Guerra en Ucrania

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Sandío ama la verdad y las libertades.

Las libertades que se toma Putin. Me permito hacer esta aclaración para que nadie se pierda, semejante afirmación tan desvergonzada, puede inducir a error. Una vez aclarado este punto es comprensible que se induzca a horror.

Ya de nuevo tus hombres de paja Manolo, se te nota tu madera de campesino.

Parece como si hubiese nacido usted con esa frase archigastada en la boca. Usted dice que ama las libertades y a cualquiera que le contradiga le suelta la tonteria: hombres de paja.

¿De verdad se cree que alguien le toma en serio esa memez? A usted igual le parece que es una frase descalificadora de la "clase docta" pero no es mas que una soplapollez de las que acostumbra para descalificar a diestro y siniestro.

Usted ama tanto a la libertad como yo a un bocadillo de patatas fritas. A usted se le llena la boca de pretendidas frases progres, rebosantes de moral, pero la evidencia nos demuestra día a día que usted ES INCAPAZ, que usted se muestra IMPOTENTE para calificar un acto de agresión contra un pais soberano. No le he leído ni una sola vez descalificar la violencia rusa. Sólamente balbucea de vez en cuando y como avergonzado: "es que ya lo advirtieron" ¿Ese es todo su armamento argumental? ¿en esa paupérrima frase se encierran todos sus saberes?

¡Vayase a cagar!. Es usted un fraude con patas.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:Bien... un día mas.

Sin flota, mañana firma la paz, si es un bulo se lo recordaré meses. Vea el encabezado, el contenido interno me lo ahorro. Prefiero ver otros vídeos.

¿Y si no lo es, que hará usted?

¿Encabezará cada intervencion con un "pido perdon" o con un "hombre de paja"?

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Ciertamente parece ser que se pudiera acusar al gobierno de Ucrania de irresponsable.

De lo que no cabe la mínima duda es que el gobierno del Kremlin, es el responsable.

Fue un excelente cálculo de Selenski, ahh los políticos llegó prometiendo la paz y arreglos.

Indudablemente Putín le ha ganado por goleada: sin conseguir ninguno de sus objetivos, ha logrado la enemistad del mundo entero, el fortalecimiento de la OTAN, la unión de la UE y el descrédito personal para siempre en la Historia, además de lograr que su nombre figure entre los autócratas mas sanguinarios de todo el mundo y parte del extranjero.

Brutal

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
Ni armas ni cuartel alguno de la OTAN a quienes mataron no se sabe si son soldados ucranianos

Es que no recibes las noticias de ambos lados, por eso estás desinformado.

Tampoco Rusia permite que se reciban allí las noticias de este lado así es que aquí tampoco le importan a nadie las noticias "del otro lado"

Giordano Bruno de Nola escribió:

Dorogoi escribió:De Telegram:

Político: las fuerzas armadas de Kiev se quejan del deficiente entrenamiento militar de la OTAN

Los soldados de las Fuerzas Armadas de Ucrania han criticado a la OTAN porque los programas de entrenamiento de la alianza no están a la altura de las operaciones de combate que tienen lugar en el país, informó Politico. En particular, señalan la falta de entrenamiento en drones y minas, eliminación de municiones sin detonar y combate defensivo, así como la falta de familiaridad del ejército de la OTAN con la geografía y el paisaje de Ucrania.

claro, eso ocurrió en vietnam también. Los vietnamitas del sur sin los gringos fueron un flanecito.

Y en Corea.

Los coreanos del norte con los chinos, se han convertido en una miseria oscura sin esperanza.

Pobres coreanos...

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Fue un excelente cálculo de Selenski, ahh los políticos llegó prometiendo la paz y arreglos.

Indudablemente Putín le ha ganado por goleada: sin conseguir ninguno de sus objetivos, ha logrado la enemistad del mundo entero, el fortalecimiento de la OTAN, la unión de la UE y el descrédito personal para siempre en la Historia, además de lograr que su nombre figure entre los autócratas mas sanguinarios de todo el mundo y parte del extranjero.

Brutal

Y con orden de busca y captura sobre su persona en cuanto ponga un pie fuera de su país. Todo un éxito el de Putin..

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Claro eso es cierto, sólo que los rusos también han acertado a sus pedradas volando el cuartel general de la OTAN en la zona de Kiev. 

Ahora que a nadie nos debe alegrar, son vidas humanas.

¿De donde saca usted la bobada de que Rusia ha volado el cuartel general de la OTAN?

Claro usted ve sólo los medios occidentales, Rusia no mencionará nada del cuartel general del alto mando en Sebastopol, que fue cierto. Pero a babosos les oculta que les volaron a ellos antes su reunión con altos mandos de la OTAN. El problema es que usted sólo atiende un lado, no los dos.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Ya de nuevo tus hombres de paja Manolo, se te nota tu madera de campesino.

Parece como si hubiese nacido usted con esa frase archigastada en la boca. Usted dice que ama las libertades  y a cualquiera que le contradiga le suelta la tonteria: hombres de paja.

¿De verdad se cree que alguien le toma en serio esa memez? A usted igual le parece que es una frase descalificadora de la "clase docta" pero no es mas que una soplapollez de las que acostumbra para descalificar a diestro y siniestro.

Usted ama tanto a la libertad como yo a un bocadillo de patatas fritas. A usted se le llena la boca de pretendidas frases progres, rebosantes de moral, pero la evidencia nos demuestra día a día que usted ES INCAPAZ, que usted se muestra IMPOTENTE para calificar un acto de agresión contra un pais soberano. No le he leído ni una sola vez descalificar la violencia rusa. Sólamente balbucea de vez en cuando y como avergonzado: "es que ya lo advirtieron" ¿Ese es todo su armamento argumental? ¿en esa paupérrima frase se encierran todos sus saberes?

¡Vayase a cagar!. Es usted un fraude con patas.

Sólo su primer párrafo.

