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Venezuela

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Ago 03 2024, 00:33


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Ago 03 2024, 01:16


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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Ago 03 2024, 08:22

Lupus escribió:
Porsituquieressaber escribió:¡Ah! creía que era otra cosa.

Pues nada, todavía están a tiempo, que lo peguen un tiro.

O mas.

Lo importante es el fin.

Es que tenés que leer con atención y razonando, así no tenés que andar preguntando cosas obvias.

eso sería lo razonable, pienso lo mismo que tú, pero ya sabes que como tenemos que andar con el catecismo a cuestas todo el día, nos queda poco tiempo para hacerlo con atención y razonando.

Esperemos que la serena estabilidad de Venezuela, se mantenga cinco o seis años mas , se marchen otros doce o quince millones de venezolanos y asi ya, con un par petroleros bien cargados al año, los que se queden ya tengan para pan y agua todo el año.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Ago 03 2024, 10:50

Falló el golpe, al parecer, no funcionó Gene Sharp

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Ago 03 2024, 12:24


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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Ago 03 2024, 13:18



·Explicaciones necesarias.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Ago 03 2024, 13:35

Yo dudaría de entrada que son la mayoría. Si bien la oposición creció, no se ve que sean el 70% de los votantes. Trataron de desestabilizar y fallaron. Y aunque por acá se rasgan las vestiduras a la hora de los bloqueos en Cataluña o las acciones de ETA, aplauden los motines violentos en Venezuela y la quema de hospitales. Hay diferencias notables y puntos a discusión.
  • La primera cosa es la estrategia de la oposición. Si capturaron el 40% del electorado, apostar por la vía pacífica y de fortalecimiento, como lo hizo la "izquierda" mexicana, protestando sí el "fraude" pero evitando la confrontación, permitió a la larga ganar la autoridad moral para ganar en 2018. Los motines abren la represión y vuelven vulnerables a las cabezas opositoras.
  • La segunda cuestión es dejar de menospreciar la estructura del PSUV, que tiene redes territoriales en todo el país. La oposición tiene que trabajar por una red que siendo cívica, evite la violencia y a la vez se asiente territorialmente en diversas zonas. No que logre pagar a grupos que terminan haciendo vandalismo.
  • Hay una opinión dividida, entre quienes piensan que sacaron el 70% de los votos, lo que es menospreciar la base territorial del PSUV y aliados; quiénes pensamos que a pesar del avance de la oposición no los sobrepasaron y quiénes son abiertamente chavistas.
  • La tercera cuestión es enredarse en el asunto de las actas y caer en la provocación montada. Al menos en mi perspectiva no veo claramente que haya sido un fraude que determinara la elección. Ahora para los que dicen que Fraude es fraude, lo que les diremos es que no hay fraude generalizado, siempre se comete en algunas partes, ni en época del PRI mexicano controlaban todo. Si fuese así el 80% de la votación habría sido para el partido dominante. Si se reconoce el 40% es que se contaron los votos. 
  • Un cuarto asunto, del que no habla nadie aquí es la propuesta liberal de la oposición que consiste en privatizar el petróleo, la salud y la educación. Ese tema no puede pasar desapercibido.

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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Ago 03 2024, 14:42

Hace ya 300 años que Kant nació. 
Un tio que se mercó un plan de paz duradera basado en tres principios: Dignidad y por lo tanto libertad e igualdad de las personas concretas, principios que hoy mantiene la ONU. La dignidad digo, la  cooperación internacional que, en ocasiones, son jurídicamente vinculantes y que basa su autoridad en el caracter consensuado y cooperativo, y por último la soberania nacional de los Estados.

La soberania nacional se basa en el pueblo y en el caso de Venezuela, necesita del apoyo de la cooperación internacional para hacer oir su voz. No se puede denegar ese apoyo, los pactos deben cumplirse.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Ago 03 2024, 14:56

Porsituquieressaber escribió:Hace ya 300 años que Kant nació. 
Un tio que se mercó un plan de paz duradera basado en tres principios: Dignidad y por lo tanto libertad e igualdad de las personas concretas, principios que hoy mantiene la ONU. La dignidad digo, la  cooperación internacional que, en ocasiones, son jurídicamente vinculantes y que basa su autoridad en el caracter consensuado y cooperativo, y por último la soberania nacional de los Estados.

