.Bagunça.. (1ra parte)

La modalidad foro murió hace mucho, la gente tiene otras opciones como las redes sociales. Dicho eso, sus tristezas pueden venir a dejarlas aquí en forma de tiempo dedicado al troleo por el troleo, cosas en sí porque sí. Diferente sería si hubiese poca cosa pero de calidad, la gente valoraría la posibilidad de hacer algo bueno de los espacios antes que valorar su tiempo usado a lo bobetas.
Un buen ejemplo en el foro fue CiclóNN, yo vi que tenía potencial para aportar sobre algunos temas de forma interesante, pero el no valoraba lo que era bueno en su relación con el foro, él valoraba arrodillarse ante su personajillo pedante-gratuito y ridículo. Hubiere sido secundario su pedantismo si además hubiera aportado algo, pero no, él valoraba ese patético PorqueSí y sus modos de "debate" del tipo fan de DalasReview.

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Te cuento rapidito Charrúa.

Hace mucho teníamos en el otro foro varios personajes iguales al susodicho. Como tú, notaba que había algunos que podían dar aportes interesantes, pero sus metas simplemente eran entrar, joder y ser baneados. Aposté en alguno de ellos y vía privado y públicamente los invitaba a que mudaran su foco.
Fracasé con la mayoría. Escorpiones que no les importaba la ranita, sino enferrarla. Pero hubo un par de casos en que no sembré en el desierto y hasta hoy colaboran sin problema.

Tanto MagAnna como yo teníamos muchísima actividad "fuera de los reflectores" intentando conseguir buenos actores para dar un buen show. Muchas veces se le reclama a la moderación lo que demora en guillotinar al trol. La mayoría de las veces es porque se está intentando "civilizarlo" y enrolarlo en la activa.

Chau.

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Hablando de trolleo, yo sé que muchas de mis intervenciones en este hilo son un trolleo, pero para mí el trolleo es sacar un chiste de cualquier situación, para reírme; claro, que no todo el mundo piensa igual y habrá quien se moleste por ello.

Pero también para mí todo el subforo de religión es un continuo trolleo, aunque sé que quienes participan en él hablan en serio, e incluso creen todo lo que escriben.

Son distintas formas de ver las cosas, no me lo toméis a mal, vale?

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Troll.
Veamos que opina Wiki:

"En la jerga de Internet, un trol,​ plural troles (del noruego troll), describe a una persona con identidad desconocida que publica mensajes provocadores, irrelevantes o fuera de tema en una comunidad en línea, como pueden ser un foro de discusión, sala de chat, comentarios de blog, o similar, con la principal intención de molestar o provocar una respuesta emocional negativa en los usuarios y lectores, con fines diversos (incluso por diversión)​ o, de otra manera, alterar la conversación normal en un tema de discusión, logrando que los mismos usuarios se enfaden y se enfrenten entre sí. Según la Universidad de Indiana son una comunidad en aumento.​ El trol puede crear mensajes con diferente tipo de contenido como groserías, ofensas, mentiras difíciles de detectar, con la intención de confundir y ocasionar sentimientos encontrados en los demás".

Si le hacemos una disección a esta opinión y quitamos frases del entorno, la cosa es muy complicada.

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Pero no todos los trolls son molestos, algunos son simpáticos.

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Tomb escribió:Pero no todos los trolls son molestos, algunos son simpáticos.

Dar un toque de humor en algún hilo, no es ser troll. Que lo haga como único modus operandi haciéndose el "simpático" no es otra cosa que una estrategia para incomodar los participantes.

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Cuando veo a alguien pasando a mi lado con una gritante belleza, yo me paro para admirar esa tremenda obra de arte.
Pero no todos actúan así. Los rencorosos, los envidiosos, los mezquinos de siempre, los que se lamentan del hecho de que a ellos la naturaleza no les permitió tener también esos atributos...

Vamos a imaginar de que esa belleza, fue el fruto de muchísimo trabajo y esfuerzo. Horas y horas en el gimnasio, buena alimentación, dietas torturantes, privándose de trasnoches y vicios que agredan su cuerpo. En resumen: mérito exclusivo de ese monumento a la belleza. ¿Uds. piensan que el envidioso cambia su forma de pensar? Pues nada. El envidioso no quiere saber de esas cosas. Aún sabiendo que recorriendo el mismo camino, puede alcanzar el suceso, el muere de celos y envidia rastrera.

Para él es imposible admirar el éxito ajeno.

¿Será que alguien dentro de sus cabales irá a a poner una medida restrictiva a tanta belleza?
¿Será que la envidia en forma coercitiva obligará a ese ser casi perfecto, a perder parte de su belleza, para que el feo sea menos feo?
Parece un tanto absurda esa propuesta, no?

Pues es exactamente lo que los envidiosos también proponen, en el caso de la riqueza material.

Algunas personas tienen más dinero que otras porque nacieron ricas, o entonces ganaron más porque se esforzaron más, o se arriesgaron, o mismo porque tuvieron mucha suerte y se sacaron la lotería. ¿Será que existe algún argumento razonable para que los envidiosos renuncien a querer sacarles una buena tajada del dinero ganado usando el slogan “justicia social”?

Me da risa leer algún forero -se ve que preocupadísimo con el hambre en el mundo- comentando la cantidad de platos de comida que daría para repartir, con la fortuna del dueño de la Microsoft.

Qué estupidez tan grande!

¿Y si vendiera su computador y lo repartiera entre los que tanto se preocupa?

- Ahhh no!!!.. Yo no soy rico!

Es siempre la misma cómica defensa. Nadie tiene lo suficiente, como para comenzar a repartir. La vieja trampa de apuntar bien, pero bien arriba, cosa que no solo a mi no me toquen, sino que hasta es posible que algunas migajas me caigan.
En mi vocabulario, esto tiene un nombre claro:

Envidia.

Yo no tengo ninguna admiración por este sentimiento. Por eso condeno los igualitarios, los que adorarían pasar el rasero por arriba, los que les gustaría vivir en una sociedad sin diferencias entre los individuos, ignorando que el progreso depende de la diversidad y la competencia.

A nadie le gusta ver las diferencias abismales entre ricos y pobres, pero los egalitarians se equivocan totalmente en la receta para la reducción de este problema.

