Guerra en Ucrania

Giordano Bruno de Nola escribió:
Veamos como la prensa "independiente" occidental CNN cacareada por @Porsituquieressaber va utilizando adjetivos calificativos que obviamente niegan una visión objetiva. La pareja de Putin "supuesta amante", moralistas pendejones ¿no? Un lenguaje misógino, pues hay parejas legítimas o ilegítimas. La rusificación, de Mariúpol, el desalojo de civiles en la planta donde está la brigada nazionalista de Avoztal en el que para salir ¿hubo acuerdo con Rusia? La presentación de heridos en combate y los horrores de la guerra.

καλλαικoι escribió:Ganar ganarán, pero que sufran mientras...
https://www.elconfidencial.com/tecnologia/2022-05-07/admiral-makarov-putin-buque-mar-negro-neptune_3420677/

Giordano Bruno de Nola escribió:

Tomb escribió:Entonces, Bruno, si Ucrania no tiene la justicia y la razón ¿quién la tiene?

Partamos de que entiendo y respeto su punto de vista, aunque no lo comparto. Las catacumbas del pensamiento occidental son más cristianas que griegas y la complejidad no se les da mucho a los que tienen bases cristianas relacionadas en un maniqueísmo mecánico. Es cuando hablo de pensamiento binomial. Sin duda para usted "Ucrania" tiene la justicia y no injusticia por lo que Rusia es la injusticia. En eso no interpreto mal lo que usted piensa.

La propaganda pega sobre todo en la visión binomial. Eso es exactamente lo que explotan los medios de comunicación del "sentido común", la binomial de nosotros los cristianos es que somos la justicia, ellos los sarracenos son la injusticia, la maldad, el demonio. Es un pensamiento simplista. 

Me parece que el programa de la DW que pusimos ilustra perfectamente las diferentes posturas. Ezequiel Bissoletti de la Universidad de Berlin a habla de la dialéctica del conflicto, Juan Carlos Barrena periodista español que presenta una visión positivista y el de Macie Stasinsky polaco de La Vanguardia un propagandista sin dida. Al parecer su opinión ronda entre Barrena y Stasinsky. Ambos dicen que el problema es la maldad rusa, mi punto de vista quizás concuerda más con Bissoletti. 

Aunque a usted le parezca que la razón la tiene Ucrania, el asunto en mi perspectiva no es simple y sólo llamo a no meterme en la ecuación de que porque no apoyo al gobierno ucraniano de Zelénski entonces apoyo a Rusia. Yo los rechazo a ambos, a Putin y a Zelenski y no creo que ninguno de los dos esté obrando por justicia sino por intereses. Coincido en que las víctimas de ese conflicto es el ciudadano común de Ucrania ante dos criminales: el gobierno ucraniano y el ruso. Yo sé que usted no está de acuerdo con ello, respetemos los puntos de vista y dejemos que fluyan las razones cuyo asiento es la argumentación.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:Está usted equivocado.

Lo mas estúpido es ponerse del otro lado.

Corderito del dios. Seguro que usted va por la vida poniendo la otra mejilla.

Lo estúpido es creer que, porque se pone del lado del gobierno de Ucrania, se pone del lado de la justicia y la razón. Ya ve creer en Dios lo hace a usted corderito, cristianito, poniendo la otra mejilla, dividiendo al mundo. ¡Es usted católico! Hasta lo apostaría.

Tengo la impresión, me da la sensación, supongo... quiero decir que el análisis de  la mayoria de sus intervenciones, me lleva a suponer que es usted mas corto que la picha de un virus.

Yo tengo la sensación de que la falta de materia gris lo llevan sólo a insultar a las personas. En México ya le hubieran puesto una madriza, que no es lo mismo que una madriza en España, ya le hubieran quitado lo hocicón. Corre con suerte porque se enfrenta a alguien civilizado.

Civilizadísimo. Como que tiene seis carreras.

Lo que no le impide ser un mentiroso de siete suelas.