La soberania nacional se basa en el pueblo y en el caso de Venezuela, necesita del apoyo de la cooperación internacional para hacer oir su voz. No se puede denegar ese apoyo, los pactos deben cumplirse.

Es la construcción de una falacia más, lo que a las potencias les encanta, tutorar a otras regiones.

Un presidente que llega electoralmente y que no les gusta a los europeos que creen que ellos son los únicos legítimos. No los necesitamos, si captas...

Sus abusos hace que los rechacen

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Mensaje por HH Sáb Ago 03 2024, 15:05

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:Hace ya 300 años que Kant nació. 
Un tio que se mercó un plan de paz duradera basado en tres principios: Dignidad y por lo tanto libertad e igualdad de las personas concretas, principios que hoy mantiene la ONU. La dignidad digo, la  cooperación internacional que, en ocasiones, son jurídicamente vinculantes y que basa su autoridad en el caracter consensuado y cooperativo, y por último la soberania nacional de los Estados.

La soberania nacional se basa en el pueblo y en el caso de Venezuela, necesita del apoyo de la cooperación internacional para hacer oir su voz. No se puede denegar ese apoyo, los pactos deben cumplirse.

Es la construcción de una falacia más, lo que a las potencias les encanta, tutorar a otras regiones.

Un presidente que llega electoralmente y que no les gusta a los europeos que creen que ellos son los únicos legítimos. No los necesitamos, si captas...

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Ago 03 2024, 15:08

HH escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Es la construcción de una falacia más, lo que a las potencias les encanta, tutorar a otras regiones.

Un presidente que llega electoralmente y que no les gusta a los europeos que creen que ellos son los únicos legítimos. No los necesitamos, si captas...

Sus abusos hace que los rechacen

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Mensaje por HH Sáb Ago 03 2024, 15:10

Giordano Bruno de Nola escribió:
HH escribió:

Como buen marxista-comunista defendiendo a dictadores...
Aldeanito, a barrer tu calle, pordiosero.

El "capitalista" "escribiendo" pavadas!

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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Ago 03 2024, 15:12

HH escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Es la construcción de una falacia más, lo que a las potencias les encanta, tutorar a otras regiones.

Un presidente que llega electoralmente y que no les gusta a los europeos que creen que ellos son los únicos legítimos. No los necesitamos, si captas...

Sus abusos hace que los rechacen

Como buen marxista-comunista defendiendo a dictadores...

Es lo propio; marxistas y comunistas nunca han logrado gobernar ningún pais de manera democrática.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Ago 03 2024, 15:15

Porsituquieressaber escribió:
HH escribió:

Como buen marxista-comunista defendiendo a dictadores...

Es lo propio; marxistas y comunistas nunca han logrado gobernar ningún pais de manera democrática.

Tampoco los capitalistas, por lo regular les gustan los gobiernos oligopólicos.

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Mensaje por doonga Sáb Ago 03 2024, 15:56

Respecto a los resultados, me quedaré esperando que se publiquen las actas.

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Mensaje por doonga Sáb Ago 03 2024, 16:00

>>Prensa alemana: Venezuela, definitivamente una dictadura

El turbio desenlace de las elecciones de Venezuela y las irregularidades en los comicios siguen acaparando la atención de la prensa alemana, que publica duras críticas al régimen de Nicolás Maduro.


Yo, por mi parte, me quedaré esperando las actas.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Ago 03 2024, 16:12


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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Ago 03 2024, 16:31

doonga escribió:>>Prensa alemana: Venezuela, definitivamente una dictadura

El turbio desenlace de las elecciones de Venezuela y las irregularidades en los comicios siguen acaparando la atención de la prensa alemana, que publica duras críticas al régimen de Nicolás Maduro.


Yo, por mi parte, me quedaré esperando las actas.

