Guerra en Ucrania

Porsituquieressaber escribió:

Disiento completamente:

1.- No hay ningún reconocimiento de que Ucrania haya perdido la guerra. Entre otras razones porque no hay guerra, hay una "operación especial"

2.- Según mi criterio el único hijo de la gran puta que existe en este conflicto, es Putin.

3.- Verdaderamente, a Ucrania se le ha condenado desde el principio a luchar con un brazo a la espalda.

4.- Mi opinión personal es que el conflicto quedará enquistado, como quedó el de Corea.

Aunque sea una completa neófita en la materia, estoy de acuerdo con los 3 primeros puntos.
Pero discrepo con el punto 4.
Putin tiene pendiente una visita a Corea del Norte.
Los negocios armamentísticos entre El Kremlin y el bajito van a toda maquina!
Con lo cual, no creo que quieran llegar a repetir una firma de armisticio como aquella que hubo durante la Guerra "olvidada", entre Corea del Norte, China y Estados Unidos...

En serio que tú sí lo crees?

Porsituquieressaber escribió:

doonga escribió:Stoltenberg pide que Ucrania use armas aliadas sin límitesStoltenberg pide que Ucrania use armas aliadas sin límites




En otras palabras, la OTAN reconoce que Ucrania ha perdido la guerra, y desea ampliar el conflicto, comprometiendo la seguridad europea.

Eso es lo que yo llamaría ser un verdadero "hijo de puta".

Espérense no más, no conocen la chicha con que se están curando....

Disiento completamente:

1.- No hay ningún reconocimiento de que Ucrania haya perdido la guerra. Entre otras razones porque no hay guerra, hay una "operación especial"

2.- Según mi criterio el único hijo de la gran puta que existe en este conflicto, es Putin.

3.- Verdaderamente, a Ucrania se le ha condenado desde el principio a luchar con un brazo a la espalda.

4.- Mi opinión personal es que el conflicto quedará enquistado, como quedó el de Corea.

No te me pongas como nuestro estimado coforista, e intenta leer entre líneas.

Tampoco hay que olvidar, respecto a las palabras de Stoltenberg, que en la UE se celebrarán elecciones dentro de breve, lo cual cambia los discursos.

MagAnna escribió:Zelenski ha llegado hoy a Madrid:

Zelenski se reúne este lunes con el Rey y Sánchez y firmará un acuerdo de seguridad

Último minuto - En directo
https://www.heraldo.es/noticias/nacional/2024/05/27/directo-visita-zelenski-madrid-rey-felipe-pedro-sanchez-1736969.html
16:08 27/05/2024
"El acuerdo  tendrá una vigencia de 10 años

El acuerdo en materia de seguridad firmado este lunes entre España y Ucrania tendrá una vigencia de diez años y podrá ser modificado y ampliado en todos sus extremos, que comprenden desde la defensa y la cooperación civil y humanitaria hasta la reconstrucción del país atacado por Rusia y la reparación por el daño. Se trata de un memorándum de entendimiento que consta de 18 páginas que incluye un apartado económico por el cual España entregará 1.000 millones de euros en 2024 a Ucrania para que pueda mejorar sus capacidades defensivas ante las agresiones por parte de Rusia. El documento deja claro que España "está decidida a prestar apoyo a Ucrania, durante el tiempo necesario" junto a sus aliados internacionales para que pueda "defenderse" y, en su momento, "restaurar su integridad territorial" en sus fronteras reconocidas desde 1991, asegurando un futuro "libre y democrático"."

Hola,
curioso acuerdo.

Hay cosas que no fueron tomadas en consideraciòn. Primero que Stoltenberg dijo claro que no se puede hablar de reconstrucciòn del paìs porque no se sabe si habrà un paìs al finalizar la guerra; es probable que sea Rusia que deberà reconstruir todo, no occidente. Segundo, al precio que occidente le cobra las armas y municiones (10 a 20 veces màs que lo que paga Rusia), hablar de 1000 millones puede alcanzar para algunos tiros y vendas para los heridos, otra que para mejorar las capacidades defensivas. Alargar "el tiempo que sea necesario" para volver a la situaciòn de 1991 es sòlo favorable a Rusia y puede demorar 20 años. En fin, me parece un acuerdo hecho para la polìtica màs que para los militares.

Hablar de futuro "libre y democràtico" en un paìs que suspendiò elecciones y toda actividad democràtica es descabellado y eso de "libre" habrìa que decìrselo a los que secuestran en las calles para ser enviados al frente. Creo que es un acuerdo justo para un comediante que vive para hacer reir. Poca seriedad.

Saludos.

MagAnna escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Disiento completamente:

1.- No hay ningún reconocimiento de que Ucrania haya perdido la guerra. Entre otras razones porque no hay guerra, hay una "operación especial"

2.- Según mi criterio el único hijo de la gran puta que existe en este conflicto, es Putin.

3.- Verdaderamente, a Ucrania se le ha condenado desde el principio a luchar con un brazo a la espalda.

4.- Mi opinión personal es que el conflicto quedará enquistado, como quedó el de Corea.

Aunque sea una completa neófita en la materia, estoy de acuerdo con los 3 primeros puntos.
Pero discrepo con el punto 4.
Putin tiene pendiente una visita a Corea del Norte.
Los negocios armamentísticos entre El Kremlin y el bajito van a toda maquina!
Con lo cual, no creo que quieran llegar a repetir una firma de armisticio como aquella que hubo durante la Guerra "olvidada", entre Corea del Norte, China y Estados Unidos...

En serio que tú sí lo crees?

Pues... me parece un escenario bastante probable.

En julio de 1953, Estados Unidos y Corea del Norte firmaron un armisticio para asegurar el cese total de los enfrentamientos hasta que se alcanzase un acuerdo de paz total, que como bien sabes aún no ha tenido lugar, es decir técnicamente siguen en guerra.

