La verdad, hoy, del "descubrimiento"

Dijousmercat escribió:De todo lo resaltado en este, tus siempre ilustrativos escritos, El Postiguet, lo que más me duele es el descaro de la Iglesia Católica en todas sus formas de hacer. Ha tardado más de medio milenio a "pedir perdón" por lo que la Iglesia hizo ahí, sin decir absolutamente nada de que todo lo que hicieron los españoles era cumpliendo órdenes que los religiosos daban al ejercito, y que por lo tanto, la culpa principal fué de ellos, que aparte de apoderarse de tierras y otras fuentes de riqueza, gran parte del oro y plata que se creía iba para España, fué directamente a parar al Vaticano.

Es por ello que considero a sus "reconocimientos y disculpas" como una gran farsa más a la que nos tienen acostumbrados desde siempre.

Ellos, grandes maestros de la moral (la suya, claro) saben muy bien que deberían restituir lo robado para dar ejemplo a sus discípulos y al mundo entero, pero no, antes morir que hacer algo justo que pudiera mermar sus arcas y que, una vez hecho una vez, no les siguieran pidiendo todo lo que tienen porque nada se han ganado con el "sudor de su frente", sino por el abuso, descaro y la astucia.

Y a lo que respecta a España ¿que podemos decir cuando también conocemos sus modus operanti? Otros que preferirían morir antes que sacrificar su orgullo y ego hinchado y siempre a punto de reventar, teniendo que reconocer sus propios errores y actos cometidos fuera de las leyes que otorgan los derechos humanos.

EL POSTIGUET escribió:

Dijousmercat escribió:De todo lo resaltado en este, tus siempre ilustrativos escritos, El Postiguet, lo que más me duele es el descaro de la Iglesia Católica en todas sus formas de hacer. Ha tardado más de medio milenio a "pedir perdón" por lo que la Iglesia hizo ahí, sin decir absolutamente nada de que todo lo que hicieron los españoles era cumpliendo órdenes que los religiosos daban al ejercito, y que por lo tanto, la culpa principal fué de ellos, que aparte de apoderarse de tierras y otras fuentes de riqueza, gran parte del oro y plata que se creía iba para España, fué directamente a parar al Vaticano.

Es por ello que considero a sus "reconocimientos y disculpas" como una gran farsa más a la que nos tienen acostumbrados desde siempre.

Ellos, grandes maestros de la moral (la suya, claro) saben muy bien que deberían restituir lo robado para dar ejemplo a sus discípulos y al mundo entero, pero no, antes morir que hacer algo justo que pudiera mermar sus arcas y que, una vez hecho una vez, no les siguieran pidiendo todo lo que tienen porque nada se han ganado con el "sudor de su frente", sino por el abuso, descaro y la astucia.

Y a lo que respecta a España ¿que podemos decir cuando también conocemos sus modus operanti? Otros que preferirían morir antes que sacrificar su orgullo y ego hinchado y siempre a punto de reventar, teniendo que reconocer sus propios errores y actos cometidos fuera de las leyes que otorgan los derechos humanos.

Si la iglesia católica, la oficial, tuvo la desfachatez de llamar "cruzada" a la guerra iniciada por el fascismo contra la legal República española ¿qué podemos pensar de ella? Ante el temor de verse desfavorecida de sus privilegios si la República avanzaba, ponerse al lado del dictador y criminal que podría favorecerle, es lo que hizo, un gesto "muy cristiano", muy acorde con las palabras del que dicen fue creador de esta religión, cada día más secta.

Es como alguien que aquí mismo dijo, que como con Franco pudieron cambiar la alpargata por un zapato, la letrina cambiarla por un inodoro, los asesinatos franquistas acabada la guerra no le importaban nada. Con él, como que no iba la cosa, que matase a quien quisiera siempre que tuviera la paga del 18 de julio asegurada. Hay gente que vende su dignidad por un plato de lentejas, incapaz de morder la mano que le da un hueso, pero al mismo tiempo le pega y castiga. Y no digo más...

