Dia de la Hispanidad

RioSky escribió:

Rusko escribió:

doonga escribió:

muerte, enfermedades, destrucción de los templos, de las ciudades, despojo, saqueos, violaciones....




.... esa si que te la puedes guardar donde no alumbra el sol.


Y, respecto a la ley y el orden....

Imagina cómo habrán sido los españoles en américa, cuando puedes ver cómo fueron hace menos de 100 años



A otro perro con tanta santidad.....

En las guerras de Marruecos, para violencia la de los cabileños que, una vez habían convencido a los soldados españoles rendidos que se desarmaran, los pasaban a cuchillo a todos. Luego quedaban insepultos durante semanas hasta que volvieran los españoles a conquistar la zona.

Rusko escribió: Duro conflicto. Sin embargo, luego quedó pacificado Marruecos y no se volvió a la barbarie bélica.

Porsituquieresaber escribió: Pero doonga, ya que según tú tienes raíces alemanas, no te vayas tan lejos en el tiempo. Mucho más cerca están los millones de muertos que causaron tus congéneres. Tan santitos ellos...

Rusko escribió:

doonga escribió: Y, respecto a los españoles, afirmo que los españoles, durante su ocupación y conquista, destruyeron, violaron, robaron lo que quisieron.

Y tus connacionales batieron los records de aniquilamiento. Millones de personas convertidas en cenizas. La industria de la muerte engrasada y a punto provocando la mayor matanza de la Historia. Eso sí, la cerveza de Munich es una gran aportación a la Humanidad, no lo niego (y Beethoven, no olvidemos Beethoven).

Empezó él poniendo “su” foto.

Rusko escribió:

Violetta escribió:Mis estimados chicos cultos, todos.

Qué tal que en lugar de agarrarse a pedradas y de exponer sus absolutas verdades, mejor no hacemos una fiesta en grande por el día de la raza, de la hispanidad o día de... lo que sea?

Hispanos o no, todos somos hermanos, todos somos una grandiosa mezcla de culturas y se debe agradecer por ello, pues todo nos enriquece.

Les dejo un fuerte abrazo a todos.

Es una fecha que se eligió como fiesta nacional española no hace mucho tiempo. España como viejo país podía elegir muchas fechas como emblemáticas…., y se eligió el 12 de octubre, que ya era fiesta mucho antes de que fuese considerada “nacional”. Pues sí….. Es una fecha que marcó el devenir de España durante varios siglos, y cuyo resultado se puede ver en que el idioma español es uno de los más difundidos del mundo y personas de distintos países se pueden comunicar en ese idioma (aparte de los intercambios entre ambas orillas del océano Atlántico).

No me parece mal como fecha nacional para España. El 2 de mayo también es otra fecha emblemática (alzamiento contra Napoleón), pero solo es fiesta en la Comunidad de Madrid. Y…, es que no encuentro muchas más fiestas que pudieran ser nacionales de España o conmemoración de un arranque histórico de una nación. Si se supiera qué día fue la batalla de Covadonga, también sería una fiesta nacional emblemática. Otra fiesta podría ser la conversión de los godos al catolicismo en el III concilio de Toledo (7 de mayo), dando origen a la unidad hispano-romana con la hispano-goda y crear un reino visigodo de Toledo que fue añorado durante toda la Reconquista. Nadie recuerda la fecha del Concilio de Toledo en el cual se convirtió Recaredo…

Bueno. Quedémonos con el 12 de octubre, fecha bastante significativa y que tuvo ocupada a España durante siglos. Lo que hagan el resto de países americanos me da igual. Supongo que también la celebrarán… o no. Los EEUU la celebran atribuyendo a los italianos la conquista y colonización. Están como cencerros y no tienen ni idea de historia.


Aparte de esto, el descubrimiento y colonización de América sí que me merece celebración. Fue un hito importantísimo en la historia universal, para bien. Gracias a ese día, hoy puedo tomarme un buen gazpacho con tomate (y porque hace tan buen tiempo que ese gazpacho va a entrar muy bien, jijiji). Bueno…, me tomaré unas patatas fritas americanas, con huevos de gallina fritos europeos (o asiáticos, que provienen de Asia…, aunque fueron los europeos los que llevaron las gallinas a América)

Rusko escribió:

RioSky escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió: Una disyuntiva falsa. O sea, como se cometían de aquel lado esas acciones, cortar la cabeza era correcto.

