Venezuela

doonga escribió:

Quatro escribió:
Me ha llamado imbécil el señor moderador debería aprender a ser mas moderado

Te habría llamado "imbécil" si es que no estuviese fuera de los reglamentos.

Me parece que el cargo de moderador le queda a usted demasiado grande.

Está muy claro que los contrarios al señor que habla con los pajaritos son fascistas. Si fascistas. Lo ha dicho alto y claro sin necesidad de madurarlo el pajarero mayor. Lo que no se (espero que ustedes me ayuden) es como se denominan los contrarios a los fascistas. Se que es complicado, pero al menos, si no lo tienen ustedes claro, hagan algunas propuestas, estoy seguro de que no hay una palabra concreta opuesta a fascista, ello se debe a la cantidad de matices que hay que considerar cuidadosamente y que dominan los hazmecasitos inasequibles al desaliento.

Por otro lado, algunos personajes de brillante mente, (como el  sr. Monedero -no se cual es la etimología de su apellido-) explican perfectamente que el sistema de voto venezolano es eficacísimo, no lo dudo. Lo que no entiendo es a que se debe que siendo tan eficaz, prive del derecho al voto a 7.000.000 de personas que se han largado del pais, algunos le tienen mas miedo al pajarero que a la selva de Darien, el lugar mas peligroso de Centroamérica y por el que han cruzado mas de 300.000.

Bien. Les escucho.

Quatro escribió:

doonga escribió:

Te habría llamado "imbécil" si es que no estuviese fuera de los reglamentos.

Me parece que el cargo de moderador le queda a usted demasiado grande.

Solamente soy moderador del subforo "RELIGION".

Y volviendo este tópico: sugerir invocar la intervención de los EEUU en Venezuela no podría tener otro apelativo que el que habría utilizado, de no estar contraindicado en el reglamento del foro.

doonga escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Hasta donde tengo entendido el recuento se está realizando, lo que presentaron fue el resultado digital, se van a tardar un par de semanas. Por lo que dicen los observadores, sí están.

Lo publicado fue el resultado digital? con una exactitud de 0,0000005 en el porcentaje? --- no me vengas con cuentos, Gio.
Ese no es el resultado digital, ese es un resultado inventado.

No, cada voto se recoge y llega a un servidor central. O sea que si llega, fue el que dicen que hackearon, se recogió el resultado, pero se les cayó según ellos. Ahora que no los dañan porque las actas en papel van en camino y las máquineas con los discos in situ, también, eso es lo que dicen, allí en los vídeos, el de Pablo Iglesias y el del chileno. El chileno fue observador electoral. Y hay un posicionamiento de la comisión chilena

Que Dios los bendiga.

Porsituquieressaber escribió:Está muy claro que los contrarios al señor que habla con los pajaritos son fascistas. Si fascistas. Lo ha dicho alto y claro sin necesidad de madurarlo el pajarero mayor. Lo que no se (espero que ustedes me ayuden) es como se denominan los contrarios a los fascistas. Se que es complicado, pero al menos, si no lo tienen ustedes claro, hagan algunas propuestas, estoy seguro de que no hay una palabra concreta opuesta a fascista, ello se debe a la cantidad de matices que hay que considerar cuidadosamente y que dominan los hazmecasitos inasequibles al desaliento.

El fascismo es el italiano, ahora que es curioso que se opongan al uso del concepto y luego se zafen. La petición es si hablamos de vinos, bueno un comentario suelto pues es normal, pero ya meterse como sub hilo nos interrumpe a los que estamos en otra frecuencia.

Porsituquieresaber escribió:Por otro lado, algunos personajes de brillante mente, (como el  sr. Monedero -no se cual es la etimología de su apellido-) explican perfectamente que el sistema de voto venezolano es eficacísimo, no lo dudo. Lo que no entiendo es a que se debe que siendo tan eficaz, prive del derecho al voto a 7.000.000 de personas que se han largado del pais, algunos le tienen mas miedo al pajarero que a la selva de Darien, el lugar mas peligroso de Centroamérica y por el que han cruzado mas de 300.000.

Bien. Les escucho.

Los vídeos te responden o nos responden a los que los hemos escuchado. Eso me dice que no te interesaron.

doonga escribió:Que Dios los bendiga.

Me ha costado entender lo que pasó. Pero en la medida en que escucho a otros autores me va quedando claro. El sistema electoral venezolano es muy singular y las respuestas están allí. Creo que la oposición venezolana se aprovecha de que no lo conocemos bien para tirar mentiras. Aumenta en mi la idea de que la oposición traía plan con maña. Lo que me es claro es que ya perdieron.

doonga escribió:

Quatro escribió:
Me parece que el cargo de moderador le queda a usted demasiado grande.

Solamente soy moderador del subforo "RELIGION".

Y volviendo este tópico: sugerir invocar la intervención de los EEUU en Venezuela no podría tener otro apelativo que el que habría utilizado, de no estar contraindicado en el reglamento del foro.

