Guerra en Ucrania
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Re: Guerra en Ucrania
Lupus escribió:Lupus escribió:
Actualmente existe un odio mutuo entre judíos y árabes, pero hay que entender que a la razón la llevan los árabes, que fueron quienes iniciaron los actos terroristas y cometieron grandes matanzas.
Bueno, creo que se entendió lo que quise decir a pesar del error por no haber releído lo que escribía. Aquí va:
"Actualmente existe un odio mutuo entre judíos y árabes, pero hay que entender que a la razón la llevan los árabes. Los judíos fueron quienes iniciaron los actos terroristas y cometieron grandes matanzas."
Este es el hilo que habla de la guerra de Ucrania.
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El sanchismo ha sido la peor pandemia sufrida por España en toda su historia.
Re: Guerra en Ucrania
seneca escribió:Lupus escribió:Lupus escribió:
Actualmente existe un odio mutuo entre judíos y árabes, pero hay que entender que a la razón la llevan los árabes, que fueron quienes iniciaron los actos terroristas y cometieron grandes matanzas.
Bueno, creo que se entendió lo que quise decir a pesar del error por no haber releído lo que escribía. Aquí va:
"Actualmente existe un odio mutuo entre judíos y árabes, pero hay que entender que a la razón la llevan los árabes. Los judíos fueron quienes iniciaron los actos terroristas y cometieron grandes matanzas."
Este es el hilo que habla de la guerra de Ucrania.
Sí seneca.
Lupus lo sabe y ha comentado que seguiría en el otro:
Lupus escribió:.../...
Ya sé que éste no es el hilo adecuado, luego lo seguiré en el hilo de Israel.
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MagAnna- Mensajes : 8281
Fecha de inscripción : 06/12/2020
Localización : Pero qué alcahuete es esto!!
Re: Guerra en Ucrania
Bien. Una vez actualizado y enterado de que hay países que estan legitimados para defender su soberania y otros que no, de que hay gente preparada para opinar sobre este punto y otra que no, de que los ignorantes ven la tele y los otros el Telegram, de que los primeros no saben donde está Ucrania y los segundos saben que Rusia es grandísima, de que no hay seres prefabricados en Rusia, de que los rumiantes se alimentan de comida predigerida y vomitada por otros, de que Rusia está en guerra contra la OTAN pero no ataca a ninguno de sus miembros, de que la OTAN se creó para ayudar a los soviéticos a invadir media Europa, de que Rusia es nuestra amiga pero lo disimula por pudor, de que ningun pais del mundo apoya a Ucrania porque todos se llevan de putamadre con Rusia, de que Rusia es una maravilla porque caza nazis, de que Rusia disfruta de una democracia especial, tan especial que tiene el mismo presidente desde que reinaba Carolo, de que... bueno ya estoy acabando el catálogo de calzoncilladas y veo que el los modelos son los mismos, de manera que me limitaré a colgar un videito de esos que suelo poner.
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Porsituquieressaber- Mensajes : 16829
Fecha de inscripción : 29/01/2021
Re: Guerra en Ucrania
MagAnna escribió:seneca escribió:
Este es el hilo que habla de la guerra de Ucrania.
Sí seneca.
Lupus lo sabe y ha comentado que seguiría en el otro:Lupus escribió:.../...
Ya sé que éste no es el hilo adecuado, luego lo seguiré en el hilo de Israel.
Gracias MagAnna. Por haber corregido mi post y por lo que le aclaraste a seneca, a mí me produce cierta repulsión dirigirme a él.
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Es más fácil engañar a las personas que hacerles ver que han sido engañadas.
Lupus- Mensajes : 702
Fecha de inscripción : 16/05/2023
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Re: Guerra en Ucrania
'
Que renuncie Ucrania a las provincias RUSOHABLANTES y se acaba la guerra...
("Palabrita del Niño Jesús"!)
Que renuncie Ucrania a las provincias RUSOHABLANTES y se acaba la guerra...
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HH- Mensajes : 8875
Fecha de inscripción : 30/07/2022
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Re: Guerra en Ucrania
Que cumpla Rusia el tratado de Belavezha y se acaba la guerra.
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Porsituquieressaber- Mensajes : 16829
Fecha de inscripción : 29/01/2021
Re: Guerra en Ucrania
Porsituquieressaber escribió:Que cumpla Rusia el tratado de Belavezha y se acaba la guerra.
Que no hubiesen los ucranianos bombardeado el Donbás causando mas de 14.000 víctimas!
Si Ucrania se independizó de la URSS, el Donbás se independizó de Ucrania...
HH- Mensajes : 8875
Fecha de inscripción : 30/07/2022
Edad : 71
Localización : Europa.
Re: Guerra en Ucrania
Y Cartagena de España.
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Porsituquieressaber- Mensajes : 16829
Fecha de inscripción : 29/01/2021
Re: Guerra en Ucrania
Porsituquieressaber escribió:Y Cartagena de España.