Giordano Bruno de Nola escribió: ¿A cuál barbarie, a la de los que se defienden de una invasión? Aquí será interesante escuchar a Porsituquieresaber.

Giordano Bruno de Nola escribió: Que divertido hacer falsas disyuntivas. Doonga es chileno, contra la dictadura de Pinochet. Como los alemanes hicieron atrocidades, no se puede reclamar las atocidades propias. ¡Bella lógica!

Giordano Bruno de Nola escribió: Los españoles cortaron allí cabezas, ni modo, aceptar que es una atrocidad.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Rusko escribió:
Es una fecha que se eligió como fiesta nacional española no hace mucho tiempo. España como viejo país podía elegir muchas fechas como emblemáticas…., y se eligió el 12 de octubre, que ya era fiesta mucho antes de que fuese considerada “nacional”. Pues sí….. Es una fecha que marcó el devenir de España durante varios siglos, y cuyo resultado se puede ver en que el idioma español es uno de los más difundidos del mundo y personas de distintos países se pueden comunicar en ese idioma (aparte de los intercambios entre ambas orillas del océano Atlántico).

No me parece mal como fecha nacional para España. El 2 de mayo también es otra fecha emblemática (alzamiento contra Napoleón), pero solo es fiesta en la Comunidad de Madrid. Y…, es que no encuentro muchas más fiestas que pudieran ser nacionales de España o conmemoración de un arranque histórico de una nación. Si se supiera qué día fue la batalla de Covadonga, también sería una fiesta nacional emblemática. Otra fiesta podría ser la conversión de los godos al catolicismo en el III concilio de Toledo (7 de mayo), dando origen a la unidad hispano-romana con la hispano-goda y crear un reino visigodo de Toledo que fue añorado durante toda la Reconquista. Nadie recuerda la fecha del Concilio de Toledo en el cual se convirtió Recaredo…

Bueno. Quedémonos con el 12 de octubre, fecha bastante significativa y que tuvo ocupada a España durante siglos. Lo que hagan el resto de países americanos me da igual. Supongo que también la celebrarán… o no. Los EEUU la celebran atribuyendo a los italianos la conquista y colonización. Están como cencerros y no tienen ni idea de historia.


Aparte de esto, el descubrimiento y colonización de América sí que me merece celebración. Fue un hito importantísimo en la historia universal, para bien. Gracias a ese día, hoy puedo tomarme un buen gazpacho con tomate (y porque hace tan buen tiempo que ese gazpacho va a entrar muy bien, jijiji). Bueno…, me tomaré unas patatas fritas americanas, con huevos de gallina fritos europeos (o asiáticos, que provienen de Asia…, aunque fueron los europeos los que llevaron las gallinas a América)

Ya ves que se convierte en una fiesta nacional, celebrada cada vez menos en América. O sea, por actitudes como esas, se quedan solos.

Rusko escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió: Una disyuntiva falsa. O sea, como se cometían de aquel lado esas acciones, cortar la cabeza era correcto.

No es una disyuntiva. Es un comentario. Cortar la cabeza, como cortar el prepucio (en qué cosas se entretenían los israelitas antes de Cristo, jojojo) como cortar una cabellera son trofeos salvajes. Me parece peor engañarte con respetarte la vida, para luego masacrarte, que es lo que hicieron los moros a tantos soldados españoles que se rindieron.

Rusko escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió: ¿A cuál barbarie, a la de los que se defienden de una invasión? Aquí será interesante escuchar a Porsituquieresaber.

¿Invadir qué? No era una invasión, sino una “operación especial”, jojojo    . Tema que, por cierto, no tiene nada que ver con el día de la Hispanidad, sino por la hispanofobia de doonga, que ha puesto esta foto sin venir a cuento. El chico es así. Podríamos hablar de la eslavofobia de sus connacionales alemanes… También sería offtopic respecto a la Hispanidad…, pero es que empezó él.

Rusko escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió: Que divertido hacer falsas disyuntivas. Doonga es chileno, contra la dictadura de Pinochet. Como los alemanes hicieron atrocidades, no se puede reclamar las atocidades propias. ¡Bella lógica!

