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Guerra en Ucrania

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Mensaje por Hamol Sáb Sep 23 2023, 12:12

Polonia advierte a Zelenski: Nunca más vuelva a insultar a polacos

El primer ministro polaco, Mateusz Morawiecki (izda.), y el presidente ucraniano, Volodímir Zelenski.
 
Tras cortar el envío de armas a Ucrania, Polonia avisa a Zelenski de que no permitirá insultos a los polacos, inflamando más las tensiones entre ambos países.

“Quiero decirle al presidente (ucraniano Volodímir) Zelenski que no vuelva a insultar a los polacos, como hizo recientemente durante su discurso en la ONU, los polacos nunca lo permitirán. Defender el buen nombre polaco es mi deber y mi honor, la tarea más importante del gobierno de Polonia”, subrayó el viernes el primer ministro de Polonia, Mateusz Morawiecki.

De este modo, condenó las declaraciones del martes del presidente ucraniano en la Asamblea General de las Naciones Unidas (AGNU), donde acusó a los aliados europeos de actuar de acuerdo con sus objetivos políticos a la hora de suspender las exportaciones de cereales ucranianos, en clara alusión a Polonia, aunque sin mencionarla explícitamente.

“Algunos países fingen solidaridad con Ucrania. Pero al agravar la cuestión del grano ucraniano, hacen el juego a Moscú”, indicó Zelenski.

En respuesta a estas afirmaciones, el primer ministro de Polonia aseveró que las autoridades polacas defenderán todos sus derechos en el contexto geopolítico actual y saben cómo deben configurarse.

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Mensaje por Hamol Sáb Sep 23 2023, 12:13

Se le va cerrando el nudo al títere ucraniano.

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Mensaje por Hamol Sáb Sep 23 2023, 13:18

Putin: Todo el mundo ve que los "alabados" equipos occidentales arden

Publicado:21 jul 2023 10:13 GMT

Según el presidente ruso, la contraofensiva ucraniana no logra resultados.

El presidente de Rusia, Vladímir Putin, ha afirmado este viernes en una reunión con los miembros permanentes del Consejo de Seguridad del país que todo el mundo está observando cómo los equipos militares occidentales arden y que incluso son inferiores en algunos aspectos a los soviéticos.

"Todo el mundo ve que el alabado equipamiento occidental, supuestamente invulnerable, está en llamas, y en cuanto a sus datos tácticos y técnicos a menudo es incluso inferior a algunas armas de origen soviético", declaró.

El mandatario indicó que si bien los equipos occidentales "hacen algo de daño" a Rusia y "prolongan el conflicto", las reservas de la OTAN están "significativamente agotadas" y "la capacidad de producción disponible en Occidente no permite una rápida reposición de las reservas". "Como resultado de los ataques suicidas, las formaciones de las Fuerzas Armadas de Ucrania sufrieron enormes pérdidas", destacó, agregando que se trata de decenas de miles de personas.

Según Putin, "los controladores del régimen de Kiev están claramente decepcionados con los resultados de la llamada contraofensiva, que las actuales autoridades ucranianas difundieron con bombos y platillos en los meses anteriores", agregando que por ahora la ofensiva de Ucrania no logra resultados.

"Ni los colosales recursos que se inyectaron en el régimen de Kiev, ni el suministro de armas occidentales ni el despliegue de miles de mercenarios y asesores extranjeros le ayudan", añadió. 

Además, los recursos de movilización de Ucrania "se están agotando", indicó el presidente. "La población ucraniana se hace cada vez más una pregunta legítima: '¿por el bien de quién, por los intereses de quién están siendo asesinados sus familiares y amigos?'", aseveró.

Por otra parte, subrayó que el mando de las Fuerzas Armadas de Rusia "actúa con profesionalidad" y los soldados rusos "cumplen con su deber hacia la patria de forma valiente, firme y heroica".

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Sep 23 2023, 13:24

HH escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

claro, eso es cierto

Y Hitler asesinó a millones de personas por su racismo.

Aburres a las piedras!

No tienes nii zorra idea de Hitler!

Claro, al parecer tu eres un intelectual de Hitler, tanto que te pusiste HH
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Mensaje por barakarlofi Sáb Sep 23 2023, 13:29

Giordano Bruno de Nola escribió:
HH escribió:

EEUU/Gran Bretaña  (1945) atacan deliberadamente  toda Dresden causando mas de 250.000 muertos (en dos dias)  incluyendo infraestructuras médicas, zoológico y "todo lo que se meneaba"...

claro, eso es cierto

Y Hitler asesinó a millones de personas por su racismo.

Claro, y porque Hitler asesinara a millones de seres, vamos a justificar que el nuevo Hitler, Putin, asesine tambien a millones de ucranianos.

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"No atribuyas a la maldad lo que puede ser explicado por la ignorancia".
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Sep 23 2023, 13:31

barakarlofi escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

claro, eso es cierto

Y Hitler asesinó a millones de personas por su racismo.

Claro, y porque Hitler asesinara a millones de seres, vamos a justificar que el nuevo Hitler, Putin, asesine tambien a millones de ucranianos.

Claro y los europeos les manden armas para que vean el espectáculo del matadero.
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Mensaje por barakarlofi Sáb Sep 23 2023, 13:52

Hamol escribió:Putin: Todo el mundo ve que los "alabados" equipos occidentales arden

Publicado:21 jul 2023 10:13 GMT

Según el presidente ruso, la contraofensiva ucraniana no logra resultados.

El presidente de Rusia, Vladímir Putin, ha afirmado este viernes en una reunión con los miembros permanentes del Consejo de Seguridad del país que todo el mundo está observando cómo los equipos militares occidentales arden y que incluso son inferiores en algunos aspectos a los soviéticos.

"Todo el mundo ve que el alabado equipamiento occidental, supuestamente invulnerable, está en llamas, y en cuanto a sus datos tácticos y técnicos a menudo es incluso inferior a algunas armas de origen soviético", declaró.

