Guerra en Ucrania

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:De RT en español

El Ministerio de Defensa de Rusia ha anunciado este lunes que acordó con los militares ucranianos que se encuentran bloqueados en la planta metalúrgica Azovstal, situada en la ciudad de Mariúpol, evacuar a sus heridos.
Desde el Ministerio indicaron que el régimen de cese al fuego fue establecido cerca de la planta y se abrió un corredor humanitario, a través del cual los militares ucranianos heridos están siendo evacuados a un hospital de la ciudad de Novoazovsk, de la República Popular de Donetsk.
Desde finales de marzo, las fuerzas rusas y de la República Popular de Donetsk han estado abriendo los corredores humanitarios para la salida de civiles y de aquellos militares que depongan las armas en la zona de Azovstal. El presidente ruso, Vladímir Putin, garantizó que se preservará la vida de todos los que se rindan.
Rusia anunció que la operación humanitaria para evacuar a los civiles de Azovstal concluyó el pasado 7 de mayo, gracias a "las medidas sin precedentes" adoptadas por Moscú con la participación de la ONU y del Comité Internacional de la Cruz Roja.

Corredores me parece exagerado. Corredorcitos, sería mas adecuado.

Y si además se dirigiesen a donde los civiles quieren... pero claro, eso ya sería abusar de la humanidad del Purin

Fíjate como tu poco contexto te impide entender lo que sucede, independientemente de tu posición.

Zelénski es un hipócrita que mientas alienta al batallón Azov (Nazi) a no rendirse y a resistir hasta el último hombre, lloriquea presentando a los familiares que quieren vivos a sus "soldados". ¿Cuándo se hace un corredor "humanitario" a favor de combatientes, beligerantes en un conflicto armado? El que se evacúe a los heridos por un corredor es una concesión que Rusia no tendría por qué dar, pues se trata de fuerzas beligerantes. La salida ya se las dio, se tienen que rendir, están cercados, sin alimentos, ellos sabrán como mueren. Esta perfectamente entendido en un conflicto bélico.

Tomb escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:
Eso e que "se pasan" es una real y tremenda estupidez. Los países no deciden, simplemente los bloques los toman a través de sus gobiernos colaboracionistas y sumisos.

Finlandia y Suecia quieren adherirse a la OTAN por su propia voluntad.

Si, por sus gobiernos, como España lo hizo. ¡Qué bonito! ¿verdad? Muy democrático. Pues en realidad sin notarlo tocan todos tambores de guerra. Marte está feliz.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Tomb escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:
Eso e que "se pasan" es una real y tremenda estupidez. Los países no deciden, simplemente los bloques los toman a través de sus gobiernos colaboracionistas y sumisos.

Finlandia y Suecia quieren adherirse a la OTAN por su propia voluntad.

Si, por sus gobiernos, como España lo hizo. ¡Qué bonito! ¿verdad? Muy democrático. Pues en realidad sin notarlo tocan todos tambores de guerra. Marte está feliz.

No estoy segura pero creo que han consultado a la población y había mayoría que quería ingresar en la OTAN.

Tomb escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Tomb escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:
Eso e que "se pasan" es una real y tremenda estupidez. Los países no deciden, simplemente los bloques los toman a través de sus gobiernos colaboracionistas y sumisos.

Finlandia y Suecia quieren adherirse a la OTAN por su propia voluntad.

Si, por sus gobiernos, como España lo hizo. ¡Qué bonito! ¿verdad? Muy democrático. Pues en realidad sin notarlo tocan todos tambores de guerra. Marte está feliz.

No estoy segura pero creo que han consultado a la población y había mayoría que quería ingresar en la OTAN.

Bonito, el militarismo vestido de democracia.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Bonito, el militarismo vestido de democracia.

¿Qué tiene que ver la población civil con el militarismo?

Tomb escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Bonito, el militarismo vestido de democracia.

¿Qué tiene que ver la población civil con el militarismo?

¿Qué tiene que ver la OTAN con el militarismo? Las decisiones no son por decidir, hay contenidos.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Tomb escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Bonito, el militarismo vestido de democracia.

¿Qué tiene que ver la población civil con el militarismo?

¿Qué tiene que ver la OTAN con el militarismo? Las decisiones no son por decidir, hay contenidos.

Ábreme la mente a ver. Todo el mundo está viendo la invasión de Ucrania y es lógico que los vecinos de Rusia tengan miedo de que los siguientes sean ellos por lo que deciden ingresar en la OTAN para que no les pase lo mismo ¿De qué contenido hablas?

Tomb escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Tomb escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Bonito, el militarismo vestido de democracia.

¿Qué tiene que ver la población civil con el militarismo?

¿Qué tiene que ver la OTAN con el militarismo? Las decisiones no son por decidir, hay contenidos.

Ábreme la mente a ver. Todo el mundo está viendo la invasión de Ucrania y es lógico que los vecinos de Rusia tengan miedo de que los siguientes sean ellos por lo que deciden ingresar en la OTAN para que no les pase lo mismo ¿De qué contenido hablas?

Del contenido que no pareces contemplar.

Tomb escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Bonito, el militarismo vestido de democracia.

¿Qué tiene que ver la población civil con el militarismo?

Tomb déjalo que sea feliz, él vive en su propio mundo, se ha quedado en de cuando se luchaba contra Franco, se ha quedado ahí y en el pacto de Varsovia, en el muro de Berlín, en la federación rusa y inmersión de los yanquis en playa Cochinos, pobre intelectito

Bueno, al final NADIE responde a mi pregunta. ¡Ya lo sabía!.
Es fácil ver la costumbre local de solo hacer monólogos. Salvo cuando hay insultos de por medio, que entonces no es que se responda a nada, sino que se lanzan acusaciones.