Dijousmercat escribió:

El problema está en que las capas altas ya saben como va el asunto de "vivir y dejar vivir" (siempre a costa de los demás), mientras que las capas bajas no tienen ningún interés en saber como funcionan las cosas, consecuentemente van llevando el peso que les echen encima, que mientras no les apriete demasiado el hambre, ni se inmutan.

Sumergidos como se encuentra dicha clase en los cuentos e hitorias que les cuentan unos y otros, encaminados siempre a que no se enteren de la misa ni la mitad. ¡Qué le vamos a hacer!

HH escribió:'

Que asco leeros!

manugar escribió:Al final todos los comentarios  vuelven al mismo punto, a los renegados intentando fragmentar el país sea como sea y con cualquier pretexto.
Los brutos de ETA lo intentaron durante décadas asesinando a españoles por la espalda y no lo consiguieron. Pero a su zaga siempre estuvieron escondidos en la sombra los sibilinos puyolitos, tejiendo su red de corruptelas hasta que se descubrió el ya olvidado “3%” que era la forma más descarada de robar a los conciudadanos el dinero que ansiaban con avaricia.
En su rabia por ver como la justicia desmontaba su chiringuito los “MAS” separatistas impulsaron una oleada de incordios, que para nuestro perjuicio fueron aplaudidos por la estúpida clase política que nos gobierna. Y de aquellos polvos estos lodos.
Reírle las gracias a un niño impertinente tiene la gravedad de que ese niño crece y sus impertinencias se convierten en problemas graves.

En la proclama nazi que publicaron los ideólogos del separatismo en la década de los ’60 ya vimos como no tenían ni el más mínimo pudor en confesar que les importa muy poco su propio pueblo, y en que empujaban a sus instigadores a mentir tanto como hiciera falta para lavar el cerebro de las nuevas generaciones.
Hay que reconocer que el trabajo ha sido hecho, y controlan la voluntad de todos aquellos jóvenes “zombis” que no se molestan en investigar lo más mínimo. Siguen como burros la zanahoria que les han puesto delante, sin pararse a pensar qué finalidad tiene todo este proceso.
¿Mejorar sus oportunidades laborales?     JAJAJAJAJAJAJAJAJA
¿Mejorar su vida personal?   JAJAJAJAJAJAJAJAJA

Es evidente que el grupito de “molt honorables” sí conseguirá esas metas, por supuesto a costa del engaño y la supremacía sobre la población de a pie. Pero como la mentira solo será evidente cuando ya sea tarde, la maquinaria catalanonazi avanza y los “zombis” siguen protestando por todo y todo el rato.

manugar escribió:
Es evidente que el grupito de “molt honorables” sí conseguirá esas metas, por supuesto a costa del engaño y la supremacía sobre la población de a pie. Pero como la mentira solo será evidente cuando ya sea tarde, la maquinaria catalanonazi avanza y los “zombis” siguen protestando por todo y todo el rato.

Hamol escribió:

https://vm.tiktok.com/ZMjQuEF5S/

Dorogoi escribió:Hola,
América ya estaba descubierta por sus habitantes; Colòn la descubriò para Europa. No fue el jefe de ninguna invasiòn sino un descubridor; ni sabìa que habìa llegado a América.

Luego Europa viò que habìa muchas cosas interesantes que les servìan y tratò de negociarlas basados en que la gente que habitaba no tenìa la civilizaciòn que habìa logrado Europa; tenìa su civilizaciòn pero no fue tomada en consideraciòn. Eso trajo muchos abusos, pero no fue culpa del descubridor.

Por otro lado, España trajo mucha cultura y creò medios para educar a la gente con los avances logrados en Europa. No podemos decir que sòlo trajo cosas malas. Fundò ciudades, creò universidades, imprentas, organizò hospitales, etc.

