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Guerra en Ucrania

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Mensaje por Dorogoi Jue Oct 12 2023, 18:33

Quatro escribió:
Dorogoi escribió:
No hacìa falta aclararlo.

:Saaaltiiitos:
Pues entonces este comentario tuyo tampoco hacía falta.
Dorogoi escribió:
Bueno, Quatro, puedes buscar en Google... ¿O te han atado los dedos y no puedes teclear?
:Saaaltiiitos:
Espera, que no te informas por google es obvio, pero si quieres puedes hacerlo; son dos cosas separadas. Por eso te digo que puedes teclear por ti mismo si te interesa conocer.

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Mensaje por Quatro Jue Oct 12 2023, 22:01

Yo ya tengo mis propios servicios informativos que me informan de todo lo que tengo que saber y Google está manipulado.
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Mensaje por Dorogoi Jue Oct 12 2023, 22:24

Quatro escribió:Yo ya tengo mis propios servicios informativos que me informan de todo lo que tengo que saber y Google está manipulado.
Guerra en Ucrania - Página 12 1f636
Google hace referencia a un motor de bùsqueda, no tiene datos "manipulados", sino que te permite encontrar los datos que buscas (manipulados o no).

Tus propios servicios informativos (CNN, El paìs, etc.) te dan una "versiòn" de las cosas que ellos deben propalar. Google es otra cosa; estàs investigando fuera del tarro. Google no es una fuente de informaciòn en sì. Con él puedes buscar la informaciòn que quieras (también CNN, El paìs, etc. y también rusos...),


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NOOOOOOOO, rusos noooooo!!!!!

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Mensaje por Quatro Jue Oct 12 2023, 23:06

Guerra en Ucrania - Página 12 Ohx6GYj
No de ninguna manera, Google te lleva siempre a las mismas cabeceras que son las que aparecen en los primeros puestos de las búsquedas y que son siempre los que más pagan por aparecer en esos puestos, así es que Google te va a llevar siempre a esos mismos puestos en primera instancia que están todos copados por quienes mas pagan..
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Mensaje por Porsituquieressaber Vie Oct 13 2023, 01:56

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Mensaje por Porsituquieressaber Vie Oct 13 2023, 02:33

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Oct 13 2023, 02:35


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Oct 13 2023, 02:43

Quatro escribió:Yo ya tengo mis propios servicios informativos que me informan de todo lo que tengo que saber y Google está manipulado.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Vie Oct 13 2023, 05:04

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Hay quién sólo polariza...

Rusia, ingresa en el Consejo de Derechos Humanos de la ONU

Polarice, por favor.

Claro, pedir la expulsión es polarizar, lo demás viene después...
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Mensaje por Porsituquieressaber Vie Oct 13 2023, 15:55

Si. Después viene toda una baraúnda de naciones a pedir que vuelva a ingresar.

Seguro.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Oct 14 2023, 02:41

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Oct 14 2023, 02:43


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Mensaje por EsquizOfelia Sáb Oct 14 2023, 10:03

.

Este Foro es un reflejo de lo que está pasando en la actualidad. El hilo “Guerra en Ucrania” ha dejado de ser el tema protagónico y ahora comparte la atención de los usuarios con “Guerra en Israel”
Duro golpe para Zelensky tener que aceptar este nuevo invitado, y seguramente compartir dinero y armamento.

Muchos, muchos meses acaparó la atención, pero ya se habían vuelto cansadores los vaivenes de esta guerra. Ojalá sirva para dejar terciar a la diplomacia, sin tanta sangre ni olor a pólvora.

Seguramente Rusia se llevará un buen trozo de la torta y Ucrania tendrá que conformarse con el resto.

La guinda ya se la llevó el Tío Sam.

.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Oct 14 2023, 16:00

Rusia no se movió del frente y la contraofensiva se estrelló, se acumulan fuerzas rusas y en la primavera viene la respuesta, Probablemente será la última fase de una guerra que podría prolongarse más.

