Guerra en Ucrania

καλλαικoι escribió:El ataque de Ucrania puede entorpecer las conversaciones, pero en cambio los ataques rusos las facilitan….

Debe ser eso por lo que los de Podemos no quieren ayudar a los ucranianos a defenderse….

EsquizOfelia escribió:España es carlista.
Dios, patria, rey.

.

daniel escribió:
Abiertamente, están con los que delinque, de los que no respetan las normas cívicas, apoyan a los okupas, quieren la droga libre, y lo peor, van contra la corona, el ejército, la iglesia, y los valores de este país.

daniel escribió:

καλλαικoι escribió:El ataque de Ucrania puede entorpecer las conversaciones, pero en cambio los ataques rusos las facilitan….

Debe ser eso por lo que los de Podemos no quieren ayudar a los ucranianos a defenderse….

Estos de Podemos no se adaptan a la época en que viven, ni a la libertad, ni a la democracia,  y van a contracorriente. Hace poco parecía que estaban de acuerdo en el cambio de la prisión, permanente revisable, por la que se aplicaba esta condena a quien habiendo asesinado, hubiera hecho desaparecer el cuerpo de la víctima, pero al poco se negaron, y pensé vaya por una vez este partido va con la sociedad, y se adapta, pero no.
Abiertamente, están con los que delinque, de los que no respetan las normas cívicas, apoyan a los okupas, quieren la droga libre, y lo peor, van contra la corona, el ejército, la iglesia, y los valores de este país.

Podemos exige al Rey que “devuelva” el palacio de Marivent

El partido lo ve como un acto de “justicia histórica” y apuesta por destinarlo al uso público como el Retiro de Madrid o la Casa de Campo
El diputado de Unidas Podemos en el Congreso y secretario de Horizonte Republicano, Rafa Mayoral, junto con la vicepresidenta del Parlament balear, Gloria Santiago.
El diputado de Unidas Podemos en el Congreso y secretario de Horizonte Republicano, Rafa Mayoral, junto con la vicepresidenta del Parlament balear, Gloria Santiago. FOTO:  
ÚLTIMA ACTUALIZACIÓN01-04-2022 | 19:19 H

El ADN republicano de Podemos no es ninguna novedad, como tampoco lo son sus esfuerzos en trabajar por un referéndum para elegir entre Monarquía o República. Sabedores, sin embargo, de que la actual correlación de fuerzas parlamentarias hace sus planteamientos inviables, tratan de contagiar su acento antimonárquico con asiduidad; por medio de charlas para debatir sobre este asunto, o, ahora, con la prerrogativa de intentar que la Casa Real «devuelva» el palacio de Marivent, en el que habitualmente los Reyes pasan sus vacaciones de verano.

Unidas Podemos, que es socio en el Gobierno balear del PSOE de Francina Armengol y el partido nacionalista Mes, envió este viernes una carta al Rey Felipe VI pidiéndole formalmente que «renuncie» al Palacio de Marivent, basándose en «diversas informaciones que apuntan que en los últimos años además apenas le saca partido». Se quejan, además, de que el gobierno autonómico del que forman parte destine «casi un millón de euros anuales» para su mantenimiento. Patrimonio Nacional, por su parte, se encarga del mantenimiento y del personal de la finca principal, con una dotación presupuestaria de unos 220.000 euros al año.

Los morados proponen como solución que este inmueble destinado al uso privado de la Familia Real –a excepción de sus jardines–convertirlo en un «gran atractivo turístico» como el Parque del Retiro o la Casa de Campo de Madrid. «Su incorporación al uso público supondría un indudable atractivo para las islas y un hermoso lugar de ocio y esparcimiento que podría ser disfrutado por centenares de miles de personas». Para Unidas Podemos ello sería un «pequeño gesto» de la Casa Real en el sentido de «intentar contribuir, de alguna forma, a la salida de la crisis y a la a la diversificación del modelo turístico, impulsándolo desde un enfoque cultural y patrimonial».

La titularidad del inmueble pertenece a la comunidad autónoma de Islas Baleares, es decir que es pública y no forma parte de las residencias oficiales de la Familia Real ni de Patrimonio Nacional. Desde 2017, una parcela de los jardines puede ser visitada. El hecho de que todo el palacio pueda ser destinado al uso público es una de las reivindicaciones históricas de los partidos de la izquierda en la comunidad. Hasta el día de hoy, en el inmueble tienen lugar las recepciones oficiales del jefe del Estado, así como los despachos de trabajo entre el Rey y el presidente del Gobierno, o los encuentros con mandatarios internacionales.