El mandatario indicó que si bien los equipos occidentales "hacen algo de daño" a Rusia y "prolongan el conflicto", las reservas de la OTAN están "significativamente agotadas" y "la capacidad de producción disponible en Occidente no permite una rápida reposición de las reservas". "Como resultado de los ataques suicidas, las formaciones de las Fuerzas Armadas de Ucrania sufrieron enormes pérdidas", destacó, agregando que se trata de decenas de miles de personas.

Según Putin, "los controladores del régimen de Kiev están claramente decepcionados con los resultados de la llamada contraofensiva, que las actuales autoridades ucranianas difundieron con bombos y platillos en los meses anteriores", agregando que por ahora la ofensiva de Ucrania no logra resultados.

"Ni los colosales recursos que se inyectaron en el régimen de Kiev, ni el suministro de armas occidentales  ni el despliegue de miles de mercenarios y asesores extranjeros le ayudan", añadió. 

Además, los recursos de movilización de Ucrania "se están agotando", indicó el presidente. "La población ucraniana se hace cada vez más una pregunta legítima: '¿por el bien de quién, por los intereses de quién están siendo asesinados sus familiares y amigos?'", aseveró.

Por otra parte, subrayó que el mando de las Fuerzas Armadas de Rusia "actúa con profesionalidad" y los soldados rusos "cumplen con su deber hacia la patria de forma valiente, firme y heroica".

Esto huele a panfleto putrefacto de la más descabellada y embustera propaganda putinesca

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Sep 23 2023, 14:13

barakarlofi escribió:
Hamol escribió:Putin: Todo el mundo ve que los "alabados" equipos occidentales arden

Publicado:21 jul 2023 10:13 GMT

Según el presidente ruso, la contraofensiva ucraniana no logra resultados.

El presidente de Rusia, Vladímir Putin, ha afirmado este viernes en una reunión con los miembros permanentes del Consejo de Seguridad del país que todo el mundo está observando cómo los equipos militares occidentales arden y que incluso son inferiores en algunos aspectos a los soviéticos.

"Todo el mundo ve que el alabado equipamiento occidental, supuestamente invulnerable, está en llamas, y en cuanto a sus datos tácticos y técnicos a menudo es incluso inferior a algunas armas de origen soviético", declaró.

El mandatario indicó que si bien los equipos occidentales "hacen algo de daño" a Rusia y "prolongan el conflicto", las reservas de la OTAN están "significativamente agotadas" y "la capacidad de producción disponible en Occidente no permite una rápida reposición de las reservas". "Como resultado de los ataques suicidas, las formaciones de las Fuerzas Armadas de Ucrania sufrieron enormes pérdidas", destacó, agregando que se trata de decenas de miles de personas.

Según Putin, "los controladores del régimen de Kiev están claramente decepcionados con los resultados de la llamada contraofensiva, que las actuales autoridades ucranianas difundieron con bombos y platillos en los meses anteriores", agregando que por ahora la ofensiva de Ucrania no logra resultados.

"Ni los colosales recursos que se inyectaron en el régimen de Kiev, ni el suministro de armas occidentales  ni el despliegue de miles de mercenarios y asesores extranjeros le ayudan", añadió. 

Además, los recursos de movilización de Ucrania "se están agotando", indicó el presidente. "La población ucraniana se hace cada vez más una pregunta legítima: '¿por el bien de quién, por los intereses de quién están siendo asesinados sus familiares y amigos?'", aseveró.

Por otra parte, subrayó que el mando de las Fuerzas Armadas de Rusia "actúa con profesionalidad" y los soldados rusos "cumplen con su deber hacia la patria de forma valiente, firme y heroica".

Esto huele a panfleto putrefacto de la más descabellada y embustera  propaganda putinesca

El mismo tono que cuando tu hablas de Cataluña y en contra de Sánchez.

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Mensaje por Quatro Sáb Sep 23 2023, 14:26

Giordano Bruno de Nola escribió:
barakarlofi escribió:

Claro, y porque Hitler asesinara a millones de seres, vamos a justificar que el nuevo Hitler, Putin, asesine tambien a millones de ucranianos.

Claro y los europeos les manden armas para que vean el espectáculo del matadero.
Las armas enviadas son para que Ucrania se defienda de la agresión rusa.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Sep 23 2023, 14:27

Quatro escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Claro y los europeos les manden armas para que vean el espectáculo del matadero.
Las armas enviadas son para que Ucrania se defienda de la agresión rusa.
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Un país que no puede ganar una guerra apuesta mal provocando una.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Sep 23 2023, 14:28


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Sep 23 2023, 14:30


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Sep 23 2023, 14:34


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Mensaje por Quatro Sáb Sep 23 2023, 14:37

Giordano Bruno de Nola escribió:
barakarlofi escribió:

Aqui el Amloista o no ve la tele, o no sabe nada de lo que pasa en el mundo, tan absorto como esta en defender a la Cataluña oprimida. Pues si SR. sabelotodo, los Ucranianos les están dando fuerte en Crimea a los rusos, y puede que la conquisten para Ucrania ya mismo.

Cuando una persona recurre a ocurrencias es cómico. Ja, ja, ja que bueno está tu chiste.

Para mi que se resuelva lo de Cataluña, democráticamente. Para ti que los catalanes se jodan, eso es lo que te he leído aquí. No los escuchas, los ataques, tu fanatismo es intolerante.

Ahora mira sabelonada EN Crimea hay bombardeo de drones, eso lo que quiere decir es que las tropas no se pueden acercar ¿me explico? Y mire que su fantasía lo hace coincidir con Quatro, ya entró en ese tenor Quatrilandia. 