Hay un video que es interesante:

Saludos.

Dijousmercat escribió:

Dorogoi escribió:Hola,
América ya estaba descubierta por sus habitantes; Colòn la descubriò para Europa. No fue el jefe de ninguna invasiòn sino un descubridor; ni sabìa que habìa llegado a América.

Luego Europa viò que habìa muchas cosas interesantes que les servìan y tratò de negociarlas basados en que la gente que habitaba no tenìa la civilizaciòn que habìa logrado Europa; tenìa su civilizaciòn pero no fue tomada en consideraciòn. Eso trajo muchos abusos, pero no fue culpa del descubridor.

Por otro lado, España trajo mucha cultura y creò medios para educar a la gente con los avances logrados en Europa. No podemos decir que sòlo trajo cosas malas. Fundò ciudades, creò universidades, imprentas, organizò hospitales, etc.

Hay un video que es interesante:

Saludos.

Todo eso es cierto, pero ¿acaso no podían haber hecho lo mismo sin el descalabro monumental que hicieron?

Tomb escribió:Lo que a mí me parece es que es una bobada, por usar un lenguaje suave, comparar lo que pasó en épocas muy antiguas con lo que se piensa ahora. Hace muchos años se vivía de otra manera, entonces todo era distinto, lo que ahora vemos como ignominioso en aquel entonces era una cosa normal, como la invasión de Hispania por los musulmanes, la invasión de Atila sobre Roma, o la "colonización" por parte de España sobre América.

Dorogoi escribió:Vemos algo similar a lo que sucede en Israel-Paestina, donde antes lo "cool" era estar de parte de Palestina y hoy deben decir que estàn para apoyar a Israel porque les conviene a sus carreras. En Ucrania pasa igual, todos decìan antes que Ucrania era una madriguera de corruptos y hoy la defienden como cuna de la democracia y la libertad. Son diferentes narrativas segùn el momento històrico aunque los hechos sean los mismos.

Tomb escribió:

Tomb escribió:Lo que a mí me parece es que es una bobada, por usar un lenguaje suave, comparar lo que pasó en épocas muy antiguas con lo que se piensa ahora. Hace muchos años se vivía de otra manera, entonces todo era distinto, lo que ahora vemos como ignominioso en aquel entonces era una cosa normal, como la invasión de Hispania por los musulmanes, la invasión de Atila sobre Roma, o la "colonización" por parte de España sobre América.

Dorogoi escribió:Vemos algo similar a lo que sucede en Israel-Paestina, donde antes lo "cool" era estar de parte de Palestina y hoy deben decir que estàn para apoyar a Israel porque les conviene a sus carreras. En Ucrania pasa igual, todos decìan antes que Ucrania era una madriguera de corruptos y hoy la defienden como cuna de la democracia y la libertad. Son diferentes narrativas segùn el momento històrico aunque los hechos sean los mismos.

No, no es lo mismo, yo estoy hablando de hace siglos, lo que tú expones ha pasado en pocas décadas. No es lo mismo mi querido Doro

Dorogoi escribió:

Tomb escribió:



No, no es lo mismo, yo estoy hablando de hace siglos, lo que tú expones ha pasado en pocas décadas. No es lo mismo mi querido Doro

OK, como màs te guste; te digo sòlo que hay narrativas polìticas que se deben repetir para sobrevivir como candidato polìtico. Decir que la colonizaciòn y conquista española es la màs sangrienta y la que màs desastres hizo en la historia es una narrativa que empezò hace unos decenios y se usa para ganar votos. Cuando yo era chico todos celebrabamos sin tanto alboroto.

Si mañana España inventa que los musulmanes les pidan perdòn porque es bueno para ganar votos, lo harà. Poco importa la historia.

Te saludo.

Dorogoi escribió:
Te saludo.

Giordano Bruno de Nola escribió:Hamol, Chávez es como el anticristo para algunos

HH escribió:'

Que asco leeros!