Yo, con los actos, ya voy teniendo suficiente.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Ago 03 2024, 16:31


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Mensaje por doonga Sáb Ago 03 2024, 16:39

El comentario del personaje del centro Carter me suena muy realista.
Veremos si se publican las actas, para confrontarlas con las actas publicadas por la oposición.

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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Ago 03 2024, 16:52

doonga escribió:El comentario del personaje del centro Carter me suena muy realista.
Veremos si se publican las actas, para confrontarlas con las actas publicadas por la oposición.
Eso ya se referenció el martes día 30; el Centro Carter, una vez que tenía todos sus miembros, fuera del pais, ya dijo que esas elecciones eran un camelo.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Ago 03 2024, 17:00

Esperemos, es lo que propuse desde un principio.

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Mensaje por doonga Sáb Ago 03 2024, 17:04

Giordano Bruno de Nola escribió:Esperemos, es lo que propuse desde un principio.

Y yo, por mi parte, ya puse mi profecía al respecto.....

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Ago 03 2024, 17:05


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Mensaje por doonga Sáb Ago 03 2024, 17:14

Las palabras del vicepresidente del PSUV de Venezuela, en reacción a las palabras del presidente Boric, son una buena demostración de lo que significa la carencia de argumentos.


Así hablan los verdaderos pendejos cuando se les acabaron las razones....

Diosdado Cabello, vicepresidente PSUV escribió:Tú no puedes exigirle nada a nadie, balurdo, y a los venezolanos menos. Anda y dale justicia al pueblo mapuche que lo tienes perseguido, lo tienes encarcelado. Tú no llegaste ahí para perseguir al pueblo mapuche. Yo sí te reconozco, que eres un merluzo. Te veo y sé que eres un vende patria de tu propia patria. Que eres entregado a los gringos, que eres un cachorrito muy triste del imperialismo. Gobiernas un país, el pueblo te dio la oportunidad y traicionaste a tu propio pueblo. Gobiernas un país, a un pueblo que te dio la oportunidad y traicionaste a tu propio pueblo. Diosdado Cabello, vicepresidente PSUV

Fuente: Emol.com - https://www.emol.com/noticias/Internacional/2024/08/03/1138605/descargos-dictadura-maduro-gobierno-chile.html


ja ja, y el otro boludo citando a un round.....

Me han obsequiado un viaje al pasado, al año 1969 en Chile....

Me acordé del circo del Tony Caluga, cuando se tomaba un baño en el estanque de aguas servidas...


Última edición por doonga el Sáb Ago 03 2024, 17:18, editado 1 vez

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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Ago 03 2024, 17:17

doonga escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:Esperemos, es lo que propuse desde un principio.

Y yo, por mi parte, ya puse mi profecía al respecto.....

Todavía hay quien espera conocer como se hundió el crucero Movska.

Y quien continua esperando que se encuentre los restos del Arca de Noe.
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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Ago 03 2024, 17:18

Es cuestión de fé.

Aunque te declares ateo.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Ago 03 2024, 17:27

Porsituquieressaber escribió:
doonga escribió:

Y yo, por mi parte, ya puse mi profecía al respecto.....

Todavía hay quien espera conocer como se hundió el crucero Movska.

Y quien continua esperando que se encuentre los restos del Arca de Noe.

Hay quién cree que Ucrania va ganando abrumadoramente la guerra

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Ago 03 2024, 17:30


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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Ago 03 2024, 17:32

hoy he visto una película encantadora

"El argumentador loco, ataca de nuevo" se titulaba.

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Mensaje por HH Sáb Ago 03 2024, 17:35

'

Otro cerdo, Monedero!

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Ago 03 2024, 17:44

Porsituquieressaber escribió:hoy he visto una película encantadora

"El argumentador loco, ataca de nuevo" se titulaba.

Omitir loa argumentos es una mala coartada para luego calificar contenidos que o bien no se vieron o se omiten.

Son descalificaciones Ad Hominem

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Ago 03 2024, 17:44

HH escribió:'

Otro cerdo, Monedero!

Sin valor tu intervención

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Ago 03 2024, 18:16


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Mensaje por EsquizOfelia Sáb Ago 03 2024, 21:07

.