Lo que se sabe y no se sabe demasiado es que la ofensiva que pretendía cortar en dos la zona de Jerson, no progresó, ha habido avances sobre aldeas deshabitadas, no se ha tocado ni siquiera el primer anillo defensivo, en unas semanas el avance tendrá que detenerse. Toda la fuerza que se aplicó en la zona de Robotnik ha sido insuficiente como para desbordar el frente, han avanzado unos kilómetros a costa de enormes bajas humanas. Sr. Don experto. Regrese mejor a decirnos cuales son las novedades del Office.
Habrá que reforzar el frente ucraniano en Crimea para romper los anillos defensivos, que las tropas rusas tengan que pasar a la defensiva ya es un importante avance. Guerra en Ucrania - Página 2 1f620
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Mensaje por Quatro Sáb Sep 23 2023, 14:39

Giordano Bruno de Nola escribió:
Quatro escribió:
Las armas enviadas son para que Ucrania se defienda de la agresión rusa.
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Un país que no puede ganar una guerra apuesta mal provocando una.
Ucrania como país no puede permitirse perder esta guerra sucumbiendo al enemigo ni tampoco occidente puede permitir que la pierda.
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Última edición por Quatro el Sáb Sep 23 2023, 14:42, editado 1 vez
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Sep 23 2023, 14:40

Quatro escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Cuando una persona recurre a ocurrencias es cómico. Ja, ja, ja que bueno está tu chiste.

Para mi que se resuelva lo de Cataluña, democráticamente. Para ti que los catalanes se jodan, eso es lo que te he leído aquí. No los escuchas, los ataques, tu fanatismo es intolerante.

Ahora mira sabelonada EN Crimea hay bombardeo de drones, eso lo que quiere decir es que las tropas no se pueden acercar ¿me explico? Y mire que su fantasía lo hace coincidir con Quatro, ya entró en ese tenor Quatrilandia. 

Lo que se sabe y no se sabe demasiado es que la ofensiva que pretendía cortar en dos la zona de Jerson, no progresó, ha habido avances sobre aldeas deshabitadas, no se ha tocado ni siquiera el primer anillo defensivo, en unas semanas el avance tendrá que detenerse. Toda la fuerza que se aplicó en la zona de Robotnik ha sido insuficiente como para desbordar el frente, han avanzado unos kilómetros a costa de enormes bajas humanas. Sr. Don experto. Regrese mejor a decirnos cuales son las novedades del Office.
Habrá que reforzar el frente ucraniano en Crimea para romper los anillos defensivos, que las tropas rusas tengan que pasar a la defensiva ya es un importante avance.  Guerra en Ucrania - Página 2 1f620

En unas semanas eso se acabó
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Sep 23 2023, 14:42


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Mensaje por Quatro Sáb Sep 23 2023, 14:49

Giordano Bruno de Nola escribió:
Quatro escribió:
Habrá que reforzar el frente ucraniano en Crimea para romper los anillos defensivos, que las tropas rusas tengan que pasar a la defensiva ya es un importante avance.  Guerra en Ucrania - Página 2 1f620

En unas semanas eso se acabó
Por ahora los ataques en las bases de Sebastopol sobre objetivos y buques de guerra rusos son una realidad que se repite semana tras semana y cada vez con mayor frecuencia; esto puede ser el ensayo o los inicios de una contraofensiva de gran alcance que incluya la toma de Crimea por las fuerzas ucranianas, lo veremos también en unas semanas..
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Mensaje por Dorogoi Sáb Sep 23 2023, 15:19

De Telegram:

"Los exploradores de las Fuerzas Armadas rusas destruyeron un tanque Leopard transferido a Ucrania con una tripulación totalmente alemana de soldados de la Bundeswehr", dijo a RIA Novosti el comandante del grupo de reconocimiento.

Noticias de Ria Novosti que, de confirmarse, serían extremadamente peligrosas. La presencia de soldados alemanes (OTAN) produciría una nueva escalada del conflicto

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Sep 23 2023, 15:21

Dorogoi escribió:De Telegram:

"Los exploradores de las Fuerzas Armadas rusas destruyeron un tanque Leopard transferido a Ucrania con una tripulación totalmente alemana de soldados de la Bundeswehr", dijo a RIA Novosti el comandante del grupo de reconocimiento.

Noticias de Ria Novosti que, de confirmarse, serían extremadamente peligrosas. La presencia de soldados alemanes (OTAN) produciría una nueva escalada del conflicto

Es un rumor, o información, pero si se sabe que hay fuerzas europeas ilegalmente en la guerra.
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Mensaje por Dorogoi Sáb Sep 23 2023, 15:28

De Telegram:

Político: las fuerzas armadas de Kiev se quejan del deficiente entrenamiento militar de la OTAN

Los soldados de las Fuerzas Armadas de Ucrania han criticado a la OTAN porque los programas de entrenamiento de la alianza no están a la altura de las operaciones de combate que tienen lugar en el país, informó Politico. En particular, señalan la falta de entrenamiento en drones y minas, eliminación de municiones sin detonar y combate defensivo, así como la falta de familiaridad del ejército de la OTAN con la geografía y el paisaje de Ucrania.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Sep 23 2023, 15:33

Quatro escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

En unas semanas eso se acabó
Por ahora los ataques en las bases de Sebastopol sobre objetivos y buques de guerra rusos son una realidad que se repite semana tras semana y cada vez con mayor frecuencia; esto puede ser el ensayo o los inicios de una contraofensiva de gran alcance que incluya la toma de Crimea por las fuerzas ucranianas, lo veremos también en unas semanas..
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En una guerra hay intercambio de fuego de artillería. Hoy son misiles y drones.

Pero la artillería no tiene efectos de orientar una guerra, hasta que las tropas son capaces de ocupar el territorio. Si cuentas sólo los tiros ucranianos, interpretas erróneamente que Ucrania gana la guerra. Ningún ejército se salva de ser bombardeado, no los mejores del mundo. Hoy algunos drones llegan a Sebastopol y atacan objetivos rusos, pero lo mismo está sucediendo en Ucrania, los misiles rusos también impactan.