Yo no he insultado a nadie,  tetrápodo pentadáctilo.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:
Veamos como la prensa "independiente" occidental CNN cacareada por @Porsituquieressaber va utilizando adjetivos calificativos que obviamente niegan una visión objetiva. La pareja de Putin "supuesta amante", moralistas pendejones ¿no? Un lenguaje misógino, pues hay parejas legítimas o ilegítimas. La rusificación, de Mariúpol, el desalojo de civiles en la planta donde está la brigada nazionalista de Avoztal en el que para salir ¿hubo acuerdo con Rusia? La presentación de heridos en combate y los horrores de la guerra.

La prensa occidental es plural. Aqui no andamos matando periodistas cada semana.

En España concretamente, el perfil ideológico es amplísimo. Desde El Pais, hasta La Gaceta; desde el ABC hasta El Periódico; desde Huffington post, hasta los independentistas... si no le gusta uno, puede elegir otro y cada uno utiliza los adjetivos que le placen. Claro que si te encabezonas en leer sólamente Izvestia. https://iz.ru/ lo anterior no te sirve para nada.

daniel escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:Está usted equivocado.

Lo mas estúpido es ponerse del otro lado.

Corderito del dios. Seguro que usted va por la vida poniendo la otra mejilla.

Lo estúpido es creer que, porque se pone del lado del gobierno de Ucrania, se pone del lado de la justicia y la razón. Ya ve creer en Dios lo hace a usted corderito, cristianito, poniendo la otra mejilla, dividiendo al mundo. ¡Es usted católico! Hasta lo apostaría.

Tengo la impresión, me da la sensación, supongo... quiero decir que el análisis de  la mayoria de sus intervenciones, me lleva a suponer que es usted mas corto que la picha de un virus.

Yo tengo la sensación de que la falta de materia gris lo llevan sólo a insultar a las personas. En México ya le hubieran puesto una madriza, que no es lo mismo que una madriza en España, ya le hubieran quitado lo hocicón. Corre con suerte porque se enfrenta a alguien civilizado.

Civilizadísimo. Como que tiene seis carreras.

Lo que no le impide ser un mentiroso de siete suelas.

Yo no he insultado a nadie,  tetrápodo pentadáctilo.

Tetrápodo pentadáctilo, ¿a qué rama de la ciencia biológica o molecular pertenece esos bichos? Haaaa ya lo se a los que tienen la pilila tan corta como la de una bacteria, ¡¡¡haaaa que me meo a chorro tieso!!!! ¡¡¡¡camarero un váter por favor!!!!

daniel escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:Está usted equivocado.

Lo mas estúpido es ponerse del otro lado.

Corderito del dios. Seguro que usted va por la vida poniendo la otra mejilla.

Lo estúpido es creer que, porque se pone del lado del gobierno de Ucrania, se pone del lado de la justicia y la razón. Ya ve creer en Dios lo hace a usted corderito, cristianito, poniendo la otra mejilla, dividiendo al mundo. ¡Es usted católico! Hasta lo apostaría.

Tengo la impresión, me da la sensación, supongo... quiero decir que el análisis de  la mayoria de sus intervenciones, me lleva a suponer que es usted mas corto que la picha de un virus.

Yo tengo la sensación de que la falta de materia gris lo llevan sólo a insultar a las personas. En México ya le hubieran puesto una madriza, que no es lo mismo que una madriza en España, ya le hubieran quitado lo hocicón. Corre con suerte porque se enfrenta a alguien civilizado.

Civilizadísimo. Como que tiene seis carreras.

Lo que no le impide ser un mentiroso de siete suelas.

Yo no he insultado a nadie,  tetrápodo pentadáctilo.

Tetrápodo pentadáctilo, ¿a qué rama de la ciencia biológica o molecular pertenece esos bichos? Haaaa ya lo se a los que tienen la pilila tan corta como la de una bacteria, ¡¡¡haaaa que me meo a chorro tieso!!!! ¡¡¡¡camarero un váter por favor!!!!

