Eres creyente, agnóstico, ateo, otros posibles?

Rusko escribió:

doonga escribió: Yo me declaro agnóstico, ya que esto no es cuestión de creencias sino de certezas.
Y no puede haber certezas en lo que se desconoce.
Las creencias no son evidencia de nada.

¿es posible que exista algún Dios creador? -- es posible.
¿es posible que el universo se haya "autocreado"? -- es posible
¿es posible que el universo haya existido desde siempre? -- es posible

Bueno… En otros hilos eras más tajante. No admitías ninguna posibilidad a la existencia de un Dios creador. Vamos mejorando, jojojo    . En fin…., debe ser cosa del agnosticismo, que no se tiene claro nada…, y se “cree” en una cosa un día, y en otra cosa otro día…

@Rusko: trae una sola intervención mía en la que no admito la posibilidad de un Dios Creador.

Rusko escribió:Vaya…. Bruno haciendo referencia a un periodo concreto. ¿Hay libros pre neolíticos? ¿Hay libros neolíticos? Jiji, juju, jojojo 

La Biblia es un libro pos neolítico, es decir poco después de la edad de las cavernas, cuando los seres humanos les asustaban los rayos.

Rusko escribió:Por supuessssssto. Un conjunto de desatinos. Resulta que la mayor parte de las legislaciones mundiales están “inspiradas” en el Decálogo (por lo menos el 5º y 7º mandamiento, que el resto son mandatos morales); que la sociedad Occidental basa sus fundamentos en la moral cristiana (esa que no le gusta a MagAnna en su aspecto sexual…, pero tiene más aspectos). Es verdad que lo que hizo Judá con su nuera, o lo que hizo David con su fiel Urías no es de recibo. Es la vida misma…, con sus sombras. Pero también están las luces. Yo me quedo con la luz del mundo.

Si, ajá. Antes de todas las leyes que los hombres se dieron y que luego se plagiaron

Rusko escribió:¿Big Bang? Uno de los padres de esa teoría era un sacerdote católico. Sí, con sotana y la biblia en su estantería.

¿Y por eso es una teoría católica?

Rusko escribió:
.... Resulta que la mayor parte de las legislaciones mundiales están “inspiradas” en el Decálogo (por lo menos el 5º y 7º mandamiento, que el resto son mandatos morales);...

Pues no.
la mayor parte de las legislaciones occidentales están basadas en el código de Hammurabi, y luego en el derecho romano.
Y eso del 5° y del 7° mandamiento, tampoco. La cosa es al revés, El 5° (no matarás) está basado el miedo y en el instinto de conservación del individuo,
el 7° (no robarás) está basado en el instinto de conservación de la tribu,
Nada de divino en esos dos puntos.

Nada de divino, cierto

'

Creyente no significa necesariamente "católico, apostólico y romano"... opino que se puede ser creyente sin pertenecer a ninguna religión, sólo por lógica...

HH escribió:'

Creyente  no significa necesariamente "católico, apostólico y romano"... opino que se puede ser creyente sin pertenecer  a ninguna religión, sólo por lógica...

Aunque se sobre entiende que es una gente sin religión.

.

Creyente en la existencia de Dios, pero no interesada en las prácticas religiosas.
.

Hay un núcleo importante de ateos en el foro

Welcome escribió:.

Creyente en la existencia de Dios, pero no interesada en las prácticas religiosas.
.

¿De qué dios exactamente, si no es indiscrección?

Porsituquieressaber escribió:

Welcome escribió:.
Creyente en la existencia de Dios, pero no interesada en las prácticas religiosas.
.

¿De qué dios exactamente, si no es indiscrección?

Hola Porsituquieressaber:

Dios es uno solo y el ser humano le ha dado centenares de nombres distintos
casi como para decir: iDios es el mío, Dios es el mío!

Yo pertenezco con orgullo al pueblo judío y le doy el nombre de Jehová a mi Dios.

Tengo una buena relación con él, y no necesito que metan la bocaza hombres que
pretenden ser secretarios de Dios y saber mucho sobre él (que de éstos hay en
todas las religiones).
.

¡Ah!

Sólamente hay un dios.

Y es el tuyo.

¡Joder que casualidad! ¿no?

Y si resulta que al final sí que existe Dios, pero es una mujer? ¿Os lo habéis planteado alguna vez?