Y mientras las cosas no cambien, mientras la OTAN no declare la guerra a Rusia o viceversa, la cosa tiene todo el aspecto de perpetuarse. Ucrania no tiene potencia suficiente por si sola para derrotar a Rusia y aunque una guerra de desgaste acabaría con Rusia (el potencial económico de los aliados es muchísimo mayor) tambien es cierto que el riesgo de que alguien se pusiese nervioso y apretase el botón nuclear iría aumentando.

Pero claro, esto no es nada mas que una opinión de alguien que no tiene ni zorra idea de lo que se cuece entra bambalinas, al fin y al cabo esto es una lucha capitalista por ambas partes, para hacerse con un mercado muy jugoso, para ganarse la reputación, para consolidar una manera de ver la vida.

Quien sabe lo que ocurrirá en los próximos meses, puede morir Putin, puede ganar Trump, puede presentarse una nueva pandemia... hay quien apuesta por que llegarán los extraterrestres, hay que joderse.

doonga escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Disiento completamente:

1.- No hay ningún reconocimiento de que Ucrania haya perdido la guerra. Entre otras razones porque no hay guerra, hay una "operación especial"

2.- Según mi criterio el único hijo de la gran puta que existe en este conflicto, es Putin.

3.- Verdaderamente, a Ucrania se le ha condenado desde el principio a luchar con un brazo a la espalda.

4.- Mi opinión personal es que el conflicto quedará enquistado, como quedó el de Corea.

No te me pongas como nuestro estimado coforista, e intenta leer entre líneas.

Vale.

Pero es que yo cuando me pongo a leer entre lineas... pá que contate, pá qué.

doonga escribió:Tampoco hay que olvidar, respecto a las palabras de Stoltenberg, que en la UE se celebrarán elecciones dentro de breve, lo cual cambia los discursos.

Pues claro, hay elecciones en Europa y hay elecciones en EEUU y hay elecciones en otros paises que integran la OTAN, con lo cual la posibilidad de marcar una hoja de ruta es tremendamente aventurado. En Rusia no las va a haber, de manera que sólamente conocemos la mitad del enunciado del problema.

doonga escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Disiento completamente:

1.- No hay ningún reconocimiento de que Ucrania haya perdido la guerra. Entre otras razones porque no hay guerra, hay una "operación especial"

2.- Según mi criterio el único hijo de la gran puta que existe en este conflicto, es Putin.

3.- Verdaderamente, a Ucrania se le ha condenado desde el principio a luchar con un brazo a la espalda.

4.- Mi opinión personal es que el conflicto quedará enquistado, como quedó el de Corea.

No te me pongas como nuestro estimado coforista, e intenta leer entre líneas.

Hasta que no suceda dice. Me recuerda eso que dicen en México cuando le prometen a la chica que sólo le van a meter la puntita.

Más allá de su activismo a favor de Ucrania se alimenta de los vídeos ucranianos que sólo piden más armas sin reconocer el desastre. ¿Qué quedará como Corea? La historia no es su fuerte.

Porsituquieressaber escribió:

MagAnna escribió:

Aunque sea una completa neófita en la materia, estoy de acuerdo con los 3 primeros puntos.
Pero discrepo con el punto 4.
Putin tiene pendiente una visita a Corea del Norte.
Los negocios armamentísticos entre El Kremlin y el bajito van a toda maquina!
Con lo cual, no creo que quieran llegar a repetir una firma de armisticio como aquella que hubo durante la Guerra "olvidada", entre Corea del Norte, China y Estados Unidos...

En serio que tú sí lo crees?

Pues... me parece un escenario bastante probable.

En julio de 1953, Estados Unidos y Corea del Norte firmaron un armisticio para asegurar el cese total de los enfrentamientos hasta que se alcanzase un acuerdo de paz total, que como bien sabes aún no ha tenido lugar, es decir técnicamente siguen en guerra.

Y mientras las cosas no cambien, mientras la OTAN no declare la guerra a Rusia o viceversa, la cosa tiene todo el aspecto de perpetuarse. Ucrania no tiene potencia suficiente por si sola para derrotar a Rusia y aunque una guerra de desgaste acabaría con Rusia (el potencial económico de los aliados es muchísimo mayor) tambien es cierto que el riesgo de que alguien se pusiese nervioso y apretase el botón nuclear iría aumentando.

Pero claro, esto no es nada mas que una opinión de alguien que no tiene ni zorra idea de lo que se cuece entra bambalinas, al fin y al cabo esto es una lucha capitalista por ambas partes, para hacerse con un mercado muy jugoso, para ganarse la reputación, para consolidar una manera de ver la vida.

Quien sabe lo que ocurrirá en los próximos meses, puede morir Putin, puede ganar Trump, puede presentarse una nueva pandemia... hay quien apuesta por que llegarán los extraterrestres, hay que joderse.

Vaya, al parecer no sabe lo que hicieron los Chinos para reequilibrar a los americanos, en este caso ¿Dónde están los chinos?

Dorogoi escribió:

MagAnna escribió:Zelenski ha llegado hoy a Madrid:

Zelenski se reúne este lunes con el Rey y Sánchez y firmará un acuerdo de seguridad

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https://www.heraldo.es/noticias/nacional/2024/05/27/directo-visita-zelenski-madrid-rey-felipe-pedro-sanchez-1736969.html
16:08 27/05/2024
"El acuerdo  tendrá una vigencia de 10 años

El acuerdo en materia de seguridad firmado este lunes entre España y Ucrania tendrá una vigencia de diez años y podrá ser modificado y ampliado en todos sus extremos, que comprenden desde la defensa y la cooperación civil y humanitaria hasta la reconstrucción del país atacado por Rusia y la reparación por el daño. Se trata de un memorándum de entendimiento que consta de 18 páginas que incluye un apartado económico por el cual España entregará 1.000 millones de euros en 2024 a Ucrania para que pueda mejorar sus capacidades defensivas ante las agresiones por parte de Rusia. El documento deja claro que España "está decidida a prestar apoyo a Ucrania, durante el tiempo necesario" junto a sus aliados internacionales para que pueda "defenderse" y, en su momento, "restaurar su integridad territorial" en sus fronteras reconocidas desde 1991, asegurando un futuro "libre y democrático"."