Dorogoi escribió:Hola,
América ya estaba descubierta por sus habitantes; Colòn la descubriò para Europa. No fe ninguna invasiòn sino un descubridor;
O sea:
Yo llego a tu casa, la ocupo, violo, asesino y robo, eso no es invasión, eso es "descubrimiento".


Luego Europa viò que habìa muchas cosas interesantes que les servìan y tratò de negociarlas.
Negociarlas.??
A punto de espadas y pólvora.?
Bueno, si el trueque formó parte de esa negociación tienes razón.
Ellos trajeron la biblia, la cruz y los espejitos, a cambio se llevaron el oro.
[/b]

basados en que la gente que habitaba no tenìa la civilizaciòn que habìa logrado Europa;
NÓ!!
Tenían la inocencia, carecían de la maldad y la codicia que si traían los invasores.

tenìa su civilizaciòn pero no fue tomada en consideraciòn. Eso trajo muchos abusos, pero no fue culpa del descubridor.

Claro que no fue culpa del invasor.!!
Fue culpa de los indígenas que no conocían los Reyes de España.


Por otro lado, España trajo mucha cultura y creò medios para educar a la gente con los avances logrados en Europa. No podemos decir que sòlo trajo cosas malas. Fundò ciudades, creò universidades, imprentas, organizò hospitales, etc.
Si claro!!
Malo fue Bolívar que los echó de América

Saludos.

Dorogoi escribió:

Dijousmercat escribió:
Todo eso es cierto, pero ¿acaso no podían haber hecho lo mismo sin el descalabro monumental que hicieron?

Ciertamente, pero siglos atràs no pensaban como lo hacemos nosotros hoy. Los valores han cambiado y se han difundido.

Cuando yo era chico era normal golpear animales y tirarles piedras. Hasta los mayores nos decìan: -Tìrenle piedras a los patos en el lago o a los pajaritos-. Hoy puede constituir un delito hacerlo y pasò sòlo medio siglo. Todo cambia en la evoluciòn social. Si evaluamos con la mentalidad de hoy la esclavitud y las conquistas son monstrousidades.

Todas las colonizaciones o conquistas fueron sangrientas. Hoy se callan ciertas historias porque no convienen a la narrativa oficial.

Este señor tiene otros videos interesantes que hacen pensar y ver con otros ojos un problema que tiene una narrativa invariable por decenios. Por otro lado, tiene una visiòn un poco conspiracionista, pero es acertado. Habla de otras colonizaciones.

Te saludo.

HH escribió:

Hamol escribió:

https://vm.tiktok.com/ZMjQuEF5S/

Hugo (de donde salía el nombre?) decía muchas tonterias!

Dijousmercat escribió:

manugar escribió:
Es evidente que el grupito de “molt honorables” sí conseguirá esas metas, por supuesto a costa del engaño y la supremacía sobre la población de a pie. Pero como la mentira solo será evidente cuando ya sea tarde, la maquinaria catalanonazi avanza y los “zombis” siguen protestando por todo y todo el rato.

Volviendo a este interesante párrafo que desde un punto de vista psícológico no deja de tener valor ilustrativo, refleja plenamente que aquellos que viven de la mentira porque la han mamado desde pequeños y la llevan bien instalada y aceptada en su sistema, y que por consiguiente nunca han conocido las realidades medianamente profundas, se comportan como verdaderos adoctrinados que no sólo ven aquello que la Sociedad dirigida les suministra como verdad incuestionable, sino que les cogen tírria, y en algunos casos más graves incluso odian a aquellos que consideran que pertenecen al bando enemigo.

En esas circunstancias, al tener la mente condicionada severamente, la posibilidad de pensar que puede haber otra verdad bien diferente de lo que les han enseñado, les entra un malestar que alejan rápidamente atribuyendo a los demás, aquello que les pasa a ellos sin ser conscientes de ello, pero que su subconscuiente se esfuerza para hacerles entender.