Lo ideal es que fuese "hermaflorito"

Porsituquieressaber escribió:¡Ah!

Sólamente hay un dios.

Y es el tuyo.

¡Joder que casualidad! ¿no?

Porsituquieressaber

Te sugiero que vuelvas a leerme, porque no he escrito que el único Dios es el mío.
O leiste apurado o estás de broma.

Una ayudita: hay un solo Dios y es de todos los que creemos que existe Dios.
.

Welcome escribió:

Porsituquieressaber escribió:¡Ah!

Sólamente hay un dios.

Y es el tuyo.

¡Joder que casualidad! ¿no?

Porsituquieressaber

Te sugiero que vuelvas a leerme, porque no he escrito que el único Dios es el mío.
O leiste apurado o estás de broma.

Una ayudita: hay un solo Dios y es de todos los que creemos que existe Dios.
.

Hay tantos dioses como religiones.

Por de pronto, Jehová no se parece en nada a Ahura Mazda ni a la Pachamama.

doonga escribió:Hay tantos dioses como religiones.

Por de pronto, Jehová no se parece en nada a Ahura Mazda ni a la Pachamama.

Hola doonga

Dios es uno solo y el ser humano le ha dado centenares de nombres distintos casi como
para decir: "iDios es el mío, Dios es el mío!" (ésto lo escribí en un posteo anterior).

iHasta características distintas le ha dado, como tú acotas!
.

Estoy de acuerdo con Welcome, soy atea, pero en el caso que existiera Dios éste debe ser sólo uno y el mismo para todas las religiones, que luego cada religión le dé unas características distintas depende sólo del hombre.

Welcome escribió:

Porsituquieressaber escribió:¡Ah!

Sólamente hay un dios.

Y es el tuyo.

¡Joder que casualidad! ¿no?

Porsituquieressaber

Te sugiero que vuelvas a leerme, porque no he escrito que el único Dios es el mío.
O leiste apurado o estás de broma.

Una ayudita: hay un solo Dios y es de todos los que creemos que existe Dios.
.

Pues será que he leído apurado.

Dios hay solo uno que se llama Jehová.

¿Mejor asi?

Y se hizo a si mismo, supongo.

Welcome escribió:

doonga escribió:Hay tantos dioses como religiones.

Por de pronto, Jehová no se parece en nada a Ahura Mazda ni a la Pachamama.

Hola doonga

Dios es uno solo y el ser humano le ha dado centenares de nombres distintos casi como
para decir: "iDios es el mío, Dios es el mío!" (ésto lo escribí en un posteo anterior).

iHasta características distintas le ha dado, como tú acotas!
.

Lo cual demuestra que los dioses de las religiones son creaciones humanas.
El que exista o no un dios creador, eso nadie lo sabe.

No lo sabe nadie porque es tan humilde que no se manifiesta.

Si saliese diciendo ¡esto lo he hecho yo! le iba a caer la del pulpo.

Sobre dioses creadores.

De haberlos, haylos, a quienes les parece más coherente la exitencia de dioses creadores especialistas y en consulta: unos dominando el vacío cuántico, otros el pedo cósmico expulsador, otros la inflación cósmica (muy anterior -la inflación- a la que padecemos los humanos), otros juntando las partículas sueltas vagando anárquicamente por el espacio y construir átomos, soles, novas, supernovas, trillones de soles,... hasta por fin la creación de seres vivos....(y, 'embolica que fa fort'*)

Y, si han creado nuestro universo, sea por aburrimiento, o por lo que se les haya antojado, porqué no: ¡muchísimos más!, así entrarían en actividad o, que muermo sin poder regocijarse con su creación, viendo a unos seres vivos padecer toda clase de calamidades, desde crueles y atroces enfermedades víricas o bacterianas, hasta graves y dolorosas heridas, mutilaciones o muertes horrosas causadas por cataclismos naturales, y no sólo sufridas por pecadores, sino también por inocentes niños y animales de todo pelaje.

Hay que ser, 'hijo' de... la curiosidad, sobre todo para los dioses creadores que no se hubieran procurado agenciarse el atributo de la omnisciencia, los que lo tuvieran estarán viendo la película repetida.