Pero atendiendo al único que ha dado una vaga insinuación sin responder tampoco a mi pregunta le diré a Daniel que mi pregunta NO es ni una broma, ni ingenua, ni infantil. Y tiene una respuesta bien clara aplicable a Vascos, Catalanes y Ucranianos… NO. Rotundamente NO. Las armas no pueden sustituir a la razón.

Y por mucho que haya entre nosotros personas que defienden la guerra provocada por el buenazo de Putin, eso no le da ni validez ni justificación.
Si tu vecino quiere hacerse de una alianza que a ti no te gusta, NO tienes derecho a masacrarlo.

Querida EsquizO, a diferencia de lo que pasó en Cuba, allí EEUU no masacró al pueblo cubano. Y SI LO HUBIESE HECHO TAMPOCO ESTARIA JUSTIFICADO.
¡Anda que pudiendo haber elegido otros ejemplos que los tenías más a huevo: Vietnan, la guerra del golfo, etc. has ido a coger, precisamente en la que se portaron más razonablemente!



Cambiando de abogado defensor de Putin.
Estimado Bruno, ¿Tú tienes algún trato comercial con China?... Jajajaja dices que dicen: "Siempre nos hemos opuesto a la imposición de sanciones unilaterales a otros países”

Si tuvieras tratos comerciales con ellos, cosa que yo sufro muy cotidianamente, sabrías que ellos imponen sanciones unilaterales cada vez que les sale del xxxxxxxx.
Claro, que con lo ladinos que son no las llaman sanciones, son "nuevos requisitos", "nuevas tasas", "cambios en las normas aduaneras", etc. ¡Venderles cosas es siempre un calvario!. Hasta que consiguen plagiarlas y entonces directamente, te las rechazan.
¡Ves con México no es así!, allí con ir tirando de billetera, las mordidas se van solucionando con cierta regularidad.

daniel escribió:

Tomb escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Bonito, el militarismo vestido de democracia.

¿Qué tiene que ver la población civil con el militarismo?

Tomb déjalo que sea feliz, él vive en su propio mundo, se ha quedado en de cuando se luchaba contra Franco, se ha quedado ahí y en el pacto de Varsovia, en el muro de Berlín, en la federación rusa y inmersión de los yanquis en playa Cochinos, pobre intelectito

Es al revés Danito, tu eres el que vive en la guerra fría soñando con la democracia versus el comunismo.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Tomb escribió:Yo he leído algo sobre lo que pasó después de la II Guerra Mundial, se crearon dos alianzas, una la OTAN, y otra el Pacto de Varsovia, si la primera cada vez se ha hecho más grande y la segunda prácticamente ha desaparecido por algo será. Será por hacer las cosas bien o hacerlas mal; será por dar libertad a sus miembros o por amenazar a sus miembros. No sé.

Se hicieron dos bloques militares, imperialistas. ¿Qué significa hacer bien las cosas para los imperialistas? Someter territorios, pueblos, naciones ¿El imperialismo da la libertad a sus "miembros"? ¡Qué ingenuidad!

Por lo visto, los "miembros" de un imperio se sienten mejor que los del otro. Los del otro se pasarían en bloque al primero si les dejasen.
Los que ya lo han hecho les cuentan maravillas.

Mexico ¿en que imperio se halla?

Eso e que "se pasan" es una real y tremenda estupidez. Los países no deciden, simplemente los bloques los toman a través de sus gobiernos colaboracionistas y sumisos. Lo chistoso del asunto son los aires de "Libertad" cuando están sometidos a un bloque. En una guerra nuclear no creo que esté tan a gusto con su "elección".

Pues será una estupidez contagiosa.

O sera que el "aparato del estado" tremendamente colaboracionista y sumiso, es mas eficaz que el ruso. No lo se.

El caso es que se pasan.

"La vida de los otros" es una peli muy bonita ¿la ha visto?

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

EsquizOfelia escribió:.
En la guerra lo primero que se pierde es la verdad.

.

Lo primero que se pierde es la dignidad y la razón.

La violencia es el argumento de los impotentes

Realmente, no entiendes la violencia y mucho menos la guerra, dices tonterías. Al contrario la violencia somete a los impotentes, a los que no tienen poder.

Llevo ya tiempo viendo como desarma mis tonterias con un sólido argumento: las llama tonterias.

Eso me desmotiva cantidad, que lo sepa.

 A usted le gusta más que yo le escriba, se ve por su adicción.

Justamente eso es lo que estaba diciendo.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Tomb escribió:Yo he leído algo sobre lo que pasó después de la II Guerra Mundial, se crearon dos alianzas, una la OTAN, y otra el Pacto de Varsovia, si la primera cada vez se ha hecho más grande y la segunda prácticamente ha desaparecido por algo será. Será por hacer las cosas bien o hacerlas mal; será por dar libertad a sus miembros o por amenazar a sus miembros. No sé.

Hay gente muy rara.

Les das a elegir organizaciones a las que afiliarse y eligen la peor.

Ay güey, ¡ahora las potencias es un problema de elección!

No. De erección.

La potencia es un problema de erección. ¿se le había olvidado?

Ay que cómico, ríase de su chiste.

Ya nos reímos, nos reímos hasta mearnos, pero de repente, se puso seria y me dijo:

Sildenafilo. No se te olvide.

Ahora nos reímos mas.

En los descansos.

Tomb escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:
Eso e que "se pasan" es una real y tremenda estupidez. Los países no deciden, simplemente los bloques los toman a través de sus gobiernos colaboracionistas y sumisos.