Conclusión: "Quien quiere hacerse un hombre sabio y cabal usando sólo aquello que le han enseñado, sin haber aprovechado las grandes verdades que la vida a través de la Historia y de la observación nos ofrece, dificilmente nunca se va a sentir completo y feliz, consiguiendo así un día, la paz interior tan deseada".

Tomb escribió:

Dijousmercat escribió:
Volviendo a este interesante párrafo que desde un punto de vista psícológico no deja de tener valor ilustrativo, refleja plenamente que aquellos que viven de la mentira porque la han mamado desde pequeños y la llevan bien instalada y aceptada en su sistema, y que por consiguiente nunca han conocido las realidades medianamente profundas, se comportan como verdaderos adoctrinados que no sólo ven aquello que la Sociedad dirigida les suministra como verdad incuestionable, sino que les cogen tírria, y en algunos casos más graves incluso odian a aquellos que consideran que pertenecen al bando enemigo.

En esas circunstancias, al tener la mente condicionada severamente, la posibilidad de pensar que puede haber otra verdad bien diferente de lo que les han enseñado, les entra un malestar que alejan rápidamente atribuyendo a los demás, aquello que les pasa a ellos sin ser conscientes de ello, pero que su subconscuiente se esfuerza para hacerles entender.

Conclusión: "Quien quiere hacerse un hombre sabio y cabal usando sólo aquello que le han enseñado, sin haber aprovechado las grandes verdades que la vida a través de la Historia y de la observación nos ofrece, dificilmente nunca se va a sentir completo y feliz, consiguiendo así un día, la paz interior tan deseada".

Bravo, Dijous, acabas de describir con pelos y señales el pensamiento de los independentistas. Adoctrinados, esa es la palabra.

Dijousmercat escribió:

Tomb escribió:

Bravo, Dijous, acabas de describir con pelos y señales el pensamiento de los independentistas. Adoctrinados, esa es la palabra.

¿Tu crees que a una mujer que se hace llamar Tomb se le puede tener confianza en lo que dice...? Pregunto.

Dijousmercat escribió:

Tomb escribió:

Bravo, Dijous, acabas de describir con pelos y señales el pensamiento de los independentistas. Adoctrinados, esa es la palabra.

¿Tu crees que a una mujer que se hace llamar Tomb se le puede tener confianza en lo que dice...? Pregunto.

Tomb escribió:

Tomb escribió:Lo que a mí me parece es que es una bobada, por usar un lenguaje suave, comparar lo que pasó en épocas muy antiguas con lo que se piensa ahora. Hace muchos años se vivía de otra manera, entonces todo era distinto, lo que ahora vemos como ignominioso en aquel entonces era una cosa normal, como la invasión de Hispania por los musulmanes, la invasión de Atila sobre Roma, o la "colonización" por parte de España sobre América.

Dorogoi escribió:Vemos algo similar a lo que sucede en Israel-Paestina, donde antes lo "cool" era estar de parte de Palestina y hoy deben decir que estàn para apoyar a Israel porque les conviene a sus carreras. En Ucrania pasa igual, todos decìan antes que Ucrania era una madriguera de corruptos y hoy la defienden como cuna de la democracia y la libertad. Son diferentes narrativas segùn el momento històrico aunque los hechos sean los mismos.

No, no es lo mismo, yo estoy hablando de hace siglos, lo que tú expones ha pasado en pocas décadas. No es lo mismo mi querido Doro

Tomb escribió:Lo que a mí me parece es que es una bobada, por usar un lenguaje suave, comparar lo que pasó en épocas muy antiguas con lo que se piensa ahora. Hace muchos años se vivía de otra manera, entonces todo era distinto, lo que ahora vemos como ignominioso en aquel entonces era una cosa normal, como la invasión de Hispania por los musulmanes, la invasión de Atila sobre Roma, o la "colonización" por parte de España sobre América.