La ofensiva corre a cargo de Ucrania, pero la iniciativa no les da ventaja a menos de que sean capaces de romper verdaderamente las líneas defensivas y eso no ha ocurrido. Si el ejercito avanza es normal, ocupa zonas y los enemigos se retiran, pero ganar la batalla significa no sólo la destrucción del enemigo sino su capacidad de defensa y eso señor Quatro no ha ocurrido. Por eso debemos esperar. Lo que se sabe es que los ucranianos a pesar de sus esfuerzos no han inclinado la balanza a su favor y los objetivos no han sido alcanzados y difícilmente los alcanzarán. Por eso ya se habla del fracaso.

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Mensaje por Dorogoi Sáb Sep 23 2023, 15:40

Giordano Bruno de Nola escribió:
Quatro escribió:
Por ahora los ataques en las bases de Sebastopol sobre objetivos y buques de guerra rusos son una realidad que se repite semana tras semana y cada vez con mayor frecuencia; esto puede ser el ensayo o los inicios de una contraofensiva de gran alcance que incluya la toma de Crimea por las fuerzas ucranianas, lo veremos también en unas semanas..
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En una guerra hay intercambio de fuego de artillería. Hoy son misiles y drones.

Pero la artillería no tiene efectos de orientar una guerra, hasta que las tropas son capaces de ocupar el territorio. Si cuentas sólo los tiros ucranianos, interpretas erróneamente que Ucrania gana la guerra. Ningún ejército se salva de ser bombardeado, no los mejores del mundo. Hoy algunos drones llegan a Sebastopol y atacan objetivos rusos, pero lo mismo está sucediendo en Ucrania, los misiles rusos también impactan.

La ofensiva corre a cargo de Ucrania, pero la iniciativa no les da ventaja a menos de que sean capaces de romper verdaderamente las líneas defensivas y eso no ha ocurrido. Si el ejercito avanza es normal, ocupa zonas y los enemigos se retiran, pero ganar la batalla significa no sólo la destrucción del enemigo sino su capacidad de defensa y eso señor Quatro no ha ocurrido. Por eso debemos esperar. Lo que se sabe es que los ucranianos a pesar de sus esfuerzos no han inclinado la balanza a su favor y los objetivos no han sido alcanzados y difícilmente los alcanzarán. Por eso ya se habla del fracaso.
Por lo que se sabe hoy, eso es "realismo".

Mañana podràn cambiar las cosas, tanto para un lado como para otro, pero hoy por hoy las cosas son evidentes.

Si los ucranianos recibirà misiles màs grandes los rusos también y se vive una escalada que podrìa seguir hasta los lìmites que ya imaginamos.

Saludos.

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Mensaje por Hamol Sáb Sep 23 2023, 15:41

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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Sep 23 2023, 15:55

Quatro escribió:
Dorogoi escribió:
Hola,
en realidad, en tu casa no puedes hacer lo que quieras. Puedes hacer lo que quieras mientras no molestas o amenaces a tus vecinos. Eso es lo mìnimo. Si un vecino mìo pone mùsica a todo volumen, trae prostitutas a su casa o armas o drogas, yo voy a hacer una denuncia y la policìa lo va a poner en su lugar y lo harà comportarse sin que sea una amenaza para el barrio. No sé, pero eso es lo mìnimo.

Si Rusia pone misiles en Cuba o en México a EEUU no le va a gustar y va a atacar para evitarlo (recordemos la crisis de los misiles de los '60). Yo harìa lo mismo.

Lo concreto es que por ese capricho de poner bases y misiles en Ucrania ya perdieron parte del territorio y se dividiò el mundo en dos. Casi nada ese caprichito de EEUU... La OTAN es una alianza de ataque, no de defensa, y nadie està tranquilo con la OTAN al lado. Eso es poco pero seguro.

Te saludo.
Hay 31 países que están muy tranquilos como miembros de esa organización y todos o muchos de ellos tienen fronteras con otros que no son miembros activos de la misma, ninguno se siente molesto por ello y algunos incluso hasta piden formar parte de esta y por ello ni ponen denuncias ni se quejan  ni se sienten amenazados por nada pero eme aquí que uno de ellos uno muy especial al parecer si se ha sentido molesto o amenazado sin razón concreta aparente que lo justificara al menos en un principio no había razón alguna, sin embargo después de todo lo andado por Ucrania Rusia si puede contar ahora con varias razones muy concretas para sentirse amenazada y entre esas razones se me ocurren dos buenas una es la muerte y destrucción causadas a Ucrania un genocidio que a día de hoy aún sigue en marcha sin que nada detenga al vecino molesto y otra buena razón son los niños secuestrados por Rusia ¿usted no iría a la casa de su vecino a buscar a su hijo secuestrado por este si antes este no le ha matado a usted para llevarselo?
Claro que lo haría cualquiera lo haría sin dudarlo un segundo.

Si es así Rusia pues cuenta ahora con buenas razones para sentirse amenazada y por el momento ya ha conseguido que esa alianza que tan molesta le resulta haya ampliado sus fronteras justo lo contrario de lo que pretendía, Rusia puede ahora sentirse aún más amenazada que antes razones no le faltan.
Guerra en Ucrania - Página 2 1f636

Perfecto resumen al que yo añadiría un hecho mas: Quizás la OTAN intimide a Rusia, pero hasta ahora no lo ha demostrado. Rusia tambien intimida a sus vecinos, pero en este caso, ademas de intimidar, ha actuado en varios casos. Y es por eso que cuando ves las barbas de tu vecino pelar, pones las tuyas a remojar.
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Mensaje por Quatro Sáb Sep 23 2023, 16:07

¿Perfecto resumen?
No debe serlo tanto cuando hay quienes solo ven en este un enredo, pero como usted dice, cuando veas las barbas de tu vecino pelar...
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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Sep 23 2023, 16:14

Giordano Bruno de Nola escribió:
Dorogoi escribió:
Efectivamente, es lo que se sabe, pero cuando la fuente es un funcionario de la inteligencia estadounidense se demuestra que no sòlo el pueblo sabe sino también el poder. Si aùn sabiéndolo no hacen nada y siguen mintiendo deja en claro que los intereses no son el pueblo ucraniano sino otros geopolìticos.