Finlandia y Suecia quieren adherirse a la OTAN por su propia voluntad.

Yo no estaría tan seguro.

Juraría que Giordano ha tenido algo que ver.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Medio público venezolano que no está con la OTAN.

No tiene que preocuparse. En las pruebas nucleares en Bikini, las cucarachas y las ratas sobrevivieron.

Y tiene usted esperanza ¿verdad?

Si. He de confesarlo.

Pero no hace falta el bikini, que los dejen allí en pelotas, hace muy buena temperatura.

manugar escribió:

Querida EsquizO, a diferencia de lo que pasó en Cuba, allí EEUU no masacró al pueblo cubano. Y SI LO HUBIESE HECHO TAMPOCO ESTARIA JUSTIFICADO.
¡Anda que pudiendo haber elegido otros ejemplos que los tenías más a huevo: Vietnan, la guerra del golfo, etc. has ido a coger, precisamente en la que se portaron más razonablemente!

Una suerte que entre tu y yo siempre hubo un trato muy respetuoso. Eso te aleja de que tu comentario sea interpretado, como que a cualquier costo busques rabo y orejas.
Simplemente no he conseguido -por lo visto- que se entienda realmente mi posición.
Ojito! No me retracto en nada. Simplemente que en mi paleta no solo tengo blanco y negro.

También a ti te pregunto: ¿Existen los PROHIBIDO PASAR en los cotos de estos señores feudales?

.

[quote="Giordano Bruno de Nola"]

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:Medio público venezolano que no está con la OTAN.

Esto es denunciable, los medios prorusos están vetados en todo el mundo.

Denuncie, ya ve que usted es muy libre y sólo lee medios "libres" borreguito.

Mira lo que canta un catalán

[/quote]

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:NOTA DE RT Agencia censurada en Occidente.

El portavoz del Ministerio de Asuntos Exteriores de China, Zhao Lijian, respondió este lunes a los cancilleres de los países del G7, quienes instaron dos días antes a Pekín a adherirse a las sanciones impuestas contra Rusia tras el inicio de su conflicto con Ucrania.
En una conferencia de prensa, el vocero aseveró que "China siempre decide su propia posición y política" y resaltó: "Siempre nos hemos opuesto a la imposición de sanciones unilaterales a otros países más allá de la autorización del derecho internacional y de las Naciones Unidas".
"Las sanciones no son un medio eficaz para resolver el problema, sino que acelerarán la propagación de la crisis de Ucrania y generarán nuevos y complejos problemas", indicó Zhao.

¿Mexico, es occidente?

Estamos al occidente de Europa sí, para nosotros ustedes son los orientales.

Me imagino a un japonés dibujandole con el charro calado y con los ojos achinados... ja ja ja. parecería que estaba usted cagando.

-Vi a la virgen cagando, relataba un mexicano.

-¿Cagando?

- Cagando yo, ella estaba como en una nube, levitando, contestó el del charro sin soltar la botella de tequila.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:De RT en español

El Ministerio de Defensa de Rusia ha anunciado este lunes que acordó con los militares ucranianos que se encuentran bloqueados en la planta metalúrgica Azovstal, situada en la ciudad de Mariúpol, evacuar a sus heridos.
Desde el Ministerio indicaron que el régimen de cese al fuego fue establecido cerca de la planta y se abrió un corredor humanitario, a través del cual los militares ucranianos heridos están siendo evacuados a un hospital de la ciudad de Novoazovsk, de la República Popular de Donetsk.
Desde finales de marzo, las fuerzas rusas y de la República Popular de Donetsk han estado abriendo los corredores humanitarios para la salida de civiles y de aquellos militares que depongan las armas en la zona de Azovstal. El presidente ruso, Vladímir Putin, garantizó que se preservará la vida de todos los que se rindan.
Rusia anunció que la operación humanitaria para evacuar a los civiles de Azovstal concluyó el pasado 7 de mayo, gracias a "las medidas sin precedentes" adoptadas por Moscú con la participación de la ONU y del Comité Internacional de la Cruz Roja.

Corredores me parece exagerado. Corredorcitos, sería mas adecuado.

Y si además se dirigiesen a donde los civiles quieren... pero claro, eso ya sería abusar de la humanidad del Purin

Fíjate como tu poco contexto te impide entender lo que sucede, independientemente de tu posición.

Zelénski es un hipócrita que mientas alienta al batallón Azov (Nazi) a no rendirse y a resistir hasta el último hombre, lloriquea presentando a los familiares que quieren vivos a sus "soldados". ¿Cuándo se hace un corredor "humanitario" a favor de combatientes, beligerantes en un conflicto armado? El que se evacúe a los heridos por un corredor es una concesión que Rusia no tendría por qué dar, pues se trata de fuerzas beligerantes. La salida ya se las dio, se tienen que rendir, están cercados, sin alimentos, ellos sabrán como mueren. Esta perfectamente entendido en un conflicto bélico.

¿Ya han salido todos los civiles?

EsquizOfelia escribió:

manugar escribió:

Querida EsquizO, a diferencia de lo que pasó en Cuba, allí EEUU no masacró al pueblo cubano. Y SI LO HUBIESE HECHO TAMPOCO ESTARIA JUSTIFICADO.
¡Anda que pudiendo haber elegido otros ejemplos que los tenías más a huevo: Vietnan, la guerra del golfo, etc. has ido a coger, precisamente en la que se portaron más razonablemente!

Una suerte que entre tu y yo siempre hubo un trato muy respetuoso (1). Eso te aleja de que tu comentario sea interpretado, como que a cualquier costo busques rabo y orejas.
Simplemente no he conseguido -por lo visto- que se entienda realmente mi posición.
Ojito! No me retracto en nada. Simplemente que en mi paleta no solo tengo blanco y negro.

