Los orígenes de ETA y la contrainsurgencia del Estado español

manugar escribió:

Tomb escribió:Yo os leo y la verdad es que hay un momento en que me pierdo y no entiendo nada. El terrorismo, por desgracia, está o ha estado presente en bastantes países. Quizá en sus inicios tuviesen algún motivo, pero con el tiempo se convierten en asesinos, porque no tiene ninguna justificación el matar a gente inocente.

ETA era una banda de asesinos; hay quien les justifica porque mataban a militares y políticos del antiguo régimen, pero es que para hacerlo les daba igual que por daños colaterales también muriese gente inocente.

Estimada Tombita no quiero ejercer de abuelo cebolleta, pero me obligan los años que ya llevo encima.

Manugar escribió:Como todas las personas de bien que vivimos en este país y tenemos ya una edad, la experiencia de oír cada dos por tres en la radio o ver en la televisión, que unos HDP malnacidos cobardes habían asesinado a traición por la espalda con una pistola o poniendo una bomba, era un dolor insufrible.

Manugar escribió: Dolor que nunca se justificó pensando “son militares franquistas”, porque la inmensa mayoría de los asesinados y destrozados por esa panda de terroristas NO eran franquistas.
Para que lo entiendas te pregunto: ¿Qué piensas tú cuando publican que han asesinado a otra mujer? ¿Es menos deleznable dependiendo del oficio de esa mujer?
Yo lo tengo muy claro desde el primer asesinato.

Manugar escribió:Entiendo que a un tipo que viva hoy el asesinato diario de personas en su país (México, Perú, Guatemala, Colombia, Venezuela, Etc.) no le importe justificar los muertos, pero es indecente que se le permita hacer apología del terrorismo, por muy profesional que sea de rellenar post en este foro.

Manugar escribió: En el foro preguntabais hace poco sobre expulsar a los recalcitrantes monotemáticos bíblicos, pero parece no importar quienes están constantemente creando conflictos. ¡Eso da que pensar!

manugar escribió:

Porsituquieressaber escribió:Hay una cosa que siempre me ha llamado la atención en la manera de actuar de ETA.

Ha asesinado a militares, políticos, funcionarios, civiles... pero nunca lo ha hecho con un miembro de la Iglesia.

¿Cual es la causa?

Evidentemente tú sabes la respuesta igual que yo.
La iglesia vasca siempre alentó la "kale borroka" y dió cobijo a los asesinos de ETA.
No vamos a destapar aquí ningún secreto. Detrás de muchos atentados había apoyo logístico de los curas vascos, que como de costumbre olvidan los mandamientos que predican.

barakarlofi escribió:

Porsituquieressaber escribió:Hay una cosa que siempre me ha llamado la atención en la manera de actuar de ETA.

Ha asesinado a militares, políticos, funcionarios, civiles... pero nunca lo ha hecho con un miembro de la Iglesia.

¿Cual es la causa?

+

Pues porque la ETA nacio de la misma iglesia vasca, oue es como siempre que la iglesia apoya todo movimiento que le de poder, y la buscada independecia vasca le daria un poder de estado

barakarlofi escribió:

manugar escribió:

Estimada Tombita no quiero ejercer de abuelo cebolleta, pero me obligan los años que ya llevo encima.
Como todas las personas de bien que vivimos en este país y tenemos ya una edad, la experiencia de oír cada dos por tres en la radio o ver en la televisión, que unos HDP malnacidos cobardes habían asesinado a traición por la espalda con una pistola o poniendo una bomba, era un dolor insufrible.
Dolor que nunca se justificó pensando “son militares franquistas”, porque la inmensa mayoría de los asesinados y destrozados por esa panda de terroristas NO eran franquistas.
Para que lo entiendas te pregunto: ¿Qué piensas tú cuando publican que han asesinado a otra mujer? ¿Es menos deleznable dependiendo del oficio de esa mujer?
Yo lo tengo  muy claro desde el primer asesinato.

Entiendo que a un tipo que viva hoy el asesinato diario de personas en su país (México, Perú, Guatemala, Colombia, Venezuela, Etc.) no le importe justificar los muertos, pero es indecente que se le permita hacer apología del terrorismo, por muy profesional que sea de rellenar post en este foro.

En el foro preguntabais hace poco sobre expulsar a los recalcitrantes monotemáticos bíblicos, pero parece no importar quienes están constantemente creando conflictos. ¡Eso da que pensar!