Supongamos que el Genio de la Lámpara, se manda una de las que el sabe hacer, y de un día para el otro, todos amanecemos con el mismo dinero en nuestro bolsillo. Casa propia, un carro y algunos otros chiches. Tanto Europeos, africanos, sudamericanos y hasta los esquimales, desde ese día somos financieramente exactamente todos iguales.
Pero la magia no pararía por ahí. Todos sabremos leer y escribir. Todos leeremos a Proust, Kierkegaard, al Dante y a la Pequeña Lulú. Quiere decir que hasta culturalmente, quedamos todos iguales.

!Qué fantástico! Se acabaron las diferencias socio culturales! Viva la igualdad!

Pues lamento informarles que no será así.

Al día siguiente a este pase de magia, muchos nunca más leerán un libro y otros leerán dos por día.
Y lo peor: en 5 años, van a haber pocos ricos y muchísimos pobres.

Entonces que se hace? Llamamos al Genio nuevamente? (pregunta solo retórica).



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Pero la envidia es sana, no?

La riqueza en muy pocos casos es por esfuerzo, generalmente es justamente por lo contrario: no haber hecho nada (herencia), y si es por herencia significa un recorrido histórico donde llegamos a genocidios y saqueos. Si las enormes extensiones de tierra que poseen los latifundios de los Lacalle corresponde a masacre de charrúas y persecución de gauchos, entonces para nada es de envidioso organizarse con varias personas y sacarles todo. Pero claro, el Estado le ofrece policía gratis a los delincuentes de gran riqueza, he ahí la cuestión. No es tan simple. La belleza está altamente ligada al dinero, mientras más dinero tiene el fulano tal más barato le es comer saludable y tener tiempo para hacer ejercicio; quienes deben trabajar todos los días son succionados de su tiempo y energía como para dedicarse a ello. No es difícil detenerse a pensar ésto.
¿Que existen los envidiosos del tipo resentidos? sí obviamente, los hay, son los que creen y defienden modelos que favorecen lacallos-pou pero luego son unas miserables alimañas como el resto a quienes le drenan su vitalidad, y envidian que otros tengan. Por ejemplo en Uruguay es común ver a los resentidos chillando porque la gente que vive en asentamientos festejan sus cumpleaños. La herencia es un gran indicador para dar con las masacres que posicionan a los ricos en más riquezas y a los pobres en más pobreza. Si aceptamos la herencia como justificación para la desmedida desigualdad entonces bajo esa misma lógica la policía debería mirar a otro lado si a los ricos les sacan de "sus" bienes; la trampa aquí es que la policía está para perpetuar las pasadas masacres y mantener las desmedidas desigualdades, no para la justicia ni para el equilibrio ni para proteger, ha no ser servir y proteger los intereses de los más ricos antes que el de los más desgraciados.
¿Estoy diciendo que los ricos son malos? quien haya leído eso me está traduciendo y es un completo imbécil. Hablo de el sometimiento borrego a modelos que perpetúan injusticias. No se necesita ser un ridículo justiciero social para entender ésto, tampoco socialista, ni comunista, ni socialdemócrata, de los cuales no soy ninguno de esos.

El uso de la palabra "envidia" es un clásico entre los acomodados, porque es el forzado intento de limitar un complejo entramado de redes de poder a la absurda singularización individualista de lo que realmente sucede.
Cuando un joven marginado le roba a las tiendas macri un par de zapatos, ello no representa pérdidas para el dueño, el dueño ya roba del trabajo de sus empleados y vende en Uruguay los zapatos al triple de lo q los compra porque siempre tendrá algún grupo de niños chinos esclavos haciendo el triple por mucho menos de ganancia. Pero es más fácil y simplista decir que la envidia del marginado lo llevó a robar porque otros tienen lo que él no; es una ecuación simplista para ignorar el trabajo que conlleva analizar a fondo el asunto. Nadie existe por fuera de su sociedad, sus acciones siempre están ligadas a las posibilidades que la sociedad configura. Si Apple fuera un país, ya está ganando tres veces más que muchos países, y ni siquiera es un país , ésto quiere decir que existen países condicionados por empresas, ergo, hay empresarios que tienen sus propios países. El presidente de UPM tiene su propio parque: Uruguay; o sea un territorio que muchos consideran país pero en realidad es el parque de diversiones de UPM.

Para entender este asunto de la meritocracia solapada en un elemento menor como la envidia, sugiero la siguiente clase:

Para quienes no deseen sostener la atención en detalles muy profundos pueden ver este tema desde su raíz en el siguiente debate video, Youtuber pubertario libertardo VS profesora de filosofía:

Lo bueno del vídeo es que el libertardo habla desde las simpleza más burda del sentido común y ella muestra los sesgos de su pensamiento a partir de ahí; eso es bueno porque el Youtuber encarna enunciados del sentido común, es fastfood, entonces ella puede mostrar desde ese discurso cosas que no todos nos detenemos a pensar (me incluyo) cuando se habla de liberalismo y riquezas.
Saluú

Sobre mi punto de Los Asentamientos. Explayo otro poco:
"¿Cómo pueden tener alegrías y festejar sus cumpleaños esas ratas que viven en asentamientos?"
La envidia de los resentidos que desprecian a la gente marginada cuando pueden tener sus momentos de alegría; la mayoría de éstos resentidos son trabajadores que "Yo laburo todo el día y NADIE me dio nada!!" - esos mismos. Pero ey, ¿por qué no se van a vivir en asentamientos si es tan maravilloso!? waw!! ey!!
...No, no lo harían; vaya vaya, no era para nada hermoso carecer de lo más básico: baños, cocina, gas, camas, etc.
[cierro la post-data del punto señalado]✓

Esquizofelia escribió:.



Cuando veo a alguien pasando a mi lado con una gritante belleza, yo me paro para admirar esa tremenda obra de arte.
Pero no todos actúan así. Los rencorosos, los envidiosos, los mezquinos de siempre, los que se lamentan del hecho de que a ellos la naturaleza no les permitió tener también esos atributos...