Hola,
curioso acuerdo.

Hay cosas que no fueron tomadas en consideraciòn. Primero que Stoltenberg dijo claro que no se puede hablar de reconstrucciòn del paìs porque no se sabe si habrà un paìs al finalizar la guerra; es probable que sea Rusia que deberà reconstruir todo, no occidente. Segundo, al precio que occidente le cobra las armas y municiones (10 a 20 veces màs que lo que paga Rusia), hablar de 1000 millones puede alcanzar para algunos tiros y vendas para los heridos, otra que para mejorar las capacidades defensivas. Alargar "el tiempo que sea necesario" para volver a la situaciòn de 1991 es sòlo favorable a Rusia y puede demorar 20 años. En fin, me parece un acuerdo hecho para la polìtica màs que para los militares.

Hablar de futuro "libre y democràtico" en un paìs que suspendiò elecciones y toda actividad democràtica es descabellado y eso de "libre" habrìa que decìrselo a los que secuestran en las calles para ser enviados al frente. Creo que es un acuerdo justo para un comediante que vive para hacer reir. Poca seriedad.

Saludos.

Ucrania en la medida en que no pueda responder ya, no tendrá país, y lo lamento, sinceramente.

doonga escribió:Tampoco hay que olvidar, respecto a las palabras de Stoltenberg, que en la UE se celebrarán elecciones dentro de breve, lo cual cambia los discursos.

desde luego

Porsituquieressaber escribió:Estaba yo pensando en mi pais, en 1936. La guerra.

¿Por qué se produjo la guerra?

No se produjo porque unos milicos diesen un golpe de estado, no; se produjo porque La Republica se opuso al levantamiento con las armas. Si no se hubiese opuesto, habría habido paz y no hubiese habido muertitos
¿que tipo de paz hubiese habido? ¡coño, pues paz! , vaya pregunta mas imbécil.

Lo mismo pasó con Fofo, se puso terco y las democracias cogieron las armas. ¿de quien es la culpa de los muertitos? ¡coño, pues de los que defendieron la legalidad a bombazos! vaya pregunta mas imbécil.

Pero en el mundo hay muchos mas imbéciles que los precitados, los rusos, por ejemplo. Llega Fofo a la URSS y se lía con la blitz ¿que hicieron los imbéciles rusos?, liarse a tiros con ellos. Hace falta ser imbéciles. Y aqui no hubo muertitos, hubo mas de veinte millones de fiambres ¡hace falta ser imbécil para permitir que tantos millones de compatriotas se vayan al otro barrio.

Pues no acaba aqui la imbecilidad, los ucranios son mas imbéciles aún, si cabe. Lo veían venir: Georgia, Chechenia, Crimea, Donbas... y aún asi estos tontos de los cojones, echan mano de las armas.

Pues que se jodan, que la culpa de los muertitos ya sabemos quien la tiene.

Y que tomen nota los imbéciles del futuro, que esto no se acaba y seguro que hay mas imbéciles dispuestos a empuñar un arma.

Eso si, la culpa de las guerras la tienen los fabricantes de armas.

Ya lo sabían ustedes ¿no?

Para fantasías prefiero las de Walt Disney

Porsituquieressaber escribió:

MagAnna escribió:

Aunque sea una completa neófita en la materia, estoy de acuerdo con los 3 primeros puntos.
Pero discrepo con el punto 4.
Putin tiene pendiente una visita a Corea del Norte.
Los negocios armamentísticos entre El Kremlin y el bajito van a toda maquina!
Con lo cual, no creo que quieran llegar a repetir una firma de armisticio como aquella que hubo durante la Guerra "olvidada", entre Corea del Norte, China y Estados Unidos...

En serio que tú sí lo crees?

Pues... me parece un escenario bastante probable.

En julio de 1953, Estados Unidos y Corea del Norte firmaron un armisticio para asegurar el cese total de los enfrentamientos hasta que se alcanzase un acuerdo de paz total, que como bien sabes aún no ha tenido lugar, es decir técnicamente siguen en guerra.

Y mientras las cosas no cambien, mientras la OTAN no declare la guerra a Rusia o viceversa, la cosa tiene todo el aspecto de perpetuarse. Ucrania no tiene potencia suficiente por si sola para derrotar a Rusia y aunque una guerra de desgaste acabaría con Rusia (el potencial económico de los aliados es muchísimo mayor) tambien es cierto que el riesgo de que alguien se pusiese nervioso y apretase el botón nuclear iría aumentando.

Pero claro, esto no es nada mas que una opinión de alguien que no tiene ni zorra idea de lo que se cuece entra bambalinas, al fin y al cabo esto es una lucha capitalista por ambas partes, para hacerse con un mercado muy jugoso, para ganarse la reputación, para consolidar una manera de ver la vida.

Quien sabe lo que ocurrirá en los próximos meses, puede morir Putin, puede ganar Trump, puede presentarse una nueva pandemia... hay quien apuesta por que llegarán los extraterrestres, hay que joderse.

Así es..