Obviamente, los gobernantes no pueden decirlo explìcitamente para evitar la humillaciòn del ejercito nazi ucraniano, pero un poco de dignidad sirve en estos casos. La misiòn de desmilitarizar Ucrania ya fue lograda,  no les queda nada, pero eliminar la ideologìa nazi es màs complicado y llevarà años; hay mucho adoctrinamiento. Por suerte queda mucha gente inteligente en Ucrania. La ùnica soluciòn serìa un acuerdo en altas esferas dejando de lado Ucrania y hacer que acaten las decisiones adoptadas; se evitarìan miles de muertes y la economìa comenzarìa a despertar. Hoy nos tienen atontados con la guerra, armas, ayudas, etc. y no se habla claramente del estado en que se encuentra la economìa con una inflaciòn que nos hace pagar todo el dinero imprimido locamente durante la pandemia.

Esperemos que la mente se abra.  

Esta mañana lo primero que leì en Telegram fue:

Kiev no tiene ningún plan en caso de una reducción de la ayuda de Estados Unidos. Así lo afirmó el secretario del Consejo de Seguridad Nacional y Defensa de Ucrania, Danilov.
También expresó su preocupación porque los países occidentales “aún no han llegado a un acuerdo sobre el futuro de Ucrania” y “están hablando de ayuda, no de victoria”.


Es decir, si no le dan dinero ellos no tienen nada que hacer... Como decìamos cuando yo era joven: les sale màs caro que un hijo tonto.

Saludos.
 Yo lamento profundamente la suerte de los ucranianos.  No estoy con los rusos, pero pienso que un gran responsable es el gobierno que los metió en este enfrentamiento. Han tenido éxitos, desde luego, pero sus avances no son lo que se esperaba y en la evaluación final no tienen un saldo positivo, a pesar de la enorme cifra de muertos de su lado.

Ciertamente parece ser que se pudiera acusar al gobierno de Ucrania de irresponsable.

De lo que no cabe la mínima duda es que el gobierno del Kremlin, es el responsable.
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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Sep 23 2023, 16:18

Giordano Bruno de Nola escribió:
barakarlofi escribió:

Y tú, como miembro de la extrema, derecha mexicana ( por tus expresiones ), hace tiempo que te has vendido a los intolerantes indepes catalanes. ¿cuanto te pagan?

A mi no me paga nadie, lo que digo es por amor a la verdad y a las libertades. Para mí los independentistas tienen tanto derecho como tú a expresarte. Lo que yo observo y por eso pregunto, es que tu defensa de "España" es gratuita, nadie te lo ha pedido y por lo visto ni a los españoles les importas.

Sandío ama la verdad y las libertades.

Las libertades que se toma Putin. Me permito hacer esta aclaración para que nadie se pierda, semejante afirmación tan desvergonzada, puede inducir a error. Una vez aclarado este punto es comprensible que se induzca a horror.
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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Sep 23 2023, 16:24

Hamol escribió:Putin: Todo el mundo ve que los "alabados" equipos occidentales arden

Publicado:21 jul 2023 10:13 GMT

Según el presidente ruso, la contraofensiva ucraniana no logra resultados.

El presidente de Rusia, Vladímir Putin, ha afirmado este viernes en una reunión con los miembros permanentes del Consejo de Seguridad del país que todo el mundo está observando cómo los equipos militares occidentales arden y que incluso son inferiores en algunos aspectos a los soviéticos.

"Todo el mundo ve que el alabado equipamiento occidental, supuestamente invulnerable, está en llamas, y en cuanto a sus datos tácticos y técnicos a menudo es incluso inferior a algunas armas de origen soviético", declaró.

El mandatario indicó que si bien los equipos occidentales "hacen algo de daño" a Rusia y "prolongan el conflicto", las reservas de la OTAN están "significativamente agotadas" y "la capacidad de producción disponible en Occidente no permite una rápida reposición de las reservas". "Como resultado de los ataques suicidas, las formaciones de las Fuerzas Armadas de Ucrania sufrieron enormes pérdidas", destacó, agregando que se trata de decenas de miles de personas.

Según Putin, "los controladores del régimen de Kiev están claramente decepcionados con los resultados de la llamada contraofensiva, que las actuales autoridades ucranianas difundieron con bombos y platillos en los meses anteriores", agregando que por ahora la ofensiva de Ucrania no logra resultados.

"Ni los colosales recursos que se inyectaron en el régimen de Kiev, ni el suministro de armas occidentales  ni el despliegue de miles de mercenarios y asesores extranjeros le ayudan", añadió. 

Además, los recursos de movilización de Ucrania "se están agotando", indicó el presidente. "La población ucraniana se hace cada vez más una pregunta legítima: '¿por el bien de quién, por los intereses de quién están siendo asesinados sus familiares y amigos?'", aseveró.

Por otra parte, subrayó que el mando de las Fuerzas Armadas de Rusia "actúa con profesionalidad" y los soldados rusos "cumplen con su deber hacia la patria de forma valiente, firme y heroica".

Es por todos conocido el que desde el 23 de julio en que se emitió esta "noticia", los ucranianos se defienden a pedradas.

Con tan buena puntería que han jodido no se cuantos barcos y comandantes rusos.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Sep 23 2023, 16:27

Porsituquieressaber escribió:
Hamol escribió:Putin: Todo el mundo ve que los "alabados" equipos occidentales arden

Publicado:21 jul 2023 10:13 GMT

Según el presidente ruso, la contraofensiva ucraniana no logra resultados.

El presidente de Rusia, Vladímir Putin, ha afirmado este viernes en una reunión con los miembros permanentes del Consejo de Seguridad del país que todo el mundo está observando cómo los equipos militares occidentales arden y que incluso son inferiores en algunos aspectos a los soviéticos.

