar un sistema que ha estado favoreciendo la intervención estatal y el control sobre la vida de los ciudadanos. Criticar las políticas del pasado, que nos llevaron a la inflación y a una creciente inseguridad, no es un ataque a la pluralidad; es una necesidad urgente para corregir el rumbo de un país que ha estado atrapado en un ciclo de decisiones erróneas.

Respecto a las manifestaciones y la respuesta del gobierno, es clave entender que el uso de la fuerza en casos de desorden público no significa que se esté atacando la pluralidad. La seguridad y el orden son prerrogativas del Estado que deben ser defendidas, sobre todo cuando hay grupos que buscan generar disturbios y violencia en nombre de una causa. La verdadera tolerancia no se trata de aceptar pasivamente la violencia o el descontrol, sino de establecer un marco donde podamos debatir y expresar nuestras opiniones de forma civilizada y respetuosa.

Tu preocupación por los "palos en las manifestaciones" está bien, pero no puede usarse como un argumento para deslegitimar a un gobierno que busca implementar reformas necesarias para liberar a la sociedad de las cadenas del estatismo. En lugar de descalificar, deberíamos estar abogando por un debate más constructivo que permita a todos, tanto de la izquierda como de la derecha, expresar sus ideas sin miedo a represalias, siempre y cuando se mantenga el respeto y la legalidad.

Ahá. En este marco?
https://www.pagina12.com.ar/695573-carcel-o-bala-la-amenaza-de-jose-luis-espert-a-diputados-de-

O bien:
https://www.pagina12.com.ar/622255-corran-zurdos-de-mierda-las-amenazas-de-los-militantes-de-mi

PD: la cosa es esto, Estocada. Vos estás instando a la oposición al dialogo, y es el gobierno el que cierra la puerta antes de que dicho debate se abra...


Tu afirmación de que soy yo quien está instando a la oposición al diálogo, cuando en realidad es el gobierno el que cierra la puerta, es una interpretación errónea de la situación actual. El diálogo es una responsabilidad compartida, y no se puede cargar únicamente al gobierno con la falta de debate.

El actual gobierno ha asumido el desafío de enfrentar un legado de políticas fallidas que nos llevaron a la crisis económica y social que vivimos hoy. En este contexto, la urgencia de implementar reformas es más crítica que nunca. La oposición tiene la oportunidad de contribuir de manera constructiva a este proceso, en lugar de limitarse a criticar y descalificar. Si el diálogo no se establece, también es responsabilidad de quienes se niegan a participar de manera seria y propositiva.

Además, decir que el gobierno "cierra la puerta" es ignorar las múltiples veces que Milei ha mostrado su disposición a escuchar y debatir. Sin embargo, es fundamental que estas conversaciones se realicen en un marco de respeto y honestidad, donde todas las partes estén dispuestas a poner sobre la mesa soluciones viables y no solo quejas o ataques. La política no puede ser un juego de acusaciones, sino un esfuerzo colaborativo para encontrar caminos que beneficien a la sociedad en su conjunto.

Te invito a reflexionar sobre la naturaleza de la crítica constructiva. Si bien es esencial que la oposición exprese su desacuerdo, también es crucial que lo haga de manera que fomente el diálogo en lugar de cerrarlo. La pluralidad se construye a partir de un intercambio sincero de ideas, no desde la confrontación constante. Si realmente querés un debate, entonces deberías ser parte de la solución en lugar de aferrarte a la crítica destructiva.
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Mensaje por Escila Vie Oct 04 2024, 20:37

Estocada escribió:
Escila escribió:

Ahá. En este marco?
https://www.pagina12.com.ar/695573-carcel-o-bala-la-amenaza-de-jose-luis-espert-a-diputados-de-

O bien:
https://www.pagina12.com.ar/622255-corran-zurdos-de-mierda-las-amenazas-de-los-militantes-de-mi

PD: la cosa es esto, Estocada. Vos estás instando a la oposición al dialogo, y es el gobierno el que cierra la puerta antes de que dicho debate se abra...


Tu afirmación de que soy yo quien está instando a la oposición al diálogo, cuando en realidad es el gobierno el que cierra la puerta, es una interpretación errónea de la situación actual. El diálogo es una responsabilidad compartida, y no se puede cargar únicamente al gobierno con la falta de debate.

El actual gobierno ha asumido el desafío de enfrentar un legado de políticas fallidas que nos llevaron a la crisis económica y social que vivimos hoy. En este contexto, la urgencia de implementar reformas es más crítica que nunca. La oposición tiene la oportunidad de contribuir de manera constructiva a este proceso, en lugar de limitarse a criticar y descalificar. Si el diálogo no se establece, también es responsabilidad de quienes se niegan a participar de manera seria y propositiva.

Además, decir que el gobierno "cierra la puerta" es ignorar las múltiples veces que Milei ha mostrado su disposición a escuchar y debatir.
Sin embargo, es fundamental que estas conversaciones se realicen en un marco de respeto y honestidad, donde todas las partes estén dispuestas a poner sobre la mesa soluciones viables y no solo quejas o ataques. La política no puede ser un juego de acusaciones, sino un esfuerzo colaborativo para encontrar caminos que beneficien a la sociedad en su conjunto.

Te invito a reflexionar sobre la naturaleza de la crítica constructiva. Si bien es esencial que la oposición exprese su desacuerdo, también es crucial que lo haga de manera que fomente el diálogo en lugar de cerrarlo. La pluralidad se construye a partir de un intercambio sincero de ideas, no desde la confrontación constante. Si realmente querés un debate, entonces deberías ser parte de la solución en lugar de aferrarte a la crítica destructiva.