Ya te has ido por los "palmerales de Elche"!
HH- Mensajes : 8875
Fecha de inscripción : 30/07/2022
Edad : 71
Localización : Europa.
Re: Guerra en Ucrania
MagAnna escribió:seneca escribió:
Este es el hilo que habla de la guerra de Ucrania.
Sí seneca.
Lupus lo sabe y ha comentado que seguiría en el otro:Lupus escribió:.../...
Ya sé que éste no es el hilo adecuado, luego lo seguiré en el hilo de Israel.
Gracias, solo pretendía ayudar, no pretendía causar repulsión.
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Re: Guerra en Ucrania
No se preocupe, usted causa repulsiòn sòlo cuando escribe.seneca escribió:MagAnna escribió:
Sí seneca.
Lupus lo sabe y ha comentado que seguiría en el otro:
Gracias, solo pretendía ayudar, no pretendía causar repulsión.
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"Cada hombre es lo que hace de lo que hicieron de él".[Sartre]
No pretendo cambiar el mundo, pero en el pedacito que me tocò pretendo hacer la diferencia.
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Amé, fui amado, el sol acarició mi faz.
¡Vida, nada me debes! ¡Vida, estamos en paz!
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Dorogoi- Mensajes : 5161
Fecha de inscripción : 07/01/2021
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Re: Guerra en Ucrania
Dorogoi escribió:No se preocupe, usted causa repulsiòn sòlo cuando escribe.seneca escribió:
Gracias, solo pretendía ayudar, no pretendía causar repulsión.
Como pretende provocarme le ignorare como a su amigo Bruno.
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El sanchismo ha sido la peor pandemia sufrida por España en toda su historia.
Re: Guerra en Ucrania
HH escribió:Porsituquieressaber escribió:Y Cartagena de España.
Ya te has ido por los "palmerales de Elche"!
Bueeeeeno,
Y Cataluña de España.
Porsituquieressaber- Mensajes : 16829
Fecha de inscripción : 29/01/2021
Re: Guerra en Ucrania
Por fin!!!!seneca escribió:Dorogoi escribió:
No se preocupe, usted causa repulsiòn sòlo cuando escribe.
Como pretende provocarme le ignorare como a su amigo Bruno.
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Dorogoi- Mensajes : 5161
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Edad : 72
Localización : Earth planet
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Re: Guerra en Ucrania
Las continuas amenazas por parte de Putin a la ONU, de utilizar su poder nuclear, evidencian, creo yo, la falta de confianza del ruso en sus medios.
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Porsituquieressaber- Mensajes : 16829
Fecha de inscripción : 29/01/2021
Re: Guerra en Ucrania
Las continuas amenazas por parte de la OTAN, de permitir utilizar armas de largo alcance en suelo ruso, evidencian, creo yo, la falta de confianza de occidente en sus medios.
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Dorogoi- Mensajes : 5161
Fecha de inscripción : 07/01/2021
Edad : 72
Localización : Earth planet
Re: Guerra en Ucrania
Lo que evidencian es el convencimiento de que un pirao de semejante calaña, quizás pueda cumplir sus amenazas, en cuyo caso tendrían que contestar proporcionalmente.
Y mientras tanto... si utiliza misiles de largo alcance, se le mandan misiles de largo alcance; hacerlo con matasuegras sería confiar en la inteligencia de un tipo que nunca ha mostrado sentido del humor; gente asi es peligrosa, pero tampoco se le puede dejar al tonto del pueblo que haga lo que se le antoje y le pegue fuego al pajar, que ya son muchos los incendios del bobo este.
Y mientras tanto... si utiliza misiles de largo alcance, se le mandan misiles de largo alcance; hacerlo con matasuegras sería confiar en la inteligencia de un tipo que nunca ha mostrado sentido del humor; gente asi es peligrosa, pero tampoco se le puede dejar al tonto del pueblo que haga lo que se le antoje y le pegue fuego al pajar, que ya son muchos los incendios del bobo este.
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Porsituquieressaber- Mensajes : 16829
Fecha de inscripción : 29/01/2021
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Re: Guerra en Ucrania
Porsituquieressaber escribió:Las continuas amenazas por parte de Putin a la ONU, de utilizar su poder nuclear, evidencian, creo yo, la falta de confianza del ruso en sus medios.
Y la cobardía de la ONU.
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Re: Guerra en Ucrania
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Porsituquieressaber- Mensajes : 16829
Fecha de inscripción : 29/01/2021
Re: Guerra en Ucrania
seneca escribió:Porsituquieressaber escribió:Las continuas amenazas por parte de Putin a la ONU, de utilizar su poder nuclear, evidencian, creo yo, la falta de confianza del ruso en sus medios.
Y la cobardía de la ONU.
Lo de la cobardía de la ONU es entendible.