Dada la magnitud de lo creado, tan grandioso, los hay que no les entra en su cabeza la creencia de poder haberlo hecho un solo dios.

¡Será por creencias!

*Expresión catalana intraducible parecida a: 'Éramos pocos y parió la abuela'.  Una situación complicada complicarse/la aún más.

Porsituquieressaber escribió:Pues será que he leído apurado.
Dios hay solo uno que se llama Jehová.
¿Mejor asi?
Y se hizo a si mismo, supongo.

No. Dios hay uno solo y yo lo llamo Jehová. Un cristiano lo llama Jesús, un musulmán
lo llama Alá, y así otros centenares de nombres en las múltiples religiones existentes.
.

doonga escribió:Lo cual demuestra que los dioses de las religiones son creaciones humanas.
El que exista o no un dios creador, eso nadie lo sabe.

- Los nombres y características que en las distintas creencias religiosas se le otorgan
a Dios sí son creaciones humanas.

- La existencia de Dios no es una cuestión de saber o no saber, sino de sentir su presencia
de distintas maneras.

- Quien ha sentido de alguna manera su presencia, cree que Dios sí existe.
.

Welcome escribió:

Porsituquieressaber escribió:Pues será que he leído apurado.
Dios hay solo uno que se llama Jehová.
¿Mejor asi?
Y se hizo a si mismo, supongo.

No. Dios hay uno solo y yo lo llamo Jehová. Un cristiano lo llama Jesús, un musulmán
lo llama Alá, y así otros centenares de nombres en las múltiples religiones existentes.
.

Cosa que demuestra que los dioses de las religiones son una creación humana.
Solo compara a Jehová con Jupiter o con Thorr o con la Pachamama, y verás que no se parecen en nada.

Respecto a Jesús, los cristianos no llaman Jesús a Dios.
Los cristianos creen en un Dios trinitario, que no tiene relación alguna con Jehová.
Los cristianos no mencionan la palabra "Jehová", a pesar de ser una religión derivada del judaísmo.
En el nuevo testamento no aparece mencionada la palabra "Jehová".


Respecto a un Dios creador, es posible que exista. Pero un Dios creador no es la única explicación de la existencia del universo.
Por de pronto, nadie sabe cómo o porqué se originó el universo.

doonga escribió:Cosa que demuestra que los dioses de las religiones son una creación humana.
Solo compara a Jehová con Jupiter o con Thorr o con la Pachamama, y verás que no se parecen en nada.

Respecto a Jesús, los cristianos no llaman Jesús a Dios.
Los cristianos creen en un Dios trinitario, que no tiene relación alguna con Jehová.
Los cristianos no mencionan la palabra "Jehová", a pesar de ser una religión derivada del judaísmo.
En el nuevo testamento no aparece mencionada la palabra "Jehová".

Respecto a un Dios creador, es posible que exista. Pero un Dios creador no es la única explicación de la existencia del universo.
Por de pronto, nadie sabe cómo o porqué se originó el universo.

No conozco mucho del tema, pero para explicar que Jesucristo es Dios es que surgió la Trinidad. El es el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo; distintos aspectos de un mismo y único Dios, Jesucristo.

No vinculo a Dios con que creó el Universo, sino con que es mi amigo con el que cuento cuando lo necesito. Si no acude, es que está ocupado con tantos hijos a asistir y tantos entuertos a arreglar.
.

doonga escribió:nadie sabe cómo o porqué se originó el universo.

Tienes razón yo lo se todo!

Welcome escribió:

doonga escribió:Cosa que demuestra que los dioses de las religiones son una creación humana.
Solo compara a Jehová con Jupiter o con Thorr o con la Pachamama, y verás que no se parecen en nada.

Respecto a Jesús, los cristianos no llaman Jesús a Dios.
Los cristianos creen en un Dios trinitario, que no tiene relación alguna con Jehová.
Los cristianos no mencionan la palabra "Jehová", a pesar de ser una religión derivada del judaísmo.
En el nuevo testamento no aparece mencionada la palabra "Jehová".

Respecto a un Dios creador, es posible que exista. Pero un Dios creador no es la única explicación de la existencia del universo.
Por de pronto, nadie sabe cómo o porqué se originó el universo.