Dame por favor ejemplos de lo subrayado.
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Mensaje por Estocada Vie Oct 04 2024, 20:45

Escila escribió:
Estocada escribió:

Tu afirmación de que soy yo quien está instando a la oposición al diálogo, cuando en realidad es el gobierno el que cierra la puerta, es una interpretación errónea de la situación actual. El diálogo es una responsabilidad compartida, y no se puede cargar únicamente al gobierno con la falta de debate.

El actual gobierno ha asumido el desafío de enfrentar un legado de políticas fallidas que nos llevaron a la crisis económica y social que vivimos hoy. En este contexto, la urgencia de implementar reformas es más crítica que nunca. La oposición tiene la oportunidad de contribuir de manera constructiva a este proceso, en lugar de limitarse a criticar y descalificar. Si el diálogo no se establece, también es responsabilidad de quienes se niegan a participar de manera seria y propositiva.

Además, decir que el gobierno "cierra la puerta" es ignorar las múltiples veces que Milei ha mostrado su disposición a escuchar y debatir.
Sin embargo, es fundamental que estas conversaciones se realicen en un marco de respeto y honestidad, donde todas las partes estén dispuestas a poner sobre la mesa soluciones viables y no solo quejas o ataques. La política no puede ser un juego de acusaciones, sino un esfuerzo colaborativo para encontrar caminos que beneficien a la sociedad en su conjunto.

Te invito a reflexionar sobre la naturaleza de la crítica constructiva. Si bien es esencial que la oposición exprese su desacuerdo, también es crucial que lo haga de manera que fomente el diálogo en lugar de cerrarlo. La pluralidad se construye a partir de un intercambio sincero de ideas, no desde la confrontación constante. Si realmente querés un debate, entonces deberías ser parte de la solución en lugar de aferrarte a la crítica destructiva.

Dame por favor ejemplos de lo subrayado.

Por ejemplo, durante su campaña, Milei participó en varios debates televisivos, donde no solo expuso sus ideas, sino que también escuchó a sus oponentes y respondió a sus inquietudes. En el debate presidencial, se mostró abierto a discutir incluso las críticas más duras. Además, recientemente, Milei invitó a representantes de diferentes partidos a una mesa de diálogo para abordar la crisis económica. También ha manifestado su interés en escuchar a los ciudadanos a través de sus redes sociales, donde responde a preguntas y comentarios de la gente.
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Mensaje por Escila Vie Oct 04 2024, 21:20

Estocada escribió:
Escila escribió:

Dame por favor ejemplos de lo subrayado.

Por ejemplo, durante su campaña, Milei participó en varios debates televisivos, donde no solo expuso sus ideas, sino que también escuchó a sus oponentes y respondió a sus inquietudes. En el debate presidencial, se mostró abierto a discutir incluso las críticas más duras. Además, recientemente, Milei invitó a representantes de diferentes partidos a una mesa de diálogo para abordar la crisis económica. También ha manifestado su interés en escuchar a los ciudadanos a través de sus redes sociales, donde responde a preguntas y comentarios de la gente.

Bueno, generalmente responde con insultos y agresiones.

Ejemplos:
https://eleconomista.com.ar/politica/a-fondo-respuesta-milei-marcha-veto-confirmado-avalancha-tuits-acusaciones-lousteau-n78116

https://www.perfil.com/noticias/politica/fin-de-semana-descontrolado-de-milei-en-las-redes-1491-likes-754-retweets-y-mas-de-8-horas-tuiteando.phtml

Este es fatal:
https://chequeado.com/wp-content/uploads/2023/09/PORTADA-Milei-discapacitados-ok.jpg

Y más:
https://www.clarin.com/politica/catarata-tuits-milei-periodistas-palos-tenembaum-maria-odonnell-foto-falsa-porno_0_oPQ8BXOXBN.html?srsltid=AfmBOooECJjtNcAF_pbSgvL0WwsoWIcjx3S9fm8AD8u5rO6X7hZuLcqU

https://www.infobae.com/new-resizer/VzPmj6dXLyzyodtsWrZvpCE2obg=/arc-anglerfish-arc2-prod-infobae/public/LHZ2GORN25D7FGPPFM3RRXDE3M.jpg

y sigue, sigue...
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Mensaje por Estocada Vie Oct 04 2024, 21:40

Escila escribió:
Estocada escribió:

Por ejemplo, durante su campaña, Milei participó en varios debates televisivos, donde no solo expuso sus ideas, sino que también escuchó a sus oponentes y respondió a sus inquietudes. En el debate presidencial, se mostró abierto a discutir incluso las críticas más duras. Además, recientemente, Milei invitó a representantes de diferentes partidos a una mesa de diálogo para abordar la crisis económica. También ha manifestado su interés en escuchar a los ciudadanos a través de sus redes sociales, donde responde a preguntas y comentarios de la gente.

Bueno, generalmente responde con insultos y agresiones.

Ejemplos:
https://eleconomista.com.ar/politica/a-fondo-respuesta-milei-marcha-veto-confirmado-avalancha-tuits-acusaciones-lousteau-n78116

https://www.perfil.com/noticias/politica/fin-de-semana-descontrolado-de-milei-en-las-redes-1491-likes-754-retweets-y-mas-de-8-horas-tuiteando.phtml

Este es fatal:
https://chequeado.com/wp-content/uploads/2023/09/PORTADA-Milei-discapacitados-ok.jpg

Y más:
https://www.clarin.com/politica/catarata-tuits-milei-periodistas-palos-tenembaum-maria-odonnell-foto-falsa-porno_0_oPQ8BXOXBN.html?srsltid=AfmBOooECJjtNcAF_pbSgvL0WwsoWIcjx3S9fm8AD8u5rO6X7hZuLcqU

https://www.infobae.com/new-resizer/VzPmj6dXLyzyodtsWrZvpCE2obg=/arc-anglerfish-arc2-prod-infobae/public/LHZ2GORN25D7FGPPFM3RRXDE3M.jpg

y sigue, sigue...

