Re: ¿Se está creando un nuevo orden mundial...?

por καλλαικoι Mar Feb 23 2021, 13:09

Más estadísticas...
https://www.ine.es/experimental/defunciones/experimental_defunciones.htm

por Dijousmercat Mar Feb 23 2021, 13:23

Tomb escribió:Que la gestión de la pandemia se haya llevado mal, es otro tema, como dice Kalla. Pero que el bicho está ahí afuera, no te quepa la menor duda, Dijous.

No, si duda no me cabe ninguna.

Lo único que para mi, es una "gripe" con efecto infeccioso pulmonar, mayormente. Todos sabemos que un problema pulmonar puede traer graves consecuencias si se lo deja apurar demasiado. Es por ello que los expertos aconsejan antiinflamatorios ya desde los primeros símtomas, y paracetamol después.

La realidad tal cual es, según fuentes, se ha tratado ya desde el principio con otros medicamentos que no sólo no eran efectivos para el caso, sino que daban tiempo para la proliferación del virus con el consecuente resultado de agravarse el problema. Con la ayuda respiratoria y otros medicamentos, si el sistema inmunológico del paciente no estaba demasiado "ruinoso", lograba salir, y si no... ayudaba a engrosar las estadísticas de las muertes por Covid...

por **Tomb** Mar Feb 23 2021, 13:25

Dijous, por favor, pero quién os mete esas ideas en la cabeza? buah

por καλλαικoι Mar Feb 23 2021, 13:26

Dijousmercat escribió:"De bien poca cosa sirve la ciencia sin el paragüas del conocimiento empírico".

Los datos forman parte de la ciencia, y ya se te han mostrado. Si tú eliges ignorarlos voluntariamente, pues allá tú. Ser conspiranoico, antiintelectual y negacionista con consecuencias de este ola internetera, que además potencia el lenguaje del odio, y los partidos se vuelven más extremistas y populistas. Es decir, por muy especial que te creas con tu saber único, que sepas que eres parte de una corriente que está perfectamente identificada...

por Dijousmercat Mar Feb 23 2021, 13:28

Este chart estadístico, a mi me dice exactamente lo mismo que mis palabras escuchadas por aquellos que piensan de manera completamente distinta.

Ese chart, no tiene nada que ver con las estadísticas de las funerarias a nivel nacional o internacional, englobando a la totalidad de muertos del 2020, y su comparación con años anteriores.

por καλλαικoι Mar Feb 23 2021, 13:30

vaya hombre, todos los expertos del mundo estudiando como resolver el problema y Dijous ya lo tenía identificado. Espero que te den el Nobel, como mínimo...

por Dijousmercat Mar Feb 23 2021, 13:32

Tomb escribió:Dijous, por favor, pero quién os mete esas ideas en la cabeza?

¿Será el Santo Padre...? Cool

por καλλαικoι Mar Feb 23 2021, 13:32

Dijousmercat escribió:Este chart estadístico, a mi me dice exactamente lo mismo que mis palabras escuchadas por aquellos que piensan de manera completamente distinta.

Ese chart, no tiene nada que ver con las estadísticas de las funerarias a nivel nacional o internacional, englobando a la totalidad de muertos del 2020, y su comparación con años anteriores.

jajajaj, esto es delirante.

primero pide una comparaciuón de los muertos totales del 2020 con otros años, y ahora no le vale.

por Dijousmercat Mar Feb 23 2021, 13:39

"En un mundo de engaños, ya pueden calzarse bien los zapatos los que no se alimenten de la misma comida...".

Obvio es que las cosas nunca son completamente blancas o completamente negras, pero ¿porque no dar un mínimo de margen a la duda...?

por καλλαικoι Mar Feb 23 2021, 13:42

Mínimo margen el decir que las mascarillas no sirven para nada cuando hay decenas de estudios que avalan su uso?

Mínimo margen el decir que no aumenta el número de muertos cuando hay estadísticas de muchos países que muestran que sí que hay aumento?

Eso no es ser tener un sano escepticismo. Eso es ser negacionista por fe, eso es tener una religión.

por καλλαικoι Mar Feb 23 2021, 14:47

Más comparaciones.
UK
https://www.bbc.com/news/health-54976362

USA
¿Se está creando un nuevo orden mundial...? - Página 5 Excess-mortality-raw-death-count_v117_850x600

¿Se está creando un nuevo orden mundial...? - Página 5 Excess-mortality-raw-death-count_v117_850x600

por Dijousmercat Mar Feb 23 2021, 15:29

Thanks for the new chart you sent, but I still don't belive it due to the fact that I've seen others completely different.

por καλλαικoι Mar Feb 23 2021, 15:37

Faltaría más... todos los países reportan datos falsos porque están en la conspiración e intentan engañarnos. Menos mal que tú has visto la luz...