La última vez que pidieron sénecas para ir a pegar tiros, uno les dijo: ¡que vaya tu señora madre! Y les acojonó. Cosa que a Putín le encantó.
Porsituquieressaber- Mensajes : 16829
Fecha de inscripción : 29/01/2021
Re: Guerra en Ucrania
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Dorogoi- Mensajes : 5161
Fecha de inscripción : 07/01/2021
Edad : 72
Localización : Earth planet
Re: Guerra en Ucrania
Creo que esa guerra está más cercana en oriente próximo.
Con tal de seguir en el poder, me da la idea que a Netanyahu le da lo mismo iniciar un suicido colectivo.
Con tal de seguir en el poder, me da la idea que a Netanyahu le da lo mismo iniciar un suicido colectivo.
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Re: Guerra en Ucrania
¡ Que te pego, leches, que te pego!
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Porsituquieressaber- Mensajes : 16829
Fecha de inscripción : 29/01/2021
Re: Guerra en Ucrania
doonga escribió:Creo que esa guerra está más cercana en oriente próximo.
Con tal de seguir en el poder, me da la idea que a Netanyahu le da lo mismo iniciar un suicido colectivo.
Lamentablemente así es. La violencia es el argumento de los impotentes.
Porsituquieressaber- Mensajes : 16829
Fecha de inscripción : 29/01/2021
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Re: Guerra en Ucrania
Porsituquieressaber escribió:seneca escribió:
Y la cobardía de la ONU.
Lo de la cobardía de la ONU es entendible.
La última vez que pidieron sénecas para ir a pegar tiros, uno les dijo: ¡que vaya tu señora madre! Y les acojonó. Cosa que a Putín le encantó.
Putin ha tenido que recurrir a mercenarios, de lo contrario su ejército es un puto desastre.
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Re: Guerra en Ucrania
Porsituquieressaber escribió:doonga escribió:Creo que esa guerra está más cercana en oriente próximo.
Con tal de seguir en el poder, me da la idea que a Netanyahu le da lo mismo iniciar un suicido colectivo.
Lamentablemente así es. La violencia es el argumento de los impotentes.
No responder a las agresiones y crímenes de los terroristas es el argumento de los cobardes, la cobardía es un lujo que Israel no puede permitirse, gobierne quien gobierne.
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Re: Guerra en Ucrania
seneca escribió:Porsituquieressaber escribió:
Lamentablemente así es. La violencia es el argumento de los impotentes.
No responder a las agresiones y crímenes de los terroristas es el argumento de los cobardes, la cobardía es un lujo que Israel no puede permitirse, gobierne quien gobierne.
¿Apoteosis de la guerra?
Escila- Mensajes : 1330
Fecha de inscripción : 06/09/2024
Localización : Argentina -CABA
Re: Guerra en Ucrania
Escila escribió:seneca escribió:
No responder a las agresiones y crímenes de los terroristas es el argumento de los cobardes, la cobardía es un lujo que Israel no puede permitirse, gobierne quien gobierne.
¿Apoteosis de la guerra?
El caso de Israel, pura supervivencia, si Israel no fuera como es, hace décadas que habría sido borrada del mapa por sus múltiples enemigos.
Israel está obligada a ganar todas las guerras y todos los conflictos o desaparecerá.
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Re: Guerra en Ucrania
seneca escribió:Escila escribió:
¿Apoteosis de la guerra?
El caso de Israel, pura supervivencia, si Israel no fuera como es, hace décadas que habría sido borrada del mapa por sus múltiples enemigos.
Israel está obligada a ganar todas las guerras y todos los conflictos o desaparecerá.
¿A asesinar impunemente a inocentes también?
Escila- Mensajes : 1330
Fecha de inscripción : 06/09/2024
Localización : Argentina -CABA
Re: Guerra en Ucrania
Escila escribió:seneca escribió:
No responder a las agresiones y crímenes de los terroristas es el argumento de los cobardes, la cobardía es un lujo que Israel no puede permitirse, gobierne quien gobierne.
¿Apoteosis de la guerra?
Apología, supongo que quieres decir.
Porsituquieressaber- Mensajes : 16829
Fecha de inscripción : 29/01/2021
Re: Guerra en Ucrania
Como el dodo, que pena.seneca escribió:Escila escribió:
¿Apoteosis de la guerra?
El caso de Israel, pura supervivencia, si Israel no fuera como es, hace décadas que habría sido borrada del mapa por sus múltiples enemigos.
Israel está obligada a ganar todas las guerras y todos los conflictos o desaparecerá.
Porsituquieressaber- Mensajes : 16829
Fecha de inscripción : 29/01/2021
Re: Guerra en Ucrania
Escila escribió:seneca escribió:
El caso de Israel, pura supervivencia, si Israel no fuera como es, hace décadas que habría sido borrada del mapa por sus múltiples enemigos.