Vamos a imaginar de que esa belleza, fue el fruto de muchísimo trabajo y esfuerzo. Horas y horas en el gimnasio, buena alimentación, dietas torturantes, privándose de trasnoches y vicios que agredan su cuerpo. En resumen: mérito exclusivo de ese monumento a la belleza. ¿Uds. piensan que el envidioso cambia su forma de pensar? Pues nada. El envidioso no quiere saber de esas cosas. Aún sabiendo que recorriendo el mismo camino, puede alcanzar el suceso, el muere de celos y envidia rastrera.

Quien leyó con atención mis posts anteriores sabrá que estoy de acuerdo con esta parte, porque es una parte que delimita el ejemplo a una persona que debemos imaginar esforzándose. Todo cool ahí.

Me da risa leer algún forero -se ve que preocupadísimo con el hambre en el mundo- comentando la cantidad de platos de comida que daría para repartir, con la fortuna del dueño de la Microsoft.

Qué estupidez tan grande!

Me gustaría conocerlo, pues su ejemplo es muy bueno, en el mundo hay gente que posee ganancias que no podrá gastar ni en cien vidas humanas, y esas ganancias responden a modelos: donde podemos comprar celulares inteligentes porque detrás hay una mina de esclavos.

¿Y si vendiera su computador y lo repartiera entre los que tanto se preocupa?

- Ahhh no!!!.. Yo no soy rico!

Es siempre la misma cómica defensa. Nadie tiene lo suficiente, como para comenzar a repartir. La vieja trampa de apuntar bien, pero bien arriba, cosa que no solo a mi no me toquen, sino que hasta es posible que algunas migajas me caigan.

He aquí el sesgo, no es una cuestión individual, sino de modelos, el cómo se relaciona una sociedad con los recursos por ejemplo.

Yo no tengo ninguna admiración por este sentimiento. Por eso condeno los igualitarios, los que adorarían pasar el rasero por arriba, los que les gustaría vivir en una sociedad sin diferencias entre los individuos, ignorando que el progreso depende de la diversidad y la competencia.

Pues para que haya una competencia sana primero deben poder partir todos de un punto parecido, pero la realidad es que la competencia está manejada por la dueñeidad, ya no interesa esa tontería de la igualdad, no, no me interesa, hablo de  unos pocos acaparando territorios tan grandes como países mientras hay gente que muere de hambre; si quieres competencia y crees que la competencia puede ser sana, lo mínimo que debe haber es gente que tenga lo básico ¿PARA QUÉ IGUALDAD? no, igualdad no, que haya ricos, pero que el modelo no obligue al hambre a las personas mientras los ricos no saben ni en qué gastar al punto de ostentar absurdos.

A nadie le gusta ver las diferencias abismales entre ricos y pobres, pero los egalitarians se equivocan totalmente en la receta para la reducción de este problema.

No sé de quienes hablas, pero dicho así como lo dices, yo estoy deacuerdo con tu punto. El problema no es la igualdad, sí lo es LA DUEÑEIDAD. Hay personas que son dueñas de las vidas de otras personas (miles o millones), ahí no hay competencia, ha no ser que llames competencia a que un hombre haga dinero poniendo un pitbull contra un salchicha en una jaula cerrada, él hace dinero, y el salchicha deberá esforzarse por ganarse su comida del día derrotando al pitbull, si el salchicha dijera que hay una injusticia en ese modelo de hacer dinero del hombre, sería un resentido, si deseara tener las facultades del pitbull para poder competir en esa jaula sería un envidioso. La realidad es que ahí no hay competencia, y que si el salchicha antes de su pelea tuviera miles de quejas para hacer, tampoco hay envidia. Para más detalles dejé arrriba dos videos: uno muestra el falso dilema de la meritocracia y el otro (el de la filósofa) va directo al grano con explicaciones menos trabajadas. Prefiero mil veces a Diego Singer que a esa Kreimer, los sacará del falso dilema entre progres y libertardos, o, igualitarios vs competi'loque'sea. No puede competir en nada un niño que desde que nace debe trabajar juntando plástico y cartones, claramente está certificado para una sola cosa: esclavitud posmoderna, una esclavitud de la que lo harán el responsable de su situación.

Abysso escribió:. Si las enormes extensiones de tierra que poseen los latifundios de los Lacalle corresponde a masacre de charrúas y persecución de gauchos, entonces para nada es de envidioso organizarse con varias personas y sacarles todo. Pero claro, el Estado le ofrece policía gratis a los delincuentes de gran riqueza, he ahí la cuestión.

Recién comienzo a leer y me encuentro con esta perla. Dices que si no fuera por el miedo a la policía, habría que sacarlos a palos de sus propiedades.
No tendría que perder 1 minuto más en continuar leyéndote. Imagino lo que sigue.

OMMMMMMMMM...OMMMMMMMMM... Tranquilízate Abysso. Deja de destilar tanto veneno y de demostrar tu falta de capacidad de no encontrar una solución medianamente civilizada.

!!!Kreeg-ah Bundolo mata. Mi no tener auto, vecino si. Garrote con él!!!!


Creo que no te voy a contestar más nada. Ya vi más abajo varios videos que lógicamente no voy a ver. Sé que los pones para usar este hilo como difusor de tu "secta". No hay problema. Es gratis.

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Esquizofelia escribió:

Abysso escribió:. Si las enormes extensiones de tierra que poseen los latifundios de los Lacalle corresponde a masacre de charrúas y persecución de gauchos, entonces para nada es de envidioso organizarse con varias personas y sacarles todo. Pero claro, el Estado le ofrece policía gratis a los delincuentes de gran riqueza, he ahí la cuestión.

Recién comienzo a leer y me encuentro con esta perla. Dices que si no fuera por el miedo a la policía, habría que sacarlos a palos de sus propiedades.
No tendría que perder 1 minuto más en continuar leyéndote. Imagino lo que sigue.

La perla me la encontré yo!! Ay Ofelia, qué importante leer el razonamiento antes de hacer traducciones. Te presento en un esquema sencillo lo que dice ahí:
Si ''X'' entonces ''Y'' - pero tu X no es la que yo puse, ay Ofelia, qué maniobra tan baja de tu parte, es la primera vez que me pasa al leerte.