Para qué pides datos si al final no te los vas a creer?
Lo que yo decía: los datos no valen, porque no cuadran con tu teoría. Religión pura y dura. Internet es lo que está consiguiendo, gente más desinformada, es el boom de las conspiranoias...

por καλλαικoι Mar Feb 23 2021, 15:43

por Dijousmercat Mar Feb 23 2021, 15:45

https://cienciaysaludnatural.com/estudios-demuestran-porque-fallan-los-test-pcr/

por καλλαικoι Mar Feb 23 2021, 15:49

por καλλαικoι Mar Feb 23 2021, 15:49

por Dijousmercat Mar Feb 23 2021, 15:53

Este último chart es más fiable, pero sólo da resultados del mes que ha habido más muertes en cada país, sin posibilidad de hacer comparaciones con los años anteriore en los mismos meses y los mismos países, por lo tanto, no es válido para mi ni para nadie que quiera saber la diferencia de mortalidad de un año al otro.

por καλλαικoι Mar Feb 23 2021, 15:57

jajajaja, para ti no es válido nada que vaya contra tu religión.

Pero el gráfico lo pone bien clarito: exceso de muertes sobre la media de años pasados.

Y cómo explicas que todos los países estén mintiendo?

por Porsituquieressaber Mar Feb 23 2021, 16:09

Ahora resulta que le sobran las universidades.

Este tipo es una mina.

por καλλαικoι Mar Feb 23 2021, 16:11

Pero es una buena prueba de como funciona el pensamiento religioso, no?

por Dijousmercat Mar Feb 23 2021, 16:14

καλλαικoι escribió:jajajaja, para ti no es válido nada que vaya contra tu religión.

Pero el gráfico lo pone bien clarito: exceso de muertes sobre la media de años pasados.

Y cómo explicas que todos los países estén mintiendo?

Lo que pone clarito, es que, muy a groso modo, puede haber habido de un 5 a un 20% de muertes más que la media de otros años.

¿Acaso sabes tu lo que ha pasado en muchos lugares en que ha habido una cantidad de muertes importantes en los asilos debidas a que al propio personal le entró el terror que han estado inculcando y que en no pocas ocasiones fueron desprotegidos y no cuidados como hubiera correspondido...?.

¿Y en los hospitales, no hubo un pico en que a los más vegetes se les dejaba a su suerte porque al haber tantos ingresos el personal sanitario no daba abasto, aparte de que con la confusión inicial ni sabían muy bien como tratarlos?

Y eso de que los países están mintiendo, a mi entender no es correcto, sino que se debería decir: QUE LOS QUE MIENTEN SON EL PODER INSTAURADO EN CADA PAÍS Y QUE ACTÚAN TODOS A UNA.

por καλλαικoι Mar Feb 23 2021, 16:21

Dijousmercat escribió:
Lo que pone clarito, es que, muy a groso modo, puede haber habido de un 5 a un 20% de muertes más que la media de otros años.

Pero eso es lo que pedías tú, no? No pedías una comparación con otros años para demostrar que la COVID mata, y mata mucho?
te recuerdo que pdiste esos datos para saber si el virus es mortal, o simplemente inofensivo

Ahora tampoco te valen porque te quieres imaginar que los sanitarios salieron corriendo?

Eso de ir inventando justificaciones ad-hoc para defender tu creencia tiene un nombre.

por Dijousmercat Mar Feb 23 2021, 19:39

καλλαικoι escribió:
Pero eso es lo que pedías tú, no? No pedías una comparación con otros años para demostrar que la COVID mata, y mata mucho?
te recuerdo que pdiste esos datos para saber si el virus es mortal, o simplemente inofensivo

Estás mezclando habas con calabazas... Si, yo pedía hacer una comparación con otros años, no simplemente traer los picos de muerte en un momento dado en diferentes países.

Pedía la comparación total de muertes de manera que se pudiera ver de forma gráfica si realmente había habido muchas más muertes como dan a entender al ponerle la denominación de PANDEMIA, y que no es una gripe más o menos virulenta.