"Todo el mundo ve que el alabado equipamiento occidental, supuestamente invulnerable, está en llamas, y en cuanto a sus datos tácticos y técnicos a menudo es incluso inferior a algunas armas de origen soviético", declaró.

El mandatario indicó que si bien los equipos occidentales "hacen algo de daño" a Rusia y "prolongan el conflicto", las reservas de la OTAN están "significativamente agotadas" y "la capacidad de producción disponible en Occidente no permite una rápida reposición de las reservas". "Como resultado de los ataques suicidas, las formaciones de las Fuerzas Armadas de Ucrania sufrieron enormes pérdidas", destacó, agregando que se trata de decenas de miles de personas.

Según Putin, "los controladores del régimen de Kiev están claramente decepcionados con los resultados de la llamada contraofensiva, que las actuales autoridades ucranianas difundieron con bombos y platillos en los meses anteriores", agregando que por ahora la ofensiva de Ucrania no logra resultados.

"Ni los colosales recursos que se inyectaron en el régimen de Kiev, ni el suministro de armas occidentales  ni el despliegue de miles de mercenarios y asesores extranjeros le ayudan", añadió. 

Además, los recursos de movilización de Ucrania "se están agotando", indicó el presidente. "La población ucraniana se hace cada vez más una pregunta legítima: '¿por el bien de quién, por los intereses de quién están siendo asesinados sus familiares y amigos?'", aseveró.

Por otra parte, subrayó que el mando de las Fuerzas Armadas de Rusia "actúa con profesionalidad" y los soldados rusos "cumplen con su deber hacia la patria de forma valiente, firme y heroica".

Es por todos conocido el que desde el 23 de julio en que se emitió esta "noticia", los ucranianos se defienden a pedradas.

Con tan buena puntería que han jodido no se cuantos barcos y comandantes rusos.

Claro eso es cierto, sólo que los rusos también han acertado a sus pedradas volando el cuartel general de la OTAN en la zona de Kiev. 

Ahora que a nadie nos debe alegrar, son vidas humanas.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Sep 23 2023, 16:28

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

A mi no me paga nadie, lo que digo es por amor a la verdad y a las libertades. Para mí los independentistas tienen tanto derecho como tú a expresarte. Lo que yo observo y por eso pregunto, es que tu defensa de "España" es gratuita, nadie te lo ha pedido y por lo visto ni a los españoles les importas.

Sandío ama la verdad y las libertades.

Las libertades que se toma Putin. Me permito hacer esta aclaración para que nadie se pierda, semejante afirmación tan desvergonzada, puede inducir a error. Una vez aclarado este punto es comprensible que se induzca a horror.

Ya de nuevo tus hombres de paja Manolo, se te nota tu madera de campesino.
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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Sep 23 2023, 16:28

Giordano Bruno de Nola escribió:
Dorogoi escribió:De Telegram:

"Los exploradores de las Fuerzas Armadas rusas destruyeron un tanque Leopard transferido a Ucrania con una tripulación totalmente alemana de soldados de la Bundeswehr", dijo a RIA Novosti el comandante del grupo de reconocimiento.

Noticias de Ria Novosti que, de confirmarse, serían extremadamente peligrosas. La presencia de soldados alemanes (OTAN) produciría una nueva escalada del conflicto

Es un rumor, o información, pero si se sabe que hay fuerzas europeas ilegalmente en la guerra.

Efectivamente. Todas las tropas rusas actúan fuera de la legalidad internacional.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Sep 23 2023, 16:29

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Es un rumor, o información, pero si se sabe que hay fuerzas europeas ilegalmente en la guerra.

Efectivamente. Todas las tropas rusas actúan fuera de la legalidad internacional.

Y malo para tu causa, tanto que defiendes la ley
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Mensaje por Quatro Sáb Sep 23 2023, 16:29

Porsituquieressaber escribió:
Hamol escribió:Putin: Todo el mundo ve que los "alabados" equipos occidentales arden

Publicado:21 jul 2023 10:13 GMT

Según el presidente ruso, la contraofensiva ucraniana no logra resultados.

El presidente de Rusia, Vladímir Putin, ha afirmado este viernes en una reunión con los miembros permanentes del Consejo de Seguridad del país que todo el mundo está observando cómo los equipos militares occidentales arden y que incluso son inferiores en algunos aspectos a los soviéticos.

"Todo el mundo ve que el alabado equipamiento occidental, supuestamente invulnerable, está en llamas, y en cuanto a sus datos tácticos y técnicos a menudo es incluso inferior a algunas armas de origen soviético", declaró.

El mandatario indicó que si bien los equipos occidentales "hacen algo de daño" a Rusia y "prolongan el conflicto", las reservas de la OTAN están "significativamente agotadas" y "la capacidad de producción disponible en Occidente no permite una rápida reposición de las reservas". "Como resultado de los ataques suicidas, las formaciones de las Fuerzas Armadas de Ucrania sufrieron enormes pérdidas", destacó, agregando que se trata de decenas de miles de personas.

Según Putin, "los controladores del régimen de Kiev están claramente decepcionados con los resultados de la llamada contraofensiva, que las actuales autoridades ucranianas difundieron con bombos y platillos en los meses anteriores", agregando que por ahora la ofensiva de Ucrania no logra resultados.

"Ni los colosales recursos que se inyectaron en el régimen de Kiev, ni el suministro de armas occidentales  ni el despliegue de miles de mercenarios y asesores extranjeros le ayudan", añadió. 

Además, los recursos de movilización de Ucrania "se están agotando", indicó el presidente. "La población ucraniana se hace cada vez más una pregunta legítima: '¿por el bien de quién, por los intereses de quién están siendo asesinados sus familiares y amigos?'", aseveró.