El inmueble fue donado en 1966 por la viuda del pintor Ioannes Saridakis a la Diputación Provincial de Baleares con la condición de que este se convirtiera en un museo abierto al público que de manera excepcional pudiera servir a jefes de Estado. En 1973, durante la dictadura de Franco se fijó Marivent como la residencia de verano de D. Juan Carlos y posteriormente en 1986, la Justicia ordenó la devolución de las obras al heredero de Saridakis, que los reclamaba. Patrimonio Nacional dotó de nuevo de obras de arte al palacio.

Diputados de Unidas Podemos, capitaneados por Rafa Mayoral, que ostenta el cargo orgánico en Podemos de secretario de Horizonte Republicano y Profundización Democrática de Podemos, consideran que el hecho de que la Casa Real «devuelva» el inmueble a las Islas Baleares sería un «acto de justicia histórica». «Hay que devolver al pueblo lo que es del pueblo y cumplir con la voluntad de la persona que donó Marivent a la ciudadanía de las islas», en palabras del dirigente morado, que explica que el Rey es «la única persona» que puede renunciar a Marivent. Firman la carta otros diputados como Lucía Muñoz y Antònia Jover, así como representantes autonómicos.

Contrarresta esta opinión de los morados con el sentir del alcalde de Palma (PSOE), que señaló que la visita del Rey es «un honor» para la ciudad, reiterando su deseo de que se repita «por muchos años más». No es la primera vez que desde el Ejecutivo regional se emiten señales contra la Casa Real. En 2021, el Polideportivo «Príncipes de España» de Son Castelló cambió de nombre por orden del Govern al considerar que «incumplía la Ley de Memoria Histórica».

Giordano Bruno de Nola escribió:

daniel escribió:

καλλαικoι escribió:El ataque de Ucrania puede entorpecer las conversaciones, pero en cambio los ataques rusos las facilitan….

Debe ser eso por lo que los de Podemos no quieren ayudar a los ucranianos a defenderse….

Estos de Podemos no se adaptan a la época en que viven, ni a la libertad, ni a la democracia,  y van a contracorriente. Hace poco parecía que estaban de acuerdo en el cambio de la prisión, permanente revisable, por la que se aplicaba esta condena a quien habiendo asesinado, hubiera hecho desaparecer el cuerpo de la víctima, pero al poco se negaron, y pensé vaya por una vez este partido va con la sociedad, y se adapta, pero no.
Abiertamente, están con los que delinque, de los que no respetan las normas cívicas, apoyan a los okupas, quieren la droga libre, y lo peor, van contra la corona, el ejército, la iglesia, y los valores de este país.

Podemos exige al Rey que “devuelva” el palacio de Marivent

El partido lo ve como un acto de “justicia histórica” y apuesta por destinarlo al uso público como el Retiro de Madrid o la Casa de Campo
El diputado de Unidas Podemos en el Congreso y secretario de Horizonte Republicano, Rafa Mayoral, junto con la vicepresidenta del Parlament balear, Gloria Santiago.
El diputado de Unidas Podemos en el Congreso y secretario de Horizonte Republicano, Rafa Mayoral, junto con la vicepresidenta del Parlament balear, Gloria Santiago. FOTO:  
ÚLTIMA ACTUALIZACIÓN01-04-2022 | 19:19 H

El ADN republicano de Podemos no es ninguna novedad, como tampoco lo son sus esfuerzos en trabajar por un referéndum para elegir entre Monarquía o República. Sabedores, sin embargo, de que la actual correlación de fuerzas parlamentarias hace sus planteamientos inviables, tratan de contagiar su acento antimonárquico con asiduidad; por medio de charlas para debatir sobre este asunto, o, ahora, con la prerrogativa de intentar que la Casa Real «devuelva» el palacio de Marivent, en el que habitualmente los Reyes pasan sus vacaciones de verano.

Unidas Podemos, que es socio en el Gobierno balear del PSOE de Francina Armengol y el partido nacionalista Mes, envió este viernes una carta al Rey Felipe VI pidiéndole formalmente que «renuncie» al Palacio de Marivent, basándose en «diversas informaciones que apuntan que en los últimos años además apenas le saca partido». Se quejan, además, de que el gobierno autonómico del que forman parte destine «casi un millón de euros anuales» para su mantenimiento. Patrimonio Nacional, por su parte, se encarga del mantenimiento y del personal de la finca principal, con una dotación presupuestaria de unos 220.000 euros al año.

Los morados proponen como solución que este inmueble destinado al uso privado de la Familia Real –a excepción de sus jardines–convertirlo en un «gran atractivo turístico» como el Parque del Retiro o la Casa de Campo de Madrid. «Su incorporación al uso público supondría un indudable atractivo para las islas y un hermoso lugar de ocio y esparcimiento que podría ser disfrutado por centenares de miles de personas». Para Unidas Podemos ello sería un «pequeño gesto» de la Casa Real en el sentido de «intentar contribuir, de alguna forma, a la salida de la crisis y a la a la diversificación del modelo turístico, impulsándolo desde un enfoque cultural y patrimonial».