Chávez, con todo el poder en sus manos -y con el mismo método de votar- perdió el importantísimo referéndum del 2007.
Si fuera tan facil fraguar un resultado...

.
.
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Mensaje por doonga Sáb Ago 03 2024, 23:14

Boric: No reconocemos el proclamado triunfo de Maduro

Boric escribió:"Además, hacemos un llamado a respetar íntegramente los derechos humanos de los manifestantes en Venezuela y terminar con las detenciones arbitrarias y la violencia", agregó.


El presidente de Chile, Gabriel Boric, señaló este sábado (03.08.2024) que su gobierno mantiene su posición sobre el resultado de las elecciones presidenciales celebradas en Venezuela el 28 de julio y no validará "ningún resultado que no esté verificado por organismos internacionales independientes".

"Mantenemos nuestra posición: no reconocemos el proclamado triunfo de Maduro", indicó Boric en la red social X.

Boric emitió el mensaje tras reunirse en el palacio de La Moneda, sede de la presidencia chilena, con su embajador en Venezuela, Jaime Gazmuri, recientemente expulsado por el régimen venezolano.

"Además, hacemos un llamado a respetar íntegramente los derechos humanos de los manifestantes en Venezuela y terminar con las detenciones arbitrarias y la violencia", agregó el mandatario chileno, al tiempo que calificó de "intempestiva e injustificada" la expulsión de Venezuela de la misión diplomática chilena.


Por su parte, el ministro chileno de Exteriores, Alberto van Klaveren, dijo que su país respeta "mucho" al candidato opositor Edmundo González Urrutia, y que "es probable que haya ganado la elección", pero matizó que no se puede "afirmar con certeza", ya que se trata "de un proceso electoral que no ha sido verificado".

Además de Chile, Venezuela ordenó el retiro de sus embajadores en Argentina, Costa Rica, Perú, Panamá, República Dominicana y Uruguay, y expulsó a sus misiones diplomáticas de su territorio.

Tras el cierre de la embajada de Venezuela en Santiago y la "suspensión indefinida" de todos sus trámites consulares, decenas de ciudadanos venezolanos llevan días apostados frente al edificio para obtener información sobre su situación migratoria y otros asuntos.


https://www.dw.com/es/presidente-chileno-gabriel-boric-no-reconocemos-el-proclamado-triunfo-de-maduro/a-69850882

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Mensaje por doonga Dom Ago 04 2024, 03:39

Kirchner reclama a Maduro "que se publiquen las actas"


La expresidenta de Argentina cuestionó al CNE de Venezuela y dijo que si emitió un escrutinio con precisión es porque hay un soporte informático de actas.


https://www.dw.com/es/kirchner-reclama-a-maduro-que-se-publiquen-las-actas/a-69851007

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Mensaje por Quatro Dom Ago 04 2024, 05:07

Últimas noticias sobre la situación en Venezuela  Venezuela  - Página 10 1f636
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Ago 04 2024, 09:56

Son más los chavistas. Pienso que hay mucho de un armado de la oposición en el extranjero. Sin duda la CIA

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Mensaje por Lupus Dom Ago 04 2024, 13:02

Hola Giordano,
No le prestes mucha atención a lo que dice Quatro, él es un trol.
Sus comentarios están dirigidos a tratar de desvirtuar cualquier análisis serio y objetivo. Siempre están en línea con el sionismo.
Recordemos que siempre estuvo de acuerdo con la Welcome.

Hay foreros que tienen puntos de vista que no comparto, pero a ellos los respeto porque creen en lo que escriben. El caso de Quatro es diferente.