No señor no es un problema de diferencias, el problema es su deshonestidad para fabricar lo que él otro no dice. Pero ya ve es su razonamiento defectuoso.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:


Sin flota, mañana firma la paz, si es un bulo se lo recordaré meses. Vea el encabezado, el contenido interno me lo ahorro. Prefiero ver otros vídeos.

¿Y si no lo es, que hará usted?

¿Encabezará cada intervencion con un "pido perdon" o con un "hombre de paja"?

El problema de los tontos es que no tienen dimensión de lo que dicen, no ven sus implicaciones.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Fue un excelente cálculo de Selenski, ahh los políticos llegó prometiendo la paz y arreglos.

Indudablemente Putín le ha ganado por goleada: sin conseguir ninguno de sus objetivos, ha logrado la enemistad del mundo entero, el fortalecimiento de la OTAN, la unión de la UE y el descrédito personal para siempre en la Historia, además de lograr que su nombre figure entre los autócratas mas sanguinarios de todo el mundo y parte del extranjero.

Brutal

Claro, Putin.

Usted es muy cándido. ¿A poco cree que Putin le convenció de ir a la guerra? Atrás de Selenski los asesores occidentales y los militaretes ucranianos lo convencieron de que le podría ganar a Rusia y que contaba con el apoyo de occidente. Lo dejaron solo. Que jodido ¿No? Y ahora le dicen que ganará.

Ya se prepara el momento en que se van a deshacer de él.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

¿De donde saca usted la bobada de que Rusia ha volado el cuartel general de la OTAN?

Claro usted ve sólo los medios occidentales, Rusia no mencionará nada del cuartel general del alto mando en Sebastopol, que fue cierto. Pero a babosos les oculta que les volaron a ellos antes su reunión con altos mandos de la OTAN. El problema es que usted sólo atiende un lado, no los dos.

O sea... que el cuartel general de la OTAN (por ciertlo ¿a que cuartel general se refiere?) ha sido atacado y destruído por Rusia.

¿Es esto lo que usted afirma?

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Claro usted ve sólo los medios occidentales, Rusia no mencionará nada del cuartel general del alto mando en Sebastopol, que fue cierto. Pero a babosos les oculta que les volaron a ellos antes su reunión con altos mandos de la OTAN. El problema es que usted sólo atiende un lado, no los dos.

O sea... que el cuartel general de la OTAN (por ciertlo ¿a que cuartel general se refiere?) ha sido atacado y destruído por Rusia.

¿Es esto lo que usted afirma?

entérese, a poco no lo sabía...

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Parece como si hubiese nacido usted con esa frase archigastada en la boca. Usted dice que ama las libertades  y a cualquiera que le contradiga le suelta la tonteria: hombres de paja.

¿De verdad se cree que alguien le toma en serio esa memez? A usted igual le parece que es una frase descalificadora de la "clase docta" pero no es mas que una soplapollez de las que acostumbra para descalificar a diestro y siniestro.

Usted ama tanto a la libertad como yo a un bocadillo de patatas fritas. A usted se le llena la boca de pretendidas frases progres, rebosantes de moral, pero la evidencia nos demuestra día a día que usted ES INCAPAZ, que usted se muestra IMPOTENTE para calificar un acto de agresión contra un pais soberano. No le he leído ni una sola vez descalificar la violencia rusa. Sólamente balbucea de vez en cuando y como avergonzado: "es que ya lo advirtieron" ¿Ese es todo su armamento argumental? ¿en esa paupérrima frase se encierran todos sus saberes?

¡Vayase a cagar!. Es usted un fraude con patas.

Sólo su primer párrafo.

No señor no es un problema de diferencias, el problema es su deshonestidad para fabricar lo que él otro no dice. Pero ya ve es su razonamiento defectuoso.

La deshonestidad es una forma de comportamiento que usted exhibe con insistencia y reiteración todos los dias que asoma por este foro. Usted carece de moral, usted es INCAPAZ de razonar mínimamente su postura porque la desfachatez se lo impide. Usted no engaña ni al último de la clase. Usted se escapa y se escapa y se vuelve a escapar cada vez que le piden una explicación.

Usted es un fraude.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

¿Y si no lo es, que hará usted?

¿Encabezará cada intervencion con un "pido perdon" o con un "hombre de paja"?

El problema de los tontos es que no tienen dimensión de lo que dicen, no ven sus implicaciones.

El resto de los problemas pertenecen exclusivamente a los prepotentes y ustred es su máximo exponente, acaparador.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Indudablemente Putín le ha ganado por goleada: sin conseguir ninguno de sus objetivos, ha logrado la enemistad del mundo entero, el fortalecimiento de la OTAN, la unión de la UE y el descrédito personal para siempre en la Historia, además de lograr que su nombre figure entre los autócratas mas sanguinarios de todo el mundo y parte del extranjero.

Brutal

Claro, Putin.

Usted es muy cándido. ¿A poco cree que Putin le convenció de ir a la guerra? Atrás de Selenski los asesores occidentales y los militaretes ucranianos lo convencieron de que le podría ganar a Rusia y que contaba con el apoyo de occidente. Lo dejaron solo. Que jodido ¿No? Y ahora le dicen que ganará.

Ya se prepara el momento en que se van a deshacer de él.

Si, doctor.

Lleva usted dos años con esa cantinela ¿no puede concretar un poco mas el cuando?

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

O sea... que el cuartel general de la OTAN (por ciertlo ¿a que cuartel general se refiere?) ha sido atacado y destruído por Rusia.

¿Es esto lo que usted afirma?

entérese, a poco no lo sabía...

Eso es tan imposible como que me demuestre usted la existencia del machimango colorao de las Aleutianas.

¡Hala, déjese de escaqueos y concrete! ¿Que cuartel general de la OTAN han destruido los rusos?

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:
Sólo su primer párrafo.

No señor no es un problema de diferencias, el problema es su deshonestidad para fabricar lo que él otro no dice. Pero ya ve es su razonamiento defectuoso.

La deshonestidad es una forma de comportamiento que usted exhibe con insistencia y reiteración todos los días que asoma por este foro.