Israel está obligada a ganar todas las guerras y todos los conflictos o desaparecerá.
¿A asesinar impunemente a inocentes también?
A un pastor, en cierta ocasión (hace muuuuchos años) un tren le atropelló el rebaño y mató a treinta ovejass; su jefe le pidió explicaciones y él atinó a balbucear: Y menos mal que venía "de punta" que si llega a venir "de lao" hubiese matado por lo menos a doscientas.
Tiempo mas tarde, este pastor bajó a la ciudad y entró en una juguetería. De repente se arrancó profiriendo grandes voces y cebándose a bastonazos con un tren de juguete ¡pero hombre de dios, le dijo el propietario, ¿que está haciendo? a lo que el ovejero, sudoroso y súmamente alterado, le respondió: a estas malas bestias hay que destruirlas de cachorros, que luego, cuando son grandes, cometen atroces tropelías.
Supongo que este rabadán, bebió en las mismas fuentes que los que asesinan a inocentes.
Porsituquieressaber- Mensajes : 16829
Fecha de inscripción : 29/01/2021
Re: Guerra en Ucrania
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Dorogoi- Mensajes : 5161
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Re: Guerra en Ucrania
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Porsituquieressaber- Mensajes : 16829
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Re: Guerra en Ucrania
Una fantasía, en la semana pasaron cosas muy malas para la causa ucraniana, si fuera cierto tu video, no estarían tan desesperados.
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Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 37777
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Re: Guerra en Ucrania
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Porsituquieressaber- Mensajes : 16829
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Re: Guerra en Ucrania
En la última semana Putín ha amenazado diecisiete veces con tirar la atómica.
¿Por qué será?
¿Por qué será?
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Porsituquieressaber- Mensajes : 16829
Fecha de inscripción : 29/01/2021
Re: Guerra en Ucrania
Porsituquieressaber escribió:seneca escribió:
Y la cobardía de la ONU.
Lo de la cobardía de la ONU es entendible.
La última vez que pidieron sénecas para ir a pegar tiros, uno les dijo: ¡que vaya tu señora madre! Y les acojonó. Cosa que a Putín le encantó.
La cobardía de la ONU es patente desde el mismo momento que acepto que en un foro internacional y presuntamente democrático, dos dictaduras tuvieran derecho de veto.
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Re: Guerra en Ucrania
Cuando se les olvida el tablero y solo hay rusofobia, lo que es evidente es que ignoran lo que realmente sucede.
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Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 37777
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Re: Guerra en Ucrania
seneca escribió:Porsituquieressaber escribió:
Lo de la cobardía de la ONU es entendible.
La última vez que pidieron sénecas para ir a pegar tiros, uno les dijo: ¡que vaya tu señora madre! Y les acojonó. Cosa que a Putín le encantó.
La cobardía de la ONU es patente desde el mismo momento que acepto que en un foro internacional y presuntamente democrático, dos dictaduras tuvieran derecho de veto.
Hay mas paises con derecho a veto (que no se que coño es ese derecho, en todo caso será privilegio) En consecuencia cualquier pais que ejerza su derecho a veto, en realidad esta ejerciendo como dictador.
En consecuencia, lo que procede es que se desposea a esos paises del privilegio de veto, o que el resto de los paises les vetasen a ellos, o que todos se largasen y formaran una nueva organización.
Porsituquieressaber- Mensajes : 16829
Fecha de inscripción : 29/01/2021
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Re: Guerra en Ucrania
Cómo en otras cosas, te faltaron lecciones de HistoriaPorsituquieressaber escribió:seneca escribió:
La cobardía de la ONU es patente desde el mismo momento que acepto que en un foro internacional y presuntamente democrático, dos dictaduras tuvieran derecho de veto.
Hay mas paises con derecho a veto (que no se que coño es ese derecho, en todo caso será privilegio) En consecuencia cualquier pais que ejerza su derecho a veto, en realidad esta ejerciendo como dictador.
En consecuencia, lo que procede es que se desposea a esos paises del privilegio de veto, o que el resto de los paises les vetasen a ellos, o que todos se largasen y formaran una nueva organización.
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 37777
Fecha de inscripción : 07/12/2020
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Re: Guerra en Ucrania
Ucrania: vuelta a la realidad
Los rusos conquistan la ciudad fortaleza de Ugledar. Y empezamos a hablar de un acuerdo con Putin. Ahora bien, para Occidente el modelo que está sobre la mesa es Alemania después del final de la Segunda Guerra Mundial.
Cae Ugledar, un pueblo minero transformado en fortaleza, el avance de los rusos continúa inexorable. La idea de desangrar a Rusia con un conflicto agotador comienza a tambalearse: el frente podría colapsar y Occidente se vería obligado a gestionar una derrota desastrosa, con las consecuencias geopolíticas asociadas.