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Mensaje por Quatro Dom Ago 04 2024, 13:11

Comentarios como el anterior solo están dirigidos a crear discordias personales Venezuela  - Página 10 1f636
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Ago 04 2024, 13:52

Quatro escribió:Últimas noticias sobre la situación en Venezuela  Venezuela  - Página 10 1f636
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Haces una narrativa a partir de tu selección de noticias. Es claro que a favor de la oposición venezolana.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Ago 04 2024, 13:54

doonga escribió:Kirchner reclama a Maduro "que se publiquen las actas"


La expresidenta de Argentina cuestionó al CNE de Venezuela y dijo que si emitió un escrutinio con precisión es porque hay un soporte informático de actas.


https://www.dw.com/es/kirchner-reclama-a-maduro-que-se-publiquen-las-actas/a-69851007

Está en el tribunal constitucional. No creo que sean buenas noticias para la oposición, máximo que esta dijo que tenía todas las actas y no las presentó. Es como desistirse en términos jurídicos.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Ago 04 2024, 13:58

Lupus escribió:Hola Giordano,
No le prestes mucha atención a lo que dice Quatro, él es un trol.
Sus comentarios están dirigidos a tratar de desvirtuar cualquier análisis serio y objetivo. Siempre están en línea con el sionismo.
Recordemos que siempre estuvo de acuerdo con la Welcome.

Hay foreros que tienen puntos de vista que no comparto, pero a ellos los respeto porque creen en lo que escriben. El caso de Quatro es diferente.

Si Lupus, lo sé. Quatro es un pronorteamericano. Saludos

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Mensaje por Quatro Dom Ago 04 2024, 14:02

Giordano Bruno de Nola escribió:
Quatro escribió:Últimas noticias sobre la situación en Venezuela  Venezuela  - Página 10 1f636
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Haces una narrativa a partir de tu selección de noticias. Es claro que a favor de la oposición venezolana.
Yo no hago ninguna narrativa ni selección de noticias es lo que aparece publicado en todos los medios de comunicación menos en los rusos y chinos seguramente pero para poner lo que dicen estos ya está usted y si cree que falta algo puede ponerlo también   Venezuela  - Página 10 1f636


Última edición por Quatro el Dom Ago 04 2024, 14:03, editado 1 vez
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Ago 04 2024, 14:02

Quatro escribió:Comentarios como el anterior solo están dirigidos a crear discordias personales  Venezuela  - Página 10 1f636

O marcar diferencias de posiciones, al parecer se deslinda de ti

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Ago 04 2024, 14:04


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Mensaje por Quatro Dom Ago 04 2024, 14:10

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Ago 04 2024, 14:19

Quatro escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Haces una narrativa a partir de tu selección de noticias. Es claro que a favor de la oposición venezolana.
Yo no hago ninguna narrativa ni selección de noticias es lo que aparece publicado en todos los medios de comunicación menos en los rusos y chinos seguramente pero para poner lo que dicen estos ya está usted y si cree que falta algo puede ponerlo también   Venezuela  - Página 10 1f636
Claro que lo haces a partir de una sola fuente, va un análisis

  1. EE.UU. reconoce la victoria de la oposición
  2. El tribunal supremo reclama las actas a la CNE
  3. Los resultados tardaron en llegar
  4. Cientos de venezolanos protestan en España
  5. Miles de detenidos en las protestas

Ya el orden de las noticias arma una narración que no sigue el orden de la realidad. El orden realmente es 3, 4, 5, 1, 2 y las propias afirmaciones de 24h muestra contrasentidos. Por ejemplo protestan cientos y hay miles de detenidos. En todo caso protestaron miles y hay miles de detenidos. Ahora las protestas contienen no sólo protesta civil, también actos de violencia, motín y terrorismo. Y también se acomoda EUA reconoce la victoria y el tribunal reclama las actas a la CNE, como si fuera en la misma dirección. Estados Unidos reconoce a quiénes estaba apoyando desde el principio, el tribunal reclama las actas a partir del amparo de Maduro y convoca a todos los candidatos a presentar evidencias. La oposición no se presentó.

Claro, haces una narrativa por lo que te demuestro. Y ni siquiera es la occidental, ya que te gusta el maniqueísmo de occidente-oriente. Te crees el más fiel guardián de occidente.

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Mensaje por Quatro Dom Ago 04 2024, 14:39

Ah bueno! yo no soy quien redacta las noticias ni decido el orden en que deben aparecer estas en este caso es RTVE quien hace ese trabajo y supongo que en función del espacio disponible de todos modos gracias por sus correcciones..
El orden es 3,4,5 y 2 Venezuela  - Página 10 1f636
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