No, está equivocado, la insistencia y reiteración no conllevan deshonestidad. Lo que sí es deshonesto es mentir como usted lo hace cuando inventa argumentos que no se han dicho y los acomoda para intentar ridiculizarlos. Es deshonesto porque no es capaz de plantear lo que su contraparte dice respetando sus argumentos originales. Falsear el argumento es su incapacidad para razonar verdaderamente y ofrecer evidencias y argumentos que superen la explicación que se le da. Como no puede recurre a falsear.

Posteriormente comete otro acto de deshonestidad. Intenta atribuir al otro las faltas que usted mismo comete. Cuando se le indica que usted al falsear el argumento concurre con una falacia. Se molesta e intenta decir que el otro, el que se lo está diciendo la comete. En lugar de reconocer que no lo debe hacer, trata de esconder que lo ha hecho poniendo una nube de humo para que no se le siga cuestionando.

Porsituquieresaber escribió:Usted carece de moral, usted es INCAPAZ de razonar mínimamente su postura porque la desfachatez se lo impide. Usted no engaña ni al último de la clase. Usted se escapa y se escapa y se vuelve a escapar cada vez que le piden una explicación.

Usted es un fraude.

Gracias por esta perla. Ya le expliqué lo que significa la falacia del «hombre de paja». En lugar de asumir y rectificar, acusa al adversario de forma Ad hominem. Carece de moral, es incapaz de razonar mínimamente, tiene desfachatez, etc. etc. En lugar de atender que efectivamente su operación es una deficiencia lógica porque ataca a la persona y no a los argumentos.

Pero como al parecer la lógica no es su fuerte, usted seguirá insistiendo que son los demás y no usted el que comete errores de razonamiento.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

El problema de los tontos es que no tienen dimensión de lo que dicen, no ven sus implicaciones.

El resto de los problemas pertenecen exclusivamente a los prepotentes y usted es su máximo exponente, acaparador.

¿Se le perdió el asunto, verdad?

¿De qué se está hablando? A ver.

Una persona que pugna por un enfrentamiento entre la OTAN y Rusia, como hace Quatro, que es con quién estoy dialogando, no con usted, no ve la implicación de enfrentar Rusia y Estados Unidos. El riego es la conflagración nuclear mundial. Cualquier persona con información y un razonamiento básico, no se requiere complejidad, sabe que si usan las armas nucleares, no sólo tendrá consecuencias para Rusia y Estados Unidos sino para todo el mundo. Ese es el asunto.

En lugar de eso vuelve a las descalificaciones Ad hominem. Acusar de prepotencia y acaparador al otro, cuando tenemos el razonamiento expuesto, sólo puede caber en la cabecita de un tonto que piensa con sus intestinos y sus emociones, pero no articula la cabeza, ese es el problema.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Claro usted ve sólo los medios occidentales, Rusia no mencionará nada del cuartel general del alto mando en Sebastopol, que fue cierto. Pero a babosos les oculta que les volaron a ellos antes su reunión con altos mandos de la OTAN. El problema es que usted sólo atiende un lado, no los dos.

O sea... que el cuartel general de la OTAN (por ciertlo ¿a que cuartel general se refiere?) ha sido atacado y destruído por Rusia.

¿Es esto lo que usted afirma?

A poco dirán también que la OTAN ha intervenido en Ucrania contra los rusos que sus fuerzas han sido diezmadas por el ejército ruso y no ha quedado prueba alguna de ello y entre tanto aquí en occidente nadie se ha enterado de nada porque los medios lo han ocultado.
Propaganda rusa..

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Claro, Putin.

Usted es muy cándido. ¿A poco cree que Putin le convenció de ir a la guerra? Atrás de Selenski los asesores occidentales y los militaretes ucranianos lo convencieron de que le podría ganar a Rusia y que contaba con el apoyo de occidente. Lo dejaron solo. Que jodido ¿No? Y ahora le dicen que ganará.

Ya se prepara el momento en que se van a deshacer de él.

Si, doctor.

Lleva usted dos años con esa cantinela ¿no puede concretar un poco mas el cuando?

No lee usted, porque yo no soy el único que comparte esa situación. Como usted está metido en que hundieron toda la flota, aash siempre no, que atacaron el mando en Sebastopol, piensa que el bombardeo ucraniano está ganando la guerra. Hitler a pesar de los bombardeos sobre Londres no logró derrotar a GB ¿se acuerda? Porque para derrotar a Inglaterra necesitaba pasar las tropas a la isla, marchar a Londres derribar el gobierno y luego someter el territorio. Los bombardeos no bastan en la perspectiva meramente militar. 

Ucrania puede pegarle a uno que otro barco, romper oficinas en Moscú, incluso pegarle al cuartel en Sebastopol. Pero en realidad la capacidad militar para reducir a los rusos se encuentra en la ocupación militar y en el aseguramiento del territorio.


La ofensiva que buscaba partir en dos el territorio hacia Melitopol fue un fracaso. Como se ve en ese mapa no lograron abrir el camino hacia Crimea a pesar de los miles de muertos ucranianos que se han producido. Las fuerzas ucranianas renunciaron a la retoma de Bajmut, no se sabe realmente que sucedió en esa zona y finalmente la concentración de fuerza en la zona de Jersón no tuvo el éxito esperado.

Nada de esto depende ni de mi opinión, ni de la suya, son los hechos que se desarrollan en esta guerra.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

entérese, a poco no lo sabía...

Eso es tan imposible como que me demuestre usted la existencia del machimango colorao de las Aleutianas.

¡Hala, déjese de escaqueos y concrete! ¿Que cuartel general de la OTAN han destruido los rusos?

claro lo que usted no sabe, no existe, ¿verdad? Y no se lo van a revelar los medios ucranianos. Aceptarlo es aceptar la intervención directa de la OTAN así es que viva mucho, quizás un día los libros de historia le enterarán.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

El resto de los problemas pertenecen exclusivamente a los prepotentes y usted es su máximo exponente, acaparador.