Cuando las personas tienden a ignorar los hechos, la imaginación se construye historias. Las tropas rusas se consolidan en todos los frentes, mientras se destruyen tropas, armamentos, almacenes. El reclutamiento forzado nos muestra la desesperación ucraniana. Mientras acá se imaginan que la OTAN meterá tropas. Hay que recordar que millones de tropas chinas obligaron a EUA a retroceder. Antes de que pararan las intenciones de Mcarthur de emplear armas atómicas se paró la guerra.
En Ucrania hoy, los ejercitos rusos avanzan. No sé juega a otra cosa que al desgaste, no a un punto de detención. ¿Que sucederá si colapsa el frente ucraniano? Rusia se prepara para una guerra larga, no para una zona des militarizada inamovible

Giordano Bruno de Nola escribió:Cuando las personas tienden a ignorar los hechos, la imaginación se construye historias. Las tropas rusas se consolidan en todos los frentes, mientras se destruyen tropas, armamentos, almacenes. El reclutamiento forzado nos muestra la desesperación ucraniana. Mientras acá se imaginan que la OTAN meterá tropas. Hay que recordar que millones de tropas chinas obligaron a EUA a retroceder. Antes de que pararan las intenciones de Mcarthur de emplear armas atómicas se paró la guerra.
En Ucrania hoy, los ejercitos rusos avanzan. No sé juega a otra cosa que al desgaste, no a un punto de detención. ¿Que sucederá si colapsa el frente ucraniano? Rusia se prepara para una guerra larga, no para una zona des militarizada inamovible

Hola,
Rusia tiene una caràcteristica que es un punto de fuerza. Tienen una experiencia de 70 años de estar aislados y no solo de occidente, experiencia de autoabastecimiento, de una economìa interna y aun asì haber llegado a ser la potencia numero uno militar y en el cosmos y haber sido determinante en la segunda guerra mundial. Si bien la nueva generaciòn no lo viviò, la estructura social està preparada para repetir una experiencia similar de otros 70 años, pero ya no aislada de China, India, Brasil, Corea, Iràn, etc. etc. Ademàs cuenta con una poblaciòn sumamente instruida y culta que no es fàcil de engañar con mentiras.

La situaciòn no es color de rosa para occidente aunque tengan todo el dinero del mundo o, al menos, lo puedan imprimir.

Saludos.

Los comparativos con otras guerras tienen problemas porque las situaciones jamás son iguales.

Quatro escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Pues... me parece un escenario bastante probable.

En julio de 1953, Estados Unidos y Corea del Norte firmaron un armisticio para asegurar el cese total de los enfrentamientos hasta que se alcanzase un acuerdo de paz total, que como bien sabes aún no ha tenido lugar, es decir técnicamente siguen en guerra.

Y mientras las cosas no cambien, mientras la OTAN no declare la guerra a Rusia o viceversa, la cosa tiene todo el aspecto de perpetuarse. Ucrania no tiene potencia suficiente por si sola para derrotar a Rusia y aunque una guerra de desgaste acabaría con Rusia (el potencial económico de los aliados es muchísimo mayor) tambien es cierto que el riesgo de que alguien se pusiese nervioso y apretase el botón nuclear iría aumentando.

Pero claro, esto no es nada mas que una opinión de alguien que no tiene ni zorra idea de lo que se cuece entra bambalinas, al fin y al cabo esto es una lucha capitalista por ambas partes, para hacerse con un mercado muy jugoso, para ganarse la reputación, para consolidar una manera de ver la vida.

Quien sabe lo que ocurrirá en los próximos meses, puede morir Putin, puede ganar Trump, puede presentarse una nueva pandemia... hay quien apuesta por que llegarán los extraterrestres, hay que joderse.

Así es..

Asi es, efectivamente.

Hay personas y colectivos que tienden a creer -creer no necesita ninguna habilidad filosófica especial, es lo mas elemental y común, toda cultura tiene sus dioses-
Creen en lo fácil, en la fantasía, en el dios que proveerá (aunque sean ateos) o en el Estado que proveerá, pero la cruda relidad se manifiesta pertinaz en el día a día y todos los escenarios, quien quiere peces ha de mojarse el culo.

Los pueblos no quieren guerras y tragan todo tipo de sapos y culebras hasta que se llega al límite, hasta que se llega al hartazgo y una vez llegados a este punto... hacen el imbécil y hacen suyo el "sangre, sudor y lágrimas". Claro que esto vale para las democracias, no para las autarquias, en éstas, al tirano de turno, se la sopla lo que piense la borregada desinformada, está convencido de que el miedo guarda la viña... hasta que la viña se destruye y la plebe se lo come.

La URSS llegó a su límite cuando empecinada en la carrera armamentística, llegó a la ruina económica y espiritual de su población, castrada de anhelos y deseos de mejora. La realidad todos la sabemos: la flota de submarinos atómicos varada y oxidada, la aviación sin mantenimiento, el armamento rebosante de orin y falto de mantenimiento, la desintegración, el fin. Y no se puede echar la culpa al pueblo ruso, instruido pero desinformado y alienado, la culpa es del zarito añorante de viejas glorias, cabalgador de osos.

La propaganda se empeña en acusar a occidente de querer la destrucción de Rusia, pero la evidencia es elocuente: esta destrucción se hubiese hecho con la chorra después de la desmembración, pero no se hizo.. Y sin embargo los añorantes y fieles defensores de la [i]justicia igualitaria se emperran en sostener tamaño desatino y en ignorar la tremenda injusticia que supone invadir un pais y derruirlo día a día, despacito, arrasando TODO con bombardeos cotidianos y metódicos y negándose a considerar que esta manera de proceder es incompatible con el sentido de la vida de cualquier persona. Por eso los ucranios no van a cejar en el empeño de salvaguardar su pais y los europeos van a seguir ayudando todo lo que puedan hasta que... no haya mas remedio que hacer el imbécil, gracias al empeño de esos imbéciles que apoyan y justifican tan atroces actos.

Si tuviese huevos, información y medios hoy mismo firmaría un contrato para efectuar un magnicidio. Lo haría gratis.

Bueno, una pequeña ayuda tampoco sería despreciada, a nadie le amarga un dulce.

El ejército mayor y mejor del mundo, ha logrado hoy un nuevo record al aumentar la velocidad de sus avances en un 10%

Según ha demostrado hoy el gafoso andalú, se ha pasado de una media de 33 centímetros diarios a los espectaculares 36,3 centímetros de esta semana que se acaba de iniciar.

Resumiendo: Im presionante, ha dicho Jesulin.

Dorogoi escribió:Rusia produce proyectiles varias veces más rápido y más barato que Occidente, informó el canal de televisión británico Sky News.  