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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Oct 14 2023, 17:57

Entre que se la lleve el Tio Sam y que un autócrata se salga con la suya, prefiero la primera opción.

Siempre.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Oct 14 2023, 18:00

Porsituquieressaber escribió:Entre que se la lleve el Tio Sam y que un autócrata se salga con la suya, prefiero la primera opción.

Siempre.


Claro, Que se lleven a España...
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Oct 14 2023, 18:42

Ha sido una masacre


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Mensaje por barakarlofi Sáb Oct 14 2023, 19:01

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:Entre que se la lleve el Tio Sam y que un autócrata se salga con la suya, prefiero la primera opción.

Siempre.


Claro, Que se lleven a España...

O a México

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Oct 14 2023, 19:05

barakarlofi escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:


Claro, Que se lleven a España...

O a México

México ya está... ahora que ve lo que dice Manolo. El prefiere a Estados Unidos. ¿Tú también quieres que se lleven a España?
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Mensaje por Hamol Sáb Oct 14 2023, 19:49


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Mensaje por doonga Sáb Oct 14 2023, 20:43

Hamol escribió:
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Mensaje por doonga Sáb Oct 14 2023, 20:46

Jamás les ha interesado la felicidad.
Solo les ha interesado el control.

En Chile, financiaron la planilla de sueldos de los conductores de camiones, y financiaron las pérdidas de los empresarios del transporte para paralizar el país.

"te pago para que no trabajes, fue su slogan para la felicidad en 1972"

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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Oct 14 2023, 21:05

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:Entre que se la lleve el Tio Sam y que un autócrata se salga con la suya, prefiero la primera opción.

Siempre.


Claro, Que se lleven a España...

¿Que se la lleven, quienes, adonde, por qué?
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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Oct 14 2023, 21:15

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Oct 14 2023, 22:14

Vea lo que dice Barakarlofi

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Oct 16 2023, 05:16


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Lun Oct 16 2023, 15:55


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Oct 17 2023, 15:11


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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Oct 17 2023, 15:24

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Oct 18 2023, 15:27


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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Oct 18 2023, 16:42

La realidad de mas de 600 días de informes, frente a las suposiciones cotidianas.



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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Oct 18 2023, 16:51

Claro, suposiciones. Bien ya no pudieron, eso es un hecho al que se va ir acostumbrando. Para la causa ucraniana, la ofensiva no tuvo éxito.

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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Oct 18 2023, 22:19

Pues no tuvo éxito.

¿es usted feliz?

Tampoco tuvo éxito la "operación especial"

¿es usted feliz?

Ahora toca esperar unos meses a ver si hay suerte y casca el Putin.

Y despues... vuelta a la labor.

Pero tenga usted clara una cosa: un dictador no se va a llevar el gato al agua. En Europa no.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Oct 18 2023, 22:21

Porsituquieressaber escribió:Pues no tuvo éxito.

¿es usted feliz?

Tampoco tuvo éxito la "operación especial"

¿es usted feliz?

Ahora toca esperar unos meses a ver si hay suerte y casca el Putin.

Y despues... vuelta a la labor.

Pero tenga usted clara una cosa: un dictador no se va a llevar el gato al agua. En Europa no.

No tuvo éxito es un hecho, mi humor no cuenta y por lo visto el suyo y sus opiniones tampoco. Tenga claro, no somos naaa
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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Oct 18 2023, 22:22

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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Oct 18 2023, 22:25

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:Pues no tuvo éxito.

¿es usted feliz?

Tampoco tuvo éxito la "operación especial"

¿es usted feliz?

Ahora toca esperar unos meses a ver si hay suerte y casca el Putin.

Y despues... vuelta a la labor.

Pero tenga usted clara una cosa: un dictador no se va a llevar el gato al agua. En Europa no.

No tuvo éxito es un hecho, mi humor no cuenta y por lo visto el suyo y sus opiniones tampoco. Tenga claro, no somos naaa

No se va a tolerar a Putin. Ni a Putin ni a ningún autócrata. Téngalo claro.