OMMMMMMMMM...OMMMMMMMMM... Tranquilízate Abysso. Deja de destilar tanto veneno y de demostrar tu falta de capacidad de no encontrar una solución medianamente civilizada.

Estás dando a entender que mi solución fue sacar a palos, pero cualquiera que me lea puede ver que no dice eso PARA NADA. La venenosa eres tú Ofelia, que en vez de leer mi razonamiento le cambias sin justificación ninguna partes a tu convenir, éso sí es maniobra venenosa:

!!!Kreeg-ah Bundolo mata. Mi no tener auto, vecino si. Garrote con él!!!!

Nótese tus traducciones, ¡qué bajeza Ofelia! Hablé de los modelos en los que se basan las herencias, las masacres que están por detrás y dije claramente en la aclaración ''siguiendo esa lógica'' pero ey, bien, si vas a jugar a recortar partes y luego encima tergiversar lo que digo, ¿qué más se puede hacer?
Agarrarse de lo más banal para reducir mi reflexión a ese sólo razonamiento... MMmmm.... al menos si vas a hacer esa delimitación hazlo sin desvirtuar. Y eso que en cada aclaración hablé de lo de 'igualdad-desigualdad' en oposición con 'dueñeidad'. Pero nada, ni te importó entender, ¿para qué entonces responder? Es tan triste eso, sin entder lanzas respuestas como a un enemigo que te has creado tú en tu imaginación, le has puesto mi cara y listo, ni me respondes a mí, haces un hombre de paja sobre mí y tan pancha te quedas en ése para tus objeciones, ese Abysso de tu imaginacion habla más rápido de lo que me puedes leer.

Luego para colmo: ''difusión de tu secta''
¿Dónde? ¿cuándo? Dame un solo ejemplo. Además de tergiversar lanzas mentiras? Vaya Ofelia, no creí que me odiaras tanto; sólo creí que teníamos disentires en muchos puntos. Pero bueno, con gusto no leeré más tu hilo si vas a destilar tanto veneno y al mismo tiempo decir que soy yo el venenoso.

Abysso escribió:La riqueza en muy pocos casos es por esfuerzo, generalmente es justamente por lo contrario: no haber hecho nada (herencia), y si es por herencia significa un recorrido histórico donde llegamos a genocidios y saqueos. Si las enormes extensiones de tierra que poseen los latifundios de los Lacalle corresponde a masacre de charrúas y persecución de gauchos, entonces para nada es de envidioso organizarse con varias personas y sacarles todo. Pero claro, el Estado le ofrece policía gratis a los delincuentes de gran riqueza, he ahí la cuestión. No es tan simple. La belleza está altamente ligada al dinero, mientras más dinero tiene el fulano tal más barato le es comer saludable y tener tiempo para hacer ejercicio; quienes deben trabajar todos los días son succionados de su tiempo y energía como para dedicarse a ello. No es difícil detenerse a pensar ésto.
¿Que existen los envidiosos del tipo resentidos? sí obviamente, los hay, son los que creen y defienden modelos que favorecen lacallos-pou pero luego son unas miserables alimañas como el resto a quienes le drenan su vitalidad, y envidian que otros tengan. Por ejemplo en Uruguay es común ver a los resentidos chillando porque  la gente que vive en  asentamientos festejan sus cumpleaños. La herencia es un gran indicador para dar con las masacres que posicionan a los ricos en más riquezas y a los pobres en más pobreza. Si aceptamos la herencia como justificación para la desmedida desigualdad entonces bajo esa misma lógica la policía debería mirar a otro lado si a los ricos les sacan de "sus" bienes; la trampa aquí es que la policía está para perpetuar las pasadas masacres y mantener las desmedidas desigualdades, no para la justicia ni para el equilibrio ni para proteger, ha no ser servir y proteger los intereses de los más ricos antes que el de los más desgraciados.
¿Estoy diciendo que los ricos son malos? quien haya leído eso me está traduciendo y es un completo imbécil. Hablo de el sometimiento borrego a modelos que perpetúan injusticias.

Pero no vayas a leer lo que explica las afirmaciones Ofelia, mejor quédate en la intro, ignora el desarrollo, y sigue con tu fantasía de que soy un promotor de mi secta y demás caricaturas en tu cabeza de mi persona; eso sí, no vayas a intentar siquiera hacerle un seguimiento a mi reflexión al responder, mejor responde por responder y listo, que justamente para eso está la caricatura que te has armado sobre mí, para hacer que cierre cualquier hombre de paja de lo que yo diga en tu terreno de burlas.

... una secta clandestina, salvaje y matonezca.... espérate no maaaa,..... ja ja

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No lo interrumpas Doonga.
Todavía hay para rato.

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Naaa, ya no hay 'para rato' Ofelia. Ya te entendí y no lo vas a reconocer; pero hay algo que al menos sí hago al responderte:
Yo sí te leo y no sólo para dejarte deditos arriba, pero si quieres sólo eso,. mneh.


Que pasen bien.

Abysso escribió:

Luego para colmo: ''difusión de tu secta''
¿Dónde? ¿cuándo? Dame un solo ejemplo.

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Abysso escribió:Ofelia, no te lo tomes a mal pero aprecio tus aportes porque son el motivo para poder compartir material que muchos podrían ver (o no) o serles de interés. como sea.

Sabes bien que las comillas en secta, están por algo. Sin comillas sería otra cosa.

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Abysso escribió: Si las enormes extensiones de tierra que poseen los latifundios de los Lacalle corresponde a masacre de charrúas y persecución de gauchos, entonces para nada es de envidioso organizarse con varias personas y sacarles todo. Pero claro, el Estado le ofrece policía gratis a los delincuentes de gran riqueza, he ahí la cuestión.

Lamento tener que usar el sistema de Ciclón, pero que yo saco del contexto tu casi apología al delito? ¿Tengo que copiar & pegar toda la sábana para que sea válido mi comentario?

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Me voy a cenar y continúo con el tema de los impotentes envidiosos que ven verdes las uvas.

Este tipo de generalizaciones lo tomo como una afrenta a mi padre, que nació muy pobre y hoy sin explotar ni matar indios está bien "cómodo". Tiene 80 años y sigue en la activa, sin querer juntarse una pandilla para quitarle nada al vecino rico.