La titularidad del inmueble pertenece a la comunidad autónoma de Islas Baleares, es decir que es pública y no forma parte de las residencias oficiales de la Familia Real ni de Patrimonio Nacional. Desde 2017, una parcela de los jardines puede ser visitada. El hecho de que todo el palacio pueda ser destinado al uso público es una de las reivindicaciones históricas de los partidos de la izquierda en la comunidad. Hasta el día de hoy, en el inmueble tienen lugar las recepciones oficiales del jefe del Estado, así como los despachos de trabajo entre el Rey y el presidente del Gobierno, o los encuentros con mandatarios internacionales.

El inmueble fue donado en 1966 por la viuda del pintor Ioannes Saridakis a la Diputación Provincial de Baleares con la condición de que este se convirtiera en un museo abierto al público que de manera excepcional pudiera servir a jefes de Estado. En 1973, durante la dictadura de Franco se fijó Marivent como la residencia de verano de D. Juan Carlos y posteriormente en 1986, la Justicia ordenó la devolución de las obras al heredero de Saridakis, que los reclamaba. Patrimonio Nacional dotó de nuevo de obras de arte al palacio.

Diputados de Unidas Podemos, capitaneados por Rafa Mayoral, que ostenta el cargo orgánico en Podemos de secretario de Horizonte Republicano y Profundización Democrática de Podemos, consideran que el hecho de que la Casa Real «devuelva» el inmueble a las Islas Baleares sería un «acto de justicia histórica». «Hay que devolver al pueblo lo que es del pueblo y cumplir con la voluntad de la persona que donó Marivent a la ciudadanía de las islas», en palabras del dirigente morado, que explica que el Rey es «la única persona» que puede renunciar a Marivent. Firman la carta otros diputados como Lucía Muñoz y Antònia Jover, así como representantes autonómicos.

Contrarresta esta opinión de los morados con el sentir del alcalde de Palma (PSOE), que señaló que la visita del Rey es «un honor» para la ciudad, reiterando su deseo de que se repita «por muchos años más». No es la primera vez que desde el Ejecutivo regional se emiten señales contra la Casa Real. En 2021, el Polideportivo «Príncipes de España» de Son Castelló cambió de nombre por orden del Govern al considerar que «incumplía la Ley de Memoria Histórica».

¿Que tiene que ver este tema con la guerra en Ucrania? Sabemos que daniel se siente muy patriota, pero estirar la mención de Podemos hasta otro tema no es pertinente

daniel escribió:[
../..  y critican toda la ayuda que se le envíe  al pueblo Ucraniano.
.

EsquizOfelia escribió:

daniel escribió:[
../..  y critican toda la ayuda que se le envíe  al pueblo Ucraniano.
.

¿En que fuentes de basas para opinar así?

.

daniel escribió:
Y tú, aunque no lo reconozcas, has leído y visto en la tele cuando Podemos se manifiesta y se opone en el Congreso, y vota en contra de la ayuda a Ucrania en todos los sentidos.

EsquizOfelia escribió:

daniel escribió:
Y tú, aunque no lo reconozcas, has leído y visto en la tele cuando Podemos se manifiesta y se opone en el Congreso, y vota en contra de la ayuda a Ucrania en todos los sentidos.

Si te pido que me des las fuentes es porque nunca vi ni leí que tanto en el Congreso como en reportajes, se haya opuesto a ayudar al pueblo ucraniano. Solo a que le envíen armas.
¿Me vas a dar tus fuentes? ¿O es un invento tuyo?


.

doonga escribió:Ese " poderoso tristemente encerrado en anacrónicas pretensiones nacionalistas " podría se cualquiera.
Sin ir más lejos, Biden, el chino chin chin chun y Putin:
Los tres son candidatos.

καλλαικoι escribió:Será porque si los nombra expresamente, Putin lo usará precisamente a su favor. “Hasta el papa occidental se une en esta campaña, Rusia los derrotará a todos….”

No sé, por apuntar algo….

MagAnna escribió:Hmm... yo tengo una duda y aprovechando que están mis lindas cabezas pensantes conectadas, la expondré:
Por qué razón el Papa evita nombrar a Putin y a Rusia?
Él dice textualmente: “Algún poderoso tristemente encerrado en anacrónicas pretensiones nacionalistas provoca y fomenta conflictos”*.
Sabemos que las relaciones entre el Vaticano y Kiril, patriarca ortodoxo de Moscú, difieren mucho y éste último "justifica la invasión por motivos religiosos y morales"*.
*https://elpais.com/internacional/2022-04-02/el-papa-baraja-viajar-a-kiev-si-esta-sobre-la-mesa.html
Pero si sabemos que las relaciones están tirantes, qué más le da a Francisco nombrarlos?
Además, el Papa podría visitar próximamente la ciudad de Kiev.
Alguien que sepa algo más al respecto?
Grazie mille!

