Re: Guerra en Israel

por Welcome Jue Nov 09 2023, 17:04

.
Cuando el usuario Lupus entró a este tema, en la primera parte, que
comenzó el día 7/10, lo primero que posteó ya al día siguiente fue:

Re: Guerra en Israel
Mensaje por Lupus Dom 8 Oct - 0:06

Lupus escribió:Hola Welcome,
No sé si nos estás queriendo engañar o si han hecho contigo una muy eficaz
labor de adoctrinamiento y lavado el cerebro.

iY desde entonces siguió con su misma cantinela de mentiras y difamaciones!

Lupus: Ben Gurion fue un terrorista.
Welcome: No es cierto. Son fake news de los mentirosos medios propalestinos,
porque cuando el Irgún puso la bomba en el Hotel King David, David Ben Gurión
manifestó que esta acción convertía al Irgún en enemigo del pueblo judío.

Lupus: El proyecto del Canal Ben Gurion existe.
Welcome: A partir de lo que posteaste, averigué que existe este proyecto, pero
no para tomar tierras de Gaza como muestra el trayecto verde lejos de Gaza Strip

Lupus: Tu costumbre es desviar los temas que no te convienen, o negarlos
sistemáticamente, o recurrir a la victimización.
Welcome: No es cierto.

Lupus: Leo tus posts, por eso sé que negás todo lo que no querés que se
sepa y repetís siempre lo mismo. No tengo prejuicios, considero que justifico
adecuadamente cada cosa que digo.
Welcome: falso. Además, ya demostré que tienes un prejuicio antijudío con
el chiste que pusiste sobre dos judíos.

Lupus: Si a los yihadistas terroristas de Hamás y Yihad Islámica (sic) no los
considerás seres humanos, me parece que no estás lejos de pensar que los pa-
lestinos en general tampoco lo son.
Welcome: Falso. Ni siquiera has leído lo que escribí varias veces al respecto.

Lupus: No es cierto lo que decís de que había un alto al fuego.
Welcome: Sí había un alto el fuego al 6/10, y Hamás lo rompió.

Lupus: Los israelíes vienen atacando y matando ininterrumpidamente a los
palestinos, a veces con mayor intensidad y otras con menor intensidad.
Welcome: Falso. Son acciones en Cisjordania contra terroristas asesinos de Hamás.

Lupus: Lo del 7/10 fue una consecuencia de las acciones de los israelíes en contra
de los palestinos.
Welcome: ¿Estás justificando el pogrom del 7/10?. iNi los mismos árabes decentes
lo justifican!

Lupus: El principal culpable de las muertes por ese ataque es el sionismo.
Welcome: No es cierto, y los hechos históricos que he posteado lo demuestran.

.

por Welcome Jue Nov 09 2023, 17:20

doonga escribió:...NADIE debe olvidar que Israel ha mantenido secuestrados a los más de dos millones de habitantes de la franja de gaza desde su formación, y ahora, ya se ha cargado a más de 10.000 personas, de los cuales casi la mitad son niños...

Estando la Autoridad Palestina en el gobierno de Gaza, Hamás entró a los tiros,
arrojó desde las azoteas a unos cuantos funcionarios de la Autoridad Palestina
y se hizo con el poder. Asesinó a opositores políticos.

iTanto Egipto como Israel cerraron las fronteras y las mantienen lo más cerradas
posibles! Hamás comenzó desde entonces a convertir Gaza en una prisión para
sus habitantes. Los islamizó, lavó el cerebro, hambreó, usó como escudos huma-
nos, sometió a guerras continuas con Israel para que cuanto más muertos már-
tires gazatíes hubiera, mejor sería.

De los muertos mencionados por Hamás miles son yihadistas terroristas, y mu-
chos murieron por cohetes fallidos y por fabricar bombas. Miles, por desgracia,
murieron por estar en medio de la guerra entre Israel y Hamás.

.

por Lupus Jue Nov 09 2023, 17:42

Welcome escribió:.
Cuando el usuario Lupus entró a este tema, en la primera parte, que
comenzó el día 7/10, lo primero que posteó ya al día siguiente fue:

Re: Guerra en Israel
Mensaje por Lupus Dom 8 Oct - 0:06
Lupus escribió:Hola Welcome,
No sé si nos estás queriendo engañar o si han hecho contigo una muy eficaz
labor de adoctrinamiento y lavado el cerebro.

iY desde entonces siguió con su misma cantinela de mentiras y difamaciones!

Lupus: Ben Gurion fue un terrorista.
Welcome: No es cierto. Son fake news de los mentirosos medios propalestinos,
porque cuando el Irgún puso la bomba en el Hotel King David, David Ben Gurión
manifestó que esta acción convertía al Irgún en enemigo del pueblo judío.

Lupus: El proyecto del Canal Ben Gurion existe.
Welcome: A partir de lo que posteaste, averigué que existe este proyecto, pero
no para tomar tierras de Gaza como muestra el trayecto verde lejos de Gaza Strip

Lupus: Tu costumbre es desviar los temas que no te convienen, o negarlos
sistemáticamente, o recurrir a la victimización.
Welcome: No es cierto.

Lupus: Leo tus posts, por eso sé que negás todo lo que no querés que se
sepa y repetís siempre lo mismo. No tengo prejuicios, considero que justifico
adecuadamente cada cosa que digo.
Welcome: falso. Además, ya demostré que tienes un prejuicio antijudío con
el chiste que pusiste sobre dos judíos.

Lupus: Si a los yihadistas terroristas de Hamás y Yihad Islámica (sic) no los
considerás seres humanos, me parece que no estás lejos de pensar que los pa-
lestinos en general tampoco lo son.
Welcome: Falso. Ni siquiera has leído lo que escribí varias veces al respecto.

Lupus: No es cierto lo que decís de que había un alto al fuego.
Welcome: Sí había un alto el fuego al 6/10, y Hamás lo rompió.

Lupus: Los israelíes vienen atacando y matando ininterrumpidamente a los
palestinos, a veces con mayor intensidad y otras con menor intensidad.
Welcome: Falso. Son acciones en Cisjordania contra terroristas asesinos de Hamás.

Lupus: Lo del 7/10 fue una consecuencia de las acciones de los israelíes en contra
de los palestinos.
Welcome: ¿Estás justificando el pogrom del 7/10?. iNi los mismos árabes decentes
lo justifican!

Lupus: El principal culpable de las muertes por ese ataque es el sionismo.
Welcome: No es cierto, y los hechos históricos que he posteado lo demuestran.

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Welcome,
No entraré en una discusión infantil del tipo que sí, que no, vos sos un mentiroso, el mentiroso sos vos, vos sos malo, etc.
Y tampoco lograrás ponerme a la defensiva con tus acusaciones.
Con el tema del Canal Ben Gurion vos misma has demostrado, una vez más, que negás cosas ciertas, y que lanzás acusaciones sin saber.

Una vez dijiste que muy ocasionalmente leías Haaretz, y entiendo el porqué.
Ese periódico es antisionista, y tiene entre sus periodistas a Gideon Levy, uno de sus principales columnistas.
Acá te dejo una de sus declaraciones muy acertadas que quizás quieras comentar:
Aclaración: Gideon Levy no es árabe, no es palestino, es judío y no es antisemita.

https://www.youtube.com/watch?v=BxfsnIcemnc&ab_channel=BenSanchez

Con respecto al tema de las mentiras que supuestamente yo he dicho, te invitaré una vez más a discutir cada uno de los temas que yo haya mencionado sobre los cuales tenés una opinión distinta o que vos consideres mentira. Tomando de a uno cada tema, sin desviaciones y sin ir saltando de un tema a otro.

por Lupus Jue Nov 09 2023, 17:44

Welcome escribió:
doonga escribió:...NADIE debe olvidar que Israel ha mantenido secuestrados a los más de dos millones de habitantes de la franja de gaza desde su formación, y ahora, ya se ha cargado a más de 10.000 personas, de los cuales casi la mitad son niños...

Estando la Autoridad Palestina en el gobierno de Gaza, Hamás entró a los tiros,
arrojó desde las azoteas a unos cuantos funcionarios de la Autoridad Palestina
y se hizo con el poder. Asesinó a opositores políticos.

iTanto Egipto como Israel cerraron las fronteras y las mantienen lo más cerradas
posibles! Hamás comenzó desde entonces a convertir Gaza en una prisión para
sus habitantes. Los islamizó, lavó el cerebro, hambreó, usó como escudos huma-
nos, sometió a guerras continuas con Israel para que cuanto más muertos már-
tires gazatíes hubiera, mejor sería.

De los muertos mencionados por Hamás miles son yihadistas terroristas, y mu-
chos murieron por cohetes fallidos y por fabricar bombas. Miles, por desgracia,
murieron por estar en medio de la guerra entre Israel y Hamás.
.

Qué nos estás queriendo decir? Que Israel hizo un buen trabajo al crear a Hamas?

por Welcome Jue Nov 09 2023, 18:16

.
Lupus: quédate con tus ideas y tus mentiras.

Y traigo otra vez tu chiste sobre judíos, que muestra tu prejuicio antisemita:

Miér Mayo 31 2023, 19:28, en el subforo de Humor:

"Salomón se encuentra con su amigo Isaac en la calle acompañando a una anciana:
- Hola Isaac, ¿cómo estás?
- Aquí estoy, con mi pobre madre que de repente hoy se ha quedado ciega y sorda.
- Lo siento Isaac, ¿la vas a llevar al médico?
- No, la llevo a cancelar los servicios de TV y teléfono."