Giordano Bruno de Nola escribió:Mantener fecunda la sangre que derramaron los franquistas después de violentar el orden constitucional español

barakarlofi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Mantener fecunda la sangre que derramaron los franquistas después de violentar el orden constitucional español

Giordano Bruno de Nola escribió:Yo juzgo bien siempre los aciertos de Tomb, hace buenas preguntas.

Quatro escribió:Tienen razón esos foristas.  

Giordano Bruno de Nola escribió:

barakarlofi escribió:

Quatro escribió:Tienen razón esos foristas.  

Porque repiten y lo hacen ver en la calle,  de que todo nacionañlismo,  es fascismo , por aquello  aquel de que somo unicos y mejores  y en eso discriminan y hasta prohiben otras culturas.

barakarlofi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:Cuarenta estudiantes muertos de los que nada se sabe..
Esos son hechos actuales y no lo que pasó hace 80 años en los tiempos de Franco.

barakarlofi escribió:

Quatro escribió:Tienen razón esos foristas.  

Porque repiten y lo hacen ver en la calle,  de que todo nacionañlismo,  es fascismo , por aquello  aquel de que somo unicos y mejores  y en eso discriminan y hasta prohiben otras culturas.

Porsituquieressaber escribió:

barakarlofi escribió:

Porque repiten y lo hacen ver en la calle,  de que todo nacionañlismo,  es fascismo , por aquello  aquel de que somo unicos y mejores  y en eso discriminan y hasta prohiben otras culturas.

No sea usted exagerao.

El nacionalismo español es fascismo, cualquier avispado marxista lo percibe nítidamente, pero el nacionalismo catalán no lo es. ¿Por qué?

Pues justamente por la razón contraria.

Giordano Bruno de Nola escribió:

barakarlofi escribió:

Hay personas que creen que, porque existen matanzas o represión en otras partes del mundo, eso les da la razón para minimizar lo ocurrido en su amada España. Es la respuesta infantil Tú también, o no hables tú más...
Tan repudio la represión en México, como lo señalo en España, ahora repita... "En España nunca aterrizaron sus atrocidades que quedaron impunes" En México la memoria colectiva las guarda, sólo que nosotros no somos tan lame huevos que no se las decimos al poder...

Porsituquieressaber escribió:

barakarlofi escribió:

Porque repiten y lo hacen ver en la calle,  de que todo nacionañlismo,  es fascismo , por aquello  aquel de que somo unicos y mejores  y en eso discriminan y hasta prohiben otras culturas.

No sea usted exagerao.

El nacionalismo español es fascismo, cualquier avispado marxista lo percibe nítidamente, pero el nacionalismo catalán no lo es. ¿Por qué?

Pues justamente por la razón contraria.

barakarlofi escribió:

Porsituquieressaber escribió:

No sea usted exagerao.

El nacionalismo español es fascismo, cualquier avispado marxista lo percibe nítidamente, pero el nacionalismo catalán no lo es. ¿Por qué?

Pues justamente por la razón contraria.

Hasta el marxismo llevado a sus ultimas consecuencias es fascismo.

barakarlofi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

No todo nacionalismo español es fascismo, el fascismo cuando es un adjetivo calificativo no es nada. Tiene una carga histórica, un nacionalista como Daniel es un aferrado equivocado, un falangista español actual es un fascista castrado.

Un autollamado comunista como Bruno, cuando en realidad es un burges hijo de la acomododa sociedad mexicanaa y acomodado a las circunstancias, y al momento, es un fascista pero renegado de sus enseñanzas marxistas que adora a un presidente responsable de cuarenta asesinatos, la apobreza y la esclavitud de Mexico.

Brakarlofi escribió:Antes de ver la mota en el ojo ajeno, sacate la viga dle tuyo. porque en todas las casas cuencen habas y en la mia a calderadas

barakarlofi escribió:

Porsituquieressaber escribió:

No sea usted exagerao.

El nacionalismo español es fascismo, cualquier avispado marxista lo percibe nítidamente, pero el nacionalismo catalán no lo es. ¿Por qué?

Pues justamente por la razón contraria.

Hasta el maexismo llevado a sus ultimas consecuencias es fascismo.

barakarlofi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

No todo nacionalismo español es fascismo, el fascismo cuando es un adjetivo calificativo no es nada. Tiene una carga histórica, un nacionalista como Daniel es un aferrado equivocado, un falangista español actual es un fascista castrado.