Hamol escribió:....
Malo fue Bolívar que los echó de América

Saludos.

doonga escribió:

Dijousmercat escribió:
¿Tu crees que a una mujer que se hace llamar Tomb se le puede tener confianza en lo que dice...? Pregunto.

Yo pienso que sí se puede tener confianza en alguien, independientemente de cómo se haga llamar.
Más bién habría que evaluar qué le sale por la boca.

Dijousmercat escribió:

doonga escribió:

Yo pienso que sí se puede tener confianza en alguien, independientemente de cómo se haga llamar.
Más bién habría que evaluar qué le sale por la boca.

Para que no haya confusión, digo: se puede tener confianza a lo que dice...?

El nick que nos ponemos, dice mucho de nuestra personalidad.

HH escribió:

Dijousmercat escribió:
Para que no haya confusión, digo: se puede tener confianza a lo que dice...?

El nick que nos ponemos, dice mucho de nuestra personalidad.

Si? y que dice de tu "personalidad" eso de "juevesmercado"?

Dijousmercat escribió:

HH escribió:

Si? y que dice de tu "personalidad" eso de "juevesmercado"?

No lo se porque lo puso mi hijo hace ya bastantes años. Luego es inútil analizarlo como si lo hubiera puesto yo.

Por lo que escribes, ni siquiera debes saber que la grafología aporta un montón de información sobre como somos cada uno de nosotros. Si aqui escribiéramos a mano, pronto te podría hacer un retrato de tu personalidad que seguro que desconoces.

Dorogoi escribió:

Dijousmercat escribió:
No lo se porque lo puso mi hijo hace ya bastantes años. Luego es inútil analizarlo como si lo hubiera puesto yo.

Por lo que escribes, ni siquiera debes saber que la grafología aporta un montón de información sobre como somos cada uno de nosotros. Si aqui escribiéramos a mano, pronto te podría hacer un retrato de tu personalidad que seguro que desconoces.

Hola,
me pregunto si eso de la grafologìa sigue siendo vàlido ya que la gente escribe màs con el teclado que con la mano. De esa forma, la mano empezarìa a improvisar cada vez que hace un manuscrito y ya no representa mi personalidad creo. Hasta la firma ya se copia y pega. No es lo mismo que escriba sin pensar a que escriba analizando los movimientos que no son màs automàticos.

Es una duda.

Saludos.

HH escribió:

Dijousmercat escribió:
Para que no haya confusión, digo: se puede tener confianza a lo que dice...?

El nick que nos ponemos, dice mucho de nuestra personalidad.

Si? y que dice de tu "personalidad" eso de "juevesmercado"?

Porsituquieressaber escribió:El día 12 de octubre históricamente ha sido una fecha de conmemoración del “descubrimiento” de América por parte del marino genovés  Cristóbal Colón y del primer contacto entre la cultura europea y la americana. Sin embargo, cada día más voces critican este relato y denuncian que no fue un encuentro, sino una conquista que llevó a la persecución y la destrucción de la cultura indígena y un proceso de saqueo de recursos naturales y metales preciosos.

M uy por el contrario cada vez mas personas se dan cuenta de que este discurso es tópico, típico, alimentado por resentidos y "vengadores justicieros", lectores de discursos trasnochados y justificativos de su propia inutilidad, que en bsoluto destruyó la cultura indígena sino que la preservó y partidistas que ignoran las leyes del comercio, del intercambio anclados en los prejuicios morales que les da la ventaja de contemplar los sucesos de hace mas de cinco siglos con la perspectiva actual.

En resumen, ignorantes revanchistas.

Porsituquieressaber escribió:El día 12 de octubre históricamente ha sido una fecha de conmemoración del “descubrimiento” de América por parte del marino genovés  Cristóbal Colón y del primer contacto entre la cultura europea y la americana. Sin embargo, cada día más voces critican este relato y denuncian que no fue un encuentro, sino una conquista que llevó a la persecución y la destrucción de la cultura indígena y un proceso de saqueo de recursos naturales y metales preciosos.