En tu chiste muestras algo que no es cierto: que los judíos piensan más en el
dinero que en llevar a su madre al médico. Tienes un prejuicio antisemita y, si
lo prefieres que es lo mismo, un prejuicio antijudío.

Esto te hace ciego y sordo ante las verdades, y proclive a comprar mentiras
como lo has venido demostrando. iYa no pierdo más mi tiempo contigo! Chau.

.

por Lupus Jue Nov 09 2023, 18:55

Welcome escribió:.
Lupus: quédate con tus ideas y tus mentiras.

Y traigo otra vez tu chiste sobre judíos, que muestra tu prejuicio antisemita:

Miér Mayo 31 2023, 19:28, en el subforo de Humor:

"Salomón se encuentra con su amigo Isaac en la calle acompañando a una anciana:
- Hola Isaac, ¿cómo estás?
- Aquí estoy, con mi pobre madre que de repente hoy se ha quedado ciega y sorda.
- Lo siento Isaac, ¿la vas a llevar al médico?
- No, la llevo a cancelar los servicios de TV y teléfono."

En tu chiste muestras algo que no es cierto: que los judíos piensan más en el
dinero que en llevar a su madre al médico. Tienes un prejuicio antisemita y, si
lo prefieres que es lo mismo, un prejuicio antijudío.

Esto te hace ciego y sordo ante las verdades, y proclive a comprar mentiras
como lo has venido demostrando. iYa no pierdo más mi tiempo contigo! Chau.

.

No sé por qué tengo la sensación de que estás rehuyendo e ignorando mi segunda invitación a mantener una discusión seria sobre cada uno de los temas que yo he expuesto y que vos decís que son mentira. no_see

por HH Jue Nov 09 2023, 22:27

'

Los bombardeos israelíes han matado a más de 10 818 palestinos, incluidos 4412 niños y 2918 mujeres.

En este contexto, el Ministerio de Salud palestino ha informado que unos 130 centros médicos han sido impactados en los ataques del régimen sionista, además, 18 hospitales y 46 centros sanitarios han debido detener sus actividades por falta de combustible y daños en las instalaciones.

por Lupus Jue Nov 09 2023, 23:18

Welcome,
Me has decepcionado, no has hecho ningún comentario sobre el video de Gideon Levy que subí especialmente para vos .
Pero, por si te interesa te dejo otro, en el que en el minuto 8 parecería que está hablando de vos.
Pero miralo todo, ya que no tiene desperdicio si es que querés enterarte de la realidad.

https://www.youtube.com/watch?v=kTaErJCfwcw&ab_channel=blackhistorywalks

por Quatro Jue Nov 09 2023, 23:57

doonga escribió:
Quatro escribió:
Quienes resisten disparando son los terroristas así que los bombardeos continuarán mientras haya un solo terrorista disparando y estos deben separarse de la población civil y no escudarse en ella.

Eres muy básico, Quatro. Dices "estos deben...." ....pero resulta que estos están en guerra, estimado.
Anda tú a decirles lo que "deben".....

Pues es que DEBEN separarse de la población civil y no escudarse en ella de lo contrario y como están en guerra siendo blancos potenciales de sus enemigos pueden ser barridos junto a ellos ¿o esperan no ser disparados por estar rodeados de civiles?
Si es bastante básico..

por Lupus Vie Nov 10 2023, 00:34

Acá les mando un fragmento del video de Gideon Levy que estaba en inglés, y cuyo link había enviado unos posts atrás:

https://www.instagram.com/reel/CzO3DgMyTQ-/

Este es un ejemplo más de cosas que dicen personas con buenos conocimientos y buen criterio y que solo se ven en redes sociales y medios alternativos, ya que no son publicadas en los medios masivos.

por **doonga** Vie Nov 10 2023, 00:43

Quatro escribió:
doonga escribió:

Eres muy básico, Quatro. Dices "estos deben...." ....pero resulta que estos están en guerra, estimado.
Anda tú a decirles lo que "deben".....

Pues es que DEBEN separarse de la población civil y no escudarse en ella de lo contrario y como están en guerra siendo blancos potenciales de sus enemigos pueden ser barridos junto a ellos ¿o esperan no ser disparados por estar rodeados de civiles?
Si es bastante básico..

Las guerras no funcionan así.

por Lupus Vie Nov 10 2023, 01:01

De acuerdo a lo publicado por The Guardian:

Speaking on Tuesday morning, IDF spokesperson R Adm Daniel Hagari made the startling admission that “hundreds of tons of bombs” had already been dropped on the tiny strip, adding that “the emphasis is on damage and not on accuracy”.

Lo que dijo el almirante Hagari, lo cual no es una opinión aislada ya que es jefe de la Unidad de Portavoces de las FDI, bien podría traducirse así:
"Nosotros lanzamos cientos de toneladas de bombas y no nos importa si en vez de matar a los de Hamas, matamos niños o personas inocentes, lo importante es destruir todo lo posible para que los palestinos no tengan donde vivir, no tengan que comer y que los que sobrevivan se tengan que ir".

por **doonga** Vie Nov 10 2023, 01:12

Egipto denuncia <<silencio internacional>> ante Gaza

Durante la conferencia de ayuda humanitaria a Gaza que se celebra el jueves (9.11.2023) en París, Egipto denunció "el silencio internacional sobre las violaciones del derecho humanitario internacional cometidas por Israel" en la Franja de Gaza.

"Lo que el Gobierno israelí hace supera de lejos el derecho a la autodefensa", dijo el ministro de Relaciones Exteriores de Egipto, Sameh Shukri, quien lamentó un "desequilibrio" en "la conciencia internacional".(MS/VT/afp/Reuters)

Guterres no ha guardado silencio al respecto, razón por la cual Israel ha pedido su renuncia.

Celebro la valentía de Guterres de mencionar las cosas por su nombre.

por Welcome Vie Nov 10 2023, 04:08

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Lupus, Doonga y HH. iMenudo trío! Dios los cría y ellos se juntan. Deeespiiertaa

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por Welcome Vie Nov 10 2023, 05:25

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09 de agosto de 2022

"Era de esperarse que Gideon Levy no se quedara callado ante el más reciente conflicto entre Israel y Gaza. Y era de esperarse que lo hiciera en Haaretz. Lamentablemente, también era de esperarse que Gideon vomitara su irraciona-
lidad y su odio contra Israel, arropado en sus sesgos ideológicos cada vez más descarados y absurdos. Y, como bien podrán adivinar, no nos falló.

El 7 de agosto, cuando todavía no se lograba un alto al fuego entre Israel y la
Yihad Islámica, Gideon Levy publicó en Haaretz un artículo llamado “Una con-
tinuación de las políticas de Israel”. Su punto central, señalar que Yair Lapid ha
demostrado demasiado pronto su interés por darle continuidad a las políticas
que Israel siempre aplicó contra Gaza, especialmente en tiempos de Netanyahu.
De paso, quejarse que el partido Avodá (Laborista) expresó su apoyo al operati-
vo para desmantelar a la Yihad Islámica, tanto en sus capacidades operativas
como en la vida misma de sus máximos líderes.

Para Gideon todo esto es una tragedia. ¿Por qué? Lo típico: porque es incapaz
de observar la realidad frente a sus narices y todo lo trata de definir desde un
posicionamiento ideológico.

En su patética nota, Levy se desenvuelve siempre y sin excepción bajo la lógica
de que todo está siempre en el accionar de Israel. Lo que hagan o dejen de hacer
los palestinos es irrelevante para él. Curioso, porque no se da cuenta que de ese
modo los deshumaniza por completo, cayendo incluso en un gesto o actitud que
parecen sacados del peor modelo de racismo decimonónico europeo.

Me explico: su lógica es que la llegada de la paz o la continuidad de la guerra de-
penden, exclusivamente, de lo que haga o deje de hacer el gobierno israelí. Por
implicación, los palestinos son reducidos por Levy a algo así como subhumanos
cuya relevancia en todo esto es nula. Ellos sólo están aquí para reaccionar a lo
que los israelíes hagan o dejen de hacer. Carecen de agenda propia, de objetivos
propios, de voluntad propia.

Por eso señalo: eso se parece a las ideas europeas del siglo XIX, cuando todo lo
no-europeo era tratado como curiosidad exótica.

Siguiendo esa lógica, Levy señala casi al final de su nota: “Si Lapid fuese también
un estadista valiente habría dirigido un cambio para reconocer a Hamás, levantando
el sitio(de Gaza)y haciendo un esfuerzo para encontrarse con el liderazgo de Gaza”.

Esto es delirante. Ya ni siquiera podemos saber en qué planeta vive Gideon Levy.
¿No se enteró que el conflicto en esta ocasión no fue con Hamás, que ni siquiera
metió las manos? Cualquier cosa que Israel hubiese discutido con Hamás habría
sido irrelevante porque el problema concreto era con la Yihad Islámica. Y si Levy
no puede entender las implicaciones de esta diferencia, entonces lo hemos perdi-
do por completo; no hay cómo ayudarle.

Ni qué decir sobre la utilidad práctica de tratar de dialogar con el liderazgo de Hamás.
Gideon todavía no empieza a entender que eso sería absolutamente inútil. Hamás es
un grupo que existe única y exclusivamente por el deseo de destruir a Israel. Así lo
tienen explícitamente asentado en su Carta Orgánica.