Y Ucrania seguirá recibiendo apoyo de la UE, téngalo claro tambien.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Oct 18 2023, 22:25

Porsituquieressaber escribió:


Ahh ya veo que si sueña ¿Ya llegaron al Mar de Azov?

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Oct 18 2023, 22:37

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

No tuvo éxito es un hecho, mi humor no cuenta y por lo visto el suyo y sus opiniones tampoco. Tenga claro, no somos naaa

No se va a tolerar a Putin. Ni a Putin ni a ningún autócrata. Téngalo claro.

Y Ucrania seguirá recibiendo apoyo de la UE, téngalo claro tambien.

A ver Manolito, yo hablo de la playa y usted de la montaña. Tome sukrol para la concentración. Que no llegaron al mar de Azov, es un hecho ¿entendió? O ¿ya llegaron? Si ese era el objetivo pos ya fue...
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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Oct 18 2023, 22:52

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:


Ahh ya veo que si sueña ¿Ya llegaron al Mar de Azov?

Es evidente que no. Pero trabajan por ello, no se quedan mirando a la Luna a ver quien les saca las castañas del fuego.

Los ucranianos luchan porque tienen dignidad y no toleran perderla. ¿por qué luchan los rusos que se han enterado de la guerra? ¿para que no les jodan mas?

No se cual será el resultado de la guerra, pero si se cual no será su resultado: Putin no se apoderará de Ucrania. Ni los ucranianos ni Europa lo van a permitir.

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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Oct 18 2023, 22:55

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:

No se va a tolerar a Putin. Ni a Putin ni a ningún autócrata. Téngalo claro.

Y Ucrania seguirá recibiendo apoyo de la UE, téngalo claro tambien.

A ver Manolito, yo hablo de la playa y usted de la montaña. Tome sukrol para la concentración. Que no llegaron al mar de Azov, es un hecho ¿entendió? O ¿ya llegaron? Si ese era el objetivo pos ya fue...

Puede usted seguir hablando de playas, yo seguiré consciente de que subir a la montaña requiere un esfuerzo peliagudo.

Por eso llegarán a la playa.

No lo olvide.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Oct 18 2023, 23:01

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:


Ahh ya veo que si sueña ¿Ya llegaron al Mar de Azov?

Es evidente que no. Pero trabajan por ello, no se quedan mirando a la Luna a ver quien les saca las castañas del fuego.

Ni lo lograrán a estas alturas. Creo que no entiende nada. Deje de ver a ese youtubero le obnubila la razón.

Porsituquieresaber escribió: Los ucranianos luchan porque tienen dignidad y no toleran perderla. ¿por qué luchan los rusos que se han enterado de la guerra? ¿para que no les jodan mas?

No se cual será el resultado de la guerra, pero si se cual no será su resultado: Putin no se apoderará de Ucrania. Ni los ucranianos ni Europa lo van a permitir.

Yo tampoco sé el resultado de la guerra. Pero suelo leer mucho, informarme y recorrer la información. Hay varios problemas en su razonamiento:

1. Es una lucha de dos potencias por medio de Ucrania, eso es lo que significa que es una guerra proxy. Cada parte tiene sus intereses y por algo están en guerra. Las guerras no son asuntos de dignidad sino de recursos, estrategias y capacidad vilenta.

2. creo que nadie, salvo los propagandistas, suponen que Rusia en esta etapa buscará apoderarse de todo el territorio. La guerra se modificó de la marcha a Kiev al establecimiento de líneas defensivas en el este. No creo que sea ya un objetivo ruso, por lo que proponerlo es como su delirio.

3. En este plano, la estrategia ucraniana que impidió la toma de Kiev, fracasa en el intento de desalojo. Ahora le toca a usted entender por qué Ucrania está perdiendo batallas y hombres. Si quiere hacerlo, si no siga trayendo a su youtubero, con dos vistas, vi que no aporta información.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Oct 18 2023, 23:27

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

A ver Manolito, yo hablo de la playa y usted de la montaña. Tome sukrol para la concentración. Que no llegaron al mar de Azov, es un hecho ¿entendió? O ¿ya llegaron? Si ese era el objetivo pos ya fue...