Quien ha empezado “despejando balones” ha sido doonga, y ahora tú que le apoyas, con una foto que nada tiene que ver con el día de la Hispanidad. Doonga es chileno-alemán, y si él pone una foto para malmeter al día de la Hispanidad, aunque no venga a cuento ni tenga que ver, yo puedo hacer lo mismo con sus orígenes alemanes.

Rusko escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió: Los españoles cortaron allí cabezas, ni modo, aceptar que es una atrocidad.

Los españoles cortaron cabezas…, como suelen hacer los bandidos mexicanos en la actualidad (bastante bárbaros, por cierto). Lo que pasa es que doonga ha puesto una foto que no tiene nada que ver con el día de la Hispanidad. Ha tenido que poner una foto truculenta de las guerras en África para exhibir su hispanofobia. Pues yo le pongo una foto del holocausto que causaron sus connacionales alemanes. Y si quieres, te pongo una foto a ti de esa pirámide de calaveras que encontraron los españoles en México. Vaya…, también los mexicas cortaban cabezas…. Qué cosas…. Yo pensaba que solo lo hacía Robespierre, jeje…

Rusko escribió:Me importa mil pimientos que no celebren la hispanidad en América. Como si habláis todo nahuatl. Lo que pasa es que es cómodo que personas de diferentes países se comuniquen en el mismo idioma. Esa ventaja no la podéis desechar los americanos, aunque suspiréis por ella. Precisamente fue con las independencias americanas cuando se apuntaló el español como idioma en América.

Rusko escribió:Yo suelo decir siempre "Latinoamérica", palabro inventado por un francés..., pero no deja de ser un palabro (qué dirían los antiguos habitantes del Lacio). Como dijo Agustín de Foxá en una de sus boutades, "Latinoamérica; aquí la culpa es de todos" Jojojo Jojojo Jojojo . Para mi no son países hermanos los de América. O tan hermanos como EEUU y Canadá. Está la ventaja del idioma..., pero solo eso. Más hermano siento a Portugal, que no habla español.

Rusko escribió:

doonga escribió:

muerte, enfermedades, destrucción de los templos, de las ciudades, despojo, saqueos, violaciones....




.... esa si que te la puedes guardar donde no alumbra el sol.


Y, respecto a la ley y el orden....

Imagina cómo habrán sido los españoles en américa, cuando puedes ver cómo fueron hace menos de 100 años




A otro perro con tanta santidad.....

En las guerras de Marruecos, para violencia la de los cabileños que, una vez habían convencido a los soldados españoles rendidos que se desarmaran, los pasaban a cuchillo a todos. Luego quedaban insepultos durante semanas hasta que volvieran los españoles a conquistar la zona.



Duro conflicto. Sin embargo, luego quedó pacificado Marruecos y no se volvió a la barbarie bélica.

Pero doonga, ya que según tú tienes raíces alemanas, no te vayas tan lejos en el tiempo. Mucho más cerca están los millones de muertos que causaron tus congéneres. Tan santitos ellos...



¡¡Qué divertido poner fotos truculentas en el hilo de la hispanidad!!!, ¿a que sí doonga?

doonga escribió: Y, respecto a los españoles, afirmo que los españoles, durante su ocupación y conquista, destruyeron, violaron, robaron lo que quisieron.

Y tus connacionales batieron los records de aniquilamiento. Millones de personas convertidas en cenizas. La industria de la muerte engrasada y a punto provocando la mayor matanza de la Historia. Eso sí, la cerveza de Munich es una gran aportación a la Humanidad, no lo niego (y Beethoven, no olvidemos Beethoven).


Empezó él poniendo “su” foto.

Rusko escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió: Una disyuntiva falsa. O sea, como se cometían de aquel lado esas acciones, cortar la cabeza era correcto.

No es una disyuntiva. Es un comentario. Cortar la cabeza, como cortar el prepucio (en qué cosas se entretenían los israelitas antes de Cristo, jojojo) como cortar una cabellera son trofeos salvajes. Me parece peor engañarte con respetarte la vida, para luego masacrarte, que es lo que hicieron los moros a tantos soldados españoles que se rindieron.

Giordano Bruno de Nola escribió: ¿A cuál barbarie, a la de los que se defienden de una invasión? Aquí será interesante escuchar a Porsituquieresaber.