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Esquizofelia escribió:

Abysso escribió: Si las enormes extensiones de tierra que poseen los latifundios de los Lacalle corresponde a masacre de charrúas y persecución de gauchos, entonces para nada es de envidioso organizarse con varias personas y sacarles todo. Pero claro, el Estado le ofrece policía gratis a los delincuentes de gran riqueza, he ahí la cuestión.

...

Si X entonces Y, "no es envidia...."
enserio ¿qué estás leyendo? si claramente hablo de la envidia. Como dije, ya no resulta necesario que yo siga adelante con ésto.

Esquizofelia escribió:


Me voy a cenar y continúo con el tema de los impotentes envidiosos que ven verdes las uvas.

Este tipo de generalizaciones lo tomo como una afrenta a mi padre, que nació muy pobre y hoy sin explotar ni matar indios está bien "cómodo". Tiene 80 años y sigue en la activa, sin querer juntarse una pandilla para quitarle nada al vecino rico.

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Y dale, nuevamente el hombre de paja, y lo diferente a ello: la de traer La Parte Por el Todo. Claro, podemos jugar el interminable "yo traigo el caso particular que me sirve" pero sería el interminable "la parte por el todo" clásico de una discusión que no busca enriquecer a nadie.
Como dije, no me veo en la necesidad de "seguir con el tema" pero si quieres tú seguir con lo que ibas antes de la intervención, como quieras, haga lo que haga yo será inútil pues es la tercera vez que haces una caricatura de lo que presento como mi reflexión (o postura, según quien lea), y esa misma caricatura es la que te lleva a pelearte con un Abysso de paja que creas para responder cosas que no son mi posición ni mis reflexiones.

Lo que dice Abysso: "Si las enormes extensiones de tierra que poseen los latifundios de los Lacalle corresponde a masacre de charrúas y persecución de gauchos, entonces para nada es de envidioso organizarse con varias personas y sacarles todo"

Lo que lee Ofelia: "Si las enormes extensiones de tierra que poseen los latifundios de los Lacalle corresponde a masacre de charrúas y persecución de gauchos, entonces lo correcto sería organizarse con varias personas y sacarles todo"

Esquizofelia escribió:

Abysso escribió:

Luego para colmo: ''difusión de tu secta''
¿Dónde? ¿cuándo? Dame un solo ejemplo.

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Abysso escribió:Ofelia, no te lo tomes a mal pero aprecio tus aportes porque son el motivo para poder compartir material que muchos podrían ver (o no) o serles de interés. como sea.

Sabes bien que las comillas en secta, están por algo. Sin comillas sería otra cosa.

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Ni con las comillas arreglas eso, de hecho es hasta burla; claramente digo que son materiales. Todos pueden ver esos vídeos y corroborar que se trata de personas todas diferentes entre sí; Damo para empezar es liberal. Sencillamente me lo dejas muy claro Ofelia, y como dije, no lo vas a reconocer. Quiza te salió mal apurarte a responder sin leer, quizá sólo es veneno gratis, no sé,
pero como dije, no lo vas a reconocer; ergo no tengo necesidad de darle continuidad algo inerte.
Tampoco valió la pena leer éstos últimos posts que hiciste, quizá me esperaba algo diferente, pero bueno, ya no importa.

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Abysso escribió: organizarse con varias personas y sacarles todo.

Tanta tinta Abysso...
No se te va a caer un brazo por reconocer que no fue nada feliz tu frase.

La misma que inspiró a los Tupamaros, a lanzarse contra la oligarquía.
La misma frase que motivó a los Castro a expropiarles hasta las medias a los yanquis  
La misma que inflamó a los bolcheviques a derrocar al Zar y en el 17 implantar el Comunismo.

Yo sé cómo terminaron esos tres ejemplos que puse, por eso te pido que la deletes de tu cabeza y te evites el sabor amargo del fracaso.

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Tanta falacia Ofelia, tanta falacia...
Te encanta ese Abysso de paja que te has creado.

Lo que dice Abysso: "Si las enormes extensiones de tierra que poseen los latifundios de los Lacalle corresponde a masacre de charrúas y persecución de gauchos, entonces para nada es de envidioso organizarse con varias personas y sacarles todo"

Lo que lee Ofelia: "Si las enormes extensiones de tierra que poseen los latifundios de los Lacalle corresponde a masacre de charrúas y persecución de gauchos, entonces lo correcto sería organizarse con varias personas y sacarles todo"

Ojalá tus fantasías puedan continuar sin que por ellas te ciegues a ver. He compartido a Leonor, he compartido a Singer, he compartido a Damo , a esos he compartido en el foro y ahí están axiomas políticos sobre mí para cuando quieras, pero no, prefieres tu muñeco de paja, tu fantasía simplista, así es más fácil, claro, a pesar de todo lo que he dejado a la vista públicamente en el foro, lo que no es feliz es tu voluntaria ceguera.
Si no quieres ver los materiales BIENVENIDA, pero luego no inventes cucos a tu conveniencia cuando ya antes dejé plasmados los axiomas y preceptos de mis explicaciones en todos los colores: metáforas, explicaciones cortas, opiniones, análisis, reflexiones, clases enteras, talleres en vivo. Vaya que te gusta la mentira Ofelia, porque ella sí es más feliz que mi "frase". 4 posts casi seguidos y sólo te agarras de ahí AÚN cuando he especificado lo de los modelos, de una "frase" que encima has maquillado con el maniqueísmo más barato. Los vídeos están, si no te importa ten la dignidad de no mentirte a ti misma creando fantasmagorías de mi postura. Mil veces hablé de "espacios culturales", mil veces tantas cosas, pero sería muy difícil entender la postura de aquél a quién puedes inventarle un rol más banal en tu guión Hollywoodense a preferencia, el único sabor amargo aquí es tu idealizado villano tupamaro y no sé qué otra tontería te has inventado de mí, sólo confirmas en cada post mis anteriores posts, una verdadera pena que hagas semejante ridiculez.