M uy por el contrario cada vez mas personas se dan cuenta de que este discurso es tópico, típico, alimentado por resentidos y "vengadores justicieros", lectores de discursos trasnochados y justificativos de su propia inutilidad, que en bsoluto destruyó la cultura indígena sino que la preservó y partidistas que ignoran las leyes del comercio, del intercambio anclados en los prejuicios morales que les da la ventaja de contemplar los sucesos de hace mas de cinco siglos con la perspectiva actual.

En resumen, ignorantes revanchistas.

EL POSTIGUET escribió:

Porsituquieressaber escribió:El día 12 de octubre históricamente ha sido una fecha de conmemoración del “descubrimiento” de América por parte del marino genovés  Cristóbal Colón y del primer contacto entre la cultura europea y la americana. Sin embargo, cada día más voces critican este relato y denuncian que no fue un encuentro, sino una conquista que llevó a la persecución y la destrucción de la cultura indígena y un proceso de saqueo de recursos naturales y metales preciosos.

M uy por el contrario cada vez mas personas se dan cuenta de que este discurso es tópico, típico, alimentado por resentidos y "vengadores justicieros", lectores de discursos trasnochados y justificativos de su propia inutilidad, que en bsoluto destruyó la cultura indígena sino que la preservó y partidistas que ignoran las leyes del comercio, del intercambio anclados en los prejuicios morales que les da la ventaja de contemplar los sucesos de hace mas de cinco siglos con la perspectiva actual.

En resumen, ignorantes revanchistas.

Con esta imagen, y parecidas, el españolito ha sido engañado por España: los indígenas adorando al conquistador, ¡qué emocionante, qué emotivo! a mí se me saltan las lágrimas con solo mirarlo.

Respuesta:

Como el texto en negrilla lo he dicho yo en otra parte, y aunque usted lo copia y no me cita, le diré que sigo pensando lo mismo. Hace años, en España nadie se planteaba reconocer como un expolio lo de América, eran tiempos de películas patrióticas, de indígenas en taparrabos y gloriosos militares españoles, con el cura al lado levantando la cruz, que iba a enseñarles el verdadero camino de la salvación, y todavía conservo mis libros escolares, en donde a Castilla, y a veces a España, se la reconocía como quien llevó la cultura a esos lugares.

Esas voces críticas, antes acalladas por la censura, hoy, que aparentemente hay más libertad, se dicen, se expresan, se escriben, y eso, al ser innegable porque se ve, no me lo puede usted negar. Otra cosa es que, acogiéndose a la cacareada maldad de los “enemigos de España”, se diga que han cambiado la realidad y la hayan transformado en expolio, en eliminación de las culturas locales, y la imposición de la lengua, cosa habitual en todo conquistador. Y claro, como si dices la verdad el sambenito de antiespañol te lo endosan, es preferible callar, ya que no se va a resolver nada. Pero si hasta la misma iglesia, la poderosa iglesia, ha pedido perdón por sus fechorías, no creo que fuera tan humillante para la corona española, hacer lo mismo. Lo que no se puede hacer, creo, es con el silencio o la tozudez, dar por bueno lo sucedido.

Lo que sí está claro es que los tiempos han cambiado, y si España, uno de los países más invadidos y conquistados, ha cometido el mismo error. Un error que actualmente cometen otros. El mal está hecho, el mundo no da un mínimo paso atrás, agua pasada ya no mueve molino, pues reconózcase el error, se piden disculpas y uno queda mejor. El orgullo, como tantas veces he dicho, no sirve para nada. Y el que me lo niegue, en una noche tempestuosa, fría, cayendo nieve a punta pala, que intente taparse con el orgullo. Luego, si vive, que me cuente de qué le sirvió.