De ahí la opción de poner fin a las hostilidades con un acuerdo que salve lo que se pueda salvar. Así, los medios comenzaron a cambiar el tono de la narrativa, como se resume en el título de un artículo del Wall Street Journal (1): “La retórica sobre Ucrania vira hacia la realidad”.
Una nota llena de cinismo, ya que revela cómo la administración Biden vio la invasión rusa sólo como un “enorme error estratégico [de Putin], que generó grandes dividendos estratégicos a Estados Unidos y Occidente. El equipo de Biden siempre ha estado interesado únicamente en consolidar estos logros”.
Por lo tanto, Washington está dispuesto a abandonar a Kiev a su suerte y llegar a un acuerdo con Putin, que será tarea de la próxima administración estadounidense, porque incluso si gana Harris, "permanecerán" las palabras de apoyo expresadas hacia Zelensky en su reciente viaje. a los EE.UU.
Por supuesto, “ciertos comentaristas conservadores y nunca republicanos de Trump”, ahora pro-Harris, y “analistas militares en línea, que han ganado nuevas audiencias e importancia gracias a la guerra de Ucrania” multiplicarán las acusaciones de “traición” que ya circulan. escribe el WSJ, pero “un optimista intuye que se abre una fase necesaria hacia algún tipo de desarrollo. Un alto el fuego está empezando a aparecer en las cartas".
Luego, el 1 de octubre, un artículo del Financial Times (2) que reconoce el cansancio de los ucranianos, hasta el punto de que "incluso los soldados del frente quieren ahora negociar con Rusia para poner fin a la guerra".
La caída de Ugledar: el momento más oscuro
De hecho, “Ucrania se dirige hacia lo que podría ser el momento más oscuro de la guerra. Está perdiendo en el campo de batalla en el este del país, mientras las fuerzas rusas avanzan implacablemente".
Además, “está luchando por reponer sus mermadas filas con soldados motivados y bien entrenados, mientras que un reclutamiento militar arbitrario está provocando una grave tensión social”.
De hecho, “bajo la nueva ley, millones de ucranianos se ven obligados a registrarse para un posible servicio militar o enfrentarse a fuertes multas. Al mismo tiempo, muchos ucranianos conocen a hombres que, detenidos aleatoriamente en estaciones de metro o de tren, a menudo a altas horas de la noche, son llevados a centros de movilización y luego, tras un breve período de entrenamiento, enviados al frente". Es así desde hace algún tiempo, un secreto a voces, pero es significativo que ahora se revele lo que antes era censurado por los grandes medios de comunicación.
Además, el Financial Times, en relación con los reclutas, había informado anteriormente que las Fuerzas Armadas de Ucrania "pierden más de la mitad de sus reclutas, muertos o heridos, inmediatamente después de su llegada al frente". Una masacre que ha permitido enormes dividendos a los EE.UU., como señala el WSJ...
Volviendo al Financial Times del 1 de octubre, después de haber mencionado los problemas que surgirán en invierno, con las infraestructuras energéticas destruidas por los misiles rusos, relatamos el mordaz comentario de Oleksandr Merezhko, presidente de la comisión de asuntos exteriores del parlamento ucraniano: " La sociedad está agotada."
“[…] Al mismo tiempo – continúa el Financial Times – el presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky, está sometido a una presión cada vez mayor por parte de sus socios occidentales para encontrar una solución negociada […]. "La mayoría de los socios quieren una reducción de la tensión", dice un alto funcionario ucraniano”.
En cuanto a la administración Biden, escribe el Financial Times, es “consciente de que su estrategia actual no es sostenible porque 'estamos perdiendo la guerra', como afirma Jeremy Shapiro, jefe de la oficina en Washington del Consejo Europeo de Relaciones Exteriores. Por lo tanto, se necesita urgentemente una reorientación hacia la desescalada.
Por ello, tras mencionar la variable Trump, firme en su intención de poner fin a la masacre, el Financial Times informa que "los partidarios más acérrimos de Ucrania en Europa pueden querer que el conflicto continúe, pero no tienen el suministro de armas para hacerlo ni planes para llenar el vacío dejado por Estados Unidos".
"Muchos diplomáticos europeos que asistieron a la Asamblea General de la ONU la semana pasada en Nueva York dicen que ha habido un cambio tangible en el tono y el contenido de las conversaciones sobre un posible acuerdo".
El modelo de Alemania posterior a la Segunda Guerra Mundial
De hecho, observamos "una mayor apertura por parte de los funcionarios ucranianos al hablar sobre la posibilidad de alcanzar un alto el fuego que tolere que los rusos sigan controlando su territorio, y un diálogo más franco entre los funcionarios occidentales sobre la urgencia de un acuerdo". ".
Además, “el nuevo Ministro de Asuntos Exteriores ucraniano, Andrii Sybiha, utilizó reuniones privadas con sus homólogos occidentales durante su primer viaje a Estados Unidos para discutir posibles soluciones de compromiso, dijeron diplomáticos, y adoptó un tono más pragmático sobre la posibilidad de negociaciones de 'tierra por seguridad' que su predecesor” (Kuleba, dimitido por Zelensky).