Es fácil criticar a alguien por su forma de expresarse sin considerar el trasfondo de su discurso. Si consideras que Milei se expresa de manera inapropiada, te invito a participar en el diálogo desde una perspectiva que proponga soluciones y alternativas, en lugar de simplemente descalificarlo.
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Mensaje por Escila Vie Oct 04 2024, 21:45

Ok. Yo le digo por twitter (que no uso): "Presidente, no me gusta su gestión"

Mejor no, no quiero que me llame "rata" o "zurda empobrecedora"
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Mensaje por Estocada Vie Oct 04 2024, 21:53

te invito a participar en el diálogo desde una perspectiva que proponga soluciones y alternativas, en lugar de simplemente descalificarlo.
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Mensaje por Porsituquieressaber Vie Oct 04 2024, 23:03

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Mensaje por Dorogoi Sáb Oct 05 2024, 05:38

Es lo que hay…


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Mensaje por Estocada Sáb Oct 05 2024, 06:10

Dorogoi escribió:Es lo que hay…


La política internacional es dinámica, y lo que antes era válido puede cambiar, adaptarse a la realidad. Milei siempre ha querido priorizar los intereses de Argentina. Si en su momento dijo que no tendría relaciones con China, quizás respondía a un contexto específico. Ahora, si está abierto a negociar, es porque ve que puede ser beneficioso para el país. Mantener vínculos con potencias como China es clave para atraer inversiones y fortalecer nuestra economía, lo que demuestra pragmatismo y habilidad política.
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Mensaje por Dorogoi Sáb Oct 05 2024, 09:44

Estocada escribió:
Dorogoi escribió:Es lo que hay…


La política internacional es dinámica, y lo que antes era válido puede cambiar, adaptarse a la realidad. Milei siempre ha querido priorizar los intereses de Argentina. Si en su momento dijo que no tendría relaciones con China, quizás respondía a un contexto específico. Ahora, si está abierto a negociar, es porque ve que puede ser beneficioso para el país. Mantener vínculos con potencias como China es clave para atraer inversiones y fortalecer nuestra economía, lo que demuestra pragmatismo y habilidad política.
Sì, la polìtica es dinàmica, y los charletas son charletas.

Sin dudas no tiene ninguna visiòn polìtica màs que alguna frase propagandìstica: Comunismo NO!!!!!!

Argentina divino tesoro - Página 8 Tenor


Corran, corran que viene un comunista!!!!  :Saaaltiiitos:


No sé, ¿soy sòlo yo que le ve un bajo grado de educaciòn tanto polìtica como cultural? Segùn mis paràmetros es un pobre tipo y su grito de "libertad" es payasesca, una parodia de presidente: maleducado, cursi y vulgar... y encima no lo esconde porque no le importa. Estoy acostumbrado a ver cosas de bajo nivel en la polìtica argentina, pero se ha llegado a un extremo preocupante. Lo peor es que el pueblo ya està acostumbrado a eso y cree que en todo el mundo es igual. Se olvidò de lo que es la ética, la educaciòn, la elegancia, en fin, convive con eso como si fuese "normal". Ya no ven la decadencia aunque esté frente a sus narices.

Por eso escribì "Es lo que hay" , ve una montura y se mete bajo solito... Espero que no haya màs...

Mis hermanos, casi lloran de la desilusiòn y los entiendo porque tenemos la misma educaciòn...  Es triste ver que eso es lo que ha logrado engendrar la polìtica argentina.

Saludos.

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Mensaje por Quatro Sáb Oct 05 2024, 10:33

Estocada escribió:
Escila escribió:

Dame por favor ejemplos de lo subrayado.

Por ejemplo, durante su campaña, Milei participó en varios debates televisivos, donde no solo expuso sus ideas, sino que también escuchó a sus oponentes y respondió a sus inquietudes. En el debate presidencial, se mostró abierto a discutir incluso las críticas más duras. Además, recientemente, Milei invitó a representantes de diferentes partidos a una mesa de diálogo para abordar la crisis económica. También ha manifestado su interés en escuchar a los ciudadanos a través de sus redes sociales, donde responde a preguntas y comentarios de la gente.
Muy bien por Milei pero ocurre que sus buenas explicaciones y intenciones llegan algo tarde ya y lo que ha calado ahora en el gran público es su mensaje del insulto, la amenaza y la descalificación; es ese mensaje que el mismo se ha ocupado concienzudamente a lo largo de sus campañas y hasta con una motosierra en mano de hacer ver y llegar con toda claridad y contundencia a su público..  Argentina divino tesoro - Página 8 BnLa19E
Con el sector de los jubilados entre los primeros en comprobar que lo que decía iba en serio; así pues ahora lo primero que se va a encontrar ante cualquier intento de diálogo de su parte es simplemente una oposición y resistencia que le va a ser muy difícil deshacer porque ya no le creen..