Te dediqué varios posts antes de irme, para mí eras de las importantes del foro, siempre aprecié disentir contigo, pero en estas horas has lanzado tanta mentira, veneno, falacias y dirigidas hacia mí, que ya no puedo tomarte enserio, ya me vales lo que CiclóNN. Sólo porque me importaban tus palabras gasté tiempo en ésto, pero has desviado mi análisis inicial a puras personificaciones ilusorias de mí, me has puesto al frente de mi reflexión, atacando al mensajero y no al mensaje. ¿Por qué nunca le acepté un intercambio a CiclóNN? porque honestamente se declaró un trol venenoso desde el inicio con sus acciones, contigo yo no tenía esa relación, por eso podía jugar sanamente y también hablar enserio.
Pero ya ves, te armaste un Abysso Cuco en tu cabeza, y moviste esa pieza hasta el final habiendo sobrada evidencia de lo contrario, lo contrario a tu personaje de fantasía. Pero ya no es necesario dedicar más posts, ya diste a conocer tu telenovela sin parar, así que conociendo tus prejuicios puedes estar tranquila que no molestaré más en tu hilo.
Que pases buen finde.

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No te pongas los patines Abysso. Viejo ese truco de hacerse el herido-ofendido para sacarle el culo a la jeringa.
De verdad lamento que tengas que caer casi , casi en intentar ofenderme para defenderte. Suerte que no es mi estilo, si no terminamos baneados los dos.
No te preocupes. La frase nunca la escribiste. ¿Dónde está? ¿De qué frase me hablas?

Salgo a correr mis 70 kilómetros diarios y al regresar, mientras desayuno la sigo.

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Abysso escribió:No puede competir en nada un niño que desde que nace debe trabajar juntando plástico y cartones, claramente está certificado para una sola cosa: esclavitud posmoderna, una esclavitud de la que lo harán el responsable de su situación.

Asistí en  São Paulo​  a una palestra de tres economista internacionales, sobre el problema de la distribución de la riqueza. Cinco interminables horas (para el resto de los presente, ya que yo a la hora y poco me fui) de cifras, llantos, ejemplos desgarradores, prospecciones aterradoras y otro montón de profecías que Nostradamus quedaba enano.

En el momento que uno de los conferencistas comenzó a tocar el tema de la pobreza en Brasil, dijo textual: “11% viven en un estado clasificado técnicamente como de extrema pobreza. Eso significa que ese 11% nació pobre, va a morir pobre y sus hijos van a continuar siendo pobres, porque del punto de vista económico, ellos no conseguirán quebrar ese círculo vicioso”.

Me importó un comino lo que mi empresa pagó por la inscripción, ni mis viáticos.
Tenía dos caminos, pedir la palabra y preguntarle si conocía la biografía de nuestro Presidente Lula, del hambre que pasó de niño junto a su familia, de como se amputó un dedo trabajando. de....o dejar la sala.
Por suerte estoy más tranquila, y opté por lo segundo.

¿Hasta cuando los anarco contratodo & todos van a seguir con esa lloradera?

Eso de que el que nace pobre, se tiene que quedar pobre, hiere la inteligencia de las personas. Hay pobres que dejan de ser pobres, y hay ricos que dejan de ser ricos. Pero lógico, estos últimos no entran en las encuestas.

Nunca se conseguirá la igualdad de clases. Fue así en el siglo XII A.C. continúa en el XXI y así seguirá por los siglos de los siglos, Amén.
Ahora....que un profesional quiera decirnos que es inamovible su situación en el organigrama de la vida, es una afrenta a los emprendedores que estábamos ahí y que le pagábamos por su charla.  

-Y Ud. por que es pobre?
-Y...soy pobre porque nací pobre.

Eso sí es pobreza!

-Yo era pobre, pero no me conformé con eso y luché, me arriesgué, inventé, tuve suerte, me moví, trabajé mucho, aposté.

Eso es riqueza!

Distribución de la riqueza.
¿Qué es eso?
¿Ricos menos ricos y pobres menos pobres?

No existe ninguna ley, que obligue al rico a salir como Papá Noel a repartir regalos a diestra y siniestra.
Estoy cansada de escuchar esos vende fantasías que gritan en las esquinas, en el Senado y hasta en los foros, que la riqueza tiene que ser mejor distribuida. Pero no escucho a ninguno que diga como se hace.
¿Tú lo sabes Abysso? Pero nada de utopías, por lo menos de los 200 países que tenemos, nombrarme uno que lo haga de manera que griegos y troyanos estén conformes. Solo uno.

En Brasil, Madagascar o Groenlandia, el que reparte las riquezas es el Gobierno.
Impuestos y más impuestos hacen un montón de dinero y él lo reparte.
¿Qué lo hace mal?
Ahí es problema nuestro por haberlo elegido.

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Abysso escribió:

Esquizofelia escribió:.

Me da risa leer algún forero -se ve que preocupadísimo con el hambre en el mundo- comentando la cantidad de platos de comida que daría para repartir, con la fortuna del dueño de la Microsoft.

Qué estupidez tan grande!

Abysso escribió:
Me gustaría conocerlo, pues su ejemplo es muy bueno, en el mundo hay gente que posee ganancias que no podrá gastar ni en cien vidas humanas, y esas ganancias responden a modelos: donde podemos comprar celulares inteligentes porque detrás hay una mina de esclavos.

Larry Page, es co fundador de Google que comenzó en un garaje. [b]Hoy tiene más de 23.000 millones de dólares en el bolsillo.
Google tiene 60.000 empleados ¿o esclavos?.

Una pena que Abysso se haya bajado del ring, por lo que me quedaré sin saber. Dudo que alguien se quiera poner sus guantes, ya que es bien difícil encontrar otro usuario que comulgue con su ideario.

Monologaré.

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Pues discrepo!!
 
No entiendo cómo se llega a creer que se disiente tan fuertemente en una cuestión, como para dejar de participar en todo el lugar.
Nos estamos volviendo demasiado intolerantes? Y me incluyo, ya que discrepo...

MagAnna escribió:
 
No entiendo cómo se llega a creer que se disiente tan fuertemente en una cuestión, como para dejar de participar en todo el lugar.

Yo lo entiendo. No todos somos iguales.

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Esquizofelia escribió:

MagAnna escribió:
 
No entiendo cómo se llega a creer que se disiente tan fuertemente en una cuestión, como para dejar de participar en todo el lugar.