Según los expertos de la consultora Bain&Company, en 2024 la Federación Rusa producirá alrededor de 4,5 millones de proyectiles, mientras que los países europeos y Estados Unidos juntos producirán sólo 1,3 millones de municiones de artillería.

Al mismo tiempo, una munición OTAN de calibre 155 mm cuesta alrededor de 4 mil dólares, y el costo de un proyectil ruso de calibre 152 mm es de aproximadamente mil dólares.

Porque se los compra a  China, y los productos chinos, y lo vemos en Europa,  son más baratos, pero de peor calidad. Así que los drones que envían los rusos al cielo de Ucrania son abatidos rápidamente porque son carton piedra. ¡¡¡¡jejejejej!!!

Porsituquieressaber escribió:

Quatro escribió:
Así es..

Asi es, efectivamente.

Hay personas y colectivos que tienden a creer -creer no necesita ninguna habilidad filosófica especial, es lo mas elemental y común, toda cultura tiene sus dioses-
Creen en lo fácil, en la fantasía, en el dios que proveerá (aunque sean ateos) o en el Estado que proveerá, pero la cruda relidad se manifiesta pertinaz en el día a día y todos los escenarios, quien quiere peces ha de mojarse el culo.

Las personas suelen auto engañarse, piensan que son libres pensadores y liberales, ilustrados. El problema es que en la sociedad de masas el liberalismo perdió el lustre y ahora cualquiera siente que tiene habilidades filosóficas especiales, cuando no ha tomado un sólo libro completo de el pensamiento de la modernidad. Su Dios, es pues ideológico muy similar al de quienes se burlaban de Zaratrustra de Nietzche.

Porsituquieresaber escribió:Los pueblos no quieren guerras y tragan todo tipo de sapos y culebras hasta que se llega al límite, hasta que se llega al hartazgo y una vez llegados a este punto... hacen el imbécil y hacen suyo el "sangre, sudor y lágrimas". Claro que esto vale para las democracias, no para las autarquias, en éstas, al tirano de turno, se la sopla lo que piense la borregada desinformada, está convencido de que el miedo guarda la viña... hasta que la viña se destruye y la plebe se lo come.

Para los que pasaron la historia del siglo XX en blanco, puede pensarse que los pueblos cuentan a la hora de decidir las guerras. Claro que los pueblos no quieren ir a la guerra, quieren quiénes se benefician de ellas y tarde o temprano se salen con la suya, para eso tienen tontos que se sienten listos y que las apoyan.

Porsituquieresaber escribió:La URSS llegó a su límite cuando empecinada en la carrera armamentística, llegó a la ruina económica y espiritual de su población, castrada de anhelos y deseos de mejora. La realidad todos la sabemos: la flota de submarinos atómicos varada y oxidada, la aviación sin mantenimiento, el armamento rebosante de orin y falto de mantenimiento, la desintegración, el fin. Y no se puede echar la culpa al pueblo ruso, instruido pero desinformado y alienado, la culpa es del zarito añorante de viejas glorias, cabalgador de osos.

Cuando no se sabe de historia y se tienen ideologías del tipo de MIlei donde se cree que la riqueza la da el deseo, la existencia de un capital colectivo sea estatal o privado es siempre la negación de algo que no entienden, el Estado. Esos son los más peligrosos.

Porsituquieresaber escribió:La propaganda se empeña en acusar a occidente de querer la destrucción de Rusia, pero la evidencia es elocuente: esta destrucción se hubiese hecho con la chorra después de la desmembración, pero no se hizo.. Y sin embargo los añorantes y fieles defensores de la [i]justicia igualitaria se emperran en sostener tamaño desatino y en ignorar la tremenda injusticia que supone invadir un pais y derruirlo día a día, despacito, arrasando TODO con bombardeos cotidianos y metódicos y negándose a considerar que esta manera de proceder es incompatible con el sentido de la vida de cualquier persona. Por eso los ucranios no van a cejar en el empeño de salvaguardar su pais y los europeos van a seguir ayudando todo lo que puedan hasta que... no haya mas remedio que hacer el imbécil, gracias al empeño de esos imbéciles que apoyan y justifican tan atroces actos.

Bonita épica, pero es tan falsa como un billete de tres dólares.

Porsituquieresaber escribió:Si tuviese huevos, información y medios hoy mismo firmaría un contrato para efectuar un magnicidio. Lo haría gratis.

Bueno, una pequeña ayuda tampoco sería despreciada, a nadie le amarga un dulce.

Pues viaje a Rusia, la realidad le abrirá los ojos.

barakarlofi escribió:

Dorogoi escribió:Rusia produce proyectiles varias veces más rápido y más barato que Occidente, informó el canal de televisión británico Sky News.  

Según los expertos de la consultora Bain&Company, en 2024 la Federación Rusa producirá alrededor de 4,5 millones de proyectiles, mientras que los países europeos y Estados Unidos juntos producirán sólo 1,3 millones de municiones de artillería.

Al mismo tiempo, una munición OTAN de calibre 155 mm cuesta alrededor de 4 mil dólares, y el costo de un proyectil ruso de calibre 152 mm es de aproximadamente mil dólares.

Porque se los compra a  China, y  los productos chinos, y lo vemos en Europa,  son más baratos, pero de peor calidad. Así que los drones que envían los rusos al cielo de Ucrania son abatidos rápidamente porque son carton piedra. ¡¡¡¡jejejejej!!!

Si comparas una licuadora inglesa de 300 euros con una licuadora china de 300 euros, te doy firmado que la china es de mejor calidad.
Ahora, si comparas una licuadora inglesa de 300 euros con una china de 10 euros, obviamente que la primera es superior.

Por ejemplo, el automóvil chino Hongqi S9, con motor de 1400 caballos, y de sobre un millón de euros, difícilmente encontrarás competencia de algún coche europeo: ni en precio, ni en calidad.