Como aquel que se pasó el tiempo contando mentiras hasta que todos le conocieron por ellas y llegó un día en que quiso contar la verdad y nadie le creyó..
Milei ahora recoge lo sembrado y así va a seguir pues que siga esmerandose porque trabajo ya tiene para deshacer lo que ha hecho..
Lo mejor para los argentinos.. Argentina divino tesoro - Página 8 1f636
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Mensaje por Estocada Sáb Oct 05 2024, 15:06

Dorogoi escribió:
Estocada escribió:

La política internacional es dinámica, y lo que antes era válido puede cambiar, adaptarse a la realidad. Milei siempre ha querido priorizar los intereses de Argentina. Si en su momento dijo que no tendría relaciones con China, quizás respondía a un contexto específico. Ahora, si está abierto a negociar, es porque ve que puede ser beneficioso para el país. Mantener vínculos con potencias como China es clave para atraer inversiones y fortalecer nuestra economía, lo que demuestra pragmatismo y habilidad política.
Sì, la polìtica es dinàmica, y los charletas son charletas.

Sin dudas no tiene ninguna visiòn polìtica màs que alguna frase propagandìstica: Comunismo NO!!!!!!

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Corran, corran que viene un comunista!!!!  :Saaaltiiitos:


No sé, ¿soy sòlo yo que le ve un bajo grado de educaciòn tanto polìtica como cultural? Segùn mis paràmetros es un pobre tipo y su grito de "libertad" es payasesca, una parodia de presidente: maleducado, cursi y vulgar... y encima no lo esconde porque no le importa. Estoy acostumbrado a ver cosas de bajo nivel en la polìtica argentina, pero se ha llegado a un extremo preocupante. Lo peor es que el pueblo ya està acostumbrado a eso y cree que en todo el mundo es igual. Se olvidò de lo que es la ética, la educaciòn, la elegancia, en fin, convive con eso como si fuese "normal". Ya no ven la decadencia aunque esté frente a sus narices.

Por eso escribì "Es lo que hay" , ve una montura y se mete bajo solito... Espero que no haya màs...

Mis hermanos, casi lloran de la desilusiòn y los entiendo porque tenemos la misma educaciòn...  Es triste ver que eso es lo que ha logrado engendrar la polìtica argentina.

Saludos.

Mirá, tu comentario está bastante desinformado y refleja un desconocimiento profundo de la realidad política que vivimos. Decir que Milei no tiene visión política es un error grave y, sinceramente, demuestra más tu sesgo que un análisis objetivo. La política internacional no se mira con un lente simplista; es dinámica y exige que nos adaptemos. Cuando Milei decide abrirse a negociar con potencias como China, no está entregándose al comunismo, sino que está buscando una estrategia inteligente para atraer inversiones y fortalecer nuestra economía. Algo que, evidentemente, no terminás de entender.

Tu crítica al "grito de libertad" es, francamente, ridícula. La libertad es un principio fundamental que muchos argentinos estamos tratando de recuperar después de años de gobiernos que han aplastado nuestras libertades. No se trata de un mensaje "payasesco"; es un llamado a la acción contra un sistema que ha fallado en brindar bienestar y oportunidades a todos. Desestimar un mensaje tan vital es no solo ignorante, sino también irresponsable.

Ahora, lo de la "decadencia" de la política argentina que mencionás suena a ironía, considerando que muchas de las políticas que criticas vienen de un populismo que ha priorizado la mediocridad y el asistencialismo sobre la verdadera educación y la ética. La ética, la educación y la elegancia no se imponen desde una superioridad moral; se construyen sobre la base de la libertad, la responsabilidad y la meritocracia.

Tu enfoque elitista y despectivo hacia quienes apoyamos a Milei es un reflejo de la desconexión que muchos tienen con la realidad del pueblo argentino, que está cansado de promesas vacías y clientelismo. La "normalidad" que mencionás es precisamente lo que nos ha llevado a la ruina. La gente se está despertando y exige un cambio real.

En lugar de quedarte en la crítica vacía, ¿por qué no proponés alternativas viables? La política no es un espectáculo para reírse; es una herramienta poderosa que debe usarse para mejorar la vida de las personas. Si Milei está generando interés y debate, es porque está tocando una fibra de una sociedad que ha estado dormida demasiado tiempo.

La polarización que criticás no se va a resolver con desprecio, sino con un verdadero diálogo. Si no podés ver el valor de un enfoque radicalmente diferente que busca la verdadera libertad y el desarrollo, quizás sea el momento de reevaluar tus propios parámetros.

Saludos
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Mensaje por seneca Sáb Oct 05 2024, 15:17

Escila escribió:Gran editorial de Ari Lijalad. Sin agresiones, palabrotas, descalificaciones groseras (que en algún punto estarían ameritadas por la virulencia  del discurso oficial)
Lijalad acuña para este gobierno la expresión "estado de crueldad" o bien "crueldad de estado"que me parece del todo correcta: este es un gobierno insensible, despiadado y cruel.



Lo siento Estocada, volvemos a disentir.
¿Vos crees, realmente, que Milei estaría dispuesto al menor diálogo con sus opositores?

Vos creeis que el peronismo anterior a Milei dialogaba con la oposición? y que el periodista de investigación Ari Lijalad destapo y critico la corrupción de la expresidenta argentina Cristina Kirchner, ya le digo yo que no, que lo suyo era robar con total impunidad al desvalido pueblo argentino.

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Mensaje por Dorogoi Dom Oct 06 2024, 11:38

Hola,
en mi opiniòn, hay una casta o estrato en Argentina que hace como los teros, ponen los huevos aquì pero se van a gritar lejos a otro lado para confundir a los depredadores y que no se los coman.

Hay una desorientaciòn gravìsima en esos estratos debido a egoismo y falta de patriotismo y empatìa.

La casta de Milei grita payasescamente que hay que dar libertad y derechos humanos a la gente. Es la polìtica la que cuenta para resolver los problemas, no sòlo las libertades o derechos. ¿De qué le vale a un jubilado tener derecho y libertad de ir al médico si no lo puede pagar o no tiene los servicios? ¿De qué sirve el derecho al estudio si no puedo enviar los chicos a la escuela?