Ahora tampoco te valen porque te quieres imaginar que los sanitarios salieron corriendo?

No quiero imaginarme nada, simplemente quiero recoger cabos para que no quede ninguno suelto. Y no, aúnque hubo un cierto pánico, no se va a culpar a ningún sanitario porque la mayoría hicieron todo lo que pudieron y más.

Eso de ir inventando justificaciones ad-hoc para defender tu creencia tiene un nombre.

Muy inexperto me pareces tu para ver justificaciones y creencias en mi...

por Abysso Mar Feb 23 2021, 19:46

Dijousmercat escribió:

Eso de ir inventando justificaciones ad-hoc para defender tu creencia tiene un nombre.
Muy inexperto me pareces tu para ver justificaciones y creencias en mi...

¿Se está creando un nuevo orden mundial...? - Página 5 200.gif?cid=7d74ad2emst6l5pck5owalxt2sxkomghtxwnun8t9ai8c6lg&rid=200

por καλλαικoι Mar Feb 23 2021, 19:47

Dijousmercat escribió:
καλλαικoι escribió:
Pero eso es lo que pedías tú, no? No pedías una comparación con otros años para demostrar que la COVID mata, y mata mucho?
te recuerdo que pdiste esos datos para saber si el virus es mortal, o simplemente inofensivo

Estás mezclando habas con calabazas... Si, yo pedía hacer una comparación con otros años, no simplemente traer los picos de muerte en un momento dado en diferentes países.

Pedía la comparación total de muertes de manera que se pudiera ver de forma gráfica si realmente había habido muchas más muertes como dan a entender al ponerle la denominación de PANDEMIA, y que no es una gripe más o menos virulenta.

Pues ya se puede ver que sí, que hay muchos más muertos que otros años. Y en todos los países. Y sigue sin valerte.

No quiero imaginarme nada, simplemente quiero recoger cabos para que no quede ninguno suelto

Por supuesto que tienes que inventarte justificaciones, porque los datos no te gustan porque desmienten tu negacionismo.

Muy inexperto me pareces tu para ver justificaciones y creencias en mi...

Bueno, lo que te parezca a ti ya vemos que no tiene ningún valor. Por parecer, hasta te parece que las mascarillas no sirven para nada

por Dijousmercat Mar Feb 23 2021, 20:01

"Quien con niños se acuesta... meado se levanta".

por καλλαικoι Mar Feb 23 2021, 20:02

Eso se te da bien, ves. Cuando no sabes qué responder y prefieres escaquearte, una imagen o un dicho como recurso... Twisted Evil

por καλλαικoι Mar Feb 23 2021, 20:06

Europa

¿Se está creando un nuevo orden mundial...? - Página 5 Pooled_bulletin_wk3-dc06a707-ad27-4017-a092-bfe998b734b3

por καλλαικoι Mar Feb 23 2021, 20:15

por Dijousmercat Mar Feb 23 2021, 21:26

Muertes por semana sin que quede claro (al menos para mi) de que fechas y de que países se trata.

Es parecido al primero, aparentan decir mucho y no aclaran nada.

por καλλαικoι Mar Feb 23 2021, 21:29

26 EU Member States (falta Irlanda), EFTA & UK
las fechas se indican abajo, en el número de semana
la linea azul es el año 2020
la linea naranja es la media de 2016 a 2019

Está clarísimo...

por καλλαικoι Miér Feb 24 2021, 20:15

Qué, ya lo entiendes o sigues sin pillarlo?

por Dijousmercat Miér Feb 24 2021, 20:37

καλλαικoι escribió:Qué, ya lo entiendes o sigues sin pillarlo?

Aúnque estas cifras fueran reales, porque tengo mis dudas.

¿Como es que habiendo habido tres "picos", sólo aparece el primero que es cuando había tanto desorden y desconcierto...?

Y lo más bueno: muertes por semana... y no al año.

por καλλαικoι Miér Feb 24 2021, 20:41

No aparece sólo el primero, aparece el primero de abril y el que vino después del verano. la tercera ola es la de navidades

por καλλαικoι Miér Feb 24 2021, 20:43

Dijousmercat escribió:Y lo más bueno: muertes por semana... y no al año.