¿Invadir qué? No era una invasión, sino una “operación especial”, jojojo    . Tema que, por cierto, no tiene nada que ver con el día de la Hispanidad, sino por la hispanofobia de doonga, que ha puesto esta foto sin venir a cuento. El chico es así. Podríamos hablar de la eslavofobia de sus connacionales alemanes… También sería offtopic respecto a la Hispanidad…, pero es que empezó él.

Giordano Bruno de Nola escribió: Que divertido hacer falsas disyuntivas. Doonga es chileno, contra la dictadura de Pinochet. Como los alemanes hicieron atrocidades, no se puede reclamar las atocidades propias. ¡Bella lógica!

Quien ha empezado “despejando balones” ha sido doonga, y ahora tú que le apoyas, con una foto que nada tiene que ver con el día de la Hispanidad. Doonga es chileno-alemán, y si él pone una foto para malmeter al día de la Hispanidad, aunque no venga a cuento ni tenga que ver, yo puedo hacer lo mismo con sus orígenes alemanes.

Giordano Bruno de Nola escribió: Los españoles cortaron allí cabezas, ni modo, aceptar que es una atrocidad.

Los españoles cortaron cabezas…, como suelen hacer los bandidos mexicanos en la actualidad (bastante bárbaros, por cierto). Lo que pasa es que doonga ha puesto una foto que no tiene nada que ver con el día de la Hispanidad. Ha tenido que poner una foto truculenta de las guerras en África para exhibir su hispanofobia. Pues yo le pongo una foto del holocausto que causaron sus connacionales alemanes. Y si quieres, te pongo una foto a ti de esa pirámide de calaveras que encontraron los españoles en México. Vaya…, también los mexicas cortaban cabezas…. Qué cosas…. Yo pensaba que solo lo hacía Robespierre, jeje…

barakov escribió: Doonga es otro negacioncita, pero de la conquista de América en donde los indios recibían a los españoles con besos y abrazos.

barakov escribió: Doonga es otro negacioncita, pero de la conquista de América en donde los indios recibían a los españoles con besos y abrazos.

Porsituquieressaber escribió:Los indígenas fueron exterminados por los españoles.

¿Cuantos fueron matados por los españoles?

¿Los han contabilizado ya sus amigos antropólogos?

Porsituquieressaber escribió:Ya he leído.

Y contrastado.

Ahora lea usted y contraste.

Porsituquieressaber escribió:Por supuesto.

Pero los antropólogos estudian las causas y los lugares y los modos ¿o estudiaron los demógrafos a cuantos se comieron los mexicas?

Porsituquieresaber escribió:Y si, da flojera ver a un escalador buscando clavos ardiendo a los que asirse.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:Por supuesto.

Pero los antropólogos estudian las causas y los lugares y los modos ¿o estudiaron los demógrafos a cuantos se comieron los mexicas?

¿Las causas, los lugares y los modos? No amigo, la Antropología se divide en dos disciplinas, la física o biológica, la social. La primera estudia la biología humana en todos sus sentidos y la enlaza al funcionamiento social, ellos suelen decir psico-bio-sociocultural. Es decir, las fronteras entre la salud, por ejemplo y el funcionamiento cultural. Los modos de alimentación y su relación con la enfermedad, la evolución humana, las poblaciones vivas y las paleo poblaciones. La Antropología social en cambio se dedica al estudio de la cultura en las sociedades como usos, costumbres, tradiciones, cosmovisiones, parentesco, funcionamiento social, etc. La demografía es una rama independiente que estudia las poblaciones entre lo que podemos destacar el descenso o crecimiento demográfico y su interacción con otros factores. 

Cuando le afirmo que no lee, es por la pregunta tan mal hecha que hace. ¿Hubo descenso demográfico en el centro de México? Claro está totalmente documentado y está probado que este descenso fue el impacto de la conquista del siglo XVI. Estos estudios los elaboraron Woodrow Borah, Sherburne F. Cook y Lesley. 8. Simpson de la Universidad de Berkeley hace décadas. Usted se la pasa haciendo chistecitos idiotas y jugando con las ideas que ya le refutamos. La necedad es su vicio.

Porsituquieresaber escribió:Y si, da flojera ver a un escalador buscando clavos ardiendo a los que asirse.

Se siente muy seguro de su ignorancia, pobre de usted.