También a ti te pregunto:¿Existen los PROHIBIDO PASAR en los cotos de estos señores feudales? (2)

(1) Las distintas opiniones no tienen por qué defenderse sin respeto mutuo. Y si yo estoy defendiendo el NO a la guerra sería estúpido hacerlo "pegando tiros" a quien no piense como yo.

(2) No quiero ser gallego en mi respuesta, pero ¿Acaso el pais Ucrania es un "coto privado" de Rusia?. ¡Ufff!. Qué difícil me lo pones.
Lo he repetido ya varias veces. Rusia tenía varios ases en la mano para hacerse amiga y liderar el continente europeo, pero no tomó ese camino. Quizás tu tengas razón y en su mentalidad Ucrania no es más que su "coto privado de caza" y han modernizado el derecho de pernada, llevándolo al extremo mas negro.
Como tu muy bien dices la vida no es blanco o negro, PERO en este caso en que hay vidas de PERSONAS en juego, SI hay que trazar la raya en el suelo y ponerse de un lado o de otro.
Desconozco tu historia personal, pero te invito a buscar a una familia de exiliados de Ucrania y decirles a la cara a los niños, a las niñas, que no se quejen de lo que le pasa, porque los Yankis son peores que los Rusos...

.

No me respondiste. Existe hoy -y ayer- la territoriedad? El mear en las cuatro esquinas para demarcar su coto?
Tu te vas al lado de si està bien o mal, y ese no es el quid de la cuestión.

.

EsquizOfelia escribió:.

No me respondiste. Existe hoy -y ayer- la territoriedad? El mear en las cuatro esquinas para demarcar su coto?
Tu te vas al lado de si està bien o mal, y ese no es el quid de la cuestión.

¿Pero que quieres que te responda?
Ucrania es un estado soberano y Rusia lo está invadiendo. ¿O es que para tí Ucrania es de Rusia?
Ucrania votó por independizarse de la URSS en 1991 en un referéndum con garantías, aprobado por el 90% de sus habitantes y respaldado en todas las regiones del país, incluidas el Donbás y Crimea. ¿Dónde está la duda?

.

Disculpa. Debe ser por mi portuñol que no nos entendemos.
Dejemos la cosa así.

.

EsquizOfelia escribió:.

Disculpa. Debe ser por mi portuñol que no nos entendemos.
Dejemos la cosa así.

Siento no entenderte al completo.
Me voy a dormir que mañana a las 6:00h empieza mi guerra.
Buenas noches EsquizO.

.

Que descanses.
Mañana lee solo mi pregunta. Olvídate de la moralidad, de las víctimas
Solo quiero un si o un no como respuesta

Hasya mañana. (Si Putin quiere) jajaja

.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Tomb escribió:Yo he leído algo sobre lo que pasó después de la II Guerra Mundial, se crearon dos alianzas, una la OTAN, y otra el Pacto de Varsovia, si la primera cada vez se ha hecho más grande y la segunda prácticamente ha desaparecido por algo será. Será por hacer las cosas bien o hacerlas mal; será por dar libertad a sus miembros o por amenazar a sus miembros. No sé.

Se hicieron dos bloques militares, imperialistas. ¿Qué significa hacer bien las cosas para los imperialistas? Someter territorios, pueblos, naciones ¿El imperialismo da la libertad a sus "miembros"? ¡Qué ingenuidad!

Por lo visto, los "miembros" de un imperio se sienten mejor que los del otro. Los del otro se pasarían en bloque al primero si les dejasen.
Los que ya lo han hecho les cuentan maravillas.

Mexico ¿en que imperio se halla?

Eso e que "se pasan" es una real y tremenda estupidez. Los países no deciden, simplemente los bloques los toman a través de sus gobiernos colaboracionistas y sumisos. Lo chistoso del asunto son los aires de "Libertad" cuando están sometidos a un bloque. En una guerra nuclear no creo que esté tan a gusto con su "elección".

Pues será una estupidez contagiosa.

O sera que el "aparato del estado" tremendamente colaboracionista y sumiso, es mas eficaz que el ruso. No lo se.

El caso es que se pasan.

"La vida de los otros" es una peli muy bonita ¿la ha visto?

La peli es más bonita, un conjunto de ciudadanos aplaudiendo y cantando loas a la democracia, mientras los arrastran a la guerra. Ya lo vi en 1914.

Porsituquieressaber escribió:

Tomb escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:
Eso e que "se pasan" es una real y tremenda estupidez. Los países no deciden, simplemente los bloques los toman a través de sus gobiernos colaboracionistas y sumisos.

Finlandia y Suecia quieren adherirse a la OTAN por su propia voluntad.

Yo no estaría tan seguro.

Juraría que Giordano ha tenido algo que ver.

Vaya, ojalá lo recluten para la guerra.

manugar escribió:

EsquizOfelia escribió:

manugar escribió:

Querida EsquizO, a diferencia de lo que pasó en Cuba, allí EEUU no masacró al pueblo cubano. Y SI LO HUBIESE HECHO TAMPOCO ESTARIA JUSTIFICADO.
¡Anda que pudiendo haber elegido otros ejemplos que los tenías más a huevo: Vietnan, la guerra del golfo, etc. has ido a coger, precisamente en la que se portaron más razonablemente!

Una suerte que entre tu y yo siempre hubo un trato muy respetuoso (1). Eso te aleja de que tu comentario sea interpretado, como que a cualquier costo busques rabo y orejas.
Simplemente no he conseguido -por lo visto- que se entienda realmente mi posición.
Ojito! No me retracto en nada. Simplemente que en mi paleta no solo tengo blanco y negro.