“Estamos hablando cada vez más abiertamente sobre cómo terminará y a qué tendrá que renunciar Ucrania para conseguir un acuerdo de paz permanente”, afirma uno de los diplomáticos, presente en Nueva York. "Y eso es un gran cambio respecto a hace seis meses, cuando estas conversaciones eran tabú".
“[…] El mayor problema interno para Zelensky puede surgir de una minoría nacionalista que se opone a cualquier compromiso, algunos de los cuales ahora están armados y entrenados para luchar”.
“Siempre habrá un segmento radical de la sociedad ucraniana que acusará cualquier negociación como capitulación. La extrema derecha en Ucrania está creciendo. La derecha es un peligro para la democracia", afirma Merezhko, parlamentario del partido Siervo del Pueblo de Zelensky" (anteriormente eran celebrados como héroes y ay de quienes dijeran lo contrario... así es).
“Lo más importante para nosotros son las garantías de seguridad. Los correctos. De lo contrario, la guerra no terminará, comenzará otra”, afirma un funcionario ucraniano. “La tierra a cambio de ser miembro [de la OTAN] es la única estrategia que existe, todo el mundo lo sabe”, dice un alto funcionario occidental. "Nadie lo dirá en voz alta... pero es la única estrategia sobre la mesa".
Este es el modelo alemán, cuando Alemania Occidental entró en la OTAN coexistiendo con Alemania Oriental en la órbita soviética. Un comienzo para abrir una negociación. Significativo, además de simbólico en este sentido, es que el canciller alemán Olaf Scholz dijo que estaba disponible para dialogar con Putin.
Notas:
1) https://www.wsj.com/opinion/ukraine-rhetoric-veers-toward-reality-7a0a711f?mod=hp_opin_pos_4&fbclid=IwY2xjawFrr6xleHRuA2FlbQIxMAABHe46nUSphdPXZMhCWTQx42LIJUWALaq2E-Okz_QbLyr27aIQIO4JQpRC2g_aem_yczZv4w8YpLRQ0SyF0I3Zg#cxrecs_s
2) https://www.ft.com/content/2bb20587-9680-40f0-ac2d-5e7312486c75?fbclid=IwY2xjawFrr8NleHRuA2FlbQIxMAABHWPu8sPpG6I3TSdIHOAWCl5AhrEeW1wd2mGGzL8xcSeQ5tvZtlCLm0Rq4A_aem_DRvwSQBRUNeX5ztJAcs5Ug
Los rusos conquistan la ciudad fortaleza de Ugledar. Y empezamos a hablar de un acuerdo con Putin. Ahora bien, para Occidente el modelo que está sobre la mesa es Alemania después del final de la Segunda Guerra Mundial.
Cae Ugledar, un pueblo minero transformado en fortaleza, el avance de los rusos continúa inexorable. La idea de desangrar a Rusia con un conflicto agotador comienza a tambalearse: el frente podría colapsar y Occidente se vería obligado a gestionar una derrota desastrosa, con las consecuencias geopolíticas asociadas.
De ahí la opción de poner fin a las hostilidades con un acuerdo que salve lo que se pueda salvar. Así, los medios comenzaron a cambiar el tono de la narrativa, como se resume en el título de un artículo del Wall Street Journal (1): “La retórica sobre Ucrania vira hacia la realidad”.
Una nota llena de cinismo, ya que revela cómo la administración Biden vio la invasión rusa sólo como un “enorme error estratégico [de Putin], que generó grandes dividendos estratégicos a Estados Unidos y Occidente. El equipo de Biden siempre ha estado interesado únicamente en consolidar estos logros”.
Por lo tanto, Washington está dispuesto a abandonar a Kiev a su suerte y llegar a un acuerdo con Putin, que será tarea de la próxima administración estadounidense, porque incluso si gana Harris, "permanecerán" las palabras de apoyo expresadas hacia Zelensky en su reciente viaje. a los EE.UU.
Por supuesto, “ciertos comentaristas conservadores y nunca republicanos de Trump”, ahora pro-Harris, y “analistas militares en línea, que han ganado nuevas audiencias e importancia gracias a la guerra de Ucrania” multiplicarán las acusaciones de “traición” que ya circulan. escribe el WSJ, pero “un optimista intuye que se abre una fase necesaria hacia algún tipo de desarrollo. Un alto el fuego está empezando a aparecer en las cartas".
Luego, el 1 de octubre, un artículo del Financial Times (2) que reconoce el cansancio de los ucranianos, hasta el punto de que "incluso los soldados del frente quieren ahora negociar con Rusia para poner fin a la guerra".