Como sea alguien que dice que las normas que en teoría debe defender le son un estorbo para explayarse a gusto lanzando exabruptos sobre otros foreros no es la persona mas idónea para moderar nada

Giordano Bruno de Nola escribió:

doonga escribió:Que Dios los bendiga.

Me ha costado entender lo que pasó. Pero en la medida en que escucho a otros autores me va quedando claro. El sistema electoral venezolano es muy singular y las respuestas están allí. Creo que la oposición venezolana se aprovecha de que no lo conocemos bien para tirar mentiras. Aumenta en mi la idea de que la oposición traía plan con maña. Lo que me es claro es que ya perdieron.

TODOS traen plan con maña. Para mi la oposición venezolana es igual de chueca y mañosa que el oficialismo. Y no solamente en Venezuela.
En Chile la misma cosa.

Y, respecto al sistema electoral venezolano, no es nada de particular, y no tiene nada de particular, excepto que es un sistema de votación electrónica.
Y los sistemas de votación electrónica, la única diferencia que tienen con la votación manual, es que no son auditables.
Obviamente que imprimen las bitácoras, pero a mi no me da ninguna garantía el contenido de las bitácoras, en cambio los votos físicos si lo dan.

Y claro, los votos físicos pueden ser reemplazados, cuando la votación toma más de un día, ya que quedan en custodia por una noche.

Hemos hecho encuestas extensas entre los profesionales del área de la informática, y todos, sin excepción, han expresado su rechazo a los sistemas de votación electrónica, precisamente porque no son auditables.

Hay que pedir la intervención de la ONU

Quatro escribió:Hay que pedir la intervención de la ONU  

Con el veto de China y Rusia.

Quatro escribió:

doonga escribió:

Solamente soy moderador del subforo "RELIGION".

Y volviendo este tópico: sugerir invocar la intervención de los EEUU en Venezuela no podría tener otro apelativo que el que habría utilizado, de no estar contraindicado en el reglamento del foro.

Como sea alguien que dice que las normas que en teoría debe defender le son un estorbo para explayarse a gusto lanzando exabruptos sobre otros foreros no es la persona mas idónea para moderar nada  

Quiere llorar, quiere llorar

Venezuela ya está siendo investigada por la ONU para saber que está pasando allí; hay denuncias por violaciones de los derechos humanos, abusos, malos tratos y torturas.

¡¡¡Jejejejeje hombre Porsi tu sabes mejor que nadie que estos casos se trata de probar de todo lo que tiene la bodega o de lo que quiere dar conocer la marca de vinos, y eso no te libra del tomateo, que si prueba esto, que si prueba lo otro, al menos es como lo conozco, ahora quizás la cosa ha cambiado. También antes en los trenes y aviones te daban el periódico y aperitivos y la leches, pero ahora ni agua.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
Como sea alguien que dice que las normas que en teoría debe defender le son un estorbo para explayarse a gusto lanzando exabruptos sobre otros foreros no es la persona mas idónea para moderar nada  

Quiere llorar, quiere llorar

NO te metas tanto en cuestiones ajenas que solo animas los desencuentros, troll busca peleas. Moderadores oído al parche.

Quatro escribió:Venezuela ya está siendo investigada por la ONU para saber que está pasando allí; hay denuncias por violaciones de los derechos humanos, abusos, malos tratos y torturas.  

Y lo que se ira descubriendo. ¿Por qué les cuesta tanto abandonar el trono a estos sátrapas tiranos, porque robar  ya han robado y tienen su fortuna, para que quieren mas?

barakarlofi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quiere llorar, quiere llorar

NO te metas tanto en cuestiones ajenas que solo animas los desencuentros, troll busca peleas. Moderadores oído al parche.

Eso es, siempre rascando donde no le llaman

barakarlofi escribió:

Quatro escribió:Venezuela ya está siendo investigada por la ONU para saber que está pasando allí; hay denuncias por violaciones de los derechos humanos, abusos, malos tratos y torturas.  

Y lo que se ira descubriendo. ¿Por qué les cuesta tanto abandonar el trono a estos sátrapas tiranos, porque robar  ya han robado y tienen su fortuna, para que quieren mas?

Porque no es suficiente con haber conseguido grandes fortunas una vez conseguidas estas sienten la necesidad también de ejercer el dominio sobre las gentes que les rodean para sentirse seguros y eso puede extenderse a todo su pueblo en el caso de tiranos y dictadores necesitan de tener el dominio total y absoluto sobre todo cuanto les rodea..

Quatro escribió:Venezuela ya está siendo investigada por la ONU para saber que está pasando allí; hay denuncias por violaciones de los derechos humanos, abusos, malos tratos y tortura

Eres muy estricto en Venezuela y blandengue en Israel.

barakarlofi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quiere llorar, quiere llorar

NO te metas tanto en cuestiones ajenas que solo animas los desencuentros, troll busca peleas. Moderadores oído al parche.