También a ti te pregunto:¿Existen los PROHIBIDO PASAR en los cotos de estos señores feudales? (2)

(1) Las distintas opiniones no tienen por qué defenderse sin respeto mutuo. Y si yo estoy defendiendo el NO a la guerra sería estúpido hacerlo "pegando tiros" a quien no piense como yo.

(2) No quiero ser gallego en mi respuesta, pero ¿Acaso el pais Ucrania es un "coto privado" de Rusia?. ¡Ufff!. Qué difícil me lo pones.
Lo he repetido ya varias veces. Rusia tenía varios ases en la mano para hacerse amiga y liderar el continente europeo, pero no tomó ese camino. Quizás tu tengas razón y en su mentalidad Ucrania no es más que su "coto privado de caza" y han modernizado el derecho de pernada, llevándolo al extremo mas negro.
Como tu muy bien dices la vida no es blanco o negro, PERO en este caso en que hay vidas de PERSONAS en juego, SI hay que trazar la raya en el suelo y ponerse de un lado o de otro.
Desconozco tu historia personal, pero te invito a buscar a una familia de exiliados de Ucrania y decirles a la cara a los niños, a las niñas, que no se quejen de lo que le pasa, porque los Yankis son peores que los Rusos...

Ahora será un coto privado de Norteamérica, gracias europeos, gracias.

EsquizOfelia escribió:.

No me respondiste. Existe hoy -y ayer- la territoriedad? El mear en las cuatro esquinas para demarcar su coto?
Tu te vas al lado de si està bien o mal, y ese no es el quid de la cuestión.

.

Cuando se ve un sólo lado, se traga uno todas las mentiras de ese lado. La soberanía de Ucrania promovida por EUA, muy buen chiste.

manugar escribió:

EsquizOfelia escribió:.

No me respondiste. Existe hoy -y ayer- la territoriedad? El mear en las cuatro esquinas para demarcar su coto?
Tu te vas al lado de si està bien o mal, y ese no es el quid de la cuestión.

¿Pero que quieres que te responda?
Ucrania es un estado soberano y Rusia lo está invadiendo. ¿O es que para tí Ucrania es de Rusia?
Ucrania votó por independizarse de la URSS en 1991 en un referéndum con garantías, aprobado por el 90% de sus habitantes y respaldado en todas las regiones del país, incluidas el Donbás y Crimea.  ¿Dónde está la duda?

Dando razón a Esquizofelia. Imagina que soberanamente los mexicanos nos aliemos a Rusia y China, y luego les permitamos bases misilísticas y militares. ¿Qué crees que haga Estados Unidos?

EsquizOfelia escribió:.

Que descanses.
Mañana lee solo mi pregunta. Olvídate de la moralidad, de las víctimas
Solo quiero un si o un no como respuesta

Hasya mañana. (Si Putin quiere) jajaja

.

No entendieron los de los misiles cubanos.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:NOTA DE RT Agencia censurada en Occidente.

El portavoz del Ministerio de Asuntos Exteriores de China, Zhao Lijian, respondió este lunes a los cancilleres de los países del G7, quienes instaron dos días antes a Pekín a adherirse a las sanciones impuestas contra Rusia tras el inicio de su conflicto con Ucrania.
En una conferencia de prensa, el vocero aseveró que "China siempre decide su propia posición y política" y resaltó: "Siempre nos hemos opuesto a la imposición de sanciones unilaterales a otros países más allá de la autorización del derecho internacional y de las Naciones Unidas".
"Las sanciones no son un medio eficaz para resolver el problema, sino que acelerarán la propagación de la crisis de Ucrania y generarán nuevos y complejos problemas", indicó Zhao.

¿Mexico, es occidente?

Estamos al occidente de Europa sí, para nosotros ustedes son los orientales.

Me imagino a un japonés dibujandole con el charro calado y con los ojos achinados... ja ja ja. parecería que estaba usted cagando.

Seguro como calaron a tu ascendencia.

καλλαικoι escribió:

Rusko escribió:

EsquizOfelia escribió:.

No veo nada curioso. No estamos frente a una conquista sino a un acto de defensa. Repito mi posición sobre los misiles en Cuba?

.

καλλαικoι escribió:Defensa es lo que está haciendo Ucrania.
Rusia lo que hizo fue una agresion.

O sea que lo que estás apoyando es la agresion de un imperio, mientras te declaras antiimperialista. Contradictorio a más no poder.

Que vas a hacer en el caso de Finlandia? Apoyar una invasion por parte de Rusia?

Esqui añora los tiempos de la guerra fría. Si no, no sé a qué viene lo de los misiles en Cuba. Éramos tan jóvenes......



Por supuesto, Esqui apoyará la invasión de Finlandia y Suecia....., y ya corrida la frontera de la Unión Putiviética, ya puestos, a por Dinamarca....., y ya puestos, Polonia, Alemania..., y ya puestos, Francia, España, Portugal..., y ya puestos. Ya no. Tras Portugal está el océano Atlántico y EEUU ya le pilla demasiado lejos.

Francia, España y Portugal supuestamente ya no, porque ese es el área de influencia de USA.

Esquizo defiende que cada imperio puede hacer lo que quiera en su bloque. Pero se declara antiimperialista. Curioso.

Aunque bueno, habria que ver lo que dijo en su día del golpe de Estado de Pinochet, por ejemplo, que estuvo apoyado por la CÍA. No creo que fuese tan comprensiva con los yankis.