La caída de Ugledar: el momento más oscuro
De hecho, “Ucrania se dirige hacia lo que podría ser el momento más oscuro de la guerra. Está perdiendo en el campo de batalla en el este del país, mientras las fuerzas rusas avanzan implacablemente".
Además, “está luchando por reponer sus mermadas filas con soldados motivados y bien entrenados, mientras que un reclutamiento militar arbitrario está provocando una grave tensión social”.
De hecho, “bajo la nueva ley, millones de ucranianos se ven obligados a registrarse para un posible servicio militar o enfrentarse a fuertes multas. Al mismo tiempo, muchos ucranianos conocen a hombres que, detenidos aleatoriamente en estaciones de metro o de tren, a menudo a altas horas de la noche, son llevados a centros de movilización y luego, tras un breve período de entrenamiento, enviados al frente". Es así desde hace algún tiempo, un secreto a voces, pero es significativo que ahora se revele lo que antes era censurado por los grandes medios de comunicación.
Además, el Financial Times, en relación con los reclutas, había informado anteriormente que las Fuerzas Armadas de Ucrania "pierden más de la mitad de sus reclutas, muertos o heridos, inmediatamente después de su llegada al frente". Una masacre que ha permitido enormes dividendos a los EE.UU., como señala el WSJ...
Volviendo al Financial Times del 1 de octubre, después de haber mencionado los problemas que surgirán en invierno, con las infraestructuras energéticas destruidas por los misiles rusos, relatamos el mordaz comentario de Oleksandr Merezhko, presidente de la comisión de asuntos exteriores del parlamento ucraniano: " La sociedad está agotada."
“[…] Al mismo tiempo – continúa el Financial Times – el presidente ucraniano, Volodymyr Zelensky, está sometido a una presión cada vez mayor por parte de sus socios occidentales para encontrar una solución negociada […]. "La mayoría de los socios quieren una reducción de la tensión", dice un alto funcionario ucraniano”.
En cuanto a la administración Biden, escribe el Financial Times, es “consciente de que su estrategia actual no es sostenible porque 'estamos perdiendo la guerra', como afirma Jeremy Shapiro, jefe de la oficina en Washington del Consejo Europeo de Relaciones Exteriores. Por lo tanto, se necesita urgentemente una reorientación hacia la desescalada.
Por ello, tras mencionar la variable Trump, firme en su intención de poner fin a la masacre, el Financial Times informa que "los partidarios más acérrimos de Ucrania en Europa pueden querer que el conflicto continúe, pero no tienen el suministro de armas para hacerlo ni planes para llenar el vacío dejado por Estados Unidos".
"Muchos diplomáticos europeos que asistieron a la Asamblea General de la ONU la semana pasada en Nueva York dicen que ha habido un cambio tangible en el tono y el contenido de las conversaciones sobre un posible acuerdo".
El modelo de Alemania posterior a la Segunda Guerra Mundial
De hecho, observamos "una mayor apertura por parte de los funcionarios ucranianos al hablar sobre la posibilidad de alcanzar un alto el fuego que tolere que los rusos sigan controlando su territorio, y un diálogo más franco entre los funcionarios occidentales sobre la urgencia de un acuerdo". ".
Además, “el nuevo Ministro de Asuntos Exteriores ucraniano, Andrii Sybiha, utilizó reuniones privadas con sus homólogos occidentales durante su primer viaje a Estados Unidos para discutir posibles soluciones de compromiso, dijeron diplomáticos, y adoptó un tono más pragmático sobre la posibilidad de negociaciones de 'tierra por seguridad' que su predecesor” (Kuleba, dimitido por Zelensky).
“Estamos hablando cada vez más abiertamente sobre cómo terminará y a qué tendrá que renunciar Ucrania para conseguir un acuerdo de paz permanente”, afirma uno de los diplomáticos, presente en Nueva York. "Y eso es un gran cambio respecto a hace seis meses, cuando estas conversaciones eran tabú".
“[…] El mayor problema interno para Zelensky puede surgir de una minoría nacionalista que se opone a cualquier compromiso, algunos de los cuales ahora están armados y entrenados para luchar”.
“Siempre habrá un segmento radical de la sociedad ucraniana que acusará cualquier negociación como capitulación. La extrema derecha en Ucrania está creciendo. La derecha es un peligro para la democracia", afirma Merezhko, parlamentario del partido Siervo del Pueblo de Zelensky" (anteriormente eran celebrados como héroes y ay de quienes dijeran lo contrario... así es).
“Lo más importante para nosotros son las garantías de seguridad. Los correctos. De lo contrario, la guerra no terminará, comenzará otra”, afirma un funcionario ucraniano. “La tierra a cambio de ser miembro [de la OTAN] es la única estrategia que existe, todo el mundo lo sabe”, dice un alto funcionario occidental. "Nadie lo dirá en voz alta... pero es la única estrategia sobre la mesa".