En política, las cosas son simples: si Hamás no manifiesta su disposición al diálogo,
no hay ninguna razón para sentarse a dialogar con ellos (de hecho, sería una sentada,
pero no habría un diálogo). ¿Y qué es lo primero que Hamás tiene que hacer, política-
mente hablando, para evidenciar que está dispuesto al diálogo? Quitar, borrar, elimi-
nar por completo de su Carta Orgánica el estamento de que su objetivo es destruir a
Israel. Si estamos hablando de compromisos políticos, así es como funcionan las cosas.
Si un funcionario de Hamás sale a decir “bueno, lo vamos a pensar”, no sirve. La polí-
tica no se hace con declaraciones que se las pueda llevar el viento.

Pero esto es demasiado sofisticado para Levy. Evidentemente, es el tipo de periodista
izquierdista ignorante que cree que hacer política es lo mismo que hacer periodismo,
que un país negociando con otro en una cumbre bilateral es lo mismo que un par de
periodistas tomándose unas cervezas en un bar.

Levy nunca ha entendido que la política tiene sus propias reglas, sus propios riesgos,
sus propios protocolos. Imagínense: y, aun así, se le considera uno de los grandes
opinólogos de la izquierda. Vaya crisis. No me extraña que cada vez tengan menos
simpatizantes entre los electores israelíes.

El pobre hombre no pudo ocultar su profunda rabia por ver a un Israel militarmente
exitoso (una vez más). Este párrafo exuda rencor, furia, coraje:

“Quince meses después de la última delicia —el operativo Guardián de los Muros—,
tenemos (el operativo) Amanecer. Cinco semanas después de que el arma más rápi-
da de occidente asumiera su cargo, el primer ministro Yair Lapid ya está enviando al
ejército a la guerra. Nunca en la historia de Israel hubo un primer ministro con tanta
prisa por matar. Todos los episodios de Netanyahu palidecen ante el crimen de lanzar
una guerra innecesaria que no contribuirá más que a más derramamiento de sangre,
la mayor parte palestina. Y todas las fallas de Netanyahu palidecen frente a su rela-
tiva moderación en el uso de la fuerza militar mientras estuvo en el cargo. Sigan en-
fadándose con los cigarros; al menos, Netanyahu no tiene que demostrar sus creden-
ciales de macho, como lo hace Lapid”.

Si lo miramos con un poco de malicia, este párrafo es delicioso. Comienza con la boba
idea de que los líderes políticos deberían tener plazos para decidirse a ir a la guerra,
como si la guerra fuese algo que uno planea o calendariza. Continúa con la totalmente
irracional idea de que esta era una guerra innecesaria. ¿Es que acaso Gideon Levy no
está enterado de lo que la Yihad tenía planeado? ¿O simplemente no le importa? Tal
vez sea lo segundo, porque luego se queja de esta guerra sólo contribuyó a “más der-
ramamiento de sangre, la mayor parte palestina”.

¿Es que acaso Levy cree que para que esto fuera más parejo debería ser mayor la
proporción de sangre israelí derramada? ¿Es el tipo de cretino que piensa que Israel
debe dejarse matar un poco o un mucho para que esto sea más justo? Así parece in-
sinuarlo. Finalmente, deduce que la conducta de Lapid ha sido sólo un concurso de
machos. La simplificación y banalización de la guerra, en boca de un “prestigioso”
periodista de izquierda.

La molesta realidad siempre presente, pese a los disgustos de Gideon Levy, es que
si Israel no hubiese hecho este operativo, la Yihad Islámica habría llevado a cabo
una serie de ataques terroristas de gran envergadura, que habrían provocado vícti-
mas israelíes. Civiles desarmados. Judíos.

Qué triste que parezca que eso es necesario para que Gideon se sienta complacido.

¿Habría entonces justificado el accionar militar israelí? Es obvio que no. Levy nunca
lo ha hecho. Mírenlo quejarse de las campañas militares en tiempos de Netanyahu,
todas ellas iniciadas porque los grupos terroristas palestinos dispararon primero (o
secuestraron adolescentes israelíes). Y de todos modos Levy hizo sus rutinarios ber-
rinches, maldiciendo al universo entero porque Israel se ha defendido exitosamente
de las agresiones de grupos que se fundaron con el objetivo definido de destruir al
Estado judío.

La izquierda israelí viene con serios problemas desde hace tiempo. Por eso, sus par-
tidos emblemáticos Meretz y Avodá han perdido presencia en la Knéset. La sociedad
israelí ya no se siente representada por ellos. En los últimos años, por lo menos en
Avodá hay un esfuerzo por reflexionar y corregir algunas cosas (tanto, que Gideon
Levy por eso se enfadó con ellos, ya que apoyaron a Lapid en su decisión de lanzar
el ataque preventivo). Meretz va un poco más lento con eso.

Pero Gideon Levy representa ese extremo ideológico que ha entrado en un serio nivel
de putrefacción, una postura que, afortunadamente, ni siquiera en la izquierda es la
norma.

Levy es el caso de un judío que, simplemente, tiene miedo. Pánico. Terror ante la
posibilidad de responsabilizarse de sí mismo como judío, y por ello se ha unido al
coro patético de todos aquellos que, de un modo u otro, siguen insistiendo en que
lo mejor que podríamos hacer sería rendirnos.

¿Qué habría pensado Abba Eban de este tipo de mentes frágiles y corazones débiles?
En su momento, Eban se quejó —no sin un alto dejo de burla— de que las guerras
árabes-israelíes eran las únicas en las que los contundentes vencedores ofrecían fir-
mar tratados de paz y poner fin a las hostilidades, y los contundentemente derrota-
dos exigían la rendición incondicional de quienes los habían derrotado.

Levy lleva esa irracionalidad a un nivel superior: siendo parte del grupo que quería
o quiere ser exterminado, exige que quienes lo defienden se rindan ante los que
quieren aplicar el exterminio. Es el Síndrome de Estocolmo desbloqueando un nuevo
nivel, porque en su versión clásica se trata del problema mental de alguien que se
enamora de su secuestrador. Gideon Levy no está secuestrado, pero es evidente que
desearía estarlo. Vive seguro en Israel, pero quisiera sentir la adrenalina de quien
todo el tiempo huye de quienes quieren matarlo.

Por eso, ha construido su carrera periodística dejándonos testimonios nítidos y preci-
sos, en cada una de sus notas, de que todo el tiempo está huyendo de la realidad, y
buscando cobijo en sus sesgos y prejuicios ideológicos.

Triste forma en la que Haaretz continúa con su decadencia intelectual.

De Gideon Levy ya no hay nada que decir. No tiene remedio."

Fuente: internet.

.

por Quatro Vie Nov 10 2023, 07:55

Lupus escribió:De acuerdo a lo publicado por The Guardian:

Speaking on Tuesday morning, IDF spokesperson R Adm Daniel Hagari made the startling admission that “hundreds of tons of bombs” had already been dropped on the tiny strip, adding that “the emphasis is on damage and not on accuracy”.

Lo que dijo el almirante Hagari, lo cual no es una opinión aislada ya que es jefe de la Unidad de Portavoces de las FDI, bien podría traducirse así:
"Nosotros lanzamos cientos de toneladas de bombas y no nos importa si en vez de matar a los de Hamas, matamos niños o personas inocentes, lo importante es destruir todo lo posible para que los palestinos no tengan donde vivir, no tengan que comer y que los que sobrevivan se tengan que ir".

Eso no tiene sentido alguno.
Netanyahu es el único responsable de las declaraciones públicas que hagan sus comandantes.
Guerra en Israel - Página 17 1f636

por Quatro Vie Nov 10 2023, 10:43

doonga escribió:
Quatro escribió:

Pues es que DEBEN separarse de la población civil y no escudarse en ella de lo contrario y como están en guerra siendo blancos potenciales de sus enemigos pueden ser barridos junto a ellos ¿o esperan no ser disparados por estar rodeados de civiles?
Si es bastante básico..

Las guerras no funcionan así.

Cuando cae una bomba hay que poner distancia o nos mata, no hay otro modo de funcionamiento.
Guerra en Israel - Página 17 1f636

por Welcome Vie Nov 10 2023, 12:23

Lupus escribió:De acuerdo a lo publicado por The Guardian:
Speaking on Tuesday morning, IDF spokesperson R Adm Daniel Hagari made the startling admission that “hundreds of tons of bombs” had already been dropped on the tiny strip, adding that “the emphasis is on damage and not on accuracy”.
Lo que dijo el almirante Hagari, lo cual no es una opinión aislada ya que es jefe de la Unidad de Portavoces de las FDI, bien podría traducirse así:
"Nosotros lanzamos cientos de toneladas de bombas y no nos importa si en vez de matar a los de Hamas, matamos niños o personas inocentes, lo importante es destruir todo lo posible para que los palestinos no tengan donde vivir, no tengan que comer y que los que sobrevivan se tengan que ir".

Quatro[/b] escribió:Eso no tiene sentido alguno.
Netanyahu es el único responsable de las declaraciones públicas que hagan sus comandantes.

Quatro

Sí, tiene mucho sentido. "The Guardian" tiene una trayectoria larga de sesgo antisemita y antiisraelí. Además, el texto es una fake news, por lo cual es
lógico que lo traiga Lupus.