A mi me gustan las mujeres y no los hombres y me declaro homosexual. El papel lo aguanta todo

Yo lo decía porque..., como Putin (y los putinejos) no pueden aguantar tener en la frontera a la OTAN, si corre la frontera hacia el oeste, más OTAN va a encontrar. Pero es que ese argumento putinesco es de risa. Realmente, Putin (y, en general, Rusia) considera a Ucrania como cosa propia: país hermano eslavo...., que tiene que estar bajo su bota. Más o menos como si España invadiera Portugal porque... país hermano ibérico... Ya lo dije en otro hilo (o en este, que no sé): La Rusia de Putin es como la soviética y la de los zares: expansionista, expansionista, expansionista. Es lo que siempre ha hecho desde que nació. A diferencia de países encajonados geográficamente, Rusia siempre ha tenido espacio para expandirse, y si topa con alguien, ya buscará la manera de expandirse (que suele ser la guerra). Con los siberianos no tuvo problemas, y fundó Vladivostok en el océano Pacífico. Pero....., en Europa las cosas no están igual y si quiere expandirse será a través de la guerra. Eslavos son los ucranianos..., pero también los polacos y centroeuropeos. Finlandia no son eslavos, pero bien que estuvo en las fauces del imperio zarista, hasta que se independizaron.

kallaikoi escribió:Aunque bueno, habria que ver lo que dijo en su día del golpe de Estado de Pinochet, por ejemplo, que estuvo apoyado por la CÍA. No creo que fuese tan comprensiva con los yankis.

No lo parece. Quizá por dentro sí lo fuera (comprensiva), pero eso solo lo sabrá ella, jejeje

EsquizOfelia escribió:.

Misión Imposible.

Hola Kallacoi.

Sin darle agua ardiente a la perdiz, ¿existen o no las áreas de influencia?

.

Bueno…., el patio trasero, que lo llaman a meterse EEUU en todos los asuntos internos de Latinoamérica. Sí, ¿no?

Del océano pacífico hasta Berlín. Y más allá… (la komintern de tan gratos recuerdos, jiji). El área de influencia de la URSS, digo Rusia, es…, todo el mundo, y fue Laika el primer ser vivo que fue al espacio.

Tomb escribió:Yo he leído algo sobre lo que pasó después de la II Guerra Mundial, se crearon dos alianzas, una la OTAN, y otra el Pacto de Varsovia, si la primera cada vez se ha hecho más grande y la segunda prácticamente ha desaparecido por algo será. Será por hacer las cosas bien o hacerlas mal; será por dar libertad a sus miembros o por amenazar a sus miembros. No sé.

Antes, por los santos cojones del totalitarismo soviético, Stalin se apuntó que donde hubiera tropas rusas asentadas tras la 2ª guerra mundial, se lo quedaba. Desde Berlín hasta Polonia, Bulgaria, Checoslovaquia, Hungría…. Los acuerdos de Yalta, donde se dividía Europa en dos esferas, la Occidental (EEUU, que aunque les pese a Bruno y Esquizofelia, es mejor) y la Oriental (la “añorada” URSS, cuya desaparición todavía lamenta Putin…., y más gente). Teniendo tantas cosas malas los EEUU, comparar a estos con la URSS es como comparar a Dios con un gitano.

Tomb escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:
Eso e que "se pasan" es una real y tremenda estupidez. Los países no deciden, simplemente los bloques los toman a través de sus gobiernos colaboracionistas y sumisos.

Finlandia y Suecia quieren adherirse a la OTAN por su propia voluntad.

Realmente quieren invadir Rusia, que los nórdicos son malísimos (bueno…, los edredones nórdicos abrigan muy bien…, pero es que ya ha venido el calor…)

Giordano Bruno de Nola a Tomb escribió:

Bonito, el militarismo vestido de democracia.

Que sí, que sí, que Suecia y Finlandia van a invadir Rusia, ¿a que sí, Esqui? Es una maniobra perfecta de la OTAN, digo EEUU: ahora a los rusos se les abre otro frente en el norte para distraer tropas del frente ucraniano. Toca ahora invadir por Manchuria y el mar del Japón. Habrá que poner una pistola a los japoneses para que entren en la OTAN (habrá que cambiarle el nombre y llamarlo OTPAN, organización del tratado del Pacífico-Atlántico norte). Jugada maestra de Trump, Reagan y el complejo militar-industrial.

Rusko escribió:

EsquizOfelia escribió:.

Misión Imposible.

Hola Kallacoi.

Sin darle agua ardiente a la perdiz, ¿existen o no las áreas de influencia?

.

Bueno…., el patio trasero, que lo llaman a meterse EEUU en todos los asuntos internos de Latinoamérica. Sí, ¿no?

Del océano pacífico hasta Berlín. Y más allá… (la komintern de tan gratos recuerdos, jiji). El área de influencia de la URSS, digo Rusia, es…, todo el mundo, y fue Laika el primer ser vivo que fue al espacio.

¿España es patio de influencia de quien?

Alemania o Estados Unidos. La latinoamericana de Europa

Giordano Bruno de Nola escribió:

¿España es patio de influencia de quien?

¿Alguien tiene noticias si E.U. ya se llevó la arena contaminada de Palomares?

.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Rusko escribió:

EsquizOfelia escribió:.

Misión Imposible.

Hola Kallacoi.

Sin darle agua ardiente a la perdiz, ¿existen o no las áreas de influencia?

.

Bueno…., el patio trasero, que lo llaman a meterse EEUU en todos los asuntos internos de Latinoamérica. Sí, ¿no?

Del océano pacífico hasta Berlín. Y más allá… (la komintern de tan gratos recuerdos, jiji). El área de influencia de la URSS, digo Rusia, es…, todo el mundo, y fue Laika el primer ser vivo que fue al espacio.