¿Se le perdió el asunto, verdad?

¿De qué se está hablando? A ver.

Una persona que pugna por un enfrentamiento entre la OTAN y Rusia, como hace Quatro, que es con quién estoy dialogando, no con usted, no ve la implicación de enfrentar Rusia y Estados Unidos. El riego es la conflagración nuclear mundial. Cualquier persona con información y un razonamiento básico, no se requiere complejidad, sabe que si usan las armas nucleares, no sólo tendrá consecuencias para Rusia y Estados Unidos sino para todo el mundo. Ese es el asunto.

En lugar de eso vuelve a las descalificaciones Ad hominem. Acusar de prepotencia y acaparador al otro, cuando tenemos el razonamiento expuesto, sólo puede caber en la cabecita de un tonto que piensa con sus intestinos y sus emociones, pero no articula la cabeza, ese es el problema.

¿Yo pugno por el enfrentamiento entre la OTAN y Rusia?
Según parece decir usted la OTAN ya estaría participando en la guerra de Ucrania y su cuartel general allí ya habría sido destruido por los rusos.

Quatro escribió:

Porsituquieressaber escribió:

O sea... que el cuartel general de la OTAN (por ciertlo ¿a que cuartel general se refiere?) ha sido atacado y destruído por Rusia.

¿Es esto lo que usted afirma?

A poco dirán también que la OTAN ha intervenido en Ucrania contra los rusos que sus fuerzas han sido diezmadas por el ejército ruso y no ha quedado prueba alguna de ello y entre tanto aquí en occidente nadie se ha enterado de nada porque los medios lo han ocultado.
Propaganda rusa..

Cuando se cree una cosa, es difícil sacarlo de sus emociones.

La OTAN está interviniendo en Rusia. Sólo usted dice que no es así. Es tan evidente que el que queda en ridículo al decir que no está la mano de la OTAN es usted. Ahora que lea entre líneas, ya hasta los medios occidentales están reconociendo que el número de bajas es un desastre para Ucrania y hasta medios americanos reconocen que es una guerra costosa que perderá Ucrania. Sólo usted fantasea que marcharán a Sebastopol en este momento. Eso hasta el momento no ha ocurrido y parece que no ocurrirá.

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

¿Se le perdió el asunto, verdad?

¿De qué se está hablando? A ver.

Una persona que pugna por un enfrentamiento entre la OTAN y Rusia, como hace Quatro, que es con quién estoy dialogando, no con usted, no ve la implicación de enfrentar Rusia y Estados Unidos. El riego es la conflagración nuclear mundial. Cualquier persona con información y un razonamiento básico, no se requiere complejidad, sabe que si usan las armas nucleares, no sólo tendrá consecuencias para Rusia y Estados Unidos sino para todo el mundo. Ese es el asunto.

En lugar de eso vuelve a las descalificaciones Ad hominem. Acusar de prepotencia y acaparador al otro, cuando tenemos el razonamiento expuesto, sólo puede caber en la cabecita de un tonto que piensa con sus intestinos y sus emociones, pero no articula la cabeza, ese es el problema.

¿Yo pugno por el enfrentamiento entre la OTAN y Rusia?
Según parece decir usted la OTAN ya estaría participando en la guerra de Ucrania y su cuartel general allí ya habría sido destruido por los rusos.

Claro que están interviniendo con personal militar. ¿Quién cree que asesora a Selenski y lo condiciona? Una de sus reuniones resultó muy mal, les cayó un misil. Ahora bien, eso por el momento no será reconocido más adelante claro que se sabrá.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Si, doctor.

Lleva usted dos años con esa cantinela ¿no puede concretar un poco mas el cuando?

No lee usted, porque yo no soy el único que comparte esa situación. Como usted está metido en que hundieron toda la flota, aash siempre no, que atacaron el mando en Sebastopol, piensa que el bombardeo ucraniano está ganando la guerra. Hitler a pesar de los bombardeos sobre Londres no logró derrotar a GB ¿se acuerda? Porque para derrotar a Inglaterra necesitaba pasar las tropas a la isla, marchar a Londres derribar el gobierno y luego someter el territorio. Los bombardeos no bastan en la perspectiva meramente militar. 

Ucrania puede pegarle a uno que otro barco, romper oficinas en Moscú, incluso pegarle al cuartel en Sebastopol. Pero en realidad la capacidad militar para reducir a los rusos se encuentra en la ocupación militar y en el aseguramiento del territorio.

La ofensiva que buscaba partir en dos el territorio hacia Melitopol fue un fracaso. Como se ve en ese mapa no lograron abrir el camino hacia Crimea a pesar de los miles de muertos ucranianos que se han producido. Las fuerzas ucranianas renunciaron a la retoma de Bajmut, no se sabe realmente que sucedió en esa zona y finalmente la concentración de fuerza en la zona de Jersón no tuvo el éxito esperado.

Nada de esto depende ni de mi opinión, ni de la suya, son los hechos que se desarrollan en esta guerra.

Eso está claro pero el trabajo ahora mismo del ejército ucraniano está en expulsar a los rusos de los territorios ocupados obviamente con el objetivo de ocuparlos luego y asegurarlos Ucrania, y lo que se está viendo ahora mismo puede no ser más que el ensayo preliminar de lo que vendrá luego mientras todos creen que Ucrania está vencida.

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

No lee usted, porque yo no soy el único que comparte esa situación. Como usted está metido en que hundieron toda la flota, aash siempre no, que atacaron el mando en Sebastopol, piensa que el bombardeo ucraniano está ganando la guerra. Hitler a pesar de los bombardeos sobre Londres no logró derrotar a GB ¿se acuerda? Porque para derrotar a Inglaterra necesitaba pasar las tropas a la isla, marchar a Londres derribar el gobierno y luego someter el territorio. Los bombardeos no bastan en la perspectiva meramente militar. 

Ucrania puede pegarle a uno que otro barco, romper oficinas en Moscú, incluso pegarle al cuartel en Sebastopol. Pero en realidad la capacidad militar para reducir a los rusos se encuentra en la ocupación militar y en el aseguramiento del territorio.