Yo lo entiendo. No todos somos iguales.

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Ok, pero entonces, dónde subsiste esa dicotomía tan famosa de la que se jacta la gente tolerante y magnánima hacia sus semejantes (pero no iguales), y que sirve para conocer y compartir lo conocido y lo desconocido?
Lo siento, pero es que esto me cabrea un poco...

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No se cabree Moderadora.
Es más, hasta bueno fue el combatius interruptus.

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Esquizofelia escribió:.

No se cabree Moderadora.
Es más, hasta bueno fue el combatius interruptus.  

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Interruptus, sí. Pero no, terminatus. 
Me niego a creer que el horizonte se os ha vuelto tan pequeño.

Discrepo!!

MagAnna escribió:
Me niego a creer que el horizonte se os ha vuelto tan pequeño.
:

No pluralice Moderadora.
A mi me tienen que sacar muerta del ring, por eso digo que no todos somos iguales.
Ahora... fue bueno que la cosa terminara, porque se estaba entrando en esa faja en que no demoraría mucho en aparecer alguna palabrita llamémosla "desprolija".

No veo ningún problema.
El que se va sin que lo echen, vuelve sin que lo llamen.

Punto final por mi lado !!! y que siga el chou shico!!!

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Tengo um pit bull llamado Sentido Común.
Es en serio.
Después que un amigo bautizó su dóberman de I’m sorry, comencé a gustar de esos nombres poco comunes.
Además de lo extraño que encuentran las visitas su nombre, es un verdadero show cuando algún ladrón intenta robar mi casa

- Calma...Calma, digo yo en tono tranquilizador. Tenga SENTIDO COMÚN!!!!...SENTIDO COMÚN!!!!

Cuando el maleante se da cuenta, ya Sentido Común le masticó las dos piernas y sigue subiendo.


Tengo una casi-vecino, que tiene un “salchicha” llamado Opinión.
Así como su dueña, aquel bicho cree que sabe todo sobre cualquier tema.
Hasta quiere parecer gente. Algo que realmente no es.
Pero el casi-vecino, lo trata como a un bebé de meses.
Todos ya vimos ejemplos como este.


Cada persona tiene el animal que le viene bien.
Personalmente no tengo nada contra aquellos que tienen una Opinión en su casa.
Como dueña de Sentido Común, les cuento que es un trabajo arduo mantenerlo. Es preciso ser sumamente responsable, cuando se trata con este tipo de animales.
Demostrar autoridad es tan esencial, cuanto darle cariño.
Establecer límites también es importantísimo. Porque sin él, Sentido Común acaba metiéndose donde no debe y haciendo lo que no puede.
Pero las personas con Opinión, son totalmente diferentes.
Creen que él puede y debe hacer todo lo que se le ocurra. Y el animal sabe de eso.
Por eso es que es tan metido y mal educado.
Los dueños de Opiniones, se la pasan adornandolos.....Colocándole una ropita diferente para cada ocasión. Y siempre pidiendo un comentario, de que lo que están haciendo es lo correcto.
Es frufrú para aquí...bomboncito para allá... y Opinión (esa peste) siempre haciendo lo que no puede, y provocando a quien no debe.


Imagínense si mi Sentido Común se cruza con su Opinión. Con seguridad que va a ser él el que va a provocarlo a pelear.
Ahí los dueños de Opiniones, siempre salen corriendo histéricos, desesperados, tratando de proteger aquel animal incompetente, de ser trituradas por las mandíbulas de mi Sentido Común.


Qué tontos!!!


Si supieran que mi sentido común es tan educado y caballero. Miren si él va a salir masticando cualquier cosa por ahí.
El solo va a atacar si yo o él fuéramos atacados.
Pero de nada vale.
Mismo si Opinión hubiera pedido a gritos una zurra, toda la culpa recaería sobre mi.
Que tengo un animal incontrolable, salvaje, etc. etc.
Parecen querer que mi Sentido Común, se quede quietecito mientras la Opinión de ellos, le muerde las orejas.
Habrase visto!
Yo odio esos que tratan Opiniones como personas.
Ellos no lo son.
Si se quedan tristes o indignados cuando su Opinión es discutida, déjenla trancada en casa igual que poodle de apartamento.
Eviten mostrarla en público.
Todo el mundo tiene derecho a tener una Opinión. Pero es bueno saber los límites de cada una.
Nadie tiene el deber de proteger a la pobrecita.
Y cuando lleve su Opinión a una pelea, sepa que si él no es muy fuerte, cualquier Sentido Común, la hará carne picada.
Y de nada sirve después ir a llorar al cuartito.
Y mucho menos culpar a la otra persona por la situación.
El único respeto a la Opinión que existe, es la libertad de cualquiera, en creer lo que quiera.
Yo solo no tengo el derecho a descuartizar y comerme otra persona.
Pero mi Sentido Común, puede ser tan sádico cuanto quiera.
Y con cualquier Opinión.

Incluyendo ahí la de algunos.


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Me gustan todos los usuarios de este Foro.
Inteligentes y con mucho SENTIDO COMÚN....SENTIDO COMÚN....

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¿Alguna vez escucharon o vieron una publicidad de jabón de baño que dijera: “Nuestros jabones de tocador lavan, hacen espuma y son perfumados?

Yo nunca.
Y saben por qué? Porque esos no son argumentos de venta. Esas cualidades van implícitas en el producto. No se llamaría jabón de tocador, si no cumpliera con esas premisas.

Mañana son las elecciones en Catalunya. Más de 5,6 millones de electores opinarán sobre quién llevará las riendas de la Comunidad Autónoma. Ayer fue el último debate y todos los postulados -a los gritos y al mismo tiempo- mostraron sus virtudes pavoneándose, exhibiendo sus mejores plumas.

¿Saben en lo único qué coincidían todos y repetían hasta el cansancio?

VOY A GOBERNAR HONESTAMENTE

Así de simple.
Así de triste.
En una frase tan cortita, dos mentiras. Ni van a gobernar, ni van a ser honestos.
¿Pero es que serán tan bandidos, que ser honestos es el mejor argumento político –y de venta- que tienen?
¿Es que la honestidad es tan difícil de encontrarla en la clase política, que aquel que dice tenerla, la exhibe como un don?
Loparió que es jorobado tener que votar sabiendo todo esto.