¿España es patio de influencia de quien?

Alemania o Estados Unidos. La latinoamericana de Europa

Norrr, no nos llames latinoamericanos. Eso solo vosotros. Nosotros solo protectorado de Francia.

EsquizOfelia escribió:.

Misión Imposible.

Hola Kallacoi.

Sin darle agua ardiente a la perdiz, ¿existen o no las áreas de influencia?

.

Los imperios así lo quieren.

Yo niego que en ellas los imperios puedan hacer lo que quieran. Existe la moralidad y si califiqué como malo lo que hizo a veces USA pues lo mismo lo hago con Rusia.

Tú eres la que afirma que sí que pueden y deben comportarse como salvajes para mantenerlas, y que la moralidad no es importante. El que muera gente es lo secundario.

Si han de existir esas áreas, que sean porque los países deciden libremente pertenecer a ellas. Si Finlandia quiere unirse a la OTAN, su gente está de acuerdo y sus políticos también, pues adelante.

Y tú vas a responder a la pregunta de si vas a apoyar también una invasión de Finlandia por parte de Rusia? Si apoyaste la de Ucrania, esta posibilidad también la apoyarás, no?

Te parecen bien todas las actuaciones que hizo USA en América Latina porque la considera su área de influencia?

Y respecto al tema de la conquista que dijiste que no había por parte de Rusia? Qué pasa con Crimea y todas las regiones que Rusia ha ido ganando en estas guerras? Las negamos también?

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Tomb escribió:Yo he leído algo sobre lo que pasó después de la II Guerra Mundial, se crearon dos alianzas, una la OTAN, y otra el Pacto de Varsovia, si la primera cada vez se ha hecho más grande y la segunda prácticamente ha desaparecido por algo será. Será por hacer las cosas bien o hacerlas mal; será por dar libertad a sus miembros o por amenazar a sus miembros. No sé.

Se hicieron dos bloques militares, imperialistas. ¿Qué significa hacer bien las cosas para los imperialistas? Someter territorios, pueblos, naciones ¿El imperialismo da la libertad a sus "miembros"? ¡Qué ingenuidad!

Por lo visto, los "miembros" de un imperio se sienten mejor que los del otro. Los del otro se pasarían en bloque al primero si les dejasen.
Los que ya lo han hecho les cuentan maravillas.

Mexico ¿en que imperio se halla?

Eso e que "se pasan" es una real y tremenda estupidez. Los países no deciden, simplemente los bloques los toman a través de sus gobiernos colaboracionistas y sumisos. Lo chistoso del asunto son los aires de "Libertad" cuando están sometidos a un bloque. En una guerra nuclear no creo que esté tan a gusto con su "elección".

Pues será una estupidez contagiosa.

O sera que el "aparato del estado" tremendamente colaboracionista y sumiso, es mas eficaz que el ruso. No lo se.

El caso es que se pasan.

"La vida de los otros" es una peli muy bonita ¿la ha visto?

La peli es más bonita, un conjunto de ciudadanos aplaudiendo y cantando loas a la democracia, mientras los arrastran a la guerra. Ya lo vi en 1914.

Pensaba que era usted mas joven.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Tomb escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:
Eso e que "se pasan" es una real y tremenda estupidez. Los países no deciden, simplemente los bloques los toman a través de sus gobiernos colaboracionistas y sumisos.

Finlandia y Suecia quieren adherirse a la OTAN por su propia voluntad.

Yo no estaría tan seguro.

Juraría que Giordano ha tenido algo que ver.

Vaya, ojalá lo recluten para la guerra.

Sería chulísimo. Un soldado con un tacataca blindado gritando enfervorecido ¡al asaltooooo , cof, cof!

Giordano Bruno de Nola escribió:

manugar escribió:

EsquizOfelia escribió:

manugar escribió:

Querida EsquizO, a diferencia de lo que pasó en Cuba, allí EEUU no masacró al pueblo cubano. Y SI LO HUBIESE HECHO TAMPOCO ESTARIA JUSTIFICADO.
¡Anda que pudiendo haber elegido otros ejemplos que los tenías más a huevo: Vietnan, la guerra del golfo, etc. has ido a coger, precisamente en la que se portaron más razonablemente!

Una suerte que entre tu y yo siempre hubo un trato muy respetuoso (1). Eso te aleja de que tu comentario sea interpretado, como que a cualquier costo busques rabo y orejas.
Simplemente no he conseguido -por lo visto- que se entienda realmente mi posición.
Ojito! No me retracto en nada. Simplemente que en mi paleta no solo tengo blanco y negro.

También a ti te pregunto:¿Existen los PROHIBIDO PASAR en los cotos de estos señores feudales? (2)

(1) Las distintas opiniones no tienen por qué defenderse sin respeto mutuo. Y si yo estoy defendiendo el NO a la guerra sería estúpido hacerlo "pegando tiros" a quien no piense como yo.

(2) No quiero ser gallego en mi respuesta, pero ¿Acaso el pais Ucrania es un "coto privado" de Rusia?. ¡Ufff!. Qué difícil me lo pones.
Lo he repetido ya varias veces. Rusia tenía varios ases en la mano para hacerse amiga y liderar el continente europeo, pero no tomó ese camino. Quizás tu tengas razón y en su mentalidad Ucrania no es más que su "coto privado de caza" y han modernizado el derecho de pernada, llevándolo al extremo mas negro.
Como tu muy bien dices la vida no es blanco o negro, PERO en este caso en que hay vidas de PERSONAS en juego, SI hay que trazar la raya en el suelo y ponerse de un lado o de otro.
Desconozco tu historia personal, pero te invito a buscar a una familia de exiliados de Ucrania y decirles a la cara a los niños, a las niñas, que no se quejen de lo que le pasa, porque los Yankis son peores que los Rusos...