Puede usted seguir hablando de playas, yo seguiré consciente de que subir a la montaña requiere un esfuerzo peliagudo.

Por eso llegarán a la playa.

No lo olvide.

Le gusta enredarse en la forma, en la ejemplificación, si no entendió se lo digo de otra manera, no puede oponer a una idea otra que no tiene nada que ver. El punto que elude es: Ucrania ya no hizo nada en esta contraofensiva y usted sueña con que van a ir más lejos. Abra los ojos, no es un problema de irle a Rusia o a Ucrania, es lo que está pasando en la realidad.
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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Oct 19 2023, 00:37

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:

Es evidente que no. Pero trabajan por ello, no se quedan mirando a la Luna a ver quien les saca las castañas del fuego.

Ni lo lograrán a estas alturas. Creo que no entiende nada. Deje de ver a ese youtubero le obnubila la razón.

Porsituquieresaber escribió: Los ucranianos luchan porque tienen dignidad y no toleran perderla. ¿por qué luchan los rusos que se han enterado de la guerra? ¿para que no les jodan mas?

No se cual será el resultado de la guerra, pero si se cual no será su resultado: Putin no se apoderará de Ucrania. Ni los ucranianos ni Europa lo van a permitir.

Yo tampoco sé el resultado de la guerra. Pero suelo leer mucho, informarme y recorrer la información. Hay varios problemas en su razonamiento:

1. Es una lucha de dos potencias por medio de Ucrania, eso es lo que significa que es una guerra proxy. Cada parte tiene sus intereses y por algo están en guerra. Las guerras no son asuntos de dignidad sino de recursos, estrategias y capacidad vilenta.

2. creo que nadie, salvo los propagandistas, suponen que Rusia en esta etapa buscará apoderarse de todo el territorio. La guerra se modificó de la marcha a Kiev al establecimiento de líneas defensivas en el este. No creo que sea ya un objetivo ruso, por lo que proponerlo es como su delirio.

3. En este plano, la estrategia ucraniana que impidió la toma de Kiev, fracasa en el intento de desalojo. Ahora le toca a usted entender por qué Ucrania está perdiendo batallas y hombres. Si quiere hacerlo, si no siga trayendo a su youtubero, con dos vistas, vi que no aporta información.

Los problemas los tiene usted con sus fantasias.

1.- No es una guerra (Rusia no la ha declarado) es un vil acto de invasión.

2.- Rusia inició la agresión con ánimo de ocupar el pais entero. No tiene sentido avanzar sobre la capital e intentar hacerse con el control del aeropuerto de mas envergadura si así no fuese.

3.- No tiene sentido hablar de estrategia ucraniana puesto que esta es clara desde el inicio: no dejarse avasallar; en todo caso habrá que hablar de táctica. Ahora le toca a usted entender que Rusia pierde batallas, muchas; que Rusia pierde dos hombres por cada uno que pierde Ucrania; y que desde el 2017, Rusia está teniendo un alarmante descenso de poblacion (un millon al año aproximadamente) ¿por qué será?

4.- Seguiré trayendo a "mi youtubero" hasta que me salga de los cojones. Bien es cierto que si usted me demuestra 10 mentiras en los 600 informes que lleva publicados, quizás me lo replantee.

5.- A mi me divierte que siga usted trayendo a la Liu y al de la corbata, una cosa son opiniones y otra hechos.
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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Oct 19 2023, 00:41

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:

Puede usted seguir hablando de playas, yo seguiré consciente de que subir a la montaña requiere un esfuerzo peliagudo.

Por eso llegarán a la playa.

No lo olvide.

Le gusta enredarse en la forma, en la ejemplificación, si no entendió se lo digo de otra manera, no puede oponer a una idea otra que no tiene nada que ver. El punto que elude es: Ucrania ya no hizo nada en esta contraofensiva y usted sueña con que van a ir más lejos. Abra los ojos, no es un problema de irle a Rusia o a Ucrania, es lo que está pasando en la realidad.