Ya ni siquiera nos entusiasman un poquito, mintiéndonos que mejorarán la enseñanza pública, o que los hospitales públicos dejarán de ser morgues, o que harán tal puente o tal carretera...

Aunque después de todo... hacen bien en ya ni prometer esas obras.
Saben que ésa no se las creería ni su propia madre!
La madre que los parió  a todos.


Viva la honestidad!
(Con perfume y espuma).

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Lo malo es que alguien tiene que estar ahí arriba para llenarse los bolsillos, Esquizo, son las reglas.

@Esquizofelia for President!!

Pero habéis visto lo de las menciones @??
Está genial!!

Violetta.......Supercreativa.

¡Más de 53 millones de visitas!

https://www.youtube.com/watch?v=4cz9JLamJa8

Te faltó la arroba, está de moda jaja

@Gabin por qué lo pusiste en la bagñucuracura de Esqui?

Violetta escribió:Te faltó la arroba, está de moda jaja

@Gabin por qué lo pusiste en la bagñucuracura de Esqui?

¡Ah!, la arroba. @Violetta

¡Tengo comisión!

Un beso.

gabin escribió:
Violetta.......Supercreativa.

¡Más de 53 millones de visitas!

https://www.youtube.com/watch?v=4cz9JLamJa8

53 millones pa ver eso? Me sosprendo!!!

Violetta escribió:Un beso.

Violetta escribió:

gabin escribió:
Violetta.......Supercreativa.

¡Más de 53 millones de visitas!

https://www.youtube.com/watch?v=4cz9JLamJa8

53 millones pa ver eso?  Me sosprendo!!!

Estamos perdidos.

@EsquizOfelia
Si eres una persona que vive de la política, es porque ya has aprendido a hacer "espuma" y colocarla en la vitrina será tu mayor virtud sin exponerte como el "ladrón" que eres.
Entonces, la mejor campaña política que puedes hacer decir que hay suciedad y tu eres el jabón que las va a limpiar.
La política es la mafia mas grande que existe.

Gina escribió:@EsquizOfelia
Si eres una persona que vive de la política, es porque ya has aprendido a hacer "espuma" y colocarla en la vitrina será tu mayor virtud sin exponerte como el "ladrón" que eres.
Entonces, la mejor campaña política que puedes hacer decir que hay suciedad y tu eres el jabón que las va a limpiar.
La política es la mafia mas grande que existe.

Groucho Marx decía:
"La política es el arte de buscar problemas, encontrarlos, hacer un diagnostico falso y aplicar después los remedios equivocados".

Lo lamentable es que con su mal comportamiento, arrastran al descrédito de la Democracia. !Cuántos dictadores son todavía venerados por culpa de la pésima gestión de los políticos!

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Un Diputado estaba tranquilamente en su casa, y muere de un infarto.
Su alma llega al Paraíso y se encuentra con San Pedro en la puerta.

-Sr. Diputado, Ud. va a ver que lo que se dice allá abajo, no es verdadero. Aquí cada uno es que escoge donde quiere pasar su eternidad. Tome aquel elevador y experimente 24 horas en el infierno. Luego conversamos.

El Diputado entra en el ascensor y comienza a bajar, bajar y bajar...

Cuando se abre la puerta, encuentra un lujosísimo club campestre.
Campos de golf, piscinas y debajo de una hermosa pérgola, compartiendo la mesa, una cantidad de políticos amigos que ya habían fallecido.
Inmediatamente fue invitado a compartir la reunión, regada de los mejores vinos y manjares finamente presentados.
Mientras reían y recordaban viejos tiempos, una cantidad enorme de mujeres bellísimas, se pavoneaban con claras intenciones de ser invitadas.

En eso se acercó a la mesa un elegante “playboy” lleno de gracia y simpatía, que además de saludarlos afectuosamente, se preocupó por saber si estaban siendo bien atendidos.
Cuán no sería la sorpresa del Diputado, cuando al alejarse ese anfitrión tan educado, quedó sabiendo que era el mismísimo Diablo!

Nuestro Diputado ni cuenta se dio que ya se habían transcurrido las 24 horas pactadas con San Pedro, de tanto que estaba disfrutando, y tomó nuevamente el ascensor.

Subió..subió y subió, hasta que nuevamente San Pedro, lo acompañó a pasar las 24 horas en el Paraíso.

El Paraíso era un lugar muy tranquilo. Música clásica, personas conversando amigablemente y en voz baja, agua mineral a voluntad, todos vestidos con grandes togas que impedían casi diferenciarse sexualmente, muchas personas meditando y todas con una sonrisa casi infantil y una mirada de paz.

Aquí si que realmente las 24 horas se hicieron largas para nuestro Diputado.

-Mire San Pedro. Aquí es todo muy lindo, pacífico, pero....no sé si Ud. me entiende...esto no es lo mío.
-Pues hijo mío, la decisión es tuya. Mucha suerte.

Nuestro Diputado bajó....bajó....bajó...y al abrirse la puerta...

-Pero qué es esto???? 

Un enorme campo baldío lleno de basura putrefacta y humeante. Lenguas de fuego salían del suelo, llagando la piel de quien era alcanzado.
A lo lejos vio a sus colegas escarbando entre los desperdicios para encontrar algo que comer, mientras disputaban con animales que a dentelladas querían su porción. Todos sucios, cadavéricos y harapientos...

El Diablo se le acerca y con terrible aliento a azufre le dice:

-Bienvenido Diputado a su eterna morada.
-Pero, pero...Qué es esto? Ayer era un magnífico campo deportivo, mujeres, langosta whisky...Y ahora me encuentro a mis amigos transformados en animales hambrientos..Qué pasó???

El Diablo pasa su brazo por la espalda del Diputado, y como si le contara una travesura infantil, le susurra:

-Es que ayer estábamos en campaña electoral. Hoy ya conseguimos tu voto.

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Jajajaja, muy bueno. Cuando sean elecciones en el cielo entonces será la hostia (perdón).