καλλαικoι escribió:Será porque si los nombra expresamente, Putin lo usará precisamente a su favor. “Hasta el papa occidental se une en esta campaña, Rusia los derrotará a todos….”

No sé, por apuntar algo….

¿Que tiene que ver este tema con la guerra en Ucrania? Sabemos que daniel se siente muy patriota, pero estirar la mención de Podemos hasta otro tema no es pertinente

daniel escribió:Te lo explico, aunque no mereces ninguna aclaración, y además  no lo vas a  entender,.

daniel escribió:Hacía mención a Podemos porque es el único partido del arco parlamentario español que por cierto, está en el gobierno, que apoya a los rusos y están en contra de la defensa de Ucrania.
Se negaron, se opusieron más bien, a que el gobierno español enviara armas, y critican toda la ayuda que se le envíe  al pueblo Ucraniano.

daniel escribió:No es de extrañar, ya que Podemos, aunque es un partido de ideología ambigua, no
se define, son comunistas, pero no del eurocomunismo, sino del comunismo Trotskista, el más beligerante y violento. Para disimular se dicen socialdemócratas, pero eso no se lo creen ni ellos

EsquizOfelia escribió:

daniel escribió:[
../..  y critican toda la ayuda que se le envíe  al pueblo Ucraniano.
.

¿En que fuentes de basas para opinar así?

MagAnna escribió:Hmm... yo tengo una duda y aprovechando que están mis lindas cabezas pensantes conectadas, la expondré:
Por qué razón el Papa evita nombrar a Putin y a Rusia?
Él dice textualmente: “Algún poderoso tristemente encerrado en anacrónicas pretensiones nacionalistas provoca y fomenta conflictos”*.
Sabemos que las relaciones entre el Vaticano y Kiril, patriarca ortodoxo de Moscú, difieren mucho y éste último "justifica la invasión por motivos religiosos y morales"*.
*https://elpais.com/internacional/2022-04-02/el-papa-baraja-viajar-a-kiev-si-esta-sobre-la-mesa.html
Pero si sabemos que las relaciones están tirantes, qué más le da a Francisco nombrarlos?
Además, el Papa podría visitar próximamente la ciudad de Kiev.
Alguien que sepa algo más al respecto?
Grazie mille!

καλλαικoι escribió:Será porque si los nombra expresamente, Putin lo usará precisamente a su favor. “Hasta el papa occidental se une en esta campaña, Rusia los derrotará a todos….”

No sé, por apuntar algo….

EsquizOfelia escribió:.

Tus problemas en otros foros nada me importan.
Sería mejor que te quedaras quietito. Cuanto más escribes más te empantanas.
¿Dónde te llamo "embustero"?
¿Y las fuentes donde Podemos vota en contra de la ayuda a Ucrania en todos los sentidos?

.

Porsituquieressaber escribió:

Porsituquieressaber escribió:Me acuerdo de aquel famoso general... no recuerdo el apellido, Manolo creo que se llamaba, de una cara dura impresionante ¡Media vuelta y sigamos avanzando! bramaba, mientras espoleaba a su caballo.

Repliegue, consolidación, censura informativa... intentar apropiarse del discurso es otra guerra dentro de la guerra.

Porsituquieressaber escribió:Me acuerdo de aquel famoso general... no recuerdo el apellido, Manolo creo que se llamaba, de una cara dura impresionante ¡Media vuelta y sigamos avanzando! bramaba, mientras espoleaba a su caballo.

Repliegue, consolidación, censura informativa... intentar apropiarse del discurso es otra guerra dentro de la guerra.

¡No nos dejan leer otro libro que el escrito por la OTAN, dicen en una cadena cubana! En una cadena cubana. En Cuba se tiene el derecho a informarse en cualquier medio, parece ser. Y quien se lo cree, se dedica a colgar un video-denuncia, p mear y no echar gota.

Y otros denuncian que determinados medios privados (Facebook, Youtube, etc) han decidido acotar determinadas informaciones FALSAS -como hicieron con Trump- pero olvidan que Putin ha censurado esos mismos medios.

Y otros, o los mismos, olvidan que aquí tenemos acceso a todo tipo de medios de información, que no se ha prohibido NINGUNO. Supongo que el siguiente paso en la denuncia será decir que todos los medios informativos son capitalistas. Lo dirán basándose en que Europa censura los medios propiedad del estado ruso, supongo. Lo dirán arguyendo que la ORAN es una asociación defensiva que nunca ha tenido intención de atacar a Rusia pero que, eso no quiere decir que no lo vayan a hacer mañana.

Pero hasta ahora, en las hemerotecas se muestra con claridad los que hasta ahora han dicho verdad.