La ofensiva que buscaba partir en dos el territorio hacia Melitopol fue un fracaso. Como se ve en ese mapa no lograron abrir el camino hacia Crimea a pesar de los miles de muertos ucranianos que se han producido. Las fuerzas ucranianas renunciaron a la retoma de Bajmut, no se sabe realmente que sucedió en esa zona y finalmente la concentración de fuerza en la zona de Jersón no tuvo el éxito esperado.

Nada de esto depende ni de mi opinión, ni de la suya, son los hechos que se desarrollan en esta guerra.

Eso está claro pero el trabajo ahora mismo del ejército ucraniano está en expulsar a los rusos de los territorios ocupados obviamente con el objetivo de ocuparlos luego y asegurarlos Ucrania.

Ya los pararon, es trágico, la verdad.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
¿Yo pugno por el enfrentamiento entre la OTAN y Rusia?
Según parece decir usted la OTAN ya estaría participando en la guerra de Ucrania y su cuartel general allí ya habría sido destruido por los rusos.

Claro que están interviniendo con personal militar. ¿Quién cree que asesora a Selenski y lo condiciona? Una de sus reuniones resultó muy mal, les cayó un misil. Ahora bien, eso por el momento no será reconocido más adelante claro que se sabrá.

Un asesoramiento no es lo mismo que una intervención directa con tropas de la OTAN sobre el terreno y eso hoy por hoy no se está dando en la guerra de Ucrania.

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Claro que están interviniendo con personal militar. ¿Quién cree que asesora a Selenski y lo condiciona? Una de sus reuniones resultó muy mal, les cayó un misil. Ahora bien, eso por el momento no será reconocido más adelante claro que se sabrá.

Un asesoramiento no es lo mismo que una intervención directa con tropas de la OTAN sobre el terreno y eso hoy por hoy no se está dando en la guerra de Ucrania.

Si es una intervención, lo que no debes suponer es que porque no hay tropas directamente, no hay intervención. Claro que la hay, en Vietnam fue lo mismo al principio.

Giordano Bruno de Nola escribió:

En el programa de Bissoletti que está en Alemania, nos muestra a partir de una nota de economist como la ofensiva ucraniana no está dando resultado. Y como la guerra a largo plazo es lo que puede esperarse para el conflicto.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
Un asesoramiento no es lo mismo que una intervención directa con tropas de la OTAN sobre el terreno y eso hoy por hoy no se está dando en la guerra de Ucrania.

Si es una intervención, lo que no debes suponer es que porque no hay tropas directamente, no hay intervención. Claro que la hay, en Vietnam fue lo mismo al principio.

El mero asesoramiento militar no está considerado desde un punto de vista puramente político o militar como intervención alguna, claro que usted puede opinar que el papa Francisco o el vaticano están implicados interviniendo en la guerra de Ucrania por su reciente entrevista con Selenski pero eso puede ser solo su opinión..

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Si es una intervención, lo que no debes suponer es que porque no hay tropas directamente, no hay intervención. Claro que la hay, en Vietnam fue lo mismo al principio.

El mero asesoramiento militar no está considerado desde un punto de vista puramente político o militar como intervención alguna, claro que usted puede opinar que el papa Francisco o el vaticano están implicados interviniendo en la guerra de Ucrania por su reciente entrevista con Selenski pero eso puede ser solo su opinión..

¿y te cabe alguna duda que el Vaticano está involucrado...?

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Eso es tan imposible como que me demuestre usted la existencia del machimango colorao de las Aleutianas.

¡Hala, déjese de escaqueos y concrete! ¿Que cuartel general de la OTAN han destruido los rusos?

claro lo que usted no sabe, no existe, ¿verdad? Y no se lo van a revelar los medios ucranianos. Aceptarlo es aceptar la intervención directa de la OTAN así es que viva mucho, quizás un día los libros de historia le enterarán.

Mire usted. Toooooodo lo que dice usted en sus tres o cuatro intervenciones anteriores, se va por el retrete cuando llegamo0s aquí.

Me invento hombres de paja, pájaros de plástico, me... bueno, no voy a repetir lo que ha dicho porque ahí esta escrito y nadir lo va a borrar. Quizás vuelva sobre ello mañana que ahora ya me voy a acostar, pero esto no lo voy a dejar para mañana.

Nadie va a decir lo que ha ocurrido porque no lo van a revelar los medios ucranianos y porque aceptarlo es aceptar la intervención de la OTAN ( ¿¿??) pero usted si lo sabe. Lo sabe pero no lo dice; no dice cual ha sido el cuartel general de la OTAN destruido a pesar de que sabe el lugar, el día y la hora. No lo dice porque es usted muy discreto ¿verdad?

Es tan discreto como RT, por ejemplo, que informa puntualmente de todas las acciones militares rusas, pero de esta no. RT y usted están conchabados ¿verdad?.

Y su amiga Liu, Liu Sibaya, tambien lo sabe. Se pasa el día diciendo que la prensa occidental, desinforma, manipula y mienta, pero ella no lo hace porque es un ente puro y virginal (o porque no sabe que ocultar, tambien es mentir, manipular y desinformar)

Y la prensa europea de la oposición, crítica con la guerra, tambien se callan como putas porque... bueno no sé por qué, ya nos lo explicará usted.

Y los gobiernos de los estados de la UE, tambien se callan y no dicen ni oste ni moste. Por todos es sabido que en los gobiernos de todos estos estados reina la armonía perfecta y no existe la disidencia.

¿Y en los EEUU? Tambien en los EEUU lo saben burros y elefantes pero no dicen nada a nadie, es más: se han inventado lo de los UFOS para distrarer al personal y tenerlo entretenido ¿a que si?

¿De verdad se hace usted el sandio o es que realmente es rematadamente tonto?

¿Ein?