En fin. Es una casta que vive flotando por las nubes de Úbeda con mala intenciòn, por intereses mezquinos. Usan palabras nobles para que no puedan decir que su propuesta es falsa, pero en realidad, esas palabras descolgadas de la realidad llevan a la especulaciòn y al abuso. Quieren un paìs espléndido de libertades y derechos "para ellos", pero se olvidan del resto de la poblaciòn que aumenta su pobreza y miseria. A veces creo que son sàdicos a propòsito, que lo hacen con malas intenciones. No quieren que desaparezcan las desigualdades sociales. Los resultados ya estàn a la vista y todo terminarà con revueltas graves.

Se asustan del comunismo chino y resulta que las desigualdades en EEUU son alarmantes y pretenden usarlo de ejemplo. Resulta que el comunismo chino està dando resultados sorprendentes y pretenden callarlo para que no quieran girar le volante en esa direcciòn. Demasiado tarde. El modo de hacerlo es recordando los sustos que les dieron cuando chicos, sin analizar ni considerar los resultados. Estoy seguro de que esa lìrica de las nobles libertades y derechos son para distraer a la gente y utilizarlos para beneficio de esos estratos. Justamente me recuerdan el tero cuando lo primero que dicen es que deben eliminar a la casta, cuando en realidad lo que quieren es cambiar la casta por la de ellos.

No es suficiente acumular riquezas para que exista una patria y en realidad eso es una empresa màs que una patria: no es lo mismo. La patria es màs que un paìs, un Estado o una Naciòn llena de riquezas. Patria es la palpitaciòn de corazones al unìsono, aunando sacrificios, aspirar todos por el bienestar "de todos"; es un anhelo de gloria. Sin esa uniòn de esperanzas no hay patria, sòlo hay un negocio. Si no hay sueños comunes y vocaciones unidas para lograrlos no hay patria. Argentina està condenada por esa falta que no resurge. Una vez la hubo.

Antes se requerìa cierta ciencia o arte para gobernar, hoy se degenera. Antes se soñaba con ser Quijote y hoy anhelan ser Sancho. Antes eran ideales para mover una patria y hoy son simples apetitos vulgares, infames e irrespetuosos.

No entiendo aun con que cara la nueva casta habla mal del comunismo cuando les da lecciones de polìtica y patriotismo. Como si un muerto se asustase de un degollado.

Me trae tanta pena escribir sobre esto como comunicar por WhatsApp con mis hermanos.

Saludos y buen domingo.

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No pretendo cambiar el mundo, pero en el pedacito que me tocò pretendo hacer la diferencia.
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Mensaje por Quatro Dom Oct 06 2024, 11:57

Esos teros son muy listos.. Argentina divino tesoro - Página 8 1f636
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Mensaje por Dorogoi Dom Oct 06 2024, 13:21

Quatro escribió:Esos teros son muy listos.. Argentina divino tesoro - Página 8 1f636
Sìììì!!! Son gritones y llaman la atenciòn, pero el nido està en otra parte.... :Saaaltiiitos:

wiki escribió:Es muy astuto con el cuidado de su nido, pues ante la presencia de un intruso teatraliza la situación echándose como si estuviera empollando, pero en otro lado, para que el visitante se dirija hacia él. En algunas ocasiones hace vuelos cortos alejándose de su nido con la apariencia de no poder volar bien, como si estuviera herido, repitiéndolo varias veces cada vez más lejos hasta que pase el peligro. Muchas veces hace vuelos rasantes sobre el intruso, incluso rozándolo con sus espolones . En el caso de aves de rapiña o felinos los ataca, apuntando al rostro hasta conseguir alejarlos.

https://es.wikipedia.org/wiki/Vanellus_chilensis

Los polìticos aprenden mucho de ellos... risasmas


Saludos.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Oct 06 2024, 14:14

Dorogoi escribió:Hola,
en mi opiniòn, hay una casta o estrato en Argentina que hace como los teros, ponen los huevos aquì pero se van a gritar lejos a otro lado para confundir a los depredadores y que no se los coman.

Hay una desorientaciòn gravìsima en esos estratos debido a egoismo y falta de patriotismo y empatìa.

La casta de Milei grita payasescamente que hay que dar libertad y derechos humanos a la gente. Es la polìtica la que cuenta para resolver los problemas, no sòlo las libertades o derechos. ¿De qué le vale a un jubilado tener derecho y libertad de ir al médico si no lo puede pagar o no tiene los servicios? ¿De qué sirve el derecho al estudio si no puedo enviar los chicos a la escuela?

En fin. Es una casta que vive flotando por las nubes de Úbeda con mala intenciòn, por intereses mezquinos. Usan palabras nobles para que no puedan decir que su propuesta es falsa, pero en realidad, esas palabras descolgadas de la realidad llevan a la especulaciòn y al abuso. Quieren un paìs espléndido de libertades y derechos "para ellos", pero se olvidan del resto de la poblaciòn que aumenta su pobreza y miseria. A veces creo que son sàdicos a propòsito, que lo hacen con malas intenciones. No quieren que desaparezcan las desigualdades sociales. Los resultados ya estàn a la vista y todo terminarà con revueltas graves.