Este es el modelo alemán, cuando Alemania Occidental entró en la OTAN coexistiendo con Alemania Oriental en la órbita soviética. Un comienzo para abrir una negociación. Significativo, además de simbólico en este sentido, es que el canciller alemán Olaf Scholz dijo que estaba disponible para dialogar con Putin.
Notas:
1) https://www.wsj.com/opinion/ukraine-rhetoric-veers-toward-reality-7a0a711f?mod=hp_opin_pos_4&fbclid=IwY2xjawFrr6xleHRuA2FlbQIxMAABHe46nUSphdPXZMhCWTQx42LIJUWALaq2E-Okz_QbLyr27aIQIO4JQpRC2g_aem_yczZv4w8YpLRQ0SyF0I3Zg#cxrecs_s
2) https://www.ft.com/content/2bb20587-9680-40f0-ac2d-5e7312486c75?fbclid=IwY2xjawFrr8NleHRuA2FlbQIxMAABHWPu8sPpG6I3TSdIHOAWCl5AhrEeW1wd2mGGzL8xcSeQ5tvZtlCLm0Rq4A_aem_DRvwSQBRUNeX5ztJAcs5Ug
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"Cada hombre es lo que hace de lo que hicieron de él".[Sartre]
No pretendo cambiar el mundo, pero en el pedacito que me tocò pretendo hacer la diferencia.
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Amé, fui amado, el sol acarició mi faz.
¡Vida, nada me debes! ¡Vida, estamos en paz!
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Dorogoi- Mensajes : 5161
Fecha de inscripción : 07/01/2021
Edad : 72
Localización : Earth planet
A Giordano Bruno de Nola le gusta esta publicaciòn
Re: Guerra en Ucrania
Condenada a 8 años de cadena una enfermera por criticar al ejército ruso en las redes
Quatro- Mensajes : 8047
Fecha de inscripción : 10/10/2022
Re: Guerra en Ucrania
Ugledar.
Esta impresionante metrópoli de mas de cuatro callejones y siete callejas, después de dos años de lucha, ha caído.
¿No es impresionante?
No puedo imaginar el número de divisiones que la Gran Rusia ha tenido que sacrificar en este lugar para lograr tomar esta impresionante fortaleza.
Estoy acojinado.
Totalmente
Porsituquieressaber- Mensajes : 16829
Fecha de inscripción : 29/01/2021
Re: Guerra en Ucrania
Pero si no tiene ni calle principal.
¿Y eso les ha costado dos años y medio tomarlo?
¿Y eso les ha costado dos años y medio tomarlo?
Quatro- Mensajes : 8047
Fecha de inscripción : 10/10/2022
Re: Guerra en Ucrania
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¡Ya sé de dónde vengo, ya sé quién soy! ¡A ver si me aclaro dónde voy!
Porsituquieressaber- Mensajes : 16829
Fecha de inscripción : 29/01/2021
Giordano Bruno de Nola- Mensajes : 37777
Fecha de inscripción : 07/12/2020
Edad : 66
Localización : México
Re: Guerra en Ucrania
De Telegram:
El cuerpo de un mercenario colombiano fue destripado antes de ser enviado a casa...
El cadáver de un mercenario colombiano que luchó por Ucrania y murió cerca de Kursk fue entregado a su tierra natal sin órganos internos. A la pregunta de sus familiares, la Legión Extranjera de Ucrania responde que esto estaba “incluido en su contrato”.
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Algunos comentan que por esa razòn los òrganos para transplantes estàn bajando de precio en Europa y hay màs disponibilidad. Habrìa que analizar si es cierto...
El cuerpo de un mercenario colombiano fue destripado antes de ser enviado a casa...
El cadáver de un mercenario colombiano que luchó por Ucrania y murió cerca de Kursk fue entregado a su tierra natal sin órganos internos. A la pregunta de sus familiares, la Legión Extranjera de Ucrania responde que esto estaba “incluido en su contrato”.
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Algunos comentan que por esa razòn los òrganos para transplantes estàn bajando de precio en Europa y hay màs disponibilidad. Habrìa que analizar si es cierto...
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Dorogoi- Mensajes : 5161
Fecha de inscripción : 07/01/2021
Edad : 72
Localización : Earth planet
Re: Guerra en Ucrania
No son las casas y las calles lo importante. Hay otras cosas para tener en cuenta.Quatro escribió:Pero si no tiene ni calle principal.
¿Y eso les ha costado dos años y medio tomarlo?
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Dorogoi- Mensajes : 5161
Fecha de inscripción : 07/01/2021
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Localización : Earth planet
Re: Guerra en Ucrania
A la hora de tomar militarmente un pueblo de 400 habitantes no hay mucho mas a tener en cuenta salvo que haya un buen ejército defendiendolo entonces si eso se debe tener en cuenta..
Quatro- Mensajes : 8047
Fecha de inscripción : 10/10/2022
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