La realidad es que el segundo ejercito del mundo (así considera Putín a su ejército) lo único que ha hecho a ojos de cualquier profesional, es el ridículo.

Es mas: si no fuese por la continua amenaza de ¿a que te tiro una bomba? ya estarían allende los Urales.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Oct 19 2023, 01:56

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Le gusta enredarse en la forma, en la ejemplificación, si no entendió se lo digo de otra manera, no puede oponer a una idea otra que no tiene nada que ver. El punto que elude es: Ucrania ya no hizo nada en esta contraofensiva y usted sueña con que van a ir más lejos. Abra los ojos, no es un problema de irle a Rusia o a Ucrania, es lo que está pasando en la realidad.

La realidad es que el segundo ejercito del mundo (así considera Putín a su ejército) lo único que ha hecho a ojos de cualquier profesional, es el ridículo.

Es mas: si no fuese por la continua amenaza de ¿a que te tiro una bomba? ya estarían allende los Urales.

Son valoraciones tuyas. Ucrania, no era un flanecito, cierto, pero hoy los ucranianos no están pudiendo con todo y armamento occidental. Ahora no lo quieres ver, no lo veas.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Jue Oct 19 2023, 02:14

Porsituquieressaber escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Ni lo lograrán a estas alturas. Creo que no entiende nada. Deje de ver a ese youtubero le obnubila la razón.



Yo tampoco sé el resultado de la guerra. Pero suelo leer mucho, informarme y recorrer la información. Hay varios problemas en su razonamiento:

1. Es una lucha de dos potencias por medio de Ucrania, eso es lo que significa que es una guerra proxy. Cada parte tiene sus intereses y por algo están en guerra. Las guerras no son asuntos de dignidad sino de recursos, estrategias y capacidad vilenta.

2. creo que nadie, salvo los propagandistas, suponen que Rusia en esta etapa buscará apoderarse de todo el territorio. La guerra se modificó de la marcha a Kiev al establecimiento de líneas defensivas en el este. No creo que sea ya un objetivo ruso, por lo que proponerlo es como su delirio.

3. En este plano, la estrategia ucraniana que impidió la toma de Kiev, fracasa en el intento de desalojo. Ahora le toca a usted entender por qué Ucrania está perdiendo batallas y hombres. Si quiere hacerlo, si no siga trayendo a su youtubero, con dos vistas, vi que no aporta información.

Los problemas los tiene usted con sus fantasias.

1.- No es una guerra (Rusia no la ha declarado) es un vil acto de invasión.

Claro el que lo nombren una operación especial como tu y yo lo sabemos lo hace una guerra, pero el problema es al parecer jurídico, no técnico.

Porsituquieresaber escribió: 2.- Rusia inició la agresión con ánimo de ocupar el pais entero. No tiene sentido avanzar sobre la capital e intentar hacerse con el control del aeropuerto de mas envergadura si así no fuese.

Estas anclado en cosas de hace un año. No te has dado cuenta que Rusia cambió totalmente de objetivos y estrategia. Cometieron un error, claro, pero hoy no están pretendiendo lo que tu crees. La guerra rusa se centra en mantener el dombás y Crimea. Si no entiendes eso, no estás entendiendo nada.

Porsituquieresaber escribió: 3.- No tiene sentido hablar de estrategia ucraniana puesto que esta es clara desde el inicio: no dejarse avasallar; en todo caso habrá que hablar de táctica. Ahora le toca a usted entender que Rusia pierde batallas, muchas; que Rusia pierde dos hombres por cada uno que pierde Ucrania; y que desde el 2017, Rusia está teniendo un alarmante descenso de poblacion (un millon al año aproximadamente) ¿por qué será?