No conozco mucho del tema, pero para explicar que Jesucristo es Dios es que surgió la Trinidad. El es el Padre, el Hijo y el Espíritu Santo; distintos aspectos de un mismo y único Dios, Jesucristo..

Por cierto: esa fue la creación magistral de Pablo de Tarso.

Welcome escribió:No vinculo a Dios con que creó el Universo, sino con que es mi amigo con el que cuento cuando lo necesito. Si no acude, es que está ocupado con tantos hijos a asistir y tantos entuertos a arreglar.
.

Bueno, cada cual es libre de tener sus amigos imaginarios, e intercambiar ideas con ellos.
Respecto a la afirmación de que Dios está "demasiado ocupado para atender a sus hijos" es otra demostración de que ese Dios es una fantasía y una creación humana.

Respecto a vincular a Dios con el creador del universo: esa vinculación supone la "demostración" de la existencia de Dios, ya que le universo, dicen, "es tan complejo, que un Dios sería a única explicación".

Esa explicación, que dice que todo requiere de una causa, se denomina la causa última, "el motor inmóvil".
Esa demostración es la esencia de la denominada "Falacia de Paley", que es una prueba de la existencia divina totalmente rebatida.
Está tan rebatida como las restantes "pruebas" de la existencia de Dios.

Pero el que no haya pruebas no significa que un Dios creador no existe, solo significa que esa existencia no es posible de ser demostrada.

Y lo que no puede ser demostrado pasa a ser una creencia.

Una creencia que aporta grandes beneficios al que cree…

gabin escribió:Sobre dioses creadores.

De haberlos, haylos, a quienes les parece más coherente la exitencia de dioses creadores especialistas y en consulta: unos dominando el vacío cuántico, otros el pedo cósmico expulsador, otros la inflación cósmica (muy anterior -la inflación- a la que padecemos los humanos), otros juntando las partículas sueltas vagando anárquicamente por el espacio y construir átomos, soles, novas, supernovas, trillones de soles,... hasta por fin la creación de seres vivos....(y, 'embolica que fa fort'*)

Y, si han creado nuestro universo, sea por aburrimiento, o por lo que se les haya antojado, porqué no: ¡muchísimos más!, así entrarían en actividad o, que muermo sin poder regocijarse con su creación, viendo a unos seres vivos padecer toda clase de calamidades, desde crueles y atroces enfermedades víricas o bacterianas, hasta graves y dolorosas heridas, mutilaciones o muertes horrosas causadas por cataclismos naturales, y no sólo sufridas por pecadores, sino también por inocentes niños y animales de todo pelaje.

Hay que ser, 'hijo' de... la curiosidad, sobre todo para los dioses creadores que no se hubieran procurado agenciarse el atributo de la omnisciencia, los que lo tuvieran estarán viendo la película repetida.

Dada la magnitud de lo creado, tan grandioso, los hay que no les entra en su cabeza la creencia de poder haberlo hecho un solo dios.

¡Será por creencias!

*Expresión catalana intraducible parecida a: 'Éramos pocos y parió la abuela'.  Una situación complicada complicarse/la aún más.

Dios parece ser el pretexto para vernos nosotros mismos

Nadie escribió:Una creencia que aporta grandes beneficios al que cree…

No necesariamente, estimado Nadie.
Hay quienes creen que pueden volar, y se lanzan por un balcón para demostrarlo.

doonga escribió:

Welcome escribió:


Hola doonga

Dios es uno solo y el ser humano le ha dado centenares de nombres distintos casi como
para decir: "iDios es el mío, Dios es el mío!" (ésto lo escribí en un posteo anterior).

iHasta características distintas le ha dado, como tú acotas!
.

Lo cual demuestra que los dioses de las religiones son creaciones humanas.
El que exista o no un dios creador, eso nadie lo sabe.

Yo creo que si lo saben que no existe, aunque algunos se aferran a la idea de que allí está sin evidencias.

Welcome escribió:

doonga escribió:Lo cual demuestra que los dioses de las religiones son creaciones humanas.
El que exista o no un dios creador, eso nadie lo sabe.

- Los nombres y características que en las distintas creencias religiosas se le otorgan
a Dios sí son creaciones humanas.

- La existencia de Dios no es una cuestión de saber o no saber, sino de sentir su presencia
de distintas maneras.

- Quien ha sentido de alguna manera su presencia, cree que Dios sí existe.
.