Por otra parte, subrayó que el mando de las Fuerzas Armadas de Rusia "actúa con profesionalidad" y los soldados rusos "cumplen con su deber hacia la patria de forma valiente, firme y heroica".

Es por todos conocido el que desde el 23 de julio en que se emitió esta "noticia", los ucranianos se defienden a pedradas.

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Me parece que la mitad de la flota rusa está ya fuera de combate.. Guerra en Ucrania - Página 2 1f636
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Sep 23 2023, 16:31

Quatro escribió:
Porsituquieressaber escribió:

Es por todos conocido el que desde el 23 de julio en que se emitió esta "noticia", los ucranianos se defienden a pedradas.

Con tan buena puntería que han jodido no se cuantos barcos y comandantes rusos.
Me parece que la mitad de la flota rusa está ya fuera de combate.. Guerra en Ucrania - Página 2 1f636

Vaya que buen cálculo. ¿Sobre el terreno o en tu imaginación?
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Mensaje por Quatro Sáb Sep 23 2023, 16:31

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:

Es por todos conocido el que desde el 23 de julio en que se emitió esta "noticia", los ucranianos se defienden a pedradas.

Con tan buena puntería que han jodido no se cuantos barcos y comandantes rusos.

Claro eso es cierto, sólo que los rusos también han acertado a sus pedradas volando el cuartel general de la OTAN en la zona de Kiev. 

Ahora que a nadie nos debe alegrar, son vidas humanas.
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Mensaje por Quatro Sáb Sep 23 2023, 16:36

Giordano Bruno de Nola escribió:
Quatro escribió:
Me parece que la mitad de la flota rusa está ya fuera de combate.. Guerra en Ucrania - Página 2 1f636

Vaya que buen cálculo. ¿Sobre el terreno o en tu imaginación?
Sobre el terreno desde luego el puerto de Sebastopol donde reposta la flota rusa ha sido bombardeado quedando esta inutilizada..
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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Sep 23 2023, 16:38

Bien... un día mas.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Sep 23 2023, 16:39

Porsituquieressaber escribió:Bien... un día mas.



Sin flota, mañana firma la paz, si es un bulo se lo recordaré meses. Vea el encabezado, el contenido interno me lo ahorro. Prefiero ver otros vídeos.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Sep 23 2023, 16:40

Quatro escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Claro eso es cierto, sólo que los rusos también han acertado a sus pedradas volando el cuartel general de la OTAN en la zona de Kiev. 

Ahora que a nadie nos debe alegrar, son vidas humanas.
La OTAN no tiene cuartel alguno allí. Guerra en Ucrania - Página 2 1f620

No claro, ni hay armas de la OTAN allí, ni asesores militares. 

Entonces los que mataron eran actores.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Sep 23 2023, 16:42

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
 Yo lamento profundamente la suerte de los ucranianos.  No estoy con los rusos, pero pienso que un gran responsable es el gobierno que los metió en este enfrentamiento. Han tenido éxitos, desde luego, pero sus avances no son lo que se esperaba y en la evaluación final no tienen un saldo positivo, a pesar de la enorme cifra de muertos de su lado.

Ciertamente parece ser que se pudiera acusar al gobierno de Ucrania de irresponsable.

De lo que no cabe la mínima duda es que el gobierno del Kremlin, es el responsable.

Fue un excelente cálculo de Selenski, ahh los políticos llegó prometiendo la paz y arreglos.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Sep 23 2023, 16:46

Dorogoi escribió:De Telegram:

Político: las fuerzas armadas de Kiev se quejan del deficiente entrenamiento militar de la OTAN

Los soldados de las Fuerzas Armadas de Ucrania han criticado a la OTAN porque los programas de entrenamiento de la alianza no están a la altura de las operaciones de combate que tienen lugar en el país, informó Politico. En particular, señalan la falta de entrenamiento en drones y minas, eliminación de municiones sin detonar y combate defensivo, así como la falta de familiaridad del ejército de la OTAN con la geografía y el paisaje de Ucrania.

claro, eso ocurrió en vietnam también. Los vietnamitas del sur sin los gringos fueron un flanecito.
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Mensaje por Quatro Sáb Sep 23 2023, 16:47

Giordano Bruno de Nola escribió:
Quatro escribió:
La OTAN no tiene cuartel alguno allí. Guerra en Ucrania - Página 2 1f620

No claro, ni hay armas de la OTAN allí, ni asesores militares. 

Entonces los que mataron eran actores.
Ni armas ni cuartel alguno de la OTAN a quienes mataron no se sabe si son soldados ucranianos
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Sep 23 2023, 16:50

Dorogoi escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

En una guerra hay intercambio de fuego de artillería. Hoy son misiles y drones.

Pero la artillería no tiene efectos de orientar una guerra, hasta que las tropas son capaces de ocupar el territorio. Si cuentas sólo los tiros ucranianos, interpretas erróneamente que Ucrania gana la guerra. Ningún ejército se salva de ser bombardeado, no los mejores del mundo. Hoy algunos drones llegan a Sebastopol y atacan objetivos rusos, pero lo mismo está sucediendo en Ucrania, los misiles rusos también impactan.

La ofensiva corre a cargo de Ucrania, pero la iniciativa no les da ventaja a menos de que sean capaces de romper verdaderamente las líneas defensivas y eso no ha ocurrido. Si el ejercito avanza es normal, ocupa zonas y los enemigos se retiran, pero ganar la batalla significa no sólo la destrucción del enemigo sino su capacidad de defensa y eso señor Quatro no ha ocurrido. Por eso debemos esperar. Lo que se sabe es que los ucranianos a pesar de sus esfuerzos no han inclinado la balanza a su favor y los objetivos no han sido alcanzados y difícilmente los alcanzarán. Por eso ya se habla del fracaso.
Por lo que se sabe hoy, eso es "realismo".

Mañana podràn cambiar las cosas, tanto para un lado como para otro, pero hoy por hoy las cosas son evidentes.