Un autollamado comunista como Bruno, cuando en realidad es un burges hijo de la acomododa sociedad mexicanaa acomodado a las circunstancias, y al momento, es un fascista pero renegado de sus enseñanzas marxistas que adora a un presidente responsable de cuarenta asesinatos, la apobreza y la esclavitud de Mexico.

barakarlofi escribió:

barakarlofi escribió:


Un autollamado comunista como Bruno, cuando en realidad es un burges hijo de la acomododa sociedad mexicanaa y acomodado a las circunstancias, y al momento, es un fascista pero renegado de sus enseñanzas marxistas que adora a un presidente responsable de cuarenta asesinatos, la apobreza y la esclavitud de Mexico.

manugar escribió:

Tomb escribió:Yo os leo y la verdad es que hay un momento en que me pierdo y no entiendo nada. El terrorismo, por desgracia, está o ha estado presente en bastantes países. Quizá en sus inicios tuviesen algún motivo, pero con el tiempo se convierten en asesinos, porque no tiene ninguna justificación el matar a gente inocente.

ETA era una banda de asesinos; hay quien les justifica porque mataban a militares y políticos del antiguo régimen, pero es que para hacerlo les daba igual que por daños colaterales también muriese gente inocente.

Estimada Tombita no quiero ejercer de abuelo cebolleta, pero me obligan los años que ya llevo encima.
Como todas las personas de bien que vivimos en este país y tenemos ya una edad, la experiencia de oír cada dos por tres en la radio o ver en la televisión, que unos HDP malnacidos cobardes habían asesinado a traición por la espalda con una pistola o poniendo una bomba, era un dolor insufrible.
Dolor que nunca se justificó pensando “son militares franquistas”, porque la inmensa mayoría de los asesinados y destrozados por esa panda de terroristas NO eran franquistas.
Para que lo entiendas te pregunto: ¿Qué piensas tú cuando publican que han asesinado a otra mujer? ¿Es menos deleznable dependiendo del oficio de esa mujer?
Yo lo tengo  muy claro desde el primer asesinato.

Entiendo que a un tipo que viva hoy el asesinato diario de personas en su país (México, Perú, Guatemala, Colombia, Venezuela, Etc.) no le importe justificar los muertos, pero es indecente que se le permita hacer apología del terrorismo, por muy profesional que sea de rellenar post en este foro.

manugar escribió:En el foro preguntabais hace poco sobre expulsar a los recalcitrantes monotemáticos bíblicos, pero parece no importar quienes están constantemente creando conflictos. ¡Eso da que pensar!

Tomb escribió:

manugar escribió:

Estimada Tombita no quiero ejercer de abuelo cebolleta, pero me obligan los años que ya llevo encima.
Como todas las personas de bien que vivimos en este país y tenemos ya una edad, la experiencia de oír cada dos por tres en la radio o ver en la televisión, que unos HDP malnacidos cobardes habían asesinado a traición por la espalda con una pistola o poniendo una bomba, era un dolor insufrible.
Dolor que nunca se justificó pensando “son militares franquistas”, porque la inmensa mayoría de los asesinados y destrozados por esa panda de terroristas NO eran franquistas.
Para que lo entiendas te pregunto: ¿Qué piensas tú cuando publican que han asesinado a otra mujer? ¿Es menos deleznable dependiendo del oficio de esa mujer?
Yo lo tengo  muy claro desde el primer asesinato.

Entiendo que a un tipo que viva hoy el asesinato diario de personas en su país (México, Perú, Guatemala, Colombia, Venezuela, Etc.) no le importe justificar los muertos, pero es indecente que se le permita hacer apología del terrorismo, por muy profesional que sea de rellenar post en este foro.

Hola Manu, no estoy justificando a ETA, al revés,  son asesinos sin ningún tipo de justificación, quizá es que no me he explicado bien.

Tomb escribió:

manugar escribió:En el foro preguntabais hace poco sobre expulsar a los recalcitrantes monotemáticos bíblicos, pero parece no importar quienes están constantemente creando conflictos. ¡Eso da que pensar!

Los conflictos, mientras no haya insultos, son parte de los debates. Si tuviésemos que banear a todos los que en cualquier momento se vienen arriba en un debate se quedarían solas Violetta y MagAnna en el foro.

Porsituquieressaber escribió:Los valores humanistas siempre han de estar por encima de los valores de los vengadores, sean estos quienes sean.

Siempre.