Es un foro, captas. Y si cuando hay estupideces, es sensato marcarlas.

barakarlofi escribió:

Quatro escribió:Venezuela ya está siendo investigada por la ONU para saber que está pasando allí; hay denuncias por violaciones de los derechos humanos, abusos, malos tratos y torturas.  

Y lo que se ira descubriendo. ¿Por qué les cuesta tanto abandonar el trono a estos sátrapas tiranos, porque robar  ya han robado y tienen su fortuna, para que quieren mas?

¿Por qué no deja Felipe VI el trono? Hay algo de España en América latina Guess what?

Quatro escribió:

barakarlofi escribió:

NO te metas tanto en cuestiones ajenas que solo animas los desencuentros, troll busca peleas. Moderadores oído al parche.

Eso es, siempre rascando donde no le llaman  

¿Es un foro, captas? Y yo defiendo a quién se me pega la gana

Quatro escribió:

barakarlofi escribió:

Y lo que se ira descubriendo. ¿Por qué les cuesta tanto abandonar el trono a estos sátrapas tiranos, porque robar  ya han robado y tienen su fortuna, para que quieren mas?

Porque no es suficiente con haber conseguido grandes fortunas una vez conseguidas estas sienten la necesidad también de ejercer el dominio sobre las gentes que les rodean para sentirse seguros y eso puede extenderse a todo su pueblo en el caso de tiranos y dictadores necesitan de tener el dominio total y absoluto sobre todo cuanto les rodea..

Felipe VI, a ese no lo cuestionan. Por lo menos el chavismo gana democráticamente, aunque su cabecita dura no lo entiende. Que no les guste el chavismo es otra cosa, a mí no me gusta tampoco. Pero al hacer balance hay que ver quién es Corina, sin duda, no hay a quién, yo no prefiero a Corina tampoco o a Guaidó

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
Porque no es suficiente con haber conseguido grandes fortunas una vez conseguidas estas sienten la necesidad también de ejercer el dominio sobre las gentes que les rodean para sentirse seguros y eso puede extenderse a todo su pueblo en el caso de tiranos y dictadores necesitan de tener el dominio total y absoluto sobre todo cuanto les rodea..

Felipe VI, a ese no lo cuestionan. Por lo menos el chavismo gana democráticamente, aunque su cabecita dura no lo entiende. Que no les guste el chavismo es otra cosa, a mí no me gusta tampoco. Pero al hacer balance hay que ver quién es Corina, sin duda, no hay a quién, yo no prefiero a Corina tampoco o a Guaidó

No ha ganado democráticamente, mientras no se demuestre.
Por mientras, es un fraude a todas luces.

doonga escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Felipe VI, a ese no lo cuestionan. Por lo menos el chavismo gana democráticamente, aunque su cabecita dura no lo entiende. Que no les guste el chavismo es otra cosa, a mí no me gusta tampoco. Pero al hacer balance hay que ver quién es Corina, sin duda, no hay a quién, yo no prefiero a Corina tampoco o a Guaidó

No ha ganado democráticamente, mientras no se demuestre.
Por mientras, es un fraude a todas luces.

El proceso va en tiempo y forma. La asonada consiste en hackear el sistema y luego demandar las actas. Hay muchos intereses en juego. Por como he visto y me puedo equivocar, esa oposición no superó el voto duro del chavismo. Es algo similar a la realidad mexicana, se hablaba de fraude, pero jamás pudieron ganar hasta que no sobrepasaron es voto duro realmente. Ahora, ya no tengo claro si hubo fraude, la delegación de observadores chilenos por lo menos no tiene ese punto de vista. Que el chavismo usó todo el aparato, sin duda, sólo que están mejor organizados que la oposición que apuesta a lanzar a personas a las calles contra la policía, ni con la dimensión suficiente como ocurrió en Chile, acá son zonas, se va prefigurando que no van a poder y desde luego el ejército de Venezuela se alineó con el chavismo. Están perdidos, esta vez no será tampoco.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
Eso es, siempre rascando donde no le llaman  

¿Es un foro, captas? Y yo defiendo a quién se me pega la gana

Usted no defiende nada usted lo que hace es cascar rabias allí donde le da la gana eso sí  

Giordano Bruno de Nola escribió:
Quiere llorar, quiere llorar

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

¿Es un foro, captas? Y yo defiendo a quién se me pega la gana

Usted no defiende nada usted lo que hace es cascar rabias allí donde le da la gana eso sí  

Es un foro, ¿captas? Se publica para que cualquiera opine, que no lo entiendas ¿Es mi problema?

doonga escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Me ha costado entender lo que pasó. Pero en la medida en que escucho a otros autores me va quedando claro. El sistema electoral venezolano es muy singular y las respuestas están allí. Creo que la oposición venezolana se aprovecha de que no lo conocemos bien para tirar mentiras. Aumenta en mi la idea de que la oposición traía plan con maña. Lo que me es claro es que ya perdieron.