Usted no lo sabe, bueno, que le angustia, tiene la razón ¿no? No ocurrió, llegarán a Crimea, ya destruyeron la flota, claro eso es lo que quiere escuchar.

doonga escribió:

Quatro escribió:
El mero asesoramiento militar no está considerado desde un punto de vista puramente político o militar como intervención alguna, claro que usted puede opinar que el papa Francisco o el vaticano están implicados interviniendo en la guerra de Ucrania por su reciente entrevista con Selenski pero eso puede ser solo su opinión..

¿y te cabe alguna duda que el Vaticano está involucrado...?

No, y además del Vaticano, la OTAN y el Papa de Roma teniendo en cuenta la reciente visita de Selenski al Pentágono en Estados Unidos puede que también la CIA esté involucrada ..

Frase conocida y muy cierta atribuida a Esquilo (c.525 - c.456 a.C.), poeta y dramaturgo de la Antigua Grecia: "La primera víctima de la guerra es la Verdad."

.

Quatro escribió:

doonga escribió:

¿y te cabe alguna duda que el Vaticano está involucrado...?

No, y además del Vaticano, la OTAN y el Papa de Roma teniendo en cuenta la reciente visita de Selenski al Pentágono en Estados Unidos puede que también la CIA esté involucrada ..

¿Hay un Papa en Roma? ¿O quizàs el Vaticamo esté en Roma? Oh, duda cruel!!!

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Si es una intervención, lo que no debes suponer es que porque no hay tropas directamente, no hay intervención. Claro que la hay, en Vietnam fue lo mismo al principio.

El mero asesoramiento militar no está considerado desde un punto de vista puramente político o militar como intervención alguna, claro que usted puede opinar que el papa Francisco o el vaticano están implicados interviniendo en la guerra de Ucrania por su reciente entrevista con Selenski pero eso puede ser solo su opinión..

Hola,

la Rae dice:

RAE escribió:
intervenir
Del lat. intervenīre.
8. tr. Dicho de una o de varias potencias: En las relaciones internacionales, dirigir temporalmente algunos asuntos interiores de otra.

Si dirigen parte de las acciones estàn interviniendo.

Saludos.

Además de que proporcionan ayuda militar y bélica.Ellos dirigen esa guerra.

Dorogoi escribió:

Quatro escribió:
El mero asesoramiento militar no está considerado desde un punto de vista puramente político o militar como intervención alguna, claro que usted puede opinar que el papa Francisco o el vaticano están implicados interviniendo en la guerra de Ucrania por su reciente entrevista con Selenski pero eso puede ser solo su opinión..

Hola,

la Rae dice:

RAE escribió:
intervenir
Del lat. intervenīre.
8. tr. Dicho de una o de varias potencias: En las relaciones internacionales, dirigir temporalmente algunos asuntos interiores de otra.

Si dirigen parte de las acciones estàn interviniendo.

Saludos.

No, el mando militar de la OTAN no consulta la RAE para tomar sus decisiones sobre como intervenir o no hacerlo, desde un punto de vista puramente militar ahora mismo no hay ninguna intervención de la OTAN en Ucrania pero cuando la haya se sabrá sin necesidad de consultar la RAE.

Quatro escribió:

Dorogoi escribió:
Hola,

la Rae dice:



Si dirigen parte de las acciones estàn interviniendo.

Saludos.

No, el mando militar de la OTAN no consulta la RAE para tomar sus decisiones sobre como intervenir o no hacerlo, desde un punto de vista puramente militar ahora mismo no hay ninguna intervención de la OTAN en Ucrania pero cuando la haya se sabrá sin necesidad de consultar la RAE.

- No es jabòn, es queso. Me gusta comerlo...Es queso aunque tenga gusto a jabòn...

Y le salìa espuma por la boca...

Dorogoi escribió:

Quatro escribió:
No, y además del Vaticano, la OTAN y el Papa de Roma teniendo en cuenta la reciente visita de Selenski al Pentágono en Estados Unidos puede que también la CIA esté involucrada ..

¿Hay un Papa en Roma? ¿O quizàs el Vaticamo esté en Roma? Oh, duda cruel!!!

Este Papa y todos los anteriores mucho predicar para ayudar a los damnificados de guerra, terremotos, inundaciones y catástrofes, Hay que ayudarles pregona, pero la banca vaticana no suelta ni un Euro para ayudar a los afectados . Habría que decirle a este Papa que con rezos no se mitiga, el hambre, la falta de vivienda ni del agua potable, y los heridos . No lo se y nunca lo he leído, de que el Vaticano haya dado algo por las víctimas de las catástrofes mundiales

De Telegram:

El candidato presidencial estadounidense y gobernador de Florida, Ron DeSantis, se opuso a la adhesión de Ucrania a la OTAN.

“Sólo nos agregaría más obligaciones. Si adquirimos más obligaciones, ¿qué beneficios obtendremos a cambio? ”, preguntó el político.


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Otro punto a tener en cuenta...

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:
Sólo su primer párrafo.

No señor no es un problema de diferencias, el problema es su deshonestidad para fabricar lo que él otro no dice. Pero ya ve es su razonamiento defectuoso.

La deshonestidad es una forma de comportamiento que usted exhibe con insistencia y reiteración todos los dias que asoma por este foro. Usted carece de moral, usted es INCAPAZ de razonar mínimamente su postura porque la desfachatez se lo impide. Usted no engaña ni al último de la clase. Usted se escapa y se escapa y se vuelve a escapar cada vez que le piden una explicación.

Usted es un fraude.

barakarlofi escribió:

Dorogoi escribió:
¿Hay un Papa en Roma? ¿O quizàs el Vaticamo esté en Roma? Oh, duda cruel!!!

Este Papa y todos los anteriores mucho predicar para ayudar a los  damnificados de guerra, terremotos, inundaciones y catástrofes, Hay que ayudarles pregona, pero la banca vaticana no suelta ni un Euro para ayudar a los afectados . Habría que decirle a este Papa que con rezos no se mitiga, el hambre, la falta de vivienda ni del agua potable, y los heridos . No lo se y nunca lo he leído, de que el Vaticano haya dado algo por las víctimas de las catástrofes mundiales  

Hola,
el Vaticano actùa con asociaciones que son muy difundidas y poderosas. Creo que la màs importante es "Caritas".