καλλαικoι escribió:

Porsituquieressaber escribió:Me acuerdo de aquel famoso general... no recuerdo el apellido, Manolo creo que se llamaba, de una cara dura impresionante ¡Media vuelta y sigamos avanzando! bramaba, mientras espoleaba a su caballo.

Repliegue, consolidación, censura informativa... intentar apropiarse del discurso es otra guerra dentro de la guerra.

Estaban verdes...

MagAnna escribió:Tras el repliegue de los rusos, en Bucha y otras zonas del norte de Kiev, se han encontrado cientos de civiles muertos entre los cuales, niños, mujeres, ancianos, apenas enterrados, tirados en fosas comunes o en las calles, y todos... con las manos atadas a la espalda.
Nunca jamás podrán responder lo suficiente por esos crímenes atroces.

Y no, no se trata de ninguna noticia fake. Ojalá lo fuera!
D.E.P. todos.

MagAnna escribió:Tras el repliegue de los rusos, en Bucha y otras zonas del norte de Kiev, se han encontrado cientos de civiles muertos entre los cuales, niños, mujeres, ancianos, apenas enterrados, tirados en fosas comunes o en las calles, y todos... con las manos atadas a la espalda.
Nunca jamás podrán responder lo suficiente por esos crímenes atroces.

Y no, no se trata de ninguna noticia fake. Ojalá lo fuera!
D.E.P. todos.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:Me acuerdo de aquel famoso general... no recuerdo el apellido, Manolo creo que se llamaba, de una cara dura impresionante ¡Media vuelta y sigamos avanzando! bramaba, mientras espoleaba a su caballo.

Repliegue, consolidación, censura informativa... intentar apropiarse del discurso es otra guerra dentro de la guerra.

¡No nos dejan leer otro libro que el escrito por la OTAN, dicen en una cadena cubana! En una cadena cubana. En Cuba se tiene el derecho a informarse en cualquier medio, parece ser. Y quien se lo cree, se dedica a colgar un video-denuncia, p mear y no echar gota.

Y otros denuncian que determinados medios privados (Facebook, Youtube, etc) han decidido acotar determinadas informaciones FALSAS -como hicieron con Trump- pero olvidan que Putin ha censurado esos mismos medios.

Y otros, o los mismos, olvidan que aquí tenemos acceso a todo tipo de medios de información, que no se ha prohibido NINGUNO. Supongo que el siguiente paso en la denuncia será decir que todos los medios informativos son capitalistas. Lo dirán basándose en que Europa censura los medios propiedad del estado ruso, supongo. Lo dirán arguyendo que la ORAN es una asociación defensiva que nunca ha tenido intención de atacar a Rusia pero que, eso no quiere decir que no lo vayan a hacer mañana.

Pero hasta ahora, en las hemerotecas se muestra con claridad los que hasta ahora han dicho verdad.

Ninguna fuente no pasada por crítica de fuentes es confirmada. Decir que porque es una cadena cubana no dice la verdad, es como decir que los medios occidentales siempre dicen la verdad. Se trae aquí porque Cuba representaría la visión rusa de la guerra, la que es opacada en los medios occidentales. Un profesional toma la información y espera medios de confirmación.

MagAnna escribió:Tras el repliegue de los rusos, en Bucha y otras zonas del norte de Kiev, se han encontrado cientos de civiles muertos entre los cuales, niños, mujeres, ancianos, apenas enterrados, tirados en fosas comunes o en las calles, y todos... con las manos atadas a la espalda.
Nunca jamás podrán responder lo suficiente por esos crímenes atroces.

Y no, no se trata de ninguna noticia fake. Ojalá lo fuera!
D.E.P. todos.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:Me acuerdo de aquel famoso general... no recuerdo el apellido, Manolo creo que se llamaba, de una cara dura impresionante ¡Media vuelta y sigamos avanzando! bramaba, mientras espoleaba a su caballo.

Repliegue, consolidación, censura informativa... intentar apropiarse del discurso es otra guerra dentro de la guerra.

¡No nos dejan leer otro libro que el escrito por la OTAN, dicen en una cadena cubana! En una cadena cubana. En Cuba se tiene el derecho a informarse en cualquier medio, parece ser. Y quien se lo cree, se dedica a colgar un video-denuncia, p mear y no echar gota.

Y otros denuncian que determinados medios privados (Facebook, Youtube, etc) han decidido acotar determinadas informaciones FALSAS -como hicieron con Trump- pero olvidan que Putin ha censurado esos mismos medios.

Y otros, o los mismos, olvidan que aquí tenemos acceso a todo tipo de medios de información, que no se ha prohibido NINGUNO. Supongo que el siguiente paso en la denuncia será decir que todos los medios informativos son capitalistas. Lo dirán basándose en que Europa censura los medios propiedad del estado ruso, supongo. Lo dirán arguyendo que la ORAN es una asociación defensiva que nunca ha tenido intención de atacar a Rusia pero que, eso no quiere decir que no lo vayan a hacer mañana.