Ahora, respecto a los drones de cartón piedra marca "je je", que cuestan algo de 50.000 dólares, o llegan a su destino, y causan el daño que causan, o son, en su mayoría abatidos.

Pero por cada dron abatido, rusia gasta unos 100.000 dólares, y cada misil patriot cuesta alrededor de 4 millones de dólares. Una relación 40:1.

Esa es la relación entre lo que te cuesta a tí la guerra de ucrania respecto a lo que le cuesta a un ciudadano ruso.

Ni pienses que los ruso son estúpidos.

Ahora hablando de trenes de alta tecnología se darán un llegue con los españoles

doonga escribió:

barakarlofi escribió:

Porque se los compra a  China, y  los productos chinos, y lo vemos en Europa,  son más baratos, pero de peor calidad. Así que los drones que envían los rusos al cielo de Ucrania son abatidos rápidamente porque son carton piedra. ¡¡¡¡jejejejej!!!

Si comparas una licuadora inglesa de 300 euros con una licuadora china de 300 euros, te doy firmado que la china es de mejor calidad.
Ahora, si comparas una licuadora inglesa de 300 euros con una china de 10 euros, obviamente que la primera es superior.

Por ejemplo, el automóvil chino Hongqi S9, con motor de 1400 caballos, y de sobre un millón de euros, difícilmente encontrarás competencia de algún coche europeo: ni en precio, ni en calidad.

Ahora, respecto a los drones de cartón piedra marca "je je", que cuestan algo de 50.000 dólares, o llegan a su destino, y causan el daño que causan, o son, en su mayoría abatidos.

Pero por cada dron abatido, rusia gasta unos 100.000 dólares, y cada misil patriot cuesta alrededor de 4 millones de dólares. Una relación 40:1.

Esa es la relación entre lo que te cuesta a tí la guerra de ucrania respecto a lo que le cuesta a un ciudadano ruso.

Ni pienses que los ruso son estúpidos.

Dudo que aquí haya o se fabrique coche alguno de 1400 caballos y un millón de euros ¿eso quienes lo compran, los chinos?  

Quatro escribió:

doonga escribió:

Si comparas una licuadora inglesa de 300 euros con una licuadora china de 300 euros, te doy firmado que la china es de mejor calidad.
Ahora, si comparas una licuadora inglesa de 300 euros con una china de 10 euros, obviamente que la primera es superior.

Por ejemplo, el automóvil chino Hongqi S9, con motor de 1400 caballos, y de sobre un millón de euros, difícilmente encontrarás competencia de algún coche europeo: ni en precio, ni en calidad.

Ahora, respecto a los drones de cartón piedra marca "je je", que cuestan algo de 50.000 dólares, o llegan a su destino, y causan el daño que causan, o son, en su mayoría abatidos.

Pero por cada dron abatido, rusia gasta unos 100.000 dólares, y cada misil patriot cuesta alrededor de 4 millones de dólares. Una relación 40:1.

Esa es la relación entre lo que te cuesta a tí la guerra de ucrania respecto a lo que le cuesta a un ciudadano ruso.

Ni pienses que los ruso son estúpidos.

Dudo que aquí haya coche alguno de 1400 caballos y un millón de euros ¿eso quienes lo compran, los chinos?  

Lo más seguro es que en España no lo haya. Y tampoco hay en España la tecnología para construir un vehículo así.

Pero en China hay trenes de alta velocidad, además la industria automotriz española no es precisamente de alta tecnología.

doonga escribió:

Quatro escribió:
Dudo que aquí haya coche alguno de 1400 caballos y un millón de euros ¿eso quienes lo compran, los chinos?  

Lo más seguro es que en España no lo haya. Y tampoco hay en España la tecnología para construir un vehículo así.

Si no la hay es porque no hace ninguna falta aquí fabricar coches de 1400 caballos y un millón de euros; a lo mejor en China si tienen alguna utilidad esos coches y por eso tienen esa tecnología aunque sea para decir que allí fabrican coches de 1400 caballos y un millón de euros que no sirven para nada.

Giordano Bruno de Nola escribió:Pero en China hay trenes de alta velocidad, además la industria automotriz española no es precisamente de alta tecnología.

¿A que llama usted alta tecnología?

doonga escribió:

barakarlofi escribió:

Porque se los compra a  China, y  los productos chinos, y lo vemos en Europa,  son más baratos, pero de peor calidad. Así que los drones que envían los rusos al cielo de Ucrania son abatidos rápidamente porque son carton piedra. ¡¡¡¡jejejejej!!!

Si comparas una licuadora inglesa de 300 euros con una licuadora china de 300 euros, te doy firmado que la china es de mejor calidad.
Ahora, si comparas una licuadora inglesa de 300 euros con una china de 10 euros, obviamente que la primera es superior.

Por ejemplo, el automóvil chino Hongqi S9, con motor de 1400 caballos, y de sobre un millón de euros, difícilmente encontrarás competencia de algún coche europeo: ni en precio, ni en calidad.

Ahora, respecto a los drones de cartón piedra marca "je je", que cuestan algo de 50.000 dólares, o llegan a su destino, y causan el daño que causan, o son, en su mayoría abatidos.

Pero por cada dron abatido, rusia gasta unos 100.000 dólares, y cada misil patriot cuesta alrededor de 4 millones de dólares. Una relación 40:1.

Esa es la relación entre lo que te cuesta a tí la guerra de ucrania respecto a lo que le cuesta a un ciudadano ruso.

Ni pienses que los ruso son estúpidos.

Por eso dice el Papa Francisco que ya está bien de mariconeo en los seminarios. ¿porque habra afrmado tamaña barbarite? ¡¡jeje!!

Giordano Bruno de Nola escribió:Pero en China hay trenes de alta velocidad, además la industria automotriz española no es precisamente de alta tecnología.

El sentido antiespañol y por la enseñanza recibidos, permanece en las mentes de los mexicanos. Se disimula, se dan rodeos para quedar bien y políticamente correctos, pero el final es un odio ancestral a los invasores de antaño. Lo he leído en varios foros.