En wiki dice:

Wiki escribió:Caritas Internationalis es una organización perteneciente a la Iglesia católica que agrupa 165 organizaciones nacionales de asistencia, desarrollo y servicio social.2​ Se dedica al combate contra la pobreza, la exclusión, la intolerancia y la discriminación. Habilita a personas con menos recursos a participar en los asuntos que afectan directamente sus vidas e intercede por ellos en foros tanto nacionales como internacionales. Además, brinda ayuda a personas en riesgo de exclusión social, dándoles hogar por algunos días, alimentos y servicios básicos de salud.3​

También tiene ONGs que actùan en muchos paìses como "Manos unidas" y otras.

No creo que la misiòn de ninguna Iglesia sea la de resolver problemas econòmicos sino ayuda en emergencias y brindar conforto espiritual a quienes lo necesitan; a veces basta un plato de comida caliente para que no se sientan solos. Los problemas econòmicos son polìticos y desde hace mucho que la Iglesia està apartada de la vida polìtica de los paìses.

Sabemos que si se gastan todas las riquezas en ayudar econòmicamente luego desaparece como iglesia y no se tiene ni uno ni otro.

De todos modos, quise indicar que el Vaticano es pràcticamente un barrio de Roma con una enorme plaza que tiene su autonomìa como estado independiente. No hay un papa en Roma y otro en Vaticano, son la misma cosa.  

Te saludo y feliz domingo.

Dorogoi escribió:

barakarlofi escribió:

Este Papa y todos los anteriores mucho predicar para ayudar a los  damnificados de guerra, terremotos, inundaciones y catástrofes, Hay que ayudarles pregona, pero la banca vaticana no suelta ni un Euro para ayudar a los afectados . Habría que decirle a este Papa que con rezos no se mitiga, el hambre, la falta de vivienda ni del agua potable, y los heridos . No lo se y nunca lo he leído, de que el Vaticano haya dado algo por las víctimas de las catástrofes mundiales  

Hola,
el Vaticano actùa con asosiaciones que son muy difundidas y poderosas. Creo que la màs importante es "Caritas".

En wiki dice:

Wiki escribió:Caritas Internationalis es una organización perteneciente a la Iglesia católica que agrupa 165 organizaciones nacionales de asistencia, desarrollo y servicio social.2​ Se dedica al combate contra la pobreza, la exclusión, la intolerancia y la discriminación. Habilita a personas con menos recursos a participar en los asuntos que afectan directamente sus vidas e intercede por ellos en foros tanto nacionales como internacionales. Además, brinda ayuda a personas en riesgo de exclusión social, dándoles hogar por algunos días, alimentos y servicios básicos de salud.3​

También tiene ONGs que actùan en muchos paìses como "Manos unidas" y otras.

No creo que la misiòn de ninguna Iglesia sea la de resolver problemas econòmicos sino ayuda en emergencias y brindar conforto espiritual a quienes lo necesitan; a veces basta un plato de comida caliente para que no se sientan solos. Los problemas econòmicos son polìticos y desde hace mucho que la Iglesia està apartada de la vida polìtica de los paìses.

Sabemos que si se gastan todas las riquezas en ayudar econòmicamente luego desaparece como iglesia y no se tiene ni uno ni otro.

De todos modos, quise indicar que el Vaticano es pràcticamente un barrio de Roma con una enorme plaza que tiene su autonomìa como estado independiente. No hay un papa en Roma y otro en Vaticano, son la misma cosa.  

Te saludo y feliz domingo.

Hasta hora y que se sepa, tanto Unicef como Caritas como todas las ONgs solidarias, que se conocen, viven y se mantienen con las donaciones de la generosidad de todos, piden por la tele, y los medios de comunicacion, te ponen la deprimente foto de un negrito esquelético por el hambre, remueven conciencia y la gente dona, pero la iglesia no da nada, solo ayuda su distribucion con voluntarios seglares y misioneros.

Los bancos de alimentos en las ciudades para los pobres, y sus fondos publicos para la compra de alimentos proviene de empresas que que tiene una maxima, que por cada palets de alimentos que se consiga de las gentes, solidaria ellos ponen otro, y asi todo. pero el Vaticano como tal, no aporta nada para remediar las desgarcia del mundo, solo pide y atesora riquezas.

Pero no obstante, si me traes aqui un listado de las donaciones del Vaticano, lo que da y distribuye para ayuda en guerras y teerremoto,s me retractare de lo escrito

barakarlofi escribió:

Dorogoi escribió:
Hola,
el Vaticano actùa con asosiaciones que son muy difundidas y poderosas. Creo que la màs importante es "Caritas".

En wiki dice:



También tiene ONGs que actùan en muchos paìses como "Manos unidas" y otras.

No creo que la misiòn de ninguna Iglesia sea la de resolver problemas econòmicos sino ayuda en emergencias y brindar conforto espiritual a quienes lo necesitan; a veces basta un plato de comida caliente para que no se sientan solos. Los problemas econòmicos son polìticos y desde hace mucho que la Iglesia està apartada de la vida polìtica de los paìses.

Sabemos que si se gastan todas las riquezas en ayudar econòmicamente luego desaparece como iglesia y no se tiene ni uno ni otro.

De todos modos, quise indicar que el Vaticano es pràcticamente un barrio de Roma con una enorme plaza que tiene su autonomìa como estado independiente. No hay un papa en Roma y otro en Vaticano, son la misma cosa.  

Te saludo y feliz domingo.

Hasta hora y que se sepa, tanto Unicef como Caritas como todas las ONgs solidarias, que se conocen, viven y se mantienen con las donaciones de la generosidad de todos, piden por la tele, y los medios de comunicacion, te ponen la deprimente foto de un negrito esquelético por el hambre, remueven conciencia y la gente dona, pero la iglesia no da nada, solo ayuda su distribucion con voluntarios seglares y misioneros.