Si los ucranianos recibirà misiles màs grandes los rusos también y se vive una escalada que podrìa seguir hasta los lìmites que ya imaginamos.

Saludos.

Creo que quienes atendemos la realidad estamos muy preocupados

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Sep 23 2023, 16:51

Quatro escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

No claro, ni hay armas de la OTAN allí, ni asesores militares. 

Entonces los que mataron eran actores.
Ni armas ni cuartel alguno de la OTAN a quienes mataron no se sabe si son soldados ucranianos
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Es que no recibes las noticias de ambos lados, por eso estás desinformado.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Sep 23 2023, 17:01

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Sep 23 2023, 17:02

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Mensaje por Dorogoi Sáb Sep 23 2023, 17:08

Quatro escribió:
Dorogoi escribió:
Hola,
en realidad, en tu casa no puedes hacer lo que quieras. Puedes hacer lo que quieras mientras no molestas o amenaces a tus vecinos. Eso es lo mìnimo. Si un vecino mìo pone mùsica a todo volumen, trae prostitutas a su casa o armas o drogas, yo voy a hacer una denuncia y la policìa lo va a poner en su lugar y lo harà comportarse sin que sea una amenaza para el barrio. No sé, pero eso es lo mìnimo.

Si Rusia pone misiles en Cuba o en México a EEUU no le va a gustar y va a atacar para evitarlo (recordemos la crisis de los misiles de los '60). Yo harìa lo mismo.

Lo concreto es que por ese capricho de poner bases y misiles en Ucrania ya perdieron parte del territorio y se dividiò el mundo en dos. Casi nada ese caprichito de EEUU... La OTAN es una alianza de ataque, no de defensa, y nadie està tranquilo con la OTAN al lado. Eso es poco pero seguro.

Te saludo.
Hay 31 países que están muy tranquilos como miembros de esa organización y todos o muchos de ellos tienen fronteras con otros que no son miembros activos de la misma, ninguno se siente molesto por ello y algunos incluso hasta piden formar parte de esta y por ello ni ponen denuncias ni se quejan  ni se sienten amenazados por nada pero eme aquí que uno de ellos uno muy especial al parecer si se ha sentido molesto o amenazado sin razón concreta aparente que lo justificara al menos en un principio no había razón alguna, sin embargo después de todo lo andado por Ucrania Rusia si puede contar ahora con varias razones muy concretas para sentirse amenazada y entre esas razones se me ocurren dos buenas una es la muerte y destrucción causadas a Ucrania un genocidio que a día de hoy aún sigue en marcha sin que nada detenga al vecino molesto y otra buena razón son los niños secuestrados por Rusia ¿usted no iría a la casa de su vecino a buscar a su hijo secuestrado por este si antes este no le ha matado a usted para llevarselo?
Claro que lo haría cualquiera lo haría sin dudarlo un segundo.

Si es así Rusia pues cuenta ahora con buenas razones para sentirse amenazada y por el momento ya ha conseguido que esa alianza que tan molesta le resulta haya ampliado sus fronteras justo lo contrario de lo que pretendía, Rusia puede ahora sentirse aún más amenazada que antes razones no le faltan.
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Bueno, sì; si yo formo parte de una banda de 31 delincuentes no voy a estar asustado de ellos o de 31 paìses militarizados. Eso es obvio. Los asustados son los que no pertenecen a esa alianza porque pueden ser atacados en cualquier momento por ella (como Serbia). Ademàs, quienes se someten al vasallaje perdiendo la soberanìa y la identidad no tienen nada de que indignarse. Nada los humilla por ser pequeños.

Cuando una potencia quiere someter a otra vienen los problemas; quienes no tienen nada que perder no se preocupan. Esos 31 paìses deben unirse para ser parecidos en dimension a Rusia, pero Rusia no està interesada en eso ya que lo que quieren es apoderarse de las riqeuzas naturales y dividir la federaciòn.

La situaciòn es clara, ni tù ni yo podemos decirle a Rusia qué es lo que debe ser y còmo debe sentirse, si tranquila o ansiosa. Ellos hacen la evaluaciòn teniendo en cuenta que en la historia Europa intentò dos veces invadirla y dominarla fracasando en el intento (Napoleòn y Hitler). Si vuelve a suceder es porque los rusos son imbéciles, ya que sabiendo que dos veces lo intentaron seguramente habrà una tercera. La ùnica soluciòn que veo yo es una alianza militar Rusia-China para dormir todos tranquilos. Nadie puede dormir tranquilo con una alianza de 31 paìses dominados por EEUU. Eso es obvio.

Hablemos claro, quien tiene miedo de ser atacado es quien tiene algo que perder. Si soy un don nadie en el mundo nadie soñarà con atacarme para quedarse con mis riquezas. Cada uno analiza con sus paràmetros. Rusia es el paìs màs grande y rico del planeta, ellos sì tienen motivos de estar preocupados.

En fin, quien no tiene nada que perder se doblega a cualquier potencia hegemònica y se deja dominar.

Por otro lado, el genocidio de Ucrania contra su gente en el Donbàs debìa ser detenido, lamentablemente sucediò en el peor de los modos por provocar una invasiòn militar. Espero que esto sirva de lecciòn para el futuro y no se repitan estas provocaciones sin sentido.

Saludos.


Última edición por Dorogoi el Sáb Sep 23 2023, 17:17, editado 3 veces

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Sep 23 2023, 17:12


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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Sep 23 2023, 18:36

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:

Es por todos conocido el que desde el 23 de julio en que se emitió esta "noticia", los ucranianos se defienden a pedradas.

Con tan buena puntería que han jodido no se cuantos barcos y comandantes rusos.

Claro eso es cierto, sólo que los rusos también han acertado a sus pedradas volando el cuartel general de la OTAN en la zona de Kiev. 

Ahora que a nadie nos debe alegrar, son vidas humanas.

¿De donde saca usted la bobada de que Rusia ha volado el cuartel general de la OTAN?
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