Pero hasta ahora, en las hemerotecas se muestra con claridad los que hasta ahora han dicho verdad.

Ninguna fuente no pasada por crítica de fuentes es confirmada. Decir que porque es una cadena cubana no dice la verdad, es como decir que los medios occidentales siempre dicen la verdad. Se trae aquí porque Cuba representaría la visión rusa de la guerra, la que es opacada en los medios occidentales. Un profesional toma la información y espera medios de confirmación.

Que está usted muy equivocado, que aquí, tenemos acceso a infinidad de fuentes.

Aqui y en todo el orbe.

Excepto en Rusia y en China

Giordano Bruno de Nola escribió:

καλλαικoι escribió:

Porsituquieressaber escribió:Me acuerdo de aquel famoso general... no recuerdo el apellido, Manolo creo que se llamaba, de una cara dura impresionante ¡Media vuelta y sigamos avanzando! bramaba, mientras espoleaba a su caballo.

Repliegue, consolidación, censura informativa... intentar apropiarse del discurso es otra guerra dentro de la guerra.

Estaban verdes...

Para un diletante están verdes, como si él tuviera mejor formación que los generales rusos. No guardar las proporciones es señal de inmadurez.

En mi caso yo esperaría a ver quién dice la verdad. Si el repliegue es una derrota como dice el gobierno ucraniano, o si los rusos están reconcentrando fuerzas ya sea en el Donbass o en el cerco que se inició en el sur.

Giordano Bruno de Nola escribió:

MagAnna escribió:Tras el repliegue de los rusos, en Bucha y otras zonas del norte de Kiev, se han encontrado cientos de civiles muertos entre los cuales, niños, mujeres, ancianos, apenas enterrados, tirados en fosas comunes o en las calles, y todos... con las manos atadas a la espalda.
Nunca jamás podrán responder lo suficiente por esos crímenes atroces.

Y no, no se trata de ninguna noticia fake. Ojalá lo fuera!
D.E.P. todos.

EN las guerras hay atrocidades desgraciadamente, esto tendrá que esclarecerse. También la información de que el ejército tiroteó a prisioneros rusos desarmados en las piernas. Maganna, ¿para qué esta guerra? Si todo terminará con la declaratoria de neutralidad de Ucrania, pues eso debieron haber negociado antes de la invasión y evitar lo que está pasando.

Porsituquieressaber escribió:

MagAnna escribió:Tras el repliegue de los rusos, en Bucha y otras zonas del norte de Kiev, se han encontrado cientos de civiles muertos entre los cuales, niños, mujeres, ancianos, apenas enterrados, tirados en fosas comunes o en las calles, y todos... con las manos atadas a la espalda.
Nunca jamás podrán responder lo suficiente por esos crímenes atroces.

Y no, no se trata de ninguna noticia fake. Ojalá lo fuera!
D.E.P. todos.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:Me acuerdo de aquel famoso general... no recuerdo el apellido, Manolo creo que se llamaba, de una cara dura impresionante ¡Media vuelta y sigamos avanzando! bramaba, mientras espoleaba a su caballo.

Repliegue, consolidación, censura informativa... intentar apropiarse del discurso es otra guerra dentro de la guerra.

¡No nos dejan leer otro libro que el escrito por la OTAN, dicen en una cadena cubana! En una cadena cubana. En Cuba se tiene el derecho a informarse en cualquier medio, parece ser. Y quien se lo cree, se dedica a colgar un video-denuncia, p mear y no echar gota.

Y otros denuncian que determinados medios privados (Facebook, Youtube, etc) han decidido acotar determinadas informaciones FALSAS -como hicieron con Trump- pero olvidan que Putin ha censurado esos mismos medios.

Y otros, o los mismos, olvidan que aquí tenemos acceso a todo tipo de medios de información, que no se ha prohibido NINGUNO. Supongo que el siguiente paso en la denuncia será decir que todos los medios informativos son capitalistas. Lo dirán basándose en que Europa censura los medios propiedad del estado ruso, supongo. Lo dirán arguyendo que la ORAN es una asociación defensiva que nunca ha tenido intención de atacar a Rusia pero que, eso no quiere decir que no lo vayan a hacer mañana.

Pero hasta ahora, en las hemerotecas se muestra con claridad los que hasta ahora han dicho verdad.

Ninguna fuente no pasada por crítica de fuentes es confirmada. Decir que porque es una cadena cubana no dice la verdad, es como decir que los medios occidentales siempre dicen la verdad. Se trae aquí porque Cuba representaría la visión rusa de la guerra, la que es opacada en los medios occidentales. Un profesional toma la información y espera medios de confirmación.

Que está usted muy equivocado, que aquí, tenemos acceso a infinidad de fuentes.