Con una interpretación equivocada, y 'casualmente' demonizadora del Estado
de Israel. iNo hay nada nuevo bajo el Sol!

.

por **doonga** Vie Nov 10 2023, 13:16

Más de 100 trabajadores de la ONU muertos por bombardeos en Gaza

"Devastado. Se ha confirmado la muerte de más de 100 compañeros de la UNRWA en un mes. Padres, maestros, enfermeras, médicos, personal de apoyo", dijo en X (antes Twitter) el comisario general de la agencia de Naciones Unidas, Philippe Lazzarini. (MS/VT/efe/Reuters)

por **doonga** Vie Nov 10 2023, 13:22

por **doonga** Vie Nov 10 2023, 13:31

OMS confirma que el principal hospital de Gaza está siendo bombardeado

Según información recibida de fuentes directas por la Organización Mundial de la Salud(OMS), el hospital Al Shifa, el más importante que funcionaba en el sector norte de la Franja de Gaza, está sufriendo bombardeos, tras un ataque directo registrado en las últimas horas contra sus instalaciones.

"Aún no tengo información detallada sobre el hospital Al Shifa, pero sabemos que está siendo bombardeado(1)", dijo la portavoz de la organización, Margaret Harris. Se sabe que, además del personal médico y los pacientes que estaban en el hospital, alrededor de este había decenas de miles de personas que habían buscado refugio allí pensando que era un lugar seguro. (MS/VT/dpa/Reuters/efe)

(1)La noticia s publicó hace 3 minutos.

por Giordano Bruno de Nola Vie Nov 10 2023, 13:58

Pero ¿Quién no reconoce?

por **doonga** Vie Nov 10 2023, 14:09

Giordano Bruno de Nola escribió:Pero ¿Quién no reconoce?

Quien han sido iluminado por el espíritu de la psicopatía.

por **MagAnna** Vie Nov 10 2023, 14:33

13:35
Irán afirma que la expansión del conflicto es inevitable

El ministro iraní de Exteriores, Hosein Amir Abdolahian, afirmó que la expansión de la guerra entre Israel y Palestina "se ha convertido en inevitable" dada la intensidad de los ataques israelíes contra la población civil de Gaza.

"Debido a la creciente intensidad de la guerra contra la población civil en Gaza, la expansión del alcance de la guerra se ha vuelto inevitable", dijo Abdolahian en una conversación telefónica con su homólogo qatarí Mohammed bin Abdulrahman bin Jassim Al Thani.

El jefe de la diplomacia iraní no especificó a qué se refería con la "expansión del conflicto" en la conversación que mantuvo anoche con Al Thani y de la que ha informado este viernes el Ministerio de Exteriores del país persa.

La advertencia llega en medio de crecientes ataques de milicias proiraníes contra bases estadounidenses en Siria e Irak, así como de choques entre el grupo libanés Hizbulá e Israel, además de lanzamientos de misiles de los rebeldes hutíes en Yemen.

Irán ha advertido desde el ataque de su aliado Hamas contra Israel el 7 de octubre en repetidas ocasiones de la posibilidad de que sus aliados abran otros frentes si no paran los bombardeos de Gaza, en los que han muerto más de 10.000 palestinos. Pero Teherán ha negado su implicación en estos ataques llevados a cabo por sus aliados en la región.

Irán lidera una alianza informal antiisraelí de la que forman parte organizaciones militantes como Hizbulá, el movimiento islamista Hamás y la Yihad Islámica, además de algunos grupos en Irak y Siria.

La República Islámica de Irán e Israel son enemigos acérrimos, suponen una amenaza existencial mutua, compiten por la hegemonía regional y mantienen una guerra encubierta con ciberataques, asesinatos y sabotajes.

13:15
La ONU denuncia que Israel no ha coordinado con ellos la pausa de 4 horas diarias

El portavoz de la Oficina de Coordinación de Ayuda Humanitaria de la ONU (OCHA), Jens Laerke, ha asegurado que Israel no ha coordinado hasta ahora con la ONU la puesta en marcha de la pausa de cuatro horas diarias durante las que dejara de bombardear el norte de Gaza para permitir la salida de civiles y que supuestamente empieza a aplicarse desde hoy.

"No lo han coordinado con nosotros antes de que nos enteráramos (por la prensa). Y, obviamente, para que esto se haga de forma segura y con fines humanitarios, debe ser acordado con todas las partes para que sea realmente efectivo", comentó en Ginebra Laerke.

El anuncio fue efectuado primero por el Gobierno de Estados Unidos y luego confirmado por un representante del Ejército israelí quien, sin embargo, aclaró que se trata de "pausas tácticas locales" y que no habrá un alto el fuego.

En la práctica, corredores de esta índole se están habilitando en los últimos días para la evacuación de gazatíes del norte y, en particular de la ciudad de Gaza. No obstante, la ONU ha enfatizado que el sur de la Franja tampoco es seguro, como lo demuestran los numerosos ataques y bajas civiles que se han registrado allí.

La OCHA señaló que este jueves 50.000 gazatíes abandonaron el norte, donde antes de este desplazamiento masivo se estimaba que quedaban unas 400.000 personas. "Todos hemos visto las imágenes de gente saliendo en sillas de ruedas, de mulas cargando enseres, hay pocos automóviles simplemente porque no hay combustible", comentó el portavoz.

"Si hoy existe un infierno en la Tierra, su nombre es el norte de Gaza. Para la gente que permanece allí la existencia se resume a muerte, privación, desesperación, desplazamiento y, literalmente, la oscuridad", agregó.

Fuente: Últimas noticias en directo - El Mundo - https://www.elmundo.es/internacional/2023/11/10/654dc8edc24a360025e429ac-directo.html

por Dorogoi Vie Nov 10 2023, 16:15

Hola,
Hay un desequilibrio entre la moral para uno y la moral para otros.

Acabo de poner un video en otro tema justamente dando pena el representante del gobierno de EEUU.

//----------------------------------------------------------
Preguntas de periodistas. Gracioso video.... si se puede llamar gracioso. La risa dentro del drama.

https://web.telegram.org/k/stream/%7B%22dcId%22%3A2%2C%22location%22%3A%7B%22_%22%3A%22inputDocumentFileLocation%22%2C%22id%22%3A%225361811183479308049%22%2C%22access_hash%22%3A%22-3754309257287656461%22%2C%22file_reference%22%3A%5B0%2C101%2C78%2C70%2C121%2C99%2C153%2C182%2C175%2C154%2C178%2C244%2C108%2C184%2C217%2C228%2C87%2C161%2C47%2C44%2C117%5D%7D%2C%22size%22%3A9210186%2C%22mimeType%22%3A%22video%2Fmp4%22%2C%22fileName%22%3A%222023.11.08%20-%20US%20genocide%20TG.mp4%22%7D

por **doonga** Vie Nov 10 2023, 18:10

404 Not Found

Alguien se encargó de eliminar el video.
Quizás qué contenía......

por **doonga** Vie Nov 10 2023, 18:45

Grandes medios desmienten acusaciones contra sus fotógrafos en Gaza

Grandes medios de comunicación internacionales negaron enérgicamente este viernes (10.11.2023) haber tenido conocimiento previo de que el grupo terrorista Hamás atacaría a Israel el 7 de octubre, después de acusaciones contra fotógrafos palestinos en Gaza respaldadas por el gobierno israelí. Los medios estadounidenses The New York Times y CNN, así como las tres agencias de noticias a nivel mundial, AP, Reuters y AFP, emitieron comunicados al respecto, a propósito de una publicación de la organización proisraelí HonestReporting. Esta entidad insinuó que los fotógrafos palestinos independientes en Gaza podrían haber sido advertidos de antemano por el movimiento islamista Hamás sobre el ataque.

La acusación es especialmente peligrosa, toda vez que ha puesto sobre la mesa la posibilidad de que los profesionales de la prensa se conviertan en blanco de ataques. "La agencia de seguridad interna de Israel anunció que eliminará a todos los participantes en las masacres del 7 de octubre. Los 'fotoperiodistas' que participaron en la cobertura del ataque serán añadidos a esta lista", declaró en X (Twitter) el diputado Danny Danon, miembro del Likud, el partido del premier Benjamin Netanyahu, y exdiplomático.

"Associated Press no tenía conocimiento de los ataques del 7 de octubre antes de que ocurrieran", reaccionó la agencia AP en un comunicado. "La acusación de que alguien en The New York Times estaba al tanto de antemano de los ataques de Hamás o acompañó a terroristas de Hamás durante los ataques es falsa y escandalosa", también aseguró el diario estadounidense, destacando que esto "pone en peligro a sus periodistas en el terreno en Israel y Gaza". La agencia Reuters también "negó categóricamente" haber tenido conocimiento del ataque de antemano o haber enviado periodistas junto a los atacantes de Hamás el 7 de octubre.