Se asustan del comunismo chino y resulta que las desigualdades en EEUU son alarmantes y pretenden usarlo de ejemplo. Resulta que el comunismo chino està dando resultados sorprendentes y pretenden callarlo para que no quieran girar le volante en esa direcciòn. Demasiado tarde. El modo de hacerlo es recordando los sustos que les dieron cuando chicos, sin analizar ni considerar los resultados. Estoy seguro de que esa lìrica de las nobles libertades y derechos son para distraer a la gente y utilizarlos para beneficio de esos estratos. Justamente me recuerdan el tero cuando lo primero que dicen es que deben eliminar a la casta, cuando en realidad lo que quieren es cambiar la casta por la de ellos.

No es suficiente acumular riquezas para que exista una patria y en realidad eso es una empresa màs que una patria: no es lo mismo. La patria es màs que un paìs, un Estado o una Naciòn llena de riquezas. Patria es la palpitaciòn de corazones al unìsono, aunando sacrificios, aspirar todos por el bienestar "de todos"; es un anhelo de gloria. Sin esa uniòn de esperanzas no hay patria, sòlo hay un negocio. Si no hay sueños comunes y vocaciones unidas para lograrlos no hay patria. Argentina està condenada por esa falta que no resurge. Una vez la hubo.

Antes se requerìa cierta ciencia o arte para gobernar, hoy se degenera. Antes se soñaba con ser Quijote y hoy anhelan ser Sancho. Antes eran ideales para mover una patria y hoy son simples apetitos vulgares, infames e irrespetuosos.

No entiendo aun con que cara la nueva casta habla mal del comunismo cuando les da lecciones de polìtica y patriotismo. Como si un muerto se asustase de un degollado.

Me trae tanta pena escribir sobre esto como comunicar por WhatsApp con mis hermanos.

Saludos y buen domingo.
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Mensaje por Escila Dom Oct 06 2024, 14:22

Cito de artículo de Doro:
No es suficiente acumular riquezas para que exista una patria y en realidad eso es una empresa màs que una patria: no es lo mismo. La patria es màs que un paìs, un Estado o una Naciòn llena de riquezas. Patria es la palpitaciòn de corazones al unìsono, aunando sacrificios, aspirar todos por el bienestar "de todos"; es un anhelo de gloria. Sin esa uniòn de esperanzas no hay patria, sòlo hay un negocio. Si no hay sueños comunes y vocaciones unidas para lograrlos no hay patria. Argentina està condenada por esa falta que no resurge. Una vez la hubo.


Sacrificios compartidos.
Oye...¿qué sacrificios realizan la oligarquía, los agroganaderos y grandes empresarios; las supranacionales, mientras nosostros nos apretamos el cinturón?
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Oct 06 2024, 14:24

Escila escribió:Cito de artículo de Doro:
No es suficiente acumular riquezas para que exista una patria y en realidad eso es una empresa màs que una patria: no es lo mismo. La patria es màs que un paìs, un Estado o una Naciòn llena de riquezas. Patria es la palpitaciòn de corazones al unìsono, aunando sacrificios, aspirar todos por el bienestar "de todos"; es un anhelo de gloria. Sin esa uniòn de esperanzas no hay patria, sòlo hay un negocio. Si no hay sueños comunes y vocaciones unidas para lograrlos no hay patria. Argentina està condenada por esa falta que no resurge. Una vez la hubo.


Sacrificios compartidos.
Oye...¿qué sacrificios realizan la oligarquía, los agroganaderos y grandes empresarios; las supranacionales, mientras nosostros nos apretamos el cinturón?
Es la estrategia de aumento de la explotación, eso es Milei
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Oct 06 2024, 14:47

Dorogoi escribió:
Estocada escribió:

La política internacional es dinámica, y lo que antes era válido puede cambiar, adaptarse a la realidad. Milei siempre ha querido priorizar los intereses de Argentina. Si en su momento dijo que no tendría relaciones con China, quizás respondía a un contexto específico. Ahora, si está abierto a negociar, es porque ve que puede ser beneficioso para el país. Mantener vínculos con potencias como China es clave para atraer inversiones y fortalecer nuestra economía, lo que demuestra pragmatismo y habilidad política.
Sì, la polìtica es dinàmica, y los charletas son charletas.

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No sé, ¿soy sòlo yo que le ve un bajo grado de educaciòn tanto polìtica como cultural? Segùn mis paràmetros es un pobre tipo y su grito de "libertad" es payasesca, una parodia de presidente: maleducado, cursi y vulgar... y encima no lo esconde porque no le importa. Estoy acostumbrado a ver cosas de bajo nivel en la polìtica argentina, pero se ha llegado a un extremo preocupante. Lo peor es que el pueblo ya està acostumbrado a eso y cree que en todo el mundo es igual. Se olvidò de lo que es la ética, la educaciòn, la elegancia, en fin, convive con eso como si fuese "normal". Ya no ven la decadencia aunque esté frente a sus narices.

Por eso escribì "Es lo que hay" , ve una montura y se mete bajo solito... Espero que no haya màs...

Mis hermanos, casi lloran de la desilusiòn y los entiendo porque tenemos la misma educaciòn...  Es triste ver que eso es lo que ha logrado engendrar la polìtica argentina.

Saludos.

Desde su nacimiento las élites han usado la palabra comunismo de manera a satanizar. Leer el Manifiesto comunista.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Oct 06 2024, 14:52

Estocada escribió:
Escila escribió:

Dame por favor ejemplos de lo subrayado.

Por ejemplo, durante su campaña, Milei participó en varios debates televisivos, donde no solo expuso sus ideas, sino que también escuchó a sus oponentes y respondió a sus inquietudes. En el debate presidencial, se mostró abierto a discutir incluso las críticas más duras. Además, recientemente, Milei invitó a representantes de diferentes partidos a una mesa de diálogo para abordar la crisis económica. También ha manifestado su interés en escuchar a los ciudadanos a través de sus redes sociales, donde responde a preguntas y comentarios de la gente.