Nadie escribió:Coño, de acuerdo que los españoles se impusieron sobre los nativos americanos y que los esplotaron, y que la viruela hizo estragos entre ellos. Pero decir que los españoles llevaron a la extinción a esos pueblos es mucho decir, los ingleses si lo hicieron, pero España dictó leyes en favor de esos nativos y a día de hoy muchos de esos pueblos aún perduran, bien es verdad que lo que más abunda es el mestizaje.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

¿Las causas, los lugares y los modos? No amigo, la Antropología se divide en dos disciplinas, la física o biológica, la social. La primera estudia la biología humana en todos sus sentidos y la enlaza al funcionamiento social, ellos suelen decir psico-bio-sociocultural. Es decir, las fronteras entre la salud, por ejemplo y el funcionamiento cultural. Los modos de alimentación y su relación con la enfermedad, la evolución humana, las poblaciones vivas y las paleo poblaciones. La Antropología social en cambio se dedica al estudio de la cultura en las sociedades como usos, costumbres, tradiciones, cosmovisiones, parentesco, funcionamiento social, etc. La demografía es una rama independiente que estudia las poblaciones entre lo que podemos destacar el descenso o crecimiento demográfico y su interacción con otros factores. 

Cuando le afirmo que no lee, es por la pregunta tan mal hecha que hace. ¿Hubo descenso demográfico en el centro de México? Claro está totalmente documentado y está probado que este descenso fue el impacto de la conquista del siglo XVI. Estos estudios los elaboraron Woodrow Borah, Sherburne F. Cook y Lesley. 8. Simpson de la Universidad de Berkeley hace décadas. Usted se la pasa haciendo chistecitos idiotas y jugando con las ideas que ya le refutamos. La necedad es su vicio.



Se siente muy seguro de su ignorancia, pobre de usted.

Efectivamente. En dos disciplinas:

1.- Antropología biológica.

1,5.- Antropologia cultural.

1,75.- Antropología ligüistica.

y 2.- Arqueología.

Hay quien afirma que tambien existe la antropología inventada. Por ejemplo, cuando alguien se inventa que preguntas ha hecho su contertulio, para salirse por la tangente.

Porsituquieressaber escribió:Y además cuela una palabra "impacto" como sinónimo de "exterminio"

Porsituquieressaber escribió:Pero bueno, le disculpo. Se pasa usted el día estudiando para ganarse el pan y no le da tiempo de formarse.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Efectivamente. En dos disciplinas:

1.- Antropología biológica.

1,5.- Antropologia cultural.

1,75.- Antropología ligüistica.

y 2.- Arqueología.

Hay quien afirma que tambien existe la antropología inventada. Por ejemplo, cuando alguien se inventa que preguntas ha hecho su contertulio, para salirse por la tangente.

La Antropología cultural es un tema de la Antropología social. No hay antropología lingüística han lingüística o ciencia del lenguaje, la Arqueología es una disciplina en sí misma.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:Y además cuela una palabra "impacto" como sinónimo de "exterminio"

Hubo exterminio de algunas comunidades sin duda, pero el impacto de la conquista si tuvo que ver con el descenso demográfico, está probado.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

La Antropología cultural es un tema de la Antropología social. No hay antropología lingüística han lingüística o ciencia del lenguaje, la Arqueología es una disciplina en sí misma.

https://cienciadehoy.com/que-es-la-antropologia-linguistica/

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Hubo exterminio de algunas comunidades sin duda, pero el impacto de la conquista si tuvo que ver con el descenso demográfico, está probado.

Ya sabemos todos que la peste negra vino para acá, que la viruela fué para allá y que la sífilis nos la trajimos de América por promiscuos y puteros.

Porsituquieressaber escribió:Bueno, pero los trabajos forzados se limitaban al 5% en las minas y al 10% (bien avanzado el XVI) en la agricultura en la época de la recolección, no podía tener demasiada infliencia en el "exterminio"

Y además a principios del XVII se hicieron leyes que permitían subir esta cifra hasta el 25% pero pudiendo elegir a su empleador y el tiempo en el que estaría a su servicio y tambien  -no me acuerdo de los detalles- estos empleadores estaban obligados a hacer lo necesario para sustituirlos por esclavos negros.

Y se legisló en contra de esas prácticas pero lógicamente, imagino que en la práctica sería dificil de llevar a cabo.

Resumiendo, que la palabra "exterminio" me parece muy exagerada.

Porsituquieressaber escribió:¿Que peso tenía en la economía de entonces la minería?