Porsituquieressaber escribió:Los que están desnazificando Ucrania, lo son todos.

Porsituquieressaber escribió:Eso ya lo sabían desde el principio, por ello los rusos continuan desnazificando el territorio al estilo nazi.

Ahora están enfrascados con los viveros de nazis.
https://www.msn.com/es-es/noticias/internacional/guerra-rusia-ucrania-rusia-bombardea-un-colegio-de-lugansk-y-la-ue-intenta-pactar-nuevas-sanciones/ar-AAX1JnZ?ocid=msedgntp&cvid=5df69c93a8054191a553510ab3d34c00

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

El señor Putín tiene mucha experiencia, dice el entrevistado. Y tiene razón.

Tiene amplia experiencia en encerrar manifestantes, envenenar opositores, invadir paises... pero no tiene experiencia en combatir el ridículo.

Esto es lo que mas me preocupa.

Porsituquieressaber escribió:¿Y los especialistas todavía no os habéis enterado de que Putin hace el ridículo de manera obstinada?

Pues verás tú mañana.

Giordano Bruno de Nola escribió:La otra realidad es la persecusión de pro rusos en Ucrania, ¿Violación, también de derechos humanos?

καλλαικoι escribió:Al final, nada especial en el desfile, solamente las mentiras de siempre:
"Occidente se estaba preparando para invadir nuestra tierra"
https://www.elmundo.es/internacional/2022/05/09/6278c018fdddffc5308b45b7.html

Porsituquieressaber escribió:Y los zoroastristas lo son para gente compuesta.

Porsituquieressaber escribió:Esta gente compuesta es aquella que no tiene nada que analizar ni elegir, lo beben todo del mismo cuenco.

Por contra, la gente simple, tiene que analizar y elegir todo, todos los días.

Porsituquieressaber escribió: que la gente compuesta, cuando se ponen el "gorrito de pensar" sueltan perlas como esta:

"Esta era la única medida posible, para luchar contra los nuevos nazis que Gobiernan el país vecino y Rusia se tiene que defender de las amenazas ['] “inaceptables” ['] para su seguridad que crean Ucrania y la OTAN. “Defender el país es algo sagrado”

Porsituquieressaber escribió:Hay quien asegura que apenas acabado su discurso, levantó una pierna de manera ostentosa y liberó presión.

Porsituquieressaber escribió:Y los zoroastristas lo son para gente compuesta.

Esta gente compuesta es aquella que no tiene nada que analizar ni elegir, lo beben todo del mismo cuenco.

Por contra, la gente simple, tiene que analizar y elegir todo, todos los días.

Asi que la gente compuesta, cuando se ponen el "gorrito de pensar" sueltan perlas como esta:

"Esta era la única medida posible, para luchar contra los nuevos nazis que Gobiernan el país vecino y Rusia se tiene que defender de las amenazas “inaceptables” para su seguridad que crean Ucrania y la OTAN. “Defender el país es algo sagrado”

Hay quien asegura que apenas acabado su discurso, levantó una pierna de manera ostentosa y liberó presión.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:Y los zoroastristas lo son para gente compuesta.

Dudo que entiendas el zoroastrismo.

No le entiendo a usted, que es de lo mas simple y voy a entender el zoroastrismo. Tiene usted unas ocurrencias...

Porsituquieressaber escribió:Esta gente compuesta es aquella que no tiene nada que analizar ni elegir, lo beben todo del mismo cuenco.

Por contra, la gente simple, tiene que analizar y elegir todo, todos los días.

Si tuvieras un poco más de materia gris te darías cuenta que los científicos, los investigadores son biológica y culturalmente personas que viven en la misma sociedad que tú, como persona simple. Esa película de las personas compuestas y las personas simples es tu fantasía. No hay vidas diferentes, los científicos viven en pisos o casa como tú, deciden sobre su comida y sus actividades como tú, forean de vez en cuando, festejan con sus familias y se reúnen con sus amigos. Así que en la cotidianeidad de la vida no hay diferencia. Quisieras que existiera, pero es tu intención de separar para defender tu mediocridad.