Gill Hoffman, director ejecutivo de HonestReporting, admitió el jueves 9 de noviembre que su grupo no tiene evidencia alguna que sustente sus sospechas contra los periodistas de estos medios, y dijo que se declaraba satisfecho con la respuesta de los profesionales, que aseguraron no tener información del ataque lanzado por el grupo terrorista. (AFP, AP/dz)

por HH Vie Nov 10 2023, 18:55

'

Unas 700 personas viven en la única parroquia (católica) de Gaza:

https://www.youtube.com/watch?v=4lCFDmBnX2Q&t=88s

por Quatro Vie Nov 10 2023, 19:05

Welcome escribió:
Lupus escribió:De acuerdo a lo publicado por The Guardian:
Speaking on Tuesday morning, IDF spokesperson R Adm Daniel Hagari made the startling admission that “hundreds of tons of bombs” had already been dropped on the tiny strip, adding that “the emphasis is on damage and not on accuracy”.
Lo que dijo el almirante Hagari, lo cual no es una opinión aislada ya que es jefe de la Unidad de Portavoces de las FDI, bien podría traducirse así:
"Nosotros lanzamos cientos de toneladas de bombas y no nos importa si en vez de matar a los de Hamas, matamos niños o personas inocentes, lo importante es destruir todo lo posible para que los palestinos no tengan donde vivir, no tengan que comer y que los que sobrevivan se tengan que ir".
Quatro[/b] escribió:Eso no tiene sentido alguno.
Netanyahu es el único responsable de las declaraciones públicas que hagan sus comandantes.

Quatro

Sí, tiene mucho sentido. "The Guardian" tiene una trayectoria larga de sesgo antisemita y antiisraelí. Además, el texto es una fake news, por lo cual es
lógico que lo traiga Lupus.

Con una interpretación equivocada, y 'casualmente' demonizadora del Estado
de Israel. iNo hay nada nuevo bajo el Sol!

.

Es por eso que decía que no tenía sentido alguno, imaginaba algo así.
Militares en situación de alerta por estado de guerra no hacen ese tipo de declaraciones a los medios..

por Quatro Vie Nov 10 2023, 19:20

MagAnna escribió:
13:35
Irán afirma que la expansión del conflicto es inevitable

El ministro iraní de Exteriores, Hosein Amir Abdolahian, afirmó que la expansión de la guerra entre Israel y Palestina "se ha convertido en inevitable" dada la intensidad de los ataques israelíes contra la población civil de Gaza.

"Debido a la creciente intensidad de la guerra contra la población civil en Gaza, la expansión del alcance de la guerra se ha vuelto inevitable", dijo Abdolahian en una conversación telefónica con su homólogo qatarí Mohammed bin Abdulrahman bin Jassim Al Thani.

El jefe de la diplomacia iraní no especificó a qué se refería con la "expansión del conflicto" en la conversación que mantuvo anoche con Al Thani y de la que ha informado este viernes el Ministerio de Exteriores del país persa.

La advertencia llega en medio de crecientes ataques de milicias proiraníes contra bases estadounidenses en Siria e Irak, así como de choques entre el grupo libanés Hizbulá e Israel, además de lanzamientos de misiles de los rebeldes hutíes en Yemen.

Irán ha advertido desde el ataque de su aliado Hamas contra Israel el 7 de octubre en repetidas ocasiones de la posibilidad de que sus aliados abran otros frentes si no paran los bombardeos de Gaza, en los que han muerto más de 10.000 palestinos. Pero Teherán ha negado su implicación en estos ataques llevados a cabo por sus aliados en la región.

Irán lidera una alianza informal antiisraelí de la que forman parte organizaciones militantes como Hizbulá, el movimiento islamista Hamás y la Yihad Islámica, además de algunos grupos en Irak y Siria.

La República Islámica de Irán e Israel son enemigos acérrimos, suponen una amenaza existencial mutua, compiten por la hegemonía regional y mantienen una guerra encubierta con ciberataques, asesinatos y sabotajes.

13:15
La ONU denuncia que Israel no ha coordinado con ellos la pausa de 4 horas diarias

El portavoz de la Oficina de Coordinación de Ayuda Humanitaria de la ONU (OCHA), Jens Laerke, ha asegurado que Israel no ha coordinado hasta ahora con la ONU la puesta en marcha de la pausa de cuatro horas diarias durante las que dejara de bombardear el norte de Gaza para permitir la salida de civiles y que supuestamente empieza a aplicarse desde hoy.

"No lo han coordinado con nosotros antes de que nos enteráramos (por la prensa). Y, obviamente, para que esto se haga de forma segura y con fines humanitarios, debe ser acordado con todas las partes para que sea realmente efectivo", comentó en Ginebra Laerke.

El anuncio fue efectuado primero por el Gobierno de Estados Unidos y luego confirmado por un representante del Ejército israelí quien, sin embargo, aclaró que se trata de "pausas tácticas locales" y que no habrá un alto el fuego.

En la práctica, corredores de esta índole se están habilitando en los últimos días para la evacuación de gazatíes del norte y, en particular de la ciudad de Gaza. No obstante, la ONU ha enfatizado que el sur de la Franja tampoco es seguro, como lo demuestran los numerosos ataques y bajas civiles que se han registrado allí.

La OCHA señaló que este jueves 50.000 gazatíes abandonaron el norte, donde antes de este desplazamiento masivo se estimaba que quedaban unas 400.000 personas. "Todos hemos visto las imágenes de gente saliendo en sillas de ruedas, de mulas cargando enseres, hay pocos automóviles simplemente porque no hay combustible", comentó el portavoz.

"Si hoy existe un infierno en la Tierra, su nombre es el norte de Gaza. Para la gente que permanece allí la existencia se resume a muerte, privación, desesperación, desplazamiento y, literalmente, la oscuridad", agregó.

Fuente: Últimas noticias en directo - El Mundo - https://www.elmundo.es/internacional/2023/11/10/654dc8edc24a360025e429ac-directo.html

Irán puede ser el segundo irak en cuanto Estados Unidos señale con su dedo a ese país, pero esta vez no va a necesitar de grandes pretextos ni buscar armas de destrucción masiva, buena parte del pueblo iraní está ya harto de los abusos de su Guardia Revolucionaria y de su apoyo a todos los grupos terroristas que pululan por la región, además esta vez y a diferencia de Irak contaría con todo el apoyo de la ONU..
Guerra en Israel - Página 17 1f636

por Quatro Vie Nov 10 2023, 19:27

MagAnna escribió:
13:35
Irán afirma que la expansión del conflicto es inevitable

El ministro iraní de Exteriores, Hosein Amir Abdolahian, afirmó que la expansión de la guerra entre Israel y Palestina "se ha convertido en inevitable" dada la intensidad de los ataques israelíes contra la población civil de Gaza.

"Debido a la creciente intensidad de la guerra contra la población civil en Gaza, la expansión del alcance de la guerra se ha vuelto inevitable", dijo Abdolahian en una conversación telefónica con su homólogo qatarí Mohammed bin Abdulrahman bin Jassim Al Thani.

El jefe de la diplomacia iraní no especificó a qué se refería con la "expansión del conflicto" en la conversación que mantuvo anoche con Al Thani y de la que ha informado este viernes el Ministerio de Exteriores del país persa.

La advertencia llega en medio de crecientes ataques de milicias proiraníes contra bases estadounidenses en Siria e Irak, así como de choques entre el grupo libanés Hizbulá e Israel, además de lanzamientos de misiles de los rebeldes hutíes en Yemen.

Irán ha advertido desde el ataque de su aliado Hamas contra Israel el 7 de octubre en repetidas ocasiones de la posibilidad de que sus aliados abran otros frentes si no paran los bombardeos de Gaza, en los que han muerto más de 10.000 palestinos. Pero Teherán ha negado su implicación en estos ataques llevados a cabo por sus aliados en la región.

Irán lidera una alianza informal antiisraelí de la que forman parte organizaciones militantes como Hizbulá, el movimiento islamista Hamás y la Yihad Islámica, además de algunos grupos en Irak y Siria.

La República Islámica de Irán e Israel son enemigos acérrimos, suponen una amenaza existencial mutua, compiten por la hegemonía regional y mantienen una guerra encubierta con ciberataques, asesinatos y sabotajes.

13:15
La ONU denuncia que Israel no ha coordinado con ellos la pausa de 4 horas diarias

El portavoz de la Oficina de Coordinación de Ayuda Humanitaria de la ONU (OCHA), Jens Laerke, ha asegurado que Israel no ha coordinado hasta ahora con la ONU la puesta en marcha de la pausa de cuatro horas diarias durante las que dejara de bombardear el norte de Gaza para permitir la salida de civiles y que supuestamente empieza a aplicarse desde hoy.

"No lo han coordinado con nosotros antes de que nos enteráramos (por la prensa). Y, obviamente, para que esto se haga de forma segura y con fines humanitarios, debe ser acordado con todas las partes para que sea realmente efectivo", comentó en Ginebra Laerke.

El anuncio fue efectuado primero por el Gobierno de Estados Unidos y luego confirmado por un representante del Ejército israelí quien, sin embargo, aclaró que se trata de "pausas tácticas locales" y que no habrá un alto el fuego.

En la práctica, corredores de esta índole se están habilitando en los últimos días para la evacuación de gazatíes del norte y, en particular de la ciudad de Gaza. No obstante, la ONU ha enfatizado que el sur de la Franja tampoco es seguro, como lo demuestran los numerosos ataques y bajas civiles que se han registrado allí.

La OCHA señaló que este jueves 50.000 gazatíes abandonaron el norte, donde antes de este desplazamiento masivo se estimaba que quedaban unas 400.000 personas. "Todos hemos visto las imágenes de gente saliendo en sillas de ruedas, de mulas cargando enseres, hay pocos automóviles simplemente porque no hay combustible", comentó el portavoz.