Por lo que he visto se retroalimenta de sus propias ideas y las que en el más allá le dice su perro.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Oct 06 2024, 14:59

Estocada escribió:
Escila escribió:

Ahá. En este marco?
https://www.pagina12.com.ar/695573-carcel-o-bala-la-amenaza-de-jose-luis-espert-a-diputados-de-

O bien:
https://www.pagina12.com.ar/622255-corran-zurdos-de-mierda-las-amenazas-de-los-militantes-de-mi

PD: la cosa es esto, Estocada. Vos estás instando a la oposición al dialogo, y es el gobierno el que cierra la puerta antes de que dicho debate se abra...


Tu afirmación de que soy yo quien está instando a la oposición al diálogo, cuando en realidad es el gobierno el que cierra la puerta, es una interpretación errónea de la situación actual. El diálogo es una responsabilidad compartida, y no se puede cargar únicamente al gobierno con la falta de debate.

El actual gobierno ha asumido el desafío de enfrentar un legado de políticas fallidas que nos llevaron a la crisis económica y social que vivimos hoy. En este contexto, la urgencia de implementar reformas es más crítica que nunca. La oposición tiene la oportunidad de contribuir de manera constructiva a este proceso, en lugar de limitarse a criticar y descalificar. Si el diálogo no se establece, también es responsabilidad de quienes se niegan a participar de manera seria y propositiva.

Además, decir que el gobierno "cierra la puerta" es ignorar las múltiples veces que Milei ha mostrado su disposición a escuchar y debatir. Sin embargo, es fundamental que estas conversaciones se realicen en un marco de respeto y honestidad, donde todas las partes estén dispuestas a poner sobre la mesa soluciones viables y no solo quejas o ataques. La política no puede ser un juego de acusaciones, sino un esfuerzo colaborativo para encontrar caminos que beneficien a la sociedad en su conjunto.

Te invito a reflexionar sobre la naturaleza de la crítica constructiva. Si bien es esencial que la oposición exprese su desacuerdo, también es crucial que lo haga de manera que fomente el diálogo en lugar de cerrarlo. La pluralidad se construye a partir de un intercambio sincero de ideas, no desde la confrontación constante. Si realmente querés un debate, entonces deberías ser parte de la solución en lugar de aferrarte a la crítica destructiva.

Pienso que tienes razón, ese es el camino, la crítica constructiva, por eso abandonar las ramplonadas de Milei de zurdos, no zurdos, comunistas o no. No tienen base alguna de sustentación, sólo se enfila a atacar la escuela keynesiana de la economía desde la perspectiva liberal, no es un enfrentamiento de sistemas, esa es la primera acotación. Un segunda es que si bien el gasto fue uno de los problemas argentinos, las medidas liberales en mi experiencia hunden más que sacar al país, podemos hacer analogías con México.

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Mensaje por Lupus Dom Oct 06 2024, 15:05

Giordano Bruno de Nola escribió:
Estocada escribió:

Por ejemplo, durante su campaña, Milei participó en varios debates televisivos, donde no solo expuso sus ideas, sino que también escuchó a sus oponentes y respondió a sus inquietudes. En el debate presidencial, se mostró abierto a discutir incluso las críticas más duras. Además, recientemente, Milei invitó a representantes de diferentes partidos a una mesa de diálogo para abordar la crisis económica. También ha manifestado su interés en escuchar a los ciudadanos a través de sus redes sociales, donde responde a preguntas y comentarios de la gente.

Por lo que he visto se retroalimenta de sus propias ideas y las que en el más allá le dice su perro.

No seamos desconsiderados y no olvidemos que también cuenta con el apoyo de su tarotista hermana que lo ayuda a comunicarse con su perro.
¿Qué puede salir mal?

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Mensaje por Estocada Dom Oct 06 2024, 15:45

Estocada escribió:
Dorogoi escribió:
Sì, la polìtica es dinàmica, y los charletas son charletas.

Sin dudas no tiene ninguna visiòn polìtica màs que alguna frase propagandìstica: Comunismo NO!!!!!!

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Corran, corran que viene un comunista!!!!  :Saaaltiiitos:


No sé, ¿soy sòlo yo que le ve un bajo grado de educaciòn tanto polìtica como cultural? Segùn mis paràmetros es un pobre tipo y su grito de "libertad" es payasesca, una parodia de presidente: maleducado, cursi y vulgar... y encima no lo esconde porque no le importa. Estoy acostumbrado a ver cosas de bajo nivel en la polìtica argentina, pero se ha llegado a un extremo preocupante. Lo peor es que el pueblo ya està acostumbrado a eso y cree que en todo el mundo es igual. Se olvidò de lo que es la ética, la educaciòn, la elegancia, en fin, convive con eso como si fuese "normal". Ya no ven la decadencia aunque esté frente a sus narices.

Por eso escribì "Es lo que hay" , ve una montura y se mete bajo solito... Espero que no haya màs...

Mis hermanos, casi lloran de la desilusiòn y los entiendo porque tenemos la misma educaciòn...  Es triste ver que eso es lo que ha logrado engendrar la polìtica argentina.

Saludos.

Mirá, tu comentario está bastante desinformado y refleja un desconocimiento profundo de la realidad política que vivimos. Decir que Milei no tiene visión política es un error grave y, sinceramente, demuestra más tu sesgo que un análisis objetivo. La política internacional no se mira con un lente simplista; es dinámica y exige que nos adaptemos. Cuando Milei decide abrirse a negociar con potencias como China, no está entregándose al comunismo, sino que está buscando una estrategia inteligente para atraer inversiones y fortalecer nuestra economía. Algo que, evidentemente, no terminás de entender.