TODOS traen plan con maña. Para mi la oposición venezolana es igual de chueca y mañosa que el oficialismo. Y no solamente en Venezuela.
En Chile la misma cosa.

Y, respecto al sistema electoral venezolano, no es nada de particular, y no tiene nada de particular, excepto que es un sistema de votación electrónica.
Y los sistemas de votación electrónica, la única diferencia que tienen con la votación manual, es que no son auditables.
Obviamente que imprimen las bitácoras, pero a mi no me da ninguna garantía el contenido de las bitácoras, en cambio los votos físicos si lo dan.

Y claro, los votos físicos pueden ser reemplazados, cuando la votación toma más de un día, ya que quedan en custodia por una noche.

Hemos hecho encuestas extensas entre los profesionales del área de la informática, y todos, sin excepción, han expresado su rechazo a los sistemas de votación electrónica, precisamente porque no son auditables.

Según  tengo entendido, cada máquina instalada en una mesa electoral, se comunica con la central por una linea telefónica única y encriptada, no por la red.
Esto quiere decir que si se quiere hackear el sistema, tendrían que hacerlo con 30.000 comunicaciones distintas lo que hace practicamente imposible que esto se lleve a cabo en unas horas.
Si la máquina, emite una papeleta por cada voto, en la que se especifica quien vota y a quien vota y al final imprime un acta con los resultados de esa mesa, ya tenemos un triple control.

La solución es clara: publicar las actas. La oposición asegura tener un porcentaje muy alto de estas actas (cerca del 80%) y subidas a la red en una página que -de momento- no he podido encontrar.

No es necesario contar los votos físicos uno a uno. Que se publiquen las actas ya, cuanto antes mejor y si hay disenso, ya contarán los votos fisicos uno a uno e invertirán el tiempo necesrio, por pura lógica las diferencias han de ser mínimas.

Cada minuto que pasa sin publicar las actas, Maduro se enmierda mas.

Ya lleva tres días de retraso, parece que necesita mas tiempo para acabar de cocinar el pastel.

Al parecer una de las páginas web donde se han publicado estas actas es:

Informacion de Centros y mesas de votacion (resultadospresidencialesvenezuela2024.com)

Te piden una cedula. Obviamente no se puede inventar, tienes que tener la tuya.

¿Hay algún venezolano en el foro que pueda usar se cédula en este lugar?

Otro sitio es este:

ganovzla.com 
Tiene el mismo problema

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
Usted no defiende nada usted lo que hace es cascar rabias allí donde le da la gana eso sí  

Es un foro, ¿captas? Se publica para que cualquiera opine, que no lo entiendas ¿Es mi problema?

Cualquiera que opine que no lo entienda será su problema pero el mio es otro, metase en sus asuntos
Nos ha jodido mayo con no llover el tio siri

Porsituquieressaber escribió:

doonga escribió:

TODOS traen plan con maña. Para mi la oposición venezolana es igual de chueca y mañosa que el oficialismo. Y no solamente en Venezuela.
En Chile la misma cosa.

Y, respecto al sistema electoral venezolano, no es nada de particular, y no tiene nada de particular, excepto que es un sistema de votación electrónica.
Y los sistemas de votación electrónica, la única diferencia que tienen con la votación manual, es que no son auditables.
Obviamente que imprimen las bitácoras, pero a mi no me da ninguna garantía el contenido de las bitácoras, en cambio los votos físicos si lo dan.

Y claro, los votos físicos pueden ser reemplazados, cuando la votación toma más de un día, ya que quedan en custodia por una noche.

Hemos hecho encuestas extensas entre los profesionales del área de la informática, y todos, sin excepción, han expresado su rechazo a los sistemas de votación electrónica, precisamente porque no son auditables.

Según  tengo entendido, cada máquina instalada en una mesa electoral, se comunica con la central por una linea telefónica única y encriptada, no por la red.
Esto quiere decir que si se quiere hackear el sistema, tendrían que hacerlo con 30.000 comunicaciones distintas lo que hace practicamente imposible que esto se lleve a cabo en unas horas.

No lo sabemos bien, alguien del foro desde luego no podrá, pero hay que recordar que Elon Musk está metido en el asunto y la CIA también. así que eso de imposible está por verse. Lo real es que no lo sabemos.

Porsituquieresaber escribió:Si la máquina, emite una papeleta por cada voto, en la que se especifica quien vota y a quien vota y al final imprime un acta con los resultados de esa mesa, ya tenemos un triple control.

La solución es clara: publicar las actas. La oposición asegura tener un porcentaje muy alto de estas actas (cerca del 80%) y subidas a la red en una página que -de momento- no he podido encontrar.

Lo han explicado bien, ese proceso tarda semanas. ¿Por qué la oposición venezolana la quiere de un día para otro? Hay una estrategia de asonada y desestabilización. Hay piezas que embonan, yo esperaría.