¿Quiere usted decir que toda la gente es simple o que toda la gente es compuesta? Me cuesta seguir sus razonamientos

Porsituquieressaber escribió: que la gente compuesta, cuando se ponen el "gorrito de pensar" sueltan perlas como esta:

"Esta era la única medida posible, para luchar contra los nuevos nazis que Gobiernan el país vecino y Rusia se tiene que defender de las amenazas ['] “inaceptables” ['] para su seguridad que crean Ucrania y la OTAN. “Defender el país es algo sagrado”

O bien:

"La defensa de la democracia es la única medida posible contra los nuevos comunistas del país vecino y Ucrania se tiene que defender de las amenazas inaceptables para su seguridad que crea el loco de Putin. La defensa de la civilización occidental y de Dios es algo sagrado, por eso la OTAN le dota de armas"

A mi me parece que, si llega a intentar decir ese discurso, no hubiese sido capaz de acabarlo. Se hubiese tirado por los suelos de risa.

Porsituquieressaber escribió:Hay quien asegura que apenas acabado su discurso, levantó una pierna de manera ostentosa y liberó presión.

Para un idiota que vive en un barrio cualquiera al lado de sus vecinos científicos, que se cree mucho más listo que los demás, que padece de un efecto Dunning Krugger entender poco la dialéctica de la política y la guerra es la base y sus juicios siempre van a creer que él es más listo que Putin. Sólo que Putin vive en el Kremlin y él en un puto barrio arrabalero junto a los científicos. Lo más triste del caso es que no obstante vivir en el mismo lugar, su mente es arrabalera y su pensamiento mediocre termina siempre en comentarios irrelevantes.

Comentarios que usted se cree obligado a intentar ningunear, pero... ¡que si quieres arroz, Catalina!. A usted, lo que le gusta, es la caza del oso.


Esta guerra se pudo haber evitado si Europa hubiera logado contener los intereses americanos en juego. A Estados Unidos le interesa la confrontación a través de terceros con Rusia, probar su armamento, medir sus fuerzas. Rusia no es una sorpresa, marcó la línea que no se debería traspasar y los asesores de la CIA se encargaron que Zelénski la traspasara llevándola a la guerra. Recordemos que en Afganistán fueron estos mismos actores los que le dieron misiles stirner a los Talibanes para neutralizar a la aviación rusa. Ellos son los creadores de AL Q A ED A u de I S I S y ahora son los asesores de los nacionalistas ucranianos que llevan a su pueblo a la confrontación total contra los rusos, mientras que los rusos invadieron, ciertamente, de forma ilegítima el país.

Un arrabalero en España, que se siente Europa siente que es el Madrid contra el Bayern Múnich. Cree que es un asunto de chiflar y aplaudir. Mientras que los políticos escalan el conflicto ante la nula oposición de la población.

La guerra tiene incertidumbre, las batallas se ganan o se pierden. Juicios estúpidos como asegurar que alguien está perdiendo la guerra se anticipa a lo que está sucediendo. Lo más grave es sobre todo la enorme cantidad de personas que mueren y aunque sus dos neuronas no operan; no sólo Rusia es responsable, el cómico barato que tienen como Presidente de Ucrania, es responsable también al sentirse superman en una guerra que ha traído muchas víctimas. Sólo un imbécil puede negar que es una guerra ilegítima pero provocada por la falta de sensibilidad diplomática, sólo un imbécil no puede ver al ultranacionalismo ucraniano como un factor de extremistas llevando a Ucrania a la guerra, todos vemos la invasión rusa, pero no todos ven los intereses en juego.

daniel escribió:

Porsituquieressaber escribió:Y los zoroastristas lo son para gente compuesta.

Esta gente compuesta es aquella que no tiene nada que analizar ni elegir, lo beben todo del mismo cuenco.

Por contra, la gente simple, tiene que analizar y elegir todo, todos los días.