"Si hoy existe un infierno en la Tierra, su nombre es el norte de Gaza. Para la gente que permanece allí la existencia se resume a muerte, privación, desesperación, desplazamiento y, literalmente, la oscuridad", agregó.

Fuente: Últimas noticias en directo - El Mundo - https://www.elmundo.es/internacional/2023/11/10/654dc8edc24a360025e429ac-directo.html

Estados Unidos no tiene bases militares en Siria, si las tiene en irak pero allí no operan milicias proiraníes.
A mí me parece que la extensión del conflicto comienza con este tipo de artículos llenos de inexactitudes..
Guerra en Israel - Página 17 1f636

por **doonga** Vie Nov 10 2023, 19:41

Lupus escribió:De acuerdo a lo publicado por The Guardian:
Speaking on Tuesday morning, IDF spokesperson R Adm Daniel Hagari made the startling admission that “hundreds of tons of bombs” had already been dropped on the tiny strip, adding that “the emphasis is on damage and not on accuracy”.
Lo que dijo el almirante Hagari, lo cual no es una opinión aislada ya que es jefe de la Unidad de Portavoces de las FDI, bien podría traducirse así:
"Nosotros lanzamos cientos de toneladas de bombas y no nos importa si en vez de matar a los de Hamas, matamos niños o personas inocentes, lo importante es destruir todo lo posible para que los palestinos no tengan donde vivir, no tengan que comer y que los que sobrevivan se tengan que ir".

No mi estimado @Lupus: No podría traducirse así.

Tal vez Hagari lo piense, pero no puedes poner en su hocico cosas que no dijo.

por Quatro Vie Nov 10 2023, 20:03

doonga escribió:Grandes medios desmienten acusaciones contra sus fotógrafos en Gaza

Grandes medios de comunicación internacionales negaron enérgicamente este viernes (10.11.2023) haber tenido conocimiento previo de que el grupo terrorista Hamás atacaría a Israel el 7 de octubre, después de acusaciones contra fotógrafos palestinos en Gaza respaldadas por el gobierno israelí. Los medios estadounidenses The New York Times y CNN, así como las tres agencias de noticias a nivel mundial, AP, Reuters y AFP, emitieron comunicados al respecto, a propósito de una publicación de la organización proisraelí HonestReporting. Esta entidad insinuó que los fotógrafos palestinos independientes en Gaza podrían haber sido advertidos de antemano por el movimiento islamista Hamás sobre el ataque.

La acusación es especialmente peligrosa, toda vez que ha puesto sobre la mesa la posibilidad de que los profesionales de la prensa se conviertan en blanco de ataques. "La agencia de seguridad interna de Israel anunció que eliminará a todos los participantes en las masacres del 7 de octubre. Los 'fotoperiodistas' que participaron en la cobertura del ataque serán añadidos a esta lista", declaró en X (Twitter) el diputado Danny Danon, miembro del Likud, el partido del premier Benjamin Netanyahu, y exdiplomático.

"Associated Press no tenía conocimiento de los ataques del 7 de octubre antes de que ocurrieran", reaccionó la agencia AP en un comunicado. "La acusación de que alguien en The New York Times estaba al tanto de antemano de los ataques de Hamás o acompañó a terroristas de Hamás durante los ataques es falsa y escandalosa", también aseguró el diario estadounidense, destacando que esto "pone en peligro a sus periodistas en el terreno en Israel y Gaza". La agencia Reuters también "negó categóricamente" haber tenido conocimiento del ataque de antemano o haber enviado periodistas junto a los atacantes de Hamás el 7 de octubre.

Gill Hoffman, director ejecutivo de HonestReporting, admitió el jueves 9 de noviembre que su grupo no tiene evidencia alguna que sustente sus sospechas contra los periodistas de estos medios, y dijo que se declaraba satisfecho con la respuesta de los profesionales, que aseguraron no tener información del ataque lanzado por el grupo terrorista. (AFP, AP/dz)

Algunos artículos y declaraciones de medios como The New York Times más parecen escritos y publicados por grupos de apoyo a rusos y terroristas como dando razón a estos por sus actuaciones.
Por algo siempre me han parecido extraños muchos de esos artículos traídos aquí mismo como procedentes de medios como The New York Times y otros poniendo en evidencia o cuando no directamente patas arriba a Israel o al propio Estados Unidos en el caso de Ucrania, (declaraciones públicas de militares retirados y etcétera) así vemos como ahora esos mismos medios se ven obligados a dar explicaciones aclaratorias por sus publicaciones, evidentemente los servicios de inteligencia de los países implicados hacen una interpretación mucho más incisiva de esos hechos y que puede llegar a comprometer la seguridad de los periodistas si no aclaran concienzudamente la procedencia de la información que hacen pública. .
Guerra en Israel - Página 17 1f636

por Quatro Vie Nov 10 2023, 20:13

doonga escribió:
Lupus escribió:De acuerdo a lo publicado por The Guardian:
Speaking on Tuesday morning, IDF spokesperson R Adm Daniel Hagari made the startling admission that “hundreds of tons of bombs” had already been dropped on the tiny strip, adding that “the emphasis is on damage and not on accuracy”.
Lo que dijo el almirante Hagari, lo cual no es una opinión aislada ya que es jefe de la Unidad de Portavoces de las FDI, bien podría traducirse así:
"Nosotros lanzamos cientos de toneladas de bombas y no nos importa si en vez de matar a los de Hamas, matamos niños o personas inocentes, lo importante es destruir todo lo posible para que los palestinos no tengan donde vivir, no tengan que comer y que los que sobrevivan se tengan que ir".

No mi estimado @Lupus: No podría traducirse así.

Tal vez Hagari lo piense, pero no puedes poner en su hocico cosas que no dijo.

Efectivamente si todo lo que todo el mundo piensa fuera público viviríamos en un estado de guerra permanente, mejor no entrar ahí y dejarlo en lo que se dijo y no se dijo..
Guerra en Israel - Página 17 1f636

por Hamol Vie Nov 10 2023, 20:36

MASACRE ISRAELI.
ESCUELA AL BORAK QUE ALBERGA A FAMILIAS DESPLAZADAS: AL MENOS 50 PALESTINOS FUERON ASESINADOS.

Unos 50 palestinos murieron después de que aviones de combate de Israel realizaran un bombardeo sobre una escuela en el barrio de Naser en la Franja de Gaza.

Esta nueva masacre israelí incluyó en su mayoría a mujeres y niños palestinos. En redes sociales documentaron el nuevo crimen de guerra desde los escombros en los que quedó la escuela de Borak.

Asimismo, informaron que los equipos de rescate llegaron 2 horas después debido a la situación de seguridad en Gaza.
****
Que impotencia siente uno de ver cómo se masacra una población civil impunemente.
Sin que el Mundo haga nada.
Los Europeos deben sentirse avergonzados e indignados ante la complicidad de sus gobernantes.
Más vergüenza han tenido los gobernantes de América Latina. (me siento orgulloso)

Donde coño están:
*Reporteros sin Fronteras.
*La Liga Árabe.
*Cruz Roja Internacional
* La Liga Africana.
*H.R.W..?
De los perros de la CIJ y la CPI, no digamos nada, pues ellos no han tenido tiempo de mirar a Gaza, primero hay que enjuiciar a Maduro y a Putin.
Porque carajo no actúan de oficio por NOTICIA CRIMINIS.?

La ONU, ah bueno igual que la OEA, más inútiles IMPOSIBLE.
Asalariados de los gringos.
Los SADICOS de la ONU, los tales CASCOS AZULES, (cascos por las patas), son especialistas en invadir Haití y los Pueblos Africanos.

Se que este escrito no llega a ninguna parte, pero es mi forma de drenar está arrechera, de lo contrario exploto.
Ya hablar de la masacre Israelí es llover sobre mojado.

por **MagAnna** Vie Nov 10 2023, 20:47

Quatro escribió:
MagAnna escribió:
13:35
Irán afirma que la expansión del conflicto es inevitable

.../...

13:15
La ONU denuncia que Israel no ha coordinado con ellos la pausa de 4 horas diarias

.../...
"Si hoy existe un infierno en la Tierra, su nombre es el norte de Gaza. Para la gente que permanece allí la existencia se resume a muerte, privación, desesperación, desplazamiento y, literalmente, la oscuridad", agregó.

Fuente: Últimas noticias en directo - El Mundo - https://www.elmundo.es/internacional/2023/11/10/654dc8edc24a360025e429ac-directo.html

Estados Unidos no tiene bases militares en Siria, si las tiene en irak pero allí no operan milicias proiraníes.
A mí me parece que la extensión del conflicto comienza con este tipo de artículos llenos de inexactitudes..

Discrepo.
Mira este mapa de Google:

Fuente: https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1ndrbiYRDAml98RRc0wu3cQoW7Js&hl=en_US&ll=36.42661090321326%2C39.35706615000004&z=9

Hace unos días, el Pentágono denunció lo siguiente:
“Las bases estadounidenses en Irak y Siria han sufrido 38 ataques desde el 17 de octubre.”
Fue el portavoz del Pentágono, el general de brigada, Patricio Ryder, quién lo afirmó, precisando que de estos ataques, en los que resultaron heridos 45 soldados, 20 se produjeron en Irak y 18 en Siria.