Ahora será un coto privado de Norteamérica, gracias europeos, gracias.

¿Cómo el resto de Europa, quiere usted decir, o como México?

.

!Qué bueno Kallacoi!!!

Si no interpreto mal, U.S.A. y Rusia tienen sus zonas de influencia. Invadir gallinero ajeno es motivo para problemas. Tú allá eres el que les marca el paso, y yo aquí.
Luego veremos quién saltó la cerca que motivó todo este tole tole.

Te voy a responder TODO tu escrito piano, piano. No participo para ganar diplomas y sobre todo -a diferencia de muchos- no pienso que se me caerá un brazo por decir: "Tienes razón"   o "Me equivoqué".

καλλαικoι escribió:

Yo niego que en ellas los imperios puedan hacer lo que quieran. Existe la moralidad .../...

¿Moralidad en política? ¿Y más aún internacional?

En solo una frase, verás que tus parámetros de moralidad y libre determinación, están descolgados de la realidad:


"No veo por qué tenemos esperar y permitir que un país se vuelva comunista debido a la irresponsabilidad de su proprio pueblo. Los temas son demasiado importantes para los votantes chilenos como para que decidan por sí mismos.“ —  Henry Kissinger.

.

Esquizo, Bruno, está claro que aquí, en el foro, hay dos ideas muy distintas sobre la invasión de Ucrania, pero mientras la nuestra es coherente, la vuestra no hay quien la entienda, sólo habláis de suposiciones; hechos, eso es lo importante.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Tomb escribió:Yo he leído algo sobre lo que pasó después de la II Guerra Mundial, se crearon dos alianzas, una la OTAN, y otra el Pacto de Varsovia, si la primera cada vez se ha hecho más grande y la segunda prácticamente ha desaparecido por algo será. Será por hacer las cosas bien o hacerlas mal; será por dar libertad a sus miembros o por amenazar a sus miembros. No sé.

Se hicieron dos bloques militares, imperialistas. ¿Qué significa hacer bien las cosas para los imperialistas? Someter territorios, pueblos, naciones ¿El imperialismo da la libertad a sus "miembros"? ¡Qué ingenuidad!

Por lo visto, los "miembros" de un imperio se sienten mejor que los del otro. Los del otro se pasarían en bloque al primero si les dejasen.
Los que ya lo han hecho les cuentan maravillas.

Mexico ¿en que imperio se halla?

Eso e que "se pasan" es una real y tremenda estupidez. Los países no deciden, simplemente los bloques los toman a través de sus gobiernos colaboracionistas y sumisos. Lo chistoso del asunto son los aires de "Libertad" cuando están sometidos a un bloque. En una guerra nuclear no creo que esté tan a gusto con su "elección".

Pues será una estupidez contagiosa.

O sera que el "aparato del estado" tremendamente colaboracionista y sumiso, es mas eficaz que el ruso. No lo se.

El caso es que se pasan.

"La vida de los otros" es una peli muy bonita ¿la ha visto?

La peli es más bonita, un conjunto de ciudadanos aplaudiendo y cantando loas a la democracia, mientras los arrastran a la guerra. Ya lo vi en 1914.

Pensaba que era usted mas joven.

Aquí hay un error de fecha, porque intelectito no aprendió a escribir hasta que tuvo los treinta años, que lo enseño el pastor de su pueblo. Así que habrá querido decir que vio la peli en 1924, aun así ya e mayor para su edad conjenutiva

¿Podéis centraros en el tema y dejar de despellejaros unos a otros?

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Propongo que el adm
les de una.escopeta a cada uno y los mande a Ucrania.

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EsquizOfelia escribió:.

!Qué bueno Kallacoi!!!

Si no interpreto mal, U.S.A. y Rusia tienen sus zonas de influencia. Invadir gallinero ajeno es motivo para problemas. Tú allá eres el que les marca el paso, y yo aquí.
Luego veremos quién saltó la cerca que motivó todo este tole tole.

Te voy a responder TODO tu escrito piano, piano. No participo para ganar diplomas y sobre todo -a diferencia de muchos- no pienso que se me caerá un brazo por decir: "Tienes razón"   o "Me equivoqué".

καλλαικoι escribió:

Yo niego que en ellas los imperios puedan hacer lo que quieran. Existe la moralidad .../...

¿Moralidad en política? ¿Y más aún internacional?

En solo una frase, verás que tus parámetros de moralidad y libre determinación, están descolgados de la realidad:


"No veo por qué tenemos esperar y permitir que un país se vuelva comunista debido a la irresponsabilidad de su proprio pueblo. Los temas son demasiado importantes para los votantes chilenos como para que decidan por sí mismos.“ —  Henry Kissinger.

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La moralidad la tengo YO. Me da igual que haya dirigentes que no la tienen.
Yo quiero que esta se vaya imponiendo y rija nuestras relaciones, las internacionales también.

Si TÚ no quieres aplicarla, pues allá tú.

Yo la apliqué en otras actuaciones de USA,
Por tanto la aplico en esta actuación de Rusia.

Y eso no quiere decir que no entienda los intereses de las naciones. Por supuesto que se entienden, así como se entiende que las dictaduras maten a los opositores, por poner otro ejemplo. Pero entenderlo no significa justificarlo, ni apoyarlo. Como aplico moralidad, para mi esos actos son MALOS.

Si tú decides no aplicarlo, pues entonces no o hagas nunca. Todo son intereses y nada será condenable para ti. Ese mundo donde no se condenan los actos malos yo no lo quiero.