Asi que la gente compuesta, cuando se ponen el "gorrito de pensar" sueltan perlas como esta:

"Esta era la única medida posible, para luchar contra los nuevos nazis que Gobiernan el país vecino y Rusia se tiene que defender de las amenazas “inaceptables” para su seguridad que crean Ucrania y la OTAN. “Defender el país es algo sagrado”

Hay quien asegura que apenas acabado su discurso, levantó una pierna de manera ostentosa y liberó presión.

¡¡genial!!!  

Porsituquieressaber escribió:No le entiendo a usted, que es de lo mas simple y voy a entender el zoroastrismo. Tiene usted unas ocurrencias...

Porsituquieressaber escribió:¿Quiere usted decir que toda la gente es simple o que toda la gente es compuesta? Me cuesta seguir sus razonamientos

Porsituquieressaber escribió:A mi me parece que, si llega a intentar decir ese discurso, no hubiese sido capaz de acabarlo. Se hubiese tirado por los suelos de risa.

Porsituquieressaber escribió:Comentarios que usted se cree obligado a intentar ningunear, pero... ¡que si quieres arroz, Catalina!. A usted, lo que le gusta, es la caza del oso.

Porsituquieressaber escribió:Resumiendo: ¿esta guerra es ilegitima o es usted imbécil?. Percátese usted de los signos de interrogación, se trata de una pregunta, no de una afirmación

Giordano Bruno de Nola escribió:

daniel escribió:

Porsituquieressaber escribió:Y los zoroastristas lo son para gente compuesta.

Esta gente compuesta es aquella que no tiene nada que analizar ni elegir, lo beben todo del mismo cuenco.

Por contra, la gente simple, tiene que analizar y elegir todo, todos los días.

Asi que la gente compuesta, cuando se ponen el "gorrito de pensar" sueltan perlas como esta:

"Esta era la única medida posible, para luchar contra los nuevos nazis que Gobiernan el país vecino y Rusia se tiene que defender de las amenazas “inaceptables” para su seguridad que crean Ucrania y la OTAN. “Defender el país es algo sagrado”

Hay quien asegura que apenas acabado su discurso, levantó una pierna de manera ostentosa y liberó presión.

¡¡genial!!!  

Un poco de ácido glutámico, para mejorar la percepción.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:No le entiendo a usted, que es de lo mas simple y voy a entender el zoroastrismo. Tiene usted unas ocurrencias...

Cree que lo entiende.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:¿Quiere usted decir que toda la gente es simple o que toda la gente es compuesta? Me cuesta seguir sus razonamientos

No digo es, las personas viven en los barrios, los pueblos, las ciudades. Pero su falta de concentración le pierde. Estaba insinuando que las personas comunes deciden o toman decisiones cotidianas. Se necesitaría ser un poco tonto pensar que los científicos no comen cereal, no deciden que cerveza tomar o si quieren café o té. Sólo a una persona como usted se le ocurre calificar a las personas inteligentes dentro de la sociedad como "gente compuesta" que no toma decisiones cotidianas. Tamaña tontería es porque usted no piensa correctamente.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:A mi me parece que, si llega a intentar decir ese discurso, no hubiese sido capaz de acabarlo. Se hubiese tirado por los suelos de risa.

Pues ría del suyo porque tiene la misma estructura lógica. No alcanza a entender por qué el razonamiento es falaz. Calificar es sencillo, razonar por lo visto para usted no es tanto.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:Comentarios que usted se cree obligado a intentar ningunear, pero... ¡que si quieres arroz, Catalina!. A usted, lo que le gusta, es la caza del oso.

El problema es que un Dunning Krugger proviene de una dotación poco generosa de la naturaleza. Por eso explicar es un trabajo de Sísifo.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:Resumiendo: ¿esta guerra es ilegitima o es usted imbécil?. Percátese usted de los signos de interrogación, se trata de una pregunta, no de una afirmación

Primer punto, la interrogación no requiere un punto posterior, infórmese. Se necesita ser muy imbécil para no reconocer que en varias ocasiones he dicho que la invasión rusa no es legítima, y difícil explicar a usted que la posición del gobierno ucraniano del cuál su pueblo es víctima tampoco lo es. Usted cree que sí, porque no razona tanto y cree que es tan simple como tomar bando.