Quatro escribió:

doonga escribió:

Lo más seguro es que en España no lo haya. Y tampoco hay en España la tecnología para construir un vehículo así.

Si no la hay es porque no hace ninguna falta aquí fabricar coches de 1400 caballos y un millón de euros; a lo mejor en China si tienen alguna utilidad esos coches y por eso tienen esa tecnología aunque sea para decir que allí fabrican coches de 1400 caballos y un millón de euros que no sirven para nada.

Y menos servirían en Europa, en donde las velocidades máximas en autopistas están limitadas

barakarlofi escribió:

Quatro escribió:
Si no la hay es porque no hace ninguna falta aquí fabricar coches de 1400 caballos y un millón de euros; a lo mejor en China si tienen alguna utilidad esos coches y por eso tienen esa tecnología aunque sea para decir que allí fabrican coches de 1400 caballos y un millón de euros que no sirven para nada.

Y menos servirían en Europa, en donde las velocidades máximas en autopistas están limitadas

Empezamos con la guerra de drones, luego la supuesta inefectividad y finalmente la tecnología española. Una obsesión nacionalista de alguien que cree defender su nación.

barakarlofi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Pero en China hay trenes de alta velocidad, además la industria automotriz española no es precisamente de alta tecnología.

El sentido antiespañol y por la enseñanza recibidos, permanece en las mentes de los mexicanos.

Para el hilo de hispanismo abierto por allí. Esta más en la mente del nacionalismo español que en nuestra mente, la de los mexicanos. Deja de ver videos de la leyenda negra y el pendejo de Zunzunegui el criollismo se la inventó.

Barakarlofi escribió:Se disimula, se dan rodeos para quedar bien y políticamente correctos, pero el final es un odio ancestral a los invasores de antaño. Lo he leído en varios foros.

A los invasores los sacaron a patadas después de 1821, los madreamos dos veces en su intento de recuperar el territorio. Y hoy felizmente somos dos naciones diferentes con buenas relaciones. ¿Cuál odio ancestral? Oficinista, eso te lo inventas tú, cuando vienen acá los españoles se la pasan muy bien, porque los tratamos muy bien. Por cierto, en España nos tratan bien, salvo personajes como tú que son uno en un millón.

barakarlofi escribió:

doonga escribió:

Si comparas una licuadora inglesa de 300 euros con una licuadora china de 300 euros, te doy firmado que la china es de mejor calidad.
Ahora, si comparas una licuadora inglesa de 300 euros con una china de 10 euros, obviamente que la primera es superior.

Por ejemplo, el automóvil chino Hongqi S9, con motor de 1400 caballos, y de sobre un millón de euros, difícilmente encontrarás competencia de algún coche europeo: ni en precio, ni en calidad.

Ahora, respecto a los drones de cartón piedra marca "je je", que cuestan algo de 50.000 dólares, o llegan a su destino, y causan el daño que causan, o son, en su mayoría abatidos.

Pero por cada dron abatido, rusia gasta unos 100.000 dólares, y cada misil patriot cuesta alrededor de 4 millones de dólares. Una relación 40:1.

Esa es la relación entre lo que te cuesta a tí la guerra de ucrania respecto a lo que le cuesta a un ciudadano ruso.

Ni pienses que los ruso son estúpidos.

Por eso dice el Papa Francisco que ya está bien de mariconeo en los seminarios. ¿porque habra afrmado tamaña barbarite? ¡¡jeje!!

Se habla del desarrollo tecnológico. Conectado con la guerra. Doonga me convence más.

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Pero en China hay trenes de alta velocidad, además la industria automotriz española no es precisamente de alta tecnología.

¿A que llama usted alta tecnología?

A la construcción de trenes de alta velocidad, por ejemplo. Ahora que usted habla con alguien que vive en un país que es una potencia en materia de automóviles, que como en España se han instalado como parte de los procesos del mercado norteamericano.

Quatro escribió:

doonga escribió:

Lo más seguro es que en España no lo haya. Y tampoco hay en España la tecnología para construir un vehículo así.

Si no la hay es porque no hace ninguna falta aquí fabricar coches de 1400 caballos y un millón de euros; a lo mejor en China si tienen alguna utilidad esos coches y por eso tienen esa tecnología aunque sea para decir que allí fabrican coches de 1400 caballos y un millón de euros que no sirven para nada.

No los hay, no por lo que dice. Un vehículo de esa potencia ni en fórmula uno, que tienen 1000 caballos en 2024.

Quatro escribió:

doonga escribió:

Si comparas una licuadora inglesa de 300 euros con una licuadora china de 300 euros, te doy firmado que la china es de mejor calidad.
Ahora, si comparas una licuadora inglesa de 300 euros con una china de 10 euros, obviamente que la primera es superior.

Por ejemplo, el automóvil chino Hongqi S9, con motor de 1400 caballos, y de sobre un millón de euros, difícilmente encontrarás competencia de algún coche europeo: ni en precio, ni en calidad.

Ahora, respecto a los drones de cartón piedra marca "je je", que cuestan algo de 50.000 dólares, o llegan a su destino, y causan el daño que causan, o son, en su mayoría abatidos.

Pero por cada dron abatido, rusia gasta unos 100.000 dólares, y cada misil patriot cuesta alrededor de 4 millones de dólares. Una relación 40:1.

Esa es la relación entre lo que te cuesta a tí la guerra de ucrania respecto a lo que le cuesta a un ciudadano ruso.

Ni pienses que los ruso son estúpidos.

Dudo que aquí haya o se fabrique coche alguno de 1400 caballos y un millón de euros ¿eso quienes lo compran, los chinos?  

¿Para que sirve un coche de 1400 caballos?

Quitando cuatro caprichosos, no lo compraría nadie, es decir: su valor es cero.

doonga escribió:

Quatro escribió:
Dudo que aquí haya coche alguno de 1400 caballos y un millón de euros ¿eso quienes lo compran, los chinos?  