Porsituquieresaber escribió: No es necesario contar los votos físicos uno a uno. Que se publiquen las actas ya, cuanto antes mejor y si hay disenso, ya contarán los votos fisicos uno a uno e invertirán el tiempo necesrio, por pura lógica las diferencias han de ser mínimas.

Cada minuto que pasa sin publicar las actas, Maduro se enmierda mas.

Lo que es manual, tarda. Y a eso apuesta la oposición, a enmierdar y a desestabilizar, el resultado de la elección, el real no les importa.

Porsituquieresaber escribió: Ya lleva tres días de retraso, parece que necesita mas tiempo para acabar de cocinar el pastel.

Ya tienen el resultado, comprobarlo tardará semanas. Mientras tanto a financiar la violencia.

Porsituquieressaber escribió:Otro sitio es este:

ganovzla.com 
Tiene el mismo problema

La oposición tiene claves, pero en efecto hay un diseño que cada vez más me parece golpista

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Es un foro, ¿captas? Se publica para que cualquiera opine, que no lo entiendas ¿Es mi problema?

Cualquiera que opine que no lo entienda será su problema pero el mio es otro, metase en sus asuntos
Nos ha jodido mayo con no llover el tio siri

El que se jode aquí, eres tú. No puedes impedir que opine ¿captas?

Porsituquieressaber escribió:Al parecer una de las páginas web donde se han publicado estas actas es:

Informacion de Centros y mesas de votacion (resultadospresidencialesvenezuela2024.com)

Te piden una cedula. Obviamente no se puede inventar, tienes que tener la tuya.

¿Hay algún venezolano en el foro que pueda usar se cédula en este lugar?

Ojalá llegue Hamol y nos pueda sacar de dudas o al menos, iluminarnos en cómo funciona todo ese tinglado de elecciones y qué opina él al respecto...

MagAnna escribió:

Porsituquieressaber escribió:Al parecer una de las páginas web donde se han publicado estas actas es:

Informacion de Centros y mesas de votacion (resultadospresidencialesvenezuela2024.com)

Te piden una cedula. Obviamente no se puede inventar, tienes que tener la tuya.

¿Hay algún venezolano en el foro que pueda usar se cédula en este lugar?

Ojalá llegue Hamol y nos pueda sacar de dudas o al menos, iluminarnos en cómo funciona todo ese tinglado de elecciones y qué opina él al respecto...

Yo espero que @Hamol se encuentre bien, seguro anda ocupado

Giordano Bruno de Nola escribió:

doonga escribió:

No ha ganado democráticamente, mientras no se demuestre.
Por mientras, es un fraude a todas luces.

El proceso va en tiempo y forma. La asonada consiste en hackear el sistema y luego demandar las actas. Hay muchos intereses en juego. Por como he visto y me puedo equivocar, esa oposición no superó el voto duro del chavismo. Es algo similar a la realidad mexicana, se hablaba de fraude, pero jamás pudieron ganar hasta que no sobrepasaron es voto duro realmente. Ahora, ya no tengo claro si hubo fraude, la delegación de observadores chilenos por lo menos no tiene ese punto de vista. Que el chavismo usó todo el aparato, sin duda, sólo que están mejor organizados que la oposición que apuesta a lanzar a personas a las calles contra la policía, ni con la dimensión suficiente como ocurrió en Chile, acá son zonas, se va prefigurando que no van a poder y desde luego el ejército de Venezuela se alineó con el chavismo. Están perdidos, esta vez no será tampoco.

Si las máquinas de votación pueden ser hackeadas, significaría que el sistema de votación es una mierda.
Si las máquinas centrales fueron hackeadas, y no tenían una via alternativa instalada, significa que quienes organizaron las votaciones son una mierda.
Si las torres de alta tensión fueron voladas, como lo dijo maduro, y eso paralizó las votaciones o el recuento, significa que quienes organizaron las votaciones merecen cárcel, por no disponer de un sistema alternativo.

Pero resulta que bloquearon el sistema alternativo de la oposición expulsando a los testigos, y luego "dijeron" que fueron hackeados, sin embargo entregaron resultados que son inventados, obviamente inventados.

¿Cómo entregaron resultados, si los servidores fueron hackeados?

Y no me vengas con que fue por casualidad que los porcentajes fueron exactos: recuerda que eres experto en estadísticas, y sabes que esos resultados no son estadísticamente posibles.

Ahora están haciendo el recuento en un galpón, donde llevaron presuntamente, las máquinas de votación, asesorados por 4 chinos, expertos en las máquinas.

¿me vas a decir que para obtener la bitácoras de las máquinas se requiere de asesores chinos?