Detallando un poco más:
"La emisora panárabe de propiedad saudita “Al Arabiya” recuerda que durante la reunión del 5 de noviembre con el primer ministro iraquí, Mohammed Shia al Sudani, el Secretario de Estado de los EE.UU., Antonio Blinken, Había dejado claro que Washington defendería sus intereses y su personal en la región, instando a las autoridades de Bagdad a procesar legalmente a los responsables de los ataques.

Mientras tanto, la Resistencia Islámica en Irak, una coalición de milicias chiítas proiraníes, anunció ayer que había llevado a cabo seis ataques contra cuatro bases militares estadounidenses en Siria e Irak. Así se supo en un comunicado difundido ayer por la misma coalición, precisando que se lanzaron tres ataques contra la base de Ain al Assad, en el oeste de Irak, y uno contra la base de Al Harir, en la gobernación de Erbil, en la región autónoma del Kurdistán iraquí. . En Siria, sin embargo, la Resistencia Islámica reivindicó ataques contra las bases de Tal Baydar, en la gobernación nororiental de Al Hasakah, y Al Tanf, en la gobernación meridional de Homs. La coalición de milicias había anunciado su intervención en el conflicto entre Israel y el movimiento islamista Hamás en apoyo a la "causa palestina" y contra las operaciones militares del Estado judío en la Franja de Gaza, declarando como objetivos bases estadounidenses en la región."

Fuente: https://www.agenzianova.com/es/news/El-Pent%C3%A1gono-ha-llevado-a-cabo-38-ataques-contra-bases-estadounidenses-en-Irak-y-Siria-desde-el-17-de-octubre./

-----

Tienes disponibles muchas más noticias al respecto y hasta vídeos.
Crees tú realmente, Quatro, que todos mienten y que se han inventado unas bases estadounidenses en Siria para atacarlas?

por Dorogoi Vie Nov 10 2023, 20:51

doonga escribió:404 Not Found

Alguien se encargó de eliminar el video.
Quizás qué contenía......

Yo lo veo desde Tenerife con VPN en Bélgica y sin VPN.

Probablemente hay algùn tipo de censura.

Es una pregunta de un periodista y la respuesta un poco tonta del representante EEUU.

por **MagAnna** Vie Nov 10 2023, 20:56

"Israel dice que desviará algunos fondos para financiar los esfuerzos bélicos

El Ministerio de Finanzas de Israel dijo el viernes que desviaría al esfuerzo bélico unos 1.600 millones de shekels (440 millones de dólares) este año de los miles de millones destinados a los partidos del gobierno de coalición de extrema derecha del primer ministro Benjamin Netanyahu.

Destacados economistas y banqueros centrales israelíes estiman que la guerra con Hamas le costará al Gobierno decenas de miles de millones de shéquels y han pedido a Netanyahu que cancele miles de millones de dólares en gastos no esenciales.

El mes pasado expresaron alarma por el plan del gobierno de transferir 9.000 millones de shekels (2.200 millones de dólares) a partidos ultraortodoxos y de extrema derecha a favor de los colonos, como parte de un acuerdo que Netanyahu hizo con ellos para asegurar su coalición gobernante."

Fuente: Noticias en directo El Mundo - https://www.elmundo.es/internacional/2023/11/10/654dc8edc24a360025e429ac-directo.html

-------

P.S.: Ojalá no tengamos nunca un partido de extrema derecha gobernando en España!

por Dorogoi Vie Nov 10 2023, 20:56

doonga escribió:
Lupus escribió:De acuerdo a lo publicado por The Guardian:
Speaking on Tuesday morning, IDF spokesperson R Adm Daniel Hagari made the startling admission that “hundreds of tons of bombs” had already been dropped on the tiny strip, adding that “the emphasis is on damage and not on accuracy”.
Lo que dijo el almirante Hagari, lo cual no es una opinión aislada ya que es jefe de la Unidad de Portavoces de las FDI, bien podría traducirse así:
"Nosotros lanzamos cientos de toneladas de bombas y no nos importa si en vez de matar a los de Hamas, matamos niños o personas inocentes, lo importante es destruir todo lo posible para que los palestinos no tengan donde vivir, no tengan que comer y que los que sobrevivan se tengan que ir".

No mi estimado @Lupus: No podría traducirse así.

Tal vez Hagari lo piense, pero no puedes poner en su hocico cosas que no dijo.

Bueno, “the emphasis is on damage and not on accuracy” es màs o menos eso, no literalmente, peeeeeroo... :Saaaltiiitos:

por Lupus Vie Nov 10 2023, 21:21

Welcome escribió:
Lupus escribió:De acuerdo a lo publicado por The Guardian:
Speaking on Tuesday morning, IDF spokesperson R Adm Daniel Hagari made the startling admission that “hundreds of tons of bombs” had already been dropped on the tiny strip, adding that “the emphasis is on damage and not on accuracy”.
Lo que dijo el almirante Hagari, lo cual no es una opinión aislada ya que es jefe de la Unidad de Portavoces de las FDI, bien podría traducirse así:
"Nosotros lanzamos cientos de toneladas de bombas y no nos importa si en vez de matar a los de Hamas, matamos niños o personas inocentes, lo importante es destruir todo lo posible para que los palestinos no tengan donde vivir, no tengan que comer y que los que sobrevivan se tengan que ir".
Quatro[/b] escribió:Eso no tiene sentido alguno.
Netanyahu es el único responsable de las declaraciones públicas que hagan sus comandantes.

Quatro

Sí, tiene mucho sentido. "The Guardian" tiene una trayectoria larga de sesgo antisemita y antiisraelí. Además, el texto es una fake news, por lo cual es
lógico que lo traiga Lupus.

Con una interpretación equivocada, y 'casualmente' demonizadora del Estado
de Israel. iNo hay nada nuevo bajo el Sol!

.

Vaya! Parece que son muchos los medios con trayectoria larga de sesgo antisemita y antiisraelí, y todos ellos dan una interpretación equivocada y demonizadora del Estado de Israel.
Para colmo parece que todos ellos se ponen de acuerdo para dar la misma fake news!

https://www.theguardian.com/world/2023/oct/10/right-now-it-is-one-day-at-a-time-life-on-israels-frontline-with-gaza
https://www.telegraph.co.uk/world-news/2023/10/11/israel-abandon-precision-bombing-eliminate-hamas-officials/
https://www.economist.com/is-israel-acting-within-the-laws-of-war-in-gaza
https://moderndiplomacy.eu/2023/10/23/the-telegraph-israel-abandons-precision-bombing-in-favour-of-damage-and-destruction/
https://www.commondreams.org/news/israel-gaza-bombing

Welcome,
Me parece que tus dedos son más rápidos que tu cerebro.
Por qué te apresurás a teclear antes de ponerte a pensar en lo que vas a escribir?

Quatro,
Me parece que no tenés muy claro eso de las responsabilidades, y de lo que puede tener sentido .

por **doonga** Vie Nov 10 2023, 22:06

Dorogoi escribió:
doonga escribió:

No mi estimado @Lupus: No podría traducirse así.

Tal vez Hagari lo piense, pero no puedes poner en su hocico cosas que no dijo.
Bueno, “the emphasis is on damage and not on accuracy” es màs o menos eso, no literalmente, peeeeeroo...

“the emphasis is on damage and not on accuracy” solo aparece como titular en https://www.theguardian.com/world/2023/oct/10/right-now-it-is-one-day-at-a-time-life-on-israels-frontline-with-gaza, pero en el texto de esa publicación no cita esas palabras, ni tampoco las pone en boca de Hagari.
Otras publicaciones, como https://www.reddit.com/r/VaushV/comments/175xx6y/idf_spokesperson_states_the_emphasis_is_on_damage/ dice >>IDF Spokesperson States, "the emphasis is on damage and not on accuracy."<< en el titular, pero el texto no dice nada al respecto.

Lo he buscado en diversos artículos, pero ninguna cita las palabras textuales de Hagari.

Y lo he buscado porque me llamó mucho la atención que el vocero del gobierno (o del ejército) diga eso, y como no me gusta el sabor de los bulos es que no me lo he tragado.

Me parece que se cumple mi pronóstico "todos mienten y nadie dice la verdad", y aquí se cuecen unas habas pestilentes, como es la costumbre entre todos los hijos de puta.

por Lupus Vie Nov 10 2023, 22:24

Welcome,
En tu respuesta al video sobre la brillante exposición de Gideon Levy, te limitaste a hacer un copy paste de un artículo y a poner al pié "Fuente internet".
¿Por qué no aclaraste que a ese artículo lo sacaste del medio sionista "Enlace Judío"?
Creo que a nadie le extrañará que te nutras de ese tipo de información, pero deberías ser sincera y no ocultar tus fuentes cuando hacés una cita.

por **MagAnna** Vie Nov 10 2023, 22:41

Lupus escribió:Acá les mando un fragmento del video de Gideon Levy que estaba en inglés, y cuyo link había enviado unos posts atrás:

https://www.instagram.com/reel/CzO3DgMyTQ-/

Este es un ejemplo más de cosas que dicen personas con buenos conocimientos y buen criterio y que solo se ven en redes sociales y medios alternativos, ya que no son publicadas en los medios masivos.

Te agradezco mucho que nos lo compartieras, Lupus.
Es un excelente vídeo que debería ser visionado por todos.
Ayuda mucho para la comprensión de lo que está realmente pasando. Pues es la cruda realidad sobre Israel.