Lo más seguro es que en España no lo haya. Y tampoco hay en España la tecnología para construir un vehículo así.

Ni para construir barcas de marmol.

Porsituquieressaber escribió:

Quatro escribió:
Dudo que aquí haya o se fabrique coche alguno de 1400 caballos y un millón de euros ¿eso quienes lo compran, los chinos?  

¿Para que sirve un coche de 1400 caballos?

Quitando cuatro caprichosos, no lo compraría nadie, es decir: su valor es cero.

¿Y la guerra en Ucrania? 

Porsituquieressaber escribió:

doonga escribió:

Lo más seguro es que en España no lo haya. Y tampoco hay en España la tecnología para construir un vehículo así.

Ni para construir barcas de marmol.

¿Y la guerra en Ucrania?

Porsituquieressaber escribió:

doonga escribió:

Lo más seguro es que en España no lo haya. Y tampoco hay en España la tecnología para construir un vehículo así.

Ni para construir barcas de marmol.

Aquí tenemos excavadoras y bulldozers que quizás puedan alcanzar esas potencias y con esos precios de millón de euros pero solo son útiles dentro de la minería y la construcción y tienen prohibido circular por las carreteras.

Porsituquieressaber escribió:

Quatro escribió:
Dudo que aquí haya o se fabrique coche alguno de 1400 caballos y un millón de euros ¿eso quienes lo compran, los chinos?  

¿Para que sirve un coche de 1400 caballos?

Quitando cuatro caprichosos, no lo compraría nadie, es decir: su valor es cero.

Fabricarán 70 unidades, y ya están todos vendidos por un precio cercano al millón cien mil euros.

El asunto es que en este hilo alguien se burla de los productos chinos, diciendo que son malos e inservibles.

LO que no considera, quién emite la opinión, es el acertado dicho gringo "you get what you pay for".

En lo específico, ésto comenzó con los drones rusos de cartón piedra que los derriban como moscas.
Y mi argumento es que los rusos lanzan un dron de cartón piedra, que vale 50.000 dólares, más el costo de lanzarlos: por eso he hablado de 100.000 dólares, obviamente casi todos derribados con los magníficos Patriot, que cuestan cuatro millones de dólares.

Eso se llama una campaña de desangrado: cada dron de cartón piedra ruso le sale por 4 millones de dólares a los ucranianos, y desesperados piden más patriot y más patriot para poder derribar estos mosquitos molestos.

Y mientras el Euro y el Dólar se desvalorizan, el rublo ha alcanzado valores históricos...

Hacer quebrar financieramente al oponente es una estrategia más vieja que el muro de los lamentos.

doonga escribió:

Porsituquieressaber escribió:

¿Para que sirve un coche de 1400 caballos?

Quitando cuatro caprichosos, no lo compraría nadie, es decir: su valor es cero.

Fabricarán 70 unidades, y ya están todos vendidos por un precio cercano al millón cien mil euros.

El asunto es que en este hilo alguien se burla de los productos chinos, diciendo que son malos e inservibles.

LO que no considera, quién emite la opinión, es el acertado dicho gringo "you get what you pay for".

En lo específico, ésto comenzó con los drones rusos de cartón piedra que los derriban como moscas.
Y mi argumento es que los rusos lanzan un dron de cartón piedra, que vale 50.000 dólares, más el costo de lanzarlos: por eso he hablado de 100.000 dólares, obviamente casi todos derribados con los magníficos Patriot, que cuestan cuatro millones de dólares.

Eso se llama una campaña de desangrado: cada dron de cartón piedra ruso le sale por 4 millones de dólares a los ucranianos, y desesperados piden más patriot y más patriot para poder derribar estos mosquitos molestos.

Y mientras el Euro y el Dólar se desvalorizan, el rublo ha alcanzado valores históricos...

Hacer quebrar financieramente al oponente es una estrategia más vieja que el muro de los lamentos.

Para acabar con esos drones de cartón hay que atacar las bases desde las que son lanzados con bombas de 500 libras nada de cartón piedra..

Quatro escribió:

doonga escribió:

Fabricarán 70 unidades, y ya están todos vendidos por un precio cercano al millón cien mil euros.

El asunto es que en este hilo alguien se burla de los productos chinos, diciendo que son malos e inservibles.

LO que no considera, quién emite la opinión, es el acertado dicho gringo "you get what you pay for".

En lo específico, ésto comenzó con los drones rusos de cartón piedra que los derriban como moscas.
Y mi argumento es que los rusos lanzan un dron de cartón piedra, que vale 50.000 dólares, más el costo de lanzarlos: por eso he hablado de 100.000 dólares, obviamente casi todos derribados con los magníficos Patriot, que cuestan cuatro millones de dólares.

Eso se llama una campaña de desangrado: cada dron de cartón piedra ruso le sale por 4 millones de dólares a los ucranianos, y desesperados piden más patriot y más patriot para poder derribar estos mosquitos molestos.

Y mientras el Euro y el Dólar se desvalorizan, el rublo ha alcanzado valores históricos...

Hacer quebrar financieramente al oponente es una estrategia más vieja que el muro de los lamentos.

Para acabar con esos drones de cartón hay que atacar las bases desde las que son lanzados con bombas de 500 libras nada de cartón piedra..

Si yo fuese Zelensky, te contrataría inmediatamente de ministro de defensa, ya que te considero un gran estratega.

Para eso Selenski debería primero apuntarse a este foro y aprender estrategia militar aquí..

Quatro escribió:Para eso Selenski debería primero apuntarse a este foro y aprender estrategia militar aquí..  

No, de ninguna manera. Aquí podría aprender muchas tonteras. Debe contratarte a tí de manera directa, y sin contarle a nadie.

No lo creo aquí hay gente muy inteligente y avezada en cualquier disciplina..  

Quatro escribió:No lo creo aquí hay gente muy inteligente y avezada en cualquier disciplina..  

por supuesto, y tu eres el avezado estratega militar del foro.