Tu crítica al "grito de libertad" es, francamente, ridícula. La libertad es un principio fundamental que muchos argentinos estamos tratando de recuperar después de años de gobiernos que han aplastado nuestras libertades. No se trata de un mensaje "payasesco"; es un llamado a la acción contra un sistema que ha fallado en brindar bienestar y oportunidades a todos. Desestimar un mensaje tan vital es no solo ignorante, sino también irresponsable.

Ahora, lo de la "decadencia" de la política argentina que mencionás suena a ironía, considerando que muchas de las políticas que criticas vienen de un populismo que ha priorizado la mediocridad y el asistencialismo sobre la verdadera educación y la ética. La ética, la educación y la elegancia no se imponen desde una superioridad moral; se construyen sobre la base de la libertad, la responsabilidad y la meritocracia.

Tu enfoque elitista y despectivo hacia quienes apoyamos a Milei es un reflejo de la desconexión que muchos tienen con la realidad del pueblo argentino, que está cansado de promesas vacías y clientelismo. La "normalidad" que mencionás es precisamente lo que nos ha llevado a la ruina. La gente se está despertando y exige un cambio real.

En lugar de quedarte en la crítica vacía, ¿por qué no proponés alternativas viables? La política no es un espectáculo para reírse; es una herramienta poderosa que debe usarse para mejorar la vida de las personas. Si Milei está generando interés y debate, es porque está tocando una fibra de una sociedad que ha estado dormida demasiado tiempo.

La polarización que criticás no se va a resolver con desprecio, sino con un verdadero diálogo. Si no podés ver el valor de un enfoque radicalmente diferente que busca la verdadera libertad y el desarrollo, quizás sea el momento de reevaluar tus propios parámetros.

Saludos

La crítica a la idea de que la libertad y los derechos humanos son secundarios en nuestra sociedad es un gran error. La libertad individual es fundamental para construir un país justo y equitativo. Sin poder elegir y hacerse responsables de nuestras decisiones, el progreso se vuelve un espejismo.

Poner la política por encima de la libertad ignora que las intervenciones del Estado que limitan nuestra libertad suelen profundizar la pobreza y el sufrimiento. La solución real está en empoderar a la gente, no en restringir sus opciones.

No es suficiente que un jubilado tenga derecho a ir al médico; necesita realmente poder acceder a servicios de salud de calidad. La educación no puede ser solo un derecho formal, debe ofrecer oportunidades concretas para que los chicos construyan su futuro.

La verdadera conexión con la patria se encuentra en promover la responsabilidad individual y la solidaridad, no en un Estado que nos trate como menores de edad.

La unidad nacional real surge del compromiso con la libertad, no de la conformidad. Progresar significa dar a la gente las herramientas para que puedan prosperar, no dictarles cómo vivir.
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Mensaje por Dorogoi Dom Oct 06 2024, 16:07

Hola,
Hay cosas que me sorprenden aùn hoy después de mis 70 años.

Gente que cree que Milei es original proponiendo libertades y derechos humanos. No recuerdo, al menos en el ùltimo medio siglo, a un solo partido polìtico que se presente a las elecciones de gobierno proponiendo abolir libertades o derechos humanos. Ni uno solo, ni uno, en Argentina y en el mundo. Todos los partidos polìticos enalzan la democracia, los valores de libertad y los derechos humanos. La diferencia es siempre en lo que cada uno entiende por democracia, libertad o derechos. Cada loco con su tema. Que Milei proponga eso es ya trillado y usado como caballito de batalla en cada elecciòn en todos los paìses. La diferencia acà es mostrar en modo amenazante una motosierra.

Obvio, quién podrìa ir a la elecciòn y decir: - Si me eligen voy a terminar con las libertades y los dercechos de ustedes los del pueblo....  Asì que lo que propone Milei es algo ya visto y los resultados seràn también los ya vistos. La cosas no pasan por una narrativa o una retòrica proselitista, pasan por una propuesta seria de polìtica nacional que busque la integraciòn de todos sin privilegios. (imposible)

Obvio que quien proponga la aboliciòn de esas cosas serà excluido de la carrera plebiscitaria. Ni los perros votarìan ese partido por alejarse de la narrativa dominante. Jamàs podrìa decir: - Los corruptos seràn fusilados!!!... Imposible porque la narrativa oficial no lo contempla. Obvio que mencionan libertad y derechos porque suenan lindo al oido de la gente, pero nadie explica qué se entiende por eso y qué lìmites tendrìan.

Algunos màs “juguetones” declaran que se refieren a la Libertad Econòmica y de mercado. Como si al otro dìa de las elecciones se pudiese vivir de la usura, el acaparamiento especulativo, el monopolio, la especulaciòn, etc. Son truco retòricos para la campaña electoral hasta que ganan las elecciones, como eso de que “con China nunca” porque son comunistas y luego de ganar dicen que son los mejores partners del mundo. Son como niños.   :Saaaltiiitos: Seguro al otro dìa las libertades seràn exactamente las mismas ya establecidas.

En fin, como siempre se ven palabras que deleitan la escucha, pero que jamàs salen de la retòrica y terminan beneficiando a quienes deberìan cumplirlas..

Es como tener una figurita repetida que ya no entusiasma.

Saludos y feliz domingo.

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"Cada hombre es lo que hace de lo que hicieron de él".[Sartre]

No pretendo cambiar el mundo, pero en el pedacito que me tocò pretendo hacer la diferencia.
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Amé, fui amado, el sol acarició mi faz.
¡Vida, nada me debes! ¡Vida, estamos en paz!


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