Aqui y en todo el orbe.

Excepto en Rusia y en China

NES escribió:

MagAnna escribió:Tras el repliegue de los rusos, en Bucha y otras zonas del norte de Kiev, se han encontrado cientos de civiles muertos entre los cuales, niños, mujeres, ancianos, apenas enterrados, tirados en fosas comunes o en las calles, y todos... con las manos atadas a la espalda.
Nunca jamás podrán responder lo suficiente por esos crímenes atroces.

Y no, no se trata de ninguna noticia fake. Ojalá lo fuera!
D.E.P. todos.

Que asco me da que la humanidad llegue a esos límites y más a estas alturas, me cuesta asimilarlo.

NES escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:Me acuerdo de aquel famoso general... no recuerdo el apellido, Manolo creo que se llamaba, de una cara dura impresionante ¡Media vuelta y sigamos avanzando! bramaba, mientras espoleaba a su caballo.

Repliegue, consolidación, censura informativa... intentar apropiarse del discurso es otra guerra dentro de la guerra.

¡No nos dejan leer otro libro que el escrito por la OTAN, dicen en una cadena cubana! En una cadena cubana. En Cuba se tiene el derecho a informarse en cualquier medio, parece ser. Y quien se lo cree, se dedica a colgar un video-denuncia, p mear y no echar gota.

Y otros denuncian que determinados medios privados (Facebook, Youtube, etc) han decidido acotar determinadas informaciones FALSAS -como hicieron con Trump- pero olvidan que Putin ha censurado esos mismos medios.

Y otros, o los mismos, olvidan que aquí tenemos acceso a todo tipo de medios de información, que no se ha prohibido NINGUNO. Supongo que el siguiente paso en la denuncia será decir que todos los medios informativos son capitalistas. Lo dirán basándose en que Europa censura los medios propiedad del estado ruso, supongo. Lo dirán arguyendo que la ORAN es una asociación defensiva que nunca ha tenido intención de atacar a Rusia pero que, eso no quiere decir que no lo vayan a hacer mañana.

Pero hasta ahora, en las hemerotecas se muestra con claridad los que hasta ahora han dicho verdad.

Ninguna fuente no pasada por crítica de fuentes es confirmada. Decir que porque es una cadena cubana no dice la verdad, es como decir que los medios occidentales siempre dicen la verdad. Se trae aquí porque Cuba representaría la visión rusa de la guerra, la que es opacada en los medios occidentales. Un profesional toma la información y espera medios de confirmación.

Que está usted muy equivocado, que aquí, tenemos acceso a infinidad de fuentes.

Aqui y en todo el orbe.

Excepto en Rusia y en China

Sea de la parte que sea, llegar a esas atrocidades de auténticos monstruos,, no se como después podrán vivir tranquilos.,

Porsituquieressaber escribió:La humanidad lleva así desde que el mundo es mundo.

Y así va a seguir.

Los discursos buenistas son bobadas. Ahora mismo hay mas de cincuenta paises en guerra.

Lo que pasa es que ya no están de moda, algunos llevan dándose puñaladas varias décadas.

Y no nos importa.

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

καλλαικoι escribió:

Porsituquieressaber escribió:Me acuerdo de aquel famoso general... no recuerdo el apellido, Manolo creo que se llamaba, de una cara dura impresionante ¡Media vuelta y sigamos avanzando! bramaba, mientras espoleaba a su caballo.

Repliegue, consolidación, censura informativa... intentar apropiarse del discurso es otra guerra dentro de la guerra.

Estaban verdes...

Para un diletante están verdes, como si él tuviera mejor formación que los generales rusos. No guardar las proporciones es señal de inmadurez.

En mi caso yo esperaría a ver quién dice la verdad. Si el repliegue es una derrota como dice el gobierno ucraniano, o si los rusos están reconcentrando fuerzas ya sea en el Donbass o en el cerco que se inició en el sur.

No hace falta esperar. Aunque Rusia gane esta guerra, ha perdido.

Y les costará varias generaciones superarlo.

Como les costó a los alemanes. Hoy ya saben que es mejor el fragor de las botas que el murmullo de las zapatillas.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

MagAnna escribió:Tras el repliegue de los rusos, en Bucha y otras zonas del norte de Kiev, se han encontrado cientos de civiles muertos entre los cuales, niños, mujeres, ancianos, apenas enterrados, tirados en fosas comunes o en las calles, y todos... con las manos atadas a la espalda.
Nunca jamás podrán responder lo suficiente por esos crímenes atroces.

Y no, no se trata de ninguna noticia fake. Ojalá lo fuera!
D.E.P. todos.

No se justifica, desde luego, pero es una guerra por desgracia. ¿Quién es el culpable de esta guerra?