No mi estimado Gio. Esta votación ha sido de lo más fraudulento que se ha visto en los últimos años.

doonga escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

El proceso va en tiempo y forma. La asonada consiste en hackear el sistema y luego demandar las actas. Hay muchos intereses en juego. Por como he visto y me puedo equivocar, esa oposición no superó el voto duro del chavismo. Es algo similar a la realidad mexicana, se hablaba de fraude, pero jamás pudieron ganar hasta que no sobrepasaron es voto duro realmente. Ahora, ya no tengo claro si hubo fraude, la delegación de observadores chilenos por lo menos no tiene ese punto de vista. Que el chavismo usó todo el aparato, sin duda, sólo que están mejor organizados que la oposición que apuesta a lanzar a personas a las calles contra la policía, ni con la dimensión suficiente como ocurrió en Chile, acá son zonas, se va prefigurando que no van a poder y desde luego el ejército de Venezuela se alineó con el chavismo. Están perdidos, esta vez no será tampoco.

Si las máquinas de votación pueden ser hackeadas, significaría que el sistema de votación es una mierda.
Si las máquinas centrales fueron hackeadas, y no tenían una via alternativa instalada, significa que quienes organizaron las votaciones son una mierda.
Si las torres de alta tensión fueron voladas, como lo dijo maduro, y eso paralizó las votaciones o el recuento, significa que quienes organizaron las votaciones merecen cárcel, por no disponer de un sistema alternativo.

Concuerdo contigo. Sólo que entonces no se sabe en realidad que pasó con la votación. Hay un principio que dice el responsable es el más beneficiado, por el tono mediáticamente es la oposición.

doonga escribió:Pero resulta que bloquearon el sistema alternativo de la oposición expulsando a los testigos, y luego "dijeron" que fueron hackeados, sin embargo, entregaron resultados que son inventados, obviamente inventados.

Si eso dicen, ahora que los resultados llegaron, lo que se tronó fueron la copia de las actas. Sin embargo, están los votos en papeleta y las actas de los centros, eso es lo que según esa versión está retrasando. Es al menos lo que he alcanzado a leer sin ánimo de defender a nadie.

doonga escribió:¿Cómo entregaron resultados, si los servidores fueron hackeados?

Y no me vengas con que fue por casualidad que los porcentajes fueron exactos: recuerda que eres experto en estadísticas, y sabes que esos resultados no son estadísticamente posibles.

Yo no soy la fuente, así que el problema no es conmigo. Los resultaron llegaron hasta el punto de un porcentaje que fue suficiente, eso dicen. Y lo del 4% ya lo explicaron. Ahora que el cuestionamiento de este supuesto error en la suma es el X de Musk. Dice que como la suma no checa, hubo fraude, lo que tampoco me parece un argumento. Las cifras checan sumando sólo un 4% que es el de los otros.

doonga escribió:Ahora están haciendo el recuento en un galpón, donde llevaron presuntamente, las máquinas de votación, asesorados por 4 chinos, expertos en las máquinas.

¿me vas a decir que para obtener la bitácoras de las máquinas se requiere de asesores chinos? No mi estimado Gio. Esta votación ha sido de lo más fraudulento que se ha visto en los últimos años.

Yo no estaría tan seguro. Ese procedimiento hasta donde se ha dicho siempre ha sido así y se tardan semanas. Ahora que el sistema conectado al centro es para dar el resultado y no que esperen semanas. Oficialmente el CNE dio el resultado porque lo tenía. Hay que sí, ser escéptico en ello, pero hay que valorar también las acciones de la oposición que puede también estar provocando para su asonada. Yo por eso me espero y no me adelanto a hacer juicios definitivos. Lo que si se ve es un afán golpista. Y si vemos el manual de Gene Sharp, huele a CIA.

Giordano Bruno de Nola escribió:

doonga escribió:


Si las máquinas de votación pueden ser hackeadas, significaría que el sistema de votación es una mierda.
Si las máquinas centrales fueron hackeadas, y no tenían una via alternativa instalada, significa que quienes organizaron las votaciones son una mierda.
Si las torres de alta tensión fueron voladas, como lo dijo maduro, y eso paralizó las votaciones o el recuento, significa que quienes organizaron las votaciones merecen cárcel, por no disponer de un sistema alternativo.

Concuerdo contigo. Sólo que entonces no se sabe en realidad que pasó con la votación. Hay un principio que dice el responsable es el más beneficiado, por el tono mediáticamente es la oposición.

doonga escribió:Pero resulta que bloquearon el sistema alternativo de la oposición expulsando a los testigos, y luego "dijeron" que fueron hackeados, sin embargo, entregaron resultados que son inventados, obviamente inventados.

Si eso dicen, ahora que los resultados llegaron, lo que se tronó fueron la copia de las actas. Sin embargo, están los votos en papeleta y las actas de los centros, eso es lo que según esa versión está retrasando. Es al menos lo que he alcanzado a leer sin ánimo de defender a nadie.

doonga escribió:¿Cómo entregaron resultados, si los servidores fueron hackeados?

Y no me vengas con que fue por casualidad que los porcentajes fueron exactos: recuerda que eres experto en estadísticas, y sabes que esos resultados no son estadísticamente posibles.