Y? Los muertos al año es sumando todas las semanas, obviamente

por Dijousmercat Miér Feb 24 2021, 20:49

καλλαικoι escribió:
Dijousmercat escribió:Y lo más bueno: muertes por semana... y no al año.
Y? Los muertos al año es sumando todas las semanas, obviamente

Puede que para ti esté muy claro, pero como no se trata de matemáticas, sino de eventos fortuítos, no me convencen nada.

por καλλαικoι Miér Feb 24 2021, 20:51

Por supuesto que no hay dato que te convenza, eso lo tengo claro... Los creyentes sois así...

Y eso que tú mismo pediste datos de mortalidad comparando con otros años...

por Dijousmercat Miér Feb 24 2021, 20:56

καλλαικoι escribió:Por supuesto que no hay dato que te convenza, eso lo tengo claro... Los creyentes sois así...

Y eso que tú mismo pediste datos de mortalidad comparando con otros años...

En la primera, se ve que has leído mucho de mis aportaciones en este y en cualquier otro foro para saber tan bién que soy un ferviente creyente...

En la segunda, pedía DATOS TOTALES, no parciales.

(If your English ist not good enough, perhaps I could teach you somewhat).

por καλλαικoι Miér Feb 24 2021, 21:02

Yo sólo leo lo que pones en este foro. Y en este tema te comportas como un verdadero creyente.

Pues los datos totales es facilísimo, los sumas.
Aunque da igual, en el gráfico por semanas ya se ve que las muertes en 2020 son más que en los años anteriores, y hasta se pueden ver los dos picos que coinciden con lo que los medios, según tú, nos estaban mintiendo... O sea que el gráfico por semanas es incluso mejor. Bueno, menos para creyentes, claro.

Mi inglés es lo suficientemente bueno para mi trabajo y mis actividades, aunque siempre se puede mejorar. Estuve algunos años en USA pero ya lo voy perdiendo...

por Dijousmercat Jue Feb 25 2021, 08:42

καλλαικoι escribió:Yo sólo leo lo que pones en este foro. Y en este tema te comportas como un verdadero creyente.

La verdad es que si sigues el ejemplo que se da de unos sabios indios que cada cual definía lo que es un elefante, fijándose uno en una oreja, otro en la trompa, otro en el vientre, otro en una pata y otro en la cola, me parece que te va a dar unos resultados muy reales... (pero bueno, tampoco tiene importancia eso).

Pues los datos totales es facilísimo, los sumas.
Aunque da igual, en el gráfico por semanas ya se ve que las muertes en 2020 son más que en los años anteriores, y hasta se pueden ver los dos picos que coinciden con lo que los medios, según tú, nos estaban mintiendo... O sea que el gráfico por semanas es incluso mejor. Bueno, menos para creyentes, claro.

Según "yo" y un montón de gente que se lo guarda para ellos, la palabra justa quizás no sea mentir, sino MAGNIFICAR Y EXAGERAR unos hechos hasta sacarlos de su estado de gravedad real.

Mi inglés es lo suficientemente bueno para mi trabajo y mis actividades, aunque siempre se puede mejorar. Estuve algunos años en USA pero ya lo voy perdiendo...

I'm glad you feel contented with your knowledge of English. But it's a pity it has nothing to do with the Theme in question...

Continue being as brave as you are showing to be. Congratulations.

por καλλαικoι Jue Feb 25 2021, 08:49

Dijousmercat escribió:Según "yo" y un montón de gente que se lo guarda para ellos, la palabra justa quizás no sea mentir, sino MAGNIFICAR Y EXAGERAR unos hechos hasta sacarlos de su estado de gravedad real.

Y cual es ese estado de gravedad real? El que tú nos presentas, con una gripe suave que no mata más que otros años, y con medidas como las mascarilals que no sirven para nada? Ese es el estado? Anda ya....
Tú vieves en tu mundo y los datos que no te gustan los descartas.
Y luego, claro, hay que aderezarlo todo con acusaciones a 4 familais de gente rica, meter a Bill gates, una buena conspiranoia que le de sentido a tu fantasía.
Una religión.

But it's a pity it has nothing to do with the Theme in question...