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:Me acuerdo de aquel famoso general... no recuerdo el apellido, Manolo creo que se llamaba, de una cara dura impresionante ¡Media vuelta y sigamos avanzando! bramaba, mientras espoleaba a su caballo.

Repliegue, consolidación, censura informativa... intentar apropiarse del discurso es otra guerra dentro de la guerra.

¡No nos dejan leer otro libro que el escrito por la OTAN, dicen en una cadena cubana! En una cadena cubana. En Cuba se tiene el derecho a informarse en cualquier medio, parece ser. Y quien se lo cree, se dedica a colgar un video-denuncia, p mear y no echar gota.

Y otros denuncian que determinados medios privados (Facebook, Youtube, etc) han decidido acotar determinadas informaciones FALSAS -como hicieron con Trump- pero olvidan que Putin ha censurado esos mismos medios.

Y otros, o los mismos, olvidan que aquí tenemos acceso a todo tipo de medios de información, que no se ha prohibido NINGUNO. Supongo que el siguiente paso en la denuncia será decir que todos los medios informativos son capitalistas. Lo dirán basándose en que Europa censura los medios propiedad del estado ruso, supongo. Lo dirán arguyendo que la ORAN es una asociación defensiva que nunca ha tenido intención de atacar a Rusia pero que, eso no quiere decir que no lo vayan a hacer mañana.

Pero hasta ahora, en las hemerotecas se muestra con claridad los que hasta ahora han dicho verdad.

Ninguna fuente no pasada por crítica de fuentes es confirmada. Decir que porque es una cadena cubana no dice la verdad, es como decir que los medios occidentales siempre dicen la verdad. Se trae aquí porque Cuba representaría la visión rusa de la guerra, la que es opacada en los medios occidentales. Un profesional toma la información y espera medios de confirmación.

Que está usted muy equivocado, que aquí, tenemos acceso a infinidad de fuentes.

Aqui y en todo el orbe.

Excepto en Rusia y en China

Yo también, sólo que algunos foristas de aquí sólo repiten TVE y CNN

Giordano Bruno de Nola escribió:

NES escribió:

MagAnna escribió:Tras el repliegue de los rusos, en Bucha y otras zonas del norte de Kiev, se han encontrado cientos de civiles muertos entre los cuales, niños, mujeres, ancianos, apenas enterrados, tirados en fosas comunes o en las calles, y todos... con las manos atadas a la espalda.
Nunca jamás podrán responder lo suficiente por esos crímenes atroces.

Y no, no se trata de ninguna noticia fake. Ojalá lo fuera!
D.E.P. todos.

Que asco me da que la humanidad llegue a esos límites y más a estas alturas, me cuesta asimilarlo.

Todas las guerras son inasimilables.

Giordano Bruno de Nola escribió:

NES escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:Me acuerdo de aquel famoso general... no recuerdo el apellido, Manolo creo que se llamaba, de una cara dura impresionante ¡Media vuelta y sigamos avanzando! bramaba, mientras espoleaba a su caballo.

Repliegue, consolidación, censura informativa... intentar apropiarse del discurso es otra guerra dentro de la guerra.

¡No nos dejan leer otro libro que el escrito por la OTAN, dicen en una cadena cubana! En una cadena cubana. En Cuba se tiene el derecho a informarse en cualquier medio, parece ser. Y quien se lo cree, se dedica a colgar un video-denuncia, p mear y no echar gota.

Y otros denuncian que determinados medios privados (Facebook, Youtube, etc) han decidido acotar determinadas informaciones FALSAS -como hicieron con Trump- pero olvidan que Putin ha censurado esos mismos medios.

Y otros, o los mismos, olvidan que aquí tenemos acceso a todo tipo de medios de información, que no se ha prohibido NINGUNO. Supongo que el siguiente paso en la denuncia será decir que todos los medios informativos son capitalistas. Lo dirán basándose en que Europa censura los medios propiedad del estado ruso, supongo. Lo dirán arguyendo que la ORAN es una asociación defensiva que nunca ha tenido intención de atacar a Rusia pero que, eso no quiere decir que no lo vayan a hacer mañana.

Pero hasta ahora, en las hemerotecas se muestra con claridad los que hasta ahora han dicho verdad.

Ninguna fuente no pasada por crítica de fuentes es confirmada. Decir que porque es una cadena cubana no dice la verdad, es como decir que los medios occidentales siempre dicen la verdad. Se trae aquí porque Cuba representaría la visión rusa de la guerra, la que es opacada en los medios occidentales. Un profesional toma la información y espera medios de confirmación.

Que está usted muy equivocado, que aquí, tenemos acceso a infinidad de fuentes.

Aqui y en todo el orbe.

Excepto en Rusia y en China

Sea de la parte que sea, llegar a esas atrocidades de auténticos monstruos,, no se como después podrán vivir tranquilos.,

¿Viviría FRanco intranquilo? La guerra es un acto desgraciado.