Yo no soy la fuente, así que el problema no es conmigo. Los resultaron llegaron hasta el punto de un porcentaje que fue suficiente, eso dicen. Y lo del 4% ya lo explicaron. Ahora que el cuestionamiento de este supuesto error en la suma es el X de Musk. Dice que como la suma no checa, hubo fraude, lo que tampoco me parece un argumento. Las cifras checan sumando sólo un 4% que es el de los otros.

doonga escribió:Ahora están haciendo el recuento en un galpón, donde llevaron presuntamente, las máquinas de votación, asesorados por 4 chinos, expertos en las máquinas.

¿me vas a decir que para obtener la bitácoras de las máquinas se requiere de asesores chinos? No mi estimado Gio. Esta votación ha sido de lo más fraudulento que se ha visto en los últimos años.

Yo no estaría tan seguro. Ese procedimiento hasta donde se ha dicho siempre ha sido así y se tardan semanas. Ahora que el sistema conectado al centro es para dar el resultado y no que esperen semanas. Oficialmente el CNE dio el resultado porque lo tenía. Hay que sí, ser escéptico en ello, pero hay que valorar también las acciones de la oposición que puede también estar provocando para su asonada. Yo por eso me espero y no me adelanto a hacer juicios definitivos. Lo que si se ve es un afán golpista. Y si vemos el manual de Gene Sharp, huele a CIA.

No seas tamposo, nada tiene que ver mi comentario con el 4%.

Mi comentario tiene que ver con el 51,20000 y 44,20000
Esos porcentajes, que yo recalculé en base a los números de votos informados, DEMUESTRA que los números informados fueron inventados. Y fueron inventados por un imbécil que obedeció a alguna instrucción "inventa números que den 51,2% y 44,2%, y los inventó con gran esmero.

Y eso lo sabes. No te hagas el loco: ninguna acción de la oposición puede haber llevado al oficialismo a inventar números "perfectos".

Somos adultos, Gio....

Y, si ahora se hacen los recuentos en un galpón donde fueron trasladadas las máquinas, y ese recuento se hace sin testigos independientes, al menos yo no aceptaría esos resultados.
La camarilla del oficialismo venezolano ya mostró la hilacha.

No hay diferencia entre Pinochet y Maduro, excepto que Pinochet era más inteligente.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
Cualquiera que opine que no lo entienda será su problema pero el mio es otro, metase en sus asuntos
Nos ha jodido mayo con no llover el tio siri

El que se jode aquí, eres tú. No puedes impedir que opine ¿captas?

Lo suyo no son opiniones solo son comentarios sarcásticos y capciosos; absténgase de hacerlos..

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
Como sea alguien que dice que las normas que en teoría debe defender le son un estorbo para explayarse a gusto lanzando exabruptos sobre otros foreros no es la persona mas idónea para moderar nada  

Quiere llorar, quiere llorar

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
Cualquiera que opine que no lo entienda será su problema pero el mio es otro, metase en sus asuntos
Nos ha jodido mayo con no llover el tio siri

El que se jode aquí, eres tú. No puedes impedir que opine ¿captas?

Una cosa es meter y otra mal meter.

MagAnna escribió:

Porsituquieressaber escribió:Al parecer una de las páginas web donde se han publicado estas actas es:

Informacion de Centros y mesas de votacion (resultadospresidencialesvenezuela2024.com)

Te piden una cedula. Obviamente no se puede inventar, tienes que tener la tuya.

¿Hay algún venezolano en el foro que pueda usar se cédula en este lugar?

Ojalá llegue Hamol y nos pueda sacar de dudas o al menos, iluminarnos en cómo funciona todo ese tinglado de elecciones y qué opina él al respecto...

Estará recontando votos a mano eso puede llevar tiempo

barakarlofi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

El que se jode aquí, eres tú. No puedes impedir que opine ¿captas?

Una cosa es meter y otra mal meter.

Eso!

MagAnna escribió:

Porsituquieressaber escribió:Al parecer una de las páginas web donde se han publicado estas actas es:

Informacion de Centros y mesas de votacion (resultadospresidencialesvenezuela2024.com)

Te piden una cedula. Obviamente no se puede inventar, tienes que tener la tuya.

¿Hay algún venezolano en el foro que pueda usar se cédula en este lugar?

Ojalá llegue Hamol y nos pueda sacar de dudas o al menos, iluminarnos en cómo funciona todo ese tinglado de elecciones y qué opina él al respecto...

ja ja, seguro que si. Ahí obtendremos información sin sesgo alguno.

Si, a ver qué es eso de los asesores chinos expertos en máquinas tragamonedas..

doonga escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Concuerdo contigo. Sólo que entonces no se sabe en realidad que pasó con la votación. Hay un principio que dice el responsable es el más beneficiado, por el tono mediáticamente es la oposición.



Si eso dicen, ahora que los resultados llegaron, lo que se tronó fueron la copia de las actas. Sin embargo, están los votos en papeleta y las actas de los centros, eso es lo que según esa versión está retrasando. Es al menos lo que he alcanzado a leer sin ánimo de defender a nadie.