Lo recomiendo al 200%.

También está en Youtube, completo y también resumido.

por **doonga** Vie Nov 10 2023, 22:43

Lupus escribió:Welcome,
En tu respuesta al video sobre la brillante exposición de Gideon Levy, te limitaste a hacer un copy paste de un artículo y a poner al pié "Fuente internet".
¿Por qué no aclaraste que a ese artículo lo sacaste del medio sionista "Enlace Judío"?
Creo que a nadie le extrañará que te nutras de ese tipo de información, pero deberías ser sincera y no ocultar tus fuentes cuando hacés una cita.

Ella piensa que al decir "lo saqué de un libro" está siendo objetiva, ja ja.

Poner "fuente: internet" es la forma más infantil de decir "yo lo acabo de inventar" sin mentir.

Es cuestión de abrir un blog, escribir cualquier imbecilidad, y luego poner "fuente: internet". Y claro, el blog está en internet.

Solo un psicótico pensaría que escribir "fuente: internet" es una cita.....

por Lupus Vie Nov 10 2023, 22:45

doonga escribió:
Dorogoi escribió:
Bueno, “the emphasis is on damage and not on accuracy” es màs o menos eso, no literalmente, peeeeeroo...

“the emphasis is on damage and not on accuracy” solo aparece como titular en https://www.theguardian.com/world/2023/oct/10/right-now-it-is-one-day-at-a-time-life-on-israels-frontline-with-gaza, pero en el texto de esa publicación no cita esas palabras, ni tampoco las pone en boca de Hagari.
Otras publicaciones, como https://www.reddit.com/r/VaushV/comments/175xx6y/idf_spokesperson_states_the_emphasis_is_on_damage/ dice >>IDF Spokesperson States, "the emphasis is on damage and not on accuracy."<< en el titular, pero el texto no dice nada al respecto.

Lo he buscado en diversos artículos, pero ninguna cita las palabras textuales de Hagari.

Y lo he buscado porque me llamó mucho la atención que el vocero del gobierno (o del ejército) diga eso, y como no me gusta el sabor de los bulos es que no me lo he tragado.

Me parece que se cumple mi pronóstico "todos mienten y nadie dice la verdad", y aquí se cuecen unas habas pestilentes, como es la costumbre entre todos los hijos de puta.

Creo que no has buscado bien ni has leído los artículos completos de los links que puse, todos te remiten a lo que dijo Hagari.
Para el caso de The Economist y The Telegraph tenés que estar suscripto para leer el artículo completo, pero en los otros podés leer todo el artículo y allí encontrarás lo que dijo Hagari.
Por otra parte, no debería llamarte la atención que altos funcionarios digan cosas como esas o peores. Todo depende de su nivel de impunidad.
Otra cosa: yo no miento.

por **doonga** Vie Nov 10 2023, 22:52

No he visto tus citas, sino que lo busqué directamente. Gracias por tu aclaración.

Lupus escribió:...
Otra cosa: yo no miento.

Acabas de mentir.
No te me pongas como la bienvenida: "yo soy objetiva"....., ja ja

por **doonga** Vie Nov 10 2023, 23:49

MagAnna escribió:
Lupus escribió:Acá les mando un fragmento del video de Gideon Levy que estaba en inglés, y cuyo link había enviado unos posts atrás:

https://www.instagram.com/reel/CzO3DgMyTQ-/

Este es un ejemplo más de cosas que dicen personas con buenos conocimientos y buen criterio y que solo se ven en redes sociales y medios alternativos, ya que no son publicadas en los medios masivos.

Te agradezco mucho que nos lo compartieras, Lupus.
Es un excelente vídeo que debería ser visionado por todos.
Ayuda mucho para la comprensión de lo que está realmente pasando. Pues es la cruda realidad sobre Israel.

Lo recomiendo al 200%.

También está en Youtube, completo y también resumido.

Escuché el video (es un decir), y corresponde a lo que siempre he pensado respecto a israel.
Mis amigos judíos opinan +- lo mismo en su mayoría.

Acabo d conversar con un gran amigo, que me escribió lo siguiente.

Gideon Levy es un israelí muy de izquierda, columnista de Haaretz, pocos pero fieles seguidores, generalmente se le considera demasiado exagerado y "naive", y algunos lo consideran traidor o antipatriota. Hace años leía sus columnas, pero me aburrió y me empezó a parecer poco creíble.

por **doonga** Sáb Nov 11 2023, 00:46

Macron exige a Israel que deje de bombardear a civiles en Gaza

El presidente de Francia, Emmanuel Macron, dijo en una entrevista publicada la noche de este viernes (10.11.2023) por la BBC que Israel debe dejar de bombardear Gaza y matar civiles. El mandatario señaló que “no existe justificación” para los ataques contra la población y aseguró que un cese de las hostilidades beneficiaría a Israel.

Macron dijo que Francia “condena con claridad” los atentados “terroristas” del grupo Hamás, y que si bien reconoce el derecho de Israel a defenderse, al mismo tiempo “los llamamos a detener estos bombardeos”. Asimismo, aseguró que espera que otros líderes se plieguen a sus llamados a un alto el fuego, y aseguró que en la conferencia realizada en París sobre el conflicto en Gaza, a todos los presentes les quedó claro que no hay otra solución “que una pausa humanitaria y luego un cese el fuego que nos permitiría proteger a todos los civiles que no tienen nada que ver con terroristas”.

“De facto, hoy, los civiles son bombardeados. De facto. Estos bebés, estas mujeres, esos ancianos, son bombardeados y asesinados. No hay razón para ello y no hay legitimidad tampoco. Por eso llamamos a Israel a detener esto”, apuntó. (Reuters, AFP/dz)

A los israelitas les importa un pucho lo que se diga.

Así el mismísimo Jehová haya dicho "No matarás" desde el monte Sinaí.

por Quatro Sáb Nov 11 2023, 01:57

MagAnna escribió:
Quatro escribió:

Estados Unidos no tiene bases militares en Siria, si las tiene en irak pero allí no operan milicias proiraníes.
A mí me parece que la extensión del conflicto comienza con este tipo de artículos llenos de inexactitudes..

Discrepo.
Mira este mapa de Google:

Fuente: https://www.google.com/maps/d/viewer?mid=1ndrbiYRDAml98RRc0wu3cQoW7Js&hl=en_US&ll=36.42661090321326%2C39.35706615000004&z=9

Hace unos días, el Pentágono denunció lo siguiente:
“Las bases estadounidenses en Irak y Siria han sufrido 38 ataques desde el 17 de octubre.”
Fue el portavoz del Pentágono, el general de brigada, Patricio Ryder, quién lo afirmó, precisando que de estos ataques, en los que resultaron heridos 45 soldados, 20 se produjeron en Irak y 18 en Siria.

Detallando un poco más:
"La emisora panárabe de propiedad saudita “Al Arabiya” recuerda que durante la reunión del 5 de noviembre con el primer ministro iraquí, Mohammed Shia al Sudani, el Secretario de Estado de los EE.UU., Antonio Blinken, Había dejado claro que Washington defendería sus intereses y su personal en la región, instando a las autoridades de Bagdad a procesar legalmente a los responsables de los ataques.

Mientras tanto, la Resistencia Islámica en Irak, una coalición de milicias chiítas proiraníes, anunció ayer que había llevado a cabo seis ataques contra cuatro bases militares estadounidenses en Siria e Irak. Así se supo en un comunicado difundido ayer por la misma coalición, precisando que se lanzaron tres ataques contra la base de Ain al Assad, en el oeste de Irak, y uno contra la base de Al Harir, en la gobernación de Erbil, en la región autónoma del Kurdistán iraquí. . En Siria, sin embargo, la Resistencia Islámica reivindicó ataques contra las bases de Tal Baydar, en la gobernación nororiental de Al Hasakah, y Al Tanf, en la gobernación meridional de Homs. La coalición de milicias había anunciado su intervención en el conflicto entre Israel y el movimiento islamista Hamás en apoyo a la "causa palestina" y contra las operaciones militares del Estado judío en la Franja de Gaza, declarando como objetivos bases estadounidenses en la región."

Fuente: https://www.agenzianova.com/es/news/El-Pent%C3%A1gono-ha-llevado-a-cabo-38-ataques-contra-bases-estadounidenses-en-Irak-y-Siria-desde-el-17-de-octubre./

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Tienes disponibles muchas más noticias al respecto y hasta vídeos.
Crees tú realmente, Quatro, que todos mienten y que se han inventado unas bases estadounidenses en Siria para atacarlas?

Esto es muy dudoso porque Google no publica la ubicación de las instalaciones militares o de defensa en sus mapas; otra cosa es que una agencia turca si lo haga aprovechando los mapas de Google para revelar públicamente una información que puede ser aprovechada por los potenciales enemigos de Estados Unidos que tiene muchos en esa región y sólo tendrían que consultar los mapas de Google por Internet para saber hacia donde dirigir sus cohetes, en todo caso habría que fiarse de lo que diga esa agencia turca, todo muy dudoso..
Guerra en Israel - Página 17 1f636

por Welcome Sáb Nov 11 2023, 05:23

doonga escribió:404 Not Found

Alguien se encargó de eliminar el video.
Quizás qué contenía......

Fui yo, la administradora de elforonuevo.com.

PS: es una broma; EsquizOfelia opina que en los debates bueno es el humor. :Guiñiito:

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