Dices bien "cree"

Welcome escribió:

Porsituquieressaber escribió:Pues será que he leído apurado.
Dios hay solo uno que se llama Jehová.
¿Mejor asi?
Y se hizo a si mismo, supongo.

No. Dios hay uno solo y yo lo llamo Jehová. Un cristiano lo llama Jesús, un musulmán
lo llama Alá, y así otros centenares de nombres en las múltiples religiones existentes.

Todos creen que el suyo es el bueno y el de los demás es falso.

Welcome escribió:

doonga escribió:Lo cual demuestra que los dioses de las religiones son creaciones humanas.
El que exista o no un dios creador, eso nadie lo sabe.

- Los nombres y características que en las distintas creencias religiosas se le otorgan
a Dios sí son creaciones humanas.

- La existencia de Dios no es una cuestión de saber o no saber, sino de sentir su presencia
de distintas maneras.

- Quien ha sentido de alguna manera su presencia, cree que Dios sí existe.
.

Esa es la lógica de un creyente, si.

Porsituquieressaber escribió:

Welcome escribió:


Porsituquieressaber

Te sugiero que vuelvas a leerme, porque no he escrito que el único Dios es el mío.
O leiste apurado o estás de broma.

Una ayudita: hay un solo Dios y es de todos los que creemos que existe Dios.
.

Pues será que he leído apurado.

Dios hay solo uno que se llama Jehová.

¿Mejor asi?

Y se hizo a si mismo, supongo.

Pos si

Tomb escribió:Estoy de acuerdo con Welcome, soy atea, pero en el caso que existiera Dios éste debe ser sólo uno y el mismo para todas las religiones, que luego cada religión le dé unas características distintas depende sólo del hombre.

Al ser Dios proyección humana, proyecta la diversidad humana, esa es la razón.

doonga escribió:

Welcome escribió:


Porsituquieressaber

Te sugiero que vuelvas a leerme, porque no he escrito que el único Dios es el mío.
O leiste apurado o estás de broma.

Una ayudita: hay un solo Dios y es de todos los que creemos que existe Dios.
.

Hay tantos dioses como religiones.

Por de pronto, Jehová no se parece en nada a Ahura Mazda ni a la Pachamama.

Ni a los yuyos, ni a Tlaloc ni a los Nahuales

Porsituquieressaber escribió:Lo ideal es que fuese "hermaflorito"

¿Eres eun hermatermito o un plomito?

Tomb escribió:Y si resulta que al final sí que existe Dios, pero es una mujer? ¿Os lo habéis planteado alguna vez?

Seria horroroso, ya de por si las feministas andan con eso...

Giordano Bruno de Nola escribió:Todos creen que el suyo es el bueno y el de los demás es falso.

No concuerdo. Respeto a todo aquel que cree que Dios existe, lo llame como lo llame.
A quien no respeto en absoluto es a un fanático religioso, sea de la religión que sea.
.

Yo no me muevo en ese terreno, para mi el tema de Dios no es relevante.

Welcome escribió:

Porsituquieressaber escribió:Pues será que he leído apurado.
Dios hay solo uno que se llama Jehová.
¿Mejor asi?
Y se hizo a si mismo, supongo.

No. Dios hay uno solo y yo lo llamo Jehová. Un cristiano lo llama Jesús, un musulmán
lo llama Alá, y así otros centenares de nombres en las múltiples religiones existentes.
.

¿Y a quien contesta cuando le llaman todos a la vez?

'

-"Eres ateo"?

-"Soy ateo por la gracia de Dios"!

(Risas)

HH escribió:'

-"Eres ateo"?

-"Soy ateo por la gracia de Dios"!

(Risas)

Es un chiste de creyentes

Giordano Bruno de Nola escribió:Por cierto Rusko ya estas grande para creer en los reyes magos

Mientras sigan trayendo regalos, ferpecto.

doonga escribió:

Rusko escribió:

Bueno… En otros hilos eras más tajante. No admitías ninguna posibilidad a la existencia de un Dios creador. Vamos mejorando, jojojo    . En fin…., debe ser cosa del agnosticismo, que no se tiene claro nada…, y se “cree” en una cosa un día, y en otra cosa otro día…

@Rusko: trae una sola intervención mía en la que no admito la posibilidad de un Dios Creador.