Los bancos de alimentos en las ciudades para los pobres, y sus fondos publicos para la compra de alimentos proviene de empresas que que tiene una maxima, que por cada palets de alimentos que se consiga de las gentes, solidaria ellos ponen otro, y asi todo. pero el Vaticano como tal, no aporta nada para remediar las desgarcia del mundo, solo pide y atesora riquezas.

Pero no obstante, si me traes aqui un listado de las donaciones del Vaticano, lo que da y distribuye para ayuda en guerras y teerremoto,s me retractare de lo escrito

Está prohibida y castigada con multas la utilización de niños como reclamo para obtener donativos en las calles pero no se porque prerrogativa esas leyes aquí en los reclamos por televisión que tanta difusión tienen (niños con las caras llenas de cuadros) no se cumplen y las autoridades no actúan, se ve que aquí las espectativas de negocio superan o compensan el saltarse las leyes.

barakarlofi escribió:

Dorogoi escribió:
Hola,
el Vaticano actùa con asosiaciones que son muy difundidas y poderosas. Creo que la màs importante es "Caritas".

En wiki dice:



También tiene ONGs que actùan en muchos paìses como "Manos unidas" y otras.

No creo que la misiòn de ninguna Iglesia sea la de resolver problemas econòmicos sino ayuda en emergencias y brindar conforto espiritual a quienes lo necesitan; a veces basta un plato de comida caliente para que no se sientan solos. Los problemas econòmicos son polìticos y desde hace mucho que la Iglesia està apartada de la vida polìtica de los paìses.

Sabemos que si se gastan todas las riquezas en ayudar econòmicamente luego desaparece como iglesia y no se tiene ni uno ni otro.

De todos modos, quise indicar que el Vaticano es pràcticamente un barrio de Roma con una enorme plaza que tiene su autonomìa como estado independiente. No hay un papa en Roma y otro en Vaticano, son la misma cosa.  

Te saludo y feliz domingo.

Hasta hora y que se sepa, tanto Unicef como Caritas como todas las ONgs solidarias, que se conocen, viven y se mantienen con las donaciones de la generosidad de todos, piden por la tele, y los medios de comunicacion, te ponen la deprimente foto de un negrito esquelético por el hambre, remueven conciencia y la gente dona, pero la iglesia no da nada, solo ayuda su distribucion con voluntarios seglares y misioneros.

Los bancos de alimentos en las ciudades para los pobres, y sus fondos publicos para la compra de alimentos proviene de empresas que que tiene una maxima, que por cada palets de alimentos que se consiga de las gentes, solidaria ellos ponen otro, y asi todo. pero el Vaticano como tal, no aporta nada para remediar las desgarcia del mundo, solo pide y atesora riquezas.

Pero no obstante, si me traes aqui un listado de las donaciones del Vaticano, lo que da y distribuye para ayuda en guerras y teerremoto,s me retractare de lo escrito

Sì, se mueven por donaciones y por particiaciòn estatal. Pero alguien debe organizar semejante estructura gigantesca. El Vaticano no tiene por qué poner sus riquezas para resolver problemas polìticos. Digamos que es el tradicional acuerdo: el gobierno no da misa y el Vaticano no hace polìtica.  

¿Tù crees que esas organizaciones se organizan solas por voluntad de doña Pepita? Sin una estructura poderosa como el Vaticano no podrìan existir en esas dimensiones.

El listado de donaciones del Vaticano puedes buscarlo tù mismo ya que no eres manco y puedes teclear. Tù eres genial para hacer caridad con el dinero de otros. Por otro lado, me resulta increìble que deban haber bancos de alimentos para pobres en Europa. Aquì quien es pobre es porque quiere y encima hacer responsable al gobierno o al Vaticano es ridìculo. Buscan excusas y justificativos para culpar a alguien de su dejadez, pero es responsabilidad de cada uno. Repito el tradicional acuerdo, el gobierno no da misas.... No sé cuantas veces has ido a pedir al banco de alimentos para pobres, pero normalmente no se usa. La ayuda es para paìses que sufren desorganizaciòn.

En fin, este tema es sobre la guerra de Ucrania. Dejemos la ayuda de Vaticano para otro tema. No somos na...

Te saludo

De Telegram:



Rusia reconoce la integridad territorial de Ucrania en el marco de la Declaración de Soberanía del Estado del 16 de julio de 1990 - Sergey Lavrov.

“Por supuesto, en 1991 reconocimos la soberanía de Ucrania sobre la base de la Declaración de Independencia, que Ucrania adoptó cuando abandonó la Unión Soviética. La declaración contiene muchas cosas positivas, incluido el hecho de que respetarán los derechos de las minorías nacionales, respetarán los derechos del idioma ruso y de otros idiomas; allí se menciona directamente el ruso. Luego todo esto se incluyó en la Constitución de Ucrania”, dijo Lavrov.

“Pero en la Declaración de Independencia, uno de los puntos principales para nosotros fue que Ucrania sería un país no alineado y no entraría en ninguna alianza militar. En esta versión, en estas condiciones, apoyamos la integridad territorial de Ucrania”, añadió.

Observamos que la Declaración de Soberanía de Ucrania también menciona dos veces la inviolabilidad de las fronteras de la República Socialista Soviética de Ucrania.

“La RSS de Ucrania como Estado nacional soberano se está desarrollando dentro de sus fronteras actuales” y “El territorio de la RSS de Ucrania dentro de sus fronteras actuales es inviolable y no puede modificarse ni utilizarse sin su consentimiento”.

Giordano Bruno de Nola escribió:Usted no lo sabe, bueno, que le angustia, tiene la razón ¿no? No ocurrió, llegarán a Crimea, ya destruyeron la flota, claro eso es lo que quiere escuchar.

Decididamente, es usted un Goebbels del XXI. Miente y miente y miente y por mucho que le pidan que demuestre su mentira, no lo va a hacer.

Le va a entretener su señora madre.

¡A cascarla!