Fuiste tú quien sacó el tema sobre mi nivel de inglés...

por Porsituquieressaber Jue Feb 25 2021, 15:04

Otra burra para el pesebre:

por καλλαικoι Jue Feb 25 2021, 15:06

jajaja, acabo de verlo en las noticias...

por Porsituquieressaber Jue Feb 25 2021, 15:08

καλλαικoι escribió:
Dijousmercat escribió:Según "yo" y un montón de gente que se lo guarda para ellos, la palabra justa quizás no sea mentir, sino MAGNIFICAR Y EXAGERAR unos hechos hasta sacarlos de su estado de gravedad real.
Y cual es ese estado de gravedad real? El que tú nos presentas, con una gripe suave que no mata más que otros años, y con medidas como las mascarilals que no sirven para nada? Ese es el estado? Anda ya....
Tú vieves en tu mundo y los datos que no te gustan los descartas.
Y luego, claro, hay que aderezarlo todo con acusaciones a 4 familais de gente rica, meter a Bill gates, una buena conspiranoia que le de sentido a tu fantasía.
Una religión.

But it's a pity it has nothing to do with the Theme in question...
Fuiste tú quien sacó el tema sobre mi nivel de inglés...

Hombre... de Cambridge no es. Pero para ser americano es... como el español que se habla en Extremadura besito

por Dijousmercat Jue Feb 25 2021, 15:14

Dejando de lado la exuberante fuente de imaginación de los creyentes que ni tan siquiera saben que lo son, y volviendo al tema, hace un par de días que las noticias alemanas anunciaban que en algunos Hospitales, el personal clínico se niega a dejarse poner la vacuna, la misma que quizás nos obliguen a poner a los españoles, por la sencilla razón de que en un Hospital el 25% del personal vacunado se puso enfermo, y en otro un 17% por ciento, cosa nada despreciable a la hora de jejarse pinchar.

Hoy, la TV Española acaba de anunciarlo (con otras palabras, naturalmente) y uno de los responsables de la salud en aquel país, admitía que en todas las vacunas pueden pueden surgir efectos contrarios no deseados, pero (como es natural por ser él también alemán) consideraba que dichos contraefectos, son similares con las otras vacunas que existen en el mercado...

No se si esto último da mucha moral...

por **doonga** Jue Feb 25 2021, 15:20

No he escuchado de efectos adversos de la vacuna china en chile.
Ahora, recién se han vacunado 3.000.000 de los 18.000.000, app un 15% de la población,
y la vacunación masiva comenzó recien a comienzos de febrero, por lo que no se ha reflejado
aún en la tasa de contagio.
Ahí, dentro de un mes o dos recién sabremos si es que la tasa de contagios ha disminuído realmente,
verificando así la efectividad o no efectividad del proceso vacunatorio.

por Dijousmercat Jue Feb 25 2021, 15:21

Porsituquieressaber escribió:
But it's a pity it has nothing to do with the Theme in question...

tú quien sacó el tema sobre mi nivel de inglés...

Hombre... de Cambridge no es. Pero para ser americano es el español que se habla en Extremadura

Si, hijo, si. Aúnque a un experto como tu puede no parecerle, pero el grueso de mi inglés, de Cambridge viene y de Cambridge es...

¿Alguna objeción?

por καλλαικoι Jue Feb 25 2021, 15:21

Dijousmercat escribió:Dejando de lado la exuberante fuente de imaginación de los creyentes que ni tan siquiera saben que lo son,

te refieres a los que le presentan hechos que contradicen su teoría y pasan de reconocerlas? Te refieres a los que dicen que las mascarilals no valen para nada cuando hay decenas de estudios que demuestran su efectividad? Te refieres a los que dicen que intoxican por CO2 cuando está demostrado que no? Te refieres a los que dicen que se prohibieron autopsias cuando eso no es cierto? te refieres a los que dicen que las mascarillas cren neumonía cuando eso no es cierto? Te refieres a lso que piden los datos de muertos comparados, se les presentan y aún así se niegan a admitirlos?

por καλλαικoι Jue Feb 25 2021, 15:25

doonga escribió:No he escuchado de efectos adversos de la vacuna china en chile.
Ahora, recién se han vacunado 3.000.000 de los 18.000.000, app un 15% de la población,
y la vacunación masiva comenzó recien a comienzos de febrero, por lo que no se ha reflejado
aún en la tasa de contagio.
Ahí, dentro de un mes o dos recién sabremos si es que la tasa de contagios ha disminuído realmente,
verificando así la efectividad o no efectividad del proceso vacunatorio.

Además de prevenir los comntagios, también previene de la gravedad en caso de que se pille la enfermedad. Según los datos de Israel, que es quien está más avanzado. Y en UK lei que también se está notando ya el efecto de la vacunación. En España a este ritmo...