*

El postiguet escribió: cada día más voces critican este relato y denuncian que no fue un encuentro, sino una conquista que llevó a la persecución y la destrucción de la cultura indígena y un proceso de saqueo de recursos naturales y metales preciosos.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:El día 12 de octubre históricamente ha sido una fecha de conmemoración del “descubrimiento” de América por parte del marino genovés  Cristóbal Colón y del primer contacto entre la cultura europea y la americana. Sin embargo, cada día más voces critican este relato y denuncian que no fue un encuentro, sino una conquista que llevó a la persecución y la destrucción de la cultura indígena y un proceso de saqueo de recursos naturales y metales preciosos.

M uy por el contrario cada vez mas personas se dan cuenta de que este discurso es tópico, típico, alimentado por resentidos y "vengadores justicieros", lectores de discursos trasnochados y justificativos de su propia inutilidad, que en bsoluto destruyó la cultura indígena sino que la preservó y partidistas que ignoran las leyes del comercio, del intercambio anclados en los prejuicios morales que les da la ventaja de contemplar los sucesos de hace mas de cinco siglos con la perspectiva actual.

En resumen, ignorantes revanchistas.

 Hola Manolo, regreso a pesar de que hoy tengo un evento.

Fíjate que la Programación Neurolingüística es muy importante, es decir la forma como imprimes sentido al discurso y las palabras.

Por supuesto que es muy importante, es básico. Es algo tan básico y fundamental que nadie que escriba puede sustraerse a ello. Por eso usted comienza con esa frase, es una manera subrepticia de empezar a descalificar sembrando la idea en el lector de que el escritor precedente, actúa con premeditación intentando llevar el ascua a su sardina. Es algo tan elemental que usted no renuncia a ello, como se puede comprobar leyendo -no hace falta poner mucha atención- lo que escribe seguidamente.

Nadie puede remediar el choque de culturas en el XVI, cierto. Hubo cosas muy buenas, cosas muy malas, también es cierto. Nos une el idioma que es el que hoy nos comunica a ti y a mí, y compartimos el arroz con leche, los churros y ustedes también lo toman con chocolate. La cultura va de ida y vuelta.

Ahora que te doy la razón en el sentido de que el extremismo antihispano se alimenta de resentimiento, venganza, afán de justicia, lectura trasnochada y justificadora. Sólo que el extremismo hispano que también existe se alimenta de racismo, eurocentrismo, egocentrismo, complejo de superioridad que en el fondo es de inferioridad e inmadurez trasnochada y justificadora carente de lectura. Así que por eso yo al menos, me alejo de los extremos y del maniqueísmo civilizatorio.

Los dos extremismos, a mi, me la refanfinflan; no estoy en ninguno de los dos extremos.

Dices que no se destruyó en absoluto la cultura indígena. Fíjate bien tu "absoluto", como juicio categórico. ¡no se destruyó nada? ¿Qué piensas que es la cultura?

No he dicho que "no se destruyo en absoluto la cultura indígena"; he dicho que se preservó, por ejemplo hicieron Pablo José de Arriaga en su Extirpación de la idolatría del Perú (1621) y Diego Durán en el Libro de los ritos y ceremonias (1570) o se puede observar en esta página: https://stmuscholars.org/colonialismo-las-culturas-indigenas-sobrevivieron-los-espanoles/ Por lo tanto apee de su juiicio categórico la palabra "absoluto" si quiere empezar con buen pie este debate y ya, de paso, pone usted algún ejemplo de la cultura que se destruyó, como yo he hecho.


Ya dije por allí que la frase de que ha pasado mucho tiempo y que por qué nos importa se puede leer inversamente. ¿Por qué les importa tanto no reconocer la destrucción que hubo? Total, han pasado muchos siglos. Porque la prepotencia, su halo de superioridad no les permite ser humildes. Me parece que te acercas a los extremistas, o ¿me equivoco?