Yo no soy la fuente, así que el problema no es conmigo. Los resultaron llegaron hasta el punto de un porcentaje que fue suficiente, eso dicen. Y lo del 4% ya lo explicaron. Ahora que el cuestionamiento de este supuesto error en la suma es el X de Musk. Dice que como la suma no checa, hubo fraude, lo que tampoco me parece un argumento. Las cifras checan sumando sólo un 4% que es el de los otros.



Yo no estaría tan seguro. Ese procedimiento hasta donde se ha dicho siempre ha sido así y se tardan semanas. Ahora que el sistema conectado al centro es para dar el resultado y no que esperen semanas. Oficialmente el CNE dio el resultado porque lo tenía. Hay que sí, ser escéptico en ello, pero hay que valorar también las acciones de la oposición que puede también estar provocando para su asonada. Yo por eso me espero y no me adelanto a hacer juicios definitivos. Lo que si se ve es un afán golpista. Y si vemos el manual de Gene Sharp, huele a CIA.

No seas tamposo, nada tiene que ver mi comentario con el 4%.
Mi comentario tiene que ver con el 51,20000 y 44,20000
Esos porcentajes, que yo recalculé en base a los números de votos informados, DEMUESTRA que los números informados fueron inventados. Y fueron inventados por un imbécil que obedeció a alguna instrucción "inventa números que den 51,2% y 44,2%, y los inventó con gran esmero.

Yo te digo lo que pienso. Ni tú, ni yo tiene elementos para saber el respaldo de esas cifras. 

51.2% + 44.6% = 95.4% + 4.6%= 100% El 4.6% engloba a los demás partidos. Ahora 51.2000 no es absurdo, pienso que no es la cifra exacta sino un número redondeado. ¿Con qué elementos podrías derivar que eso es un fraude, te leo y me lo sigo preguntando? ¿Porque se presentan números redondeados? Eso demuestra ¿Qué no votaron y no se contaron los votos?

doonga escribió: Y eso lo sabes. No te hagas el loco: ninguna acción de la oposición puede haber llevado al oficialismo a inventar números "perfectos".

No, sí sólo vemos la cifra redondeada. Ahora que inventar números no se demuestra allí, sino en eso que exactamente se está esperando, las actas. Pero mientras las actas llegan en algo que ya en pasadas elecciones se mostró que tardan semanas, no sé si ves las fuerzas moviéndose. Me gustaría que, así como atiendo tus argumentos no dejes de pensar los míos.

doonga escribió:Somos adultos, Gio....

 Y, si ahora se hacen los recuentos en un galpón donde fueron trasladadas las máquinas, y ese recuento se hace sin testigos independientes, al menos yo no aceptaría esos resultados.
La camarilla del oficialismo venezolano ya mostró la hilacha.

 La afirmación pura y dura de que se hace sin testigos independientes lo pongo en duda. Los comités distritales los tienen, hubo observadores internacionales acreditados y participan todos los partidos. Lo curioso es que el resto de la oposición, no la de Corina, aceptó el resultado. Esos son elementos también. Tu dices que no hubo testigos independientes, los que estuvieron en la elección dicen que si. Los que no dejaron entrar no se acreditaron a tiempo o llegaron de improviso, ¿me vas a decir que el expresidente Fox, o el presidente del PAN mexicano son los observadores independientes que no dejaron entrar.

doonga escribió:No hay diferencia entre Pinochet y Maduro, excepto que Pinochet era más inteligente.

Por más que no nos caiga bien Maduro, son diferentes en muchas cosas. Maduro tiene un aparato electoral tipo PRI mexicano, mientras que Pinochet llegó por golpe de Estado, esa es una diferencia sustancial.

Pinochet comulgaría más con Corina, tienen muchos puntos en común; Su afición por los Chicago Boys y sus emociones anticomunistas. Corina privatizaría la salud, el petróleo y la educación. Algo que es lo que los chilenos salieron a las calles a rechazar. Yo no comulgo con los gobiernos populistas porque no son precisamente anticapitalistas, por eso no comulgo con Maduro, ni creo en el socialismo del siglo XXI, pero entiendo con claridad que fuerzas de la burguesía se están enfrentando aquí. Corina es la Milei venezolana. Si bien eso es paralelo al proceso electoral y no resuelve la discusión, si nos da un norte de los intereses que se juegan.

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

El que se jode aquí, eres tú. No puedes impedir que opine ¿captas?

Lo suyo no son opiniones solo son comentarios sarcásticos y capciosos; absténgase de hacerlos..

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quiere llorar, quiere llorar

No son capciosos, deja de llorar, chillón.

barakarlofi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

El que se jode aquí, eres tú. No puedes impedir que opine ¿captas?

Una cosa es meter y otra mal meter.

De que se jode, se jode, no puede impedirme nada, entonces ¿por qué lo intenta? Listo no es. Así que a tragar camote