Joer…., te habré confundido con Bruno o Dijous. Pero sí que te mostrabas firme en que Cristo no había muerto en la cruz (y menos resucitado) y en otro momento podrías pensar en que eso era una posibilidad.

Rusko escribió:¿Big Bang? Uno de los padres de esa teoría era un sacerdote católico. Sí, con sotana y la biblia en su estantería.

Giordano Bruno de Nola escribió: ¿Y por eso es una teoría católica?

Tan católica como belga. Lo que pasa es que al desarrollar una teoría científica como la del Big Bang, se puede ser católico y belga. No, el pasaporte belga no es un libro científico.

doonga escribió:

Rusko escribió:
.... Resulta que la mayor parte de las legislaciones mundiales están “inspiradas” en el Decálogo (por lo menos el 5º y 7º mandamiento, que el resto son mandatos morales);...

Pues no.
la mayor parte de las legislaciones occidentales están basadas en el código de Hammurabi, y luego en el derecho romano.
Y eso del 5° y del 7° mandamiento, tampoco. La cosa es al revés, El 5° (no matarás) está basado el miedo y en el instinto de conservación del individuo,
el 7° (no robarás) está basado en el instinto de conservación de la tribu,
Nada de divino en esos dos puntos.

¡Qué me estás contando! Todas las legislaciones occidentales visitando el museo del Louvre para redactar sus leyes: “Si un esclavo golpea en la cabeza a un hombre libre, se le cortará una oreja”. En todas las legislaciones occidentales.

Doonga y su “agnosticismo”; se cree que todos en el pasado eran como él. Sin embargo, tanto el código de Hammurabi (recibido de su dios) hasta las religiosas sociedades griegas o latinas, no podían ni querían prescindir de lo religioso como fuente de su legislación. O sea, todo divino. Por supuesto, las legislaciones occidentales, como herederas de romanos y cristianizados, depuraron y adecuaron las leyes con el decálogo como inspiración. Una cosa es el ”no matarás/robarás”, y otra es el qué hacer con el que mata/roba. Pero como inspiración, la divinidad es la prueba de autoridad de las leyes…, desde la primera ley que se hiciere. Me imagino que la ley natural la sentían los antiguos como escrita por el mismo Dios en cada una de las personas, y de ahí que el primer crimen (aquello de Caín) se viera como negativo. En caso contrario, ninguna sociedad hubiera sobrevivido. La verdad es que el ateísmo/agnosticismo es solo una punta del iceberg pequeñita que asoma desde el siglo XIX… Desde ese siglo para atrás, siempre Dios ha sido el supremo legislador sin discusión (bueno…, todavía hay constituciones actuales que hacen mención a Dios)

doonga a Welcome escribió: Respecto a Jesús, los cristianos no llaman Jesús a Dios.
Los cristianos creen en un Dios trinitario, que no tiene relación alguna con Jehová.
Los cristianos no mencionan la palabra "Jehová", a pesar de ser una religión derivada del judaísmo.
En el nuevo testamento no aparece mencionada la palabra "Jehová".

Jehová solo es la transcripción del nombre de Dios que se hacía antes. Ahora se le llama Yahvé. ¿En el Nuevo Testamento? Son libros griegos, que no tienen el palabro hebreo. Aunque…, como nombre…, es un poco raro. “Yo soy”, vaya nombre raro que tiene Dios….; pues como “yo soy” en el evangelio de San Juan lo pronuncia Jesús cienes y cienes de veces referido a él, claro. El Yahvé de los judíos es el Padre de Jesús. Así de fácil y de claro. Y además…, como el Padre y el Hijo son una misma cosa, pues ya tenemos al Hijo de la misma naturaleza que el Padre. Sí. Dios.

doonga escribió: Respecto a un Dios creador, es posible que exista. Pero un Dios creador no es la única explicación de la existencia del universo.
Por de pronto, nadie sabe cómo o porqué se originó el universo.

Posibilidad. Me confundiría con Bruno o Dijous, los ateos oficiales del foro (bueno…, hay más). Doonga parece más agnóstico que ateo-ateísta.
El por qué de la existencia del Universo te la puede decir cualquier religioso…, pero no es una respuesta científica, que es complicado saberlo. Solo es respuesta religiosa.