Giordano Bruno de Nola escribió:Mientras algunos dicen tonterias y otros se hacen los chistosos, las muertes continúan.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

daniel escribió:

Porsituquieressaber escribió:Y los zoroastristas lo son para gente compuesta.

Esta gente compuesta es aquella que no tiene nada que analizar ni elegir, lo beben todo del mismo cuenco.

Por contra, la gente simple, tiene que analizar y elegir todo, todos los días.

Asi que la gente compuesta, cuando se ponen el "gorrito de pensar" sueltan perlas como esta:

"Esta era la única medida posible, para luchar contra los nuevos nazis que Gobiernan el país vecino y Rusia se tiene que defender de las amenazas “inaceptables” para su seguridad que crean Ucrania y la OTAN. “Defender el país es algo sagrado”

Hay quien asegura que apenas acabado su discurso, levantó una pierna de manera ostentosa y liberó presión.

¡¡genial!!!  

Un poco de ácido glutámico, para mejorar la percepción.

¿Y no le señala usted que también es bueno para la cosa esa de la próstata y la impotencia, jovenzuelo?

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:No le entiendo a usted, que es de lo mas simple y voy a entender el zoroastrismo. Tiene usted unas ocurrencias...

Cree que lo entiende.

Le acabo de asegurar que no.

¿No lo entiende?

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:¿Quiere usted decir que toda la gente es simple o que toda la gente es compuesta? Me cuesta seguir sus razonamientos

No digo es, las personas viven en los barrios, los pueblos, las ciudades. Pero su falta de concentración le pierde. Estaba insinuando que las personas comunes deciden o toman decisiones cotidianas. Se necesitaría ser un poco tonto pensar que los científicos no comen cereal, no deciden que cerveza tomar o si quieren café o té. Sólo a una persona como usted se le ocurre calificar a las personas inteligentes dentro de la sociedad como "gente compuesta" que no toma decisiones cotidianas. Tamaña tontería es porque usted no piensa correctamente.

¡Hombre!, visto asi... está claro que me he preciputado con el adjetivo. Lo contrario de simple no es compuesto, es complejo.

De manera que, si me hace el favor, donde yo he puesto compuesto, pone usted complejo.

Del resto no toque nada, que está muy bien como está.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:A mi me parece que, si llega a intentar decir ese discurso, no hubiese sido capaz de acabarlo. Se hubiese tirado por los suelos de risa.

Pues ría del suyo porque tiene la misma estructura lógica. No alcanza a entender por qué el razonamiento es falaz. Calificar es sencillo, razonar por lo visto para usted no es tanto.

Pues mire usted. De esto hace ya bastantes horas y me sigo siendo como un bobo.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:Comentarios que usted se cree obligado a intentar ningunear, pero... ¡que si quieres arroz, Catalina!. A usted, lo que le gusta, es la caza del oso.

El problema es que un Dunning Krugger proviene de una dotación poco generosa de la naturaleza. Por eso explicar es un trabajo de Sísifo.

Oiga, pues yo no le considero a usted tan melón como a Sisifo. Dicen que era muy astuto, pero nunca se le ocurrió calzar la piedra para evitar que rodara de nuevo.

Igual es que se empeña en cabezonadas impropias como esa de llamar falacia a la mentira o titular a un ignorante como poseedor de un sofisticado efecto estudiado por dos prestigiosos doctores.

Supongo que no será para que se le vean los títulos ¿verdad? ya sabe isted que aqui está hablando con garrulos.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:No le entiendo a usted, que es de lo mas simple y voy a entender el zoroastrismo. Tiene usted unas ocurrencias...

Cree que lo entiende.

Le acabo de asegurar que no.

¿No lo entiende?

He conocido a algunos españoles como tú, jodones. Tomate una caña y bájale unas rayitas.