La respuesta moral a cuestiones de guerra. No dejarse avasallar. Pero vamos sobre el terreno. Hoy Donetsk, Lugansk, Crimea y Jersón están en manos rusas. ¿O no? Ucrania perdió esa franja y no ha podido recuperarla. Los rusos no han lanzado mayor ofensiva que ocupar ese territorio, rehacer a las comunidades rusas de la zona, declarar la independencia de ambas, hacer un referéndum y unirlas a la Federación rusa. Esos son hechos. Ahora bien, a esos hechos que le ha contrapuesto Ucrania después de la pérdida de Mariupol. Intentos de ofensiva en Robtnik, en la zona central y al norte. Pero sinceramente los avances en la medida en que transcurre el tiempo no son lo que te imaginas, constatado por ambas fuentes. La contraofensiva ya no lo logró. ¿Recuerdas como Quatro la anunciaba y decía que llegarían a Crimea? No hay nada de eso, no han traspasado la primera línea.

Ahora bien, tu estadística. 3 a 1, dices. Es difícil saberlo porque Ucrania dice una cosa y Rusia dice otra. La tónica es que Rusia calla, no desmiente, cuando algo anda mal, pero los medios ucranianos han sido muchas veces sorprendidos mintiendo. Y de nuevo, ni tu ni yo o los de aquí estamos sobre el terreno. Yo he escuchado de los avances de tu youtubero, pero otros dicen que no han avanzado y que robotnick, una aldea desierta es territorio gris.

Porsituquieresaber escribió:4.- Seguiré trayendo a "mi youtubero" hasta que me salga de los cojones. Bien es cierto que si usted me demuestra 10 mentiras en los 600 informes que lleva publicados, quizás me lo replantee.

Pues irritate los huevos si quieres, no es cosa mía. Pero tu dimensión y los errores de percepción que tienes provienen exactamente de allí. Pero por lo visto, adoptas a alguien que te agrada y ya no lo dejas ya ves el amor por tu hippie.


No sólo yo la traigo la trae también HH. Para mi es importante porque es la parte rusa. No le creo todo, veo con reserva lo que dice y hay cosas que dice que no son mentira, que coincide con otros comentaristas. Pero como le digo no estamos en el terreno, así que esperamos siempre que se confirme o la misma situación lo desmienta. Que fracasaron en la toma de Kiev, es un hecho, que cambiaron totalmente la estrategia hacia el este acotando sus objetivos, es un hecho, que Ucrania perdió Mariupol, es un hecho. Que perdieron Bajmuth, es un hecho, que Ucrania recuperó Jarkov es un hecho, lo demás está en veremos. Así que lo que dice Liu Suvaya lo tomo con tanta precaución como lo que dicen los vídeos que trae.
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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Oct 19 2023, 23:07

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Mensaje por Porsituquieressaber Jue Oct 19 2023, 23:09

Esta es la página donde se recopilan e identifican las perdidas de equipo por ambos conmtendientes.

https://www.oryxspioenkop.com/2022/02/attack-on-europe-documenting-equipment.html
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Mensaje por Dorogoi Vie Oct 20 2023, 12:33

Biden: la ayuda a Ucrania e Israel es "una inversión inteligente que reportará dividendos a EE.UU. durante generaciones"

El mandatario estadounidense este viernes enviará al Congreso de EE.UU. una solicitud urgente para financiar a sus "socios críticos, incluidos Israel y Ucrania".

Este 19 de octubre, el presidente de EE.UU., Joe Biden, dirigió un discurso a la nación en el que afirmó que la guerra entre Israel y Hamás y el conflicto en Ucrania "pueden parecer lejanos", pero sí que le importan a Washington, ya que "es vital para la seguridad nacional de Estados Unidos".

Biden ha afirmado que "la alianza americana" es lo que mantiene a Estados Unidos a salvo y que "los valores americanos" convierten a EE.UU. "en un socio con el que otras naciones quieren trabajar", pero también ha advertido de que "todo eso" se pone en riesgo si Washington se aleja de Ucrania o le da la espalda a Israel.

"Es por eso que mañana enviaré al Congreso una solicitud presupuestaria urgente para financiar las necesidades de seguridad nacional de Estados Unidos y apoyar a nuestros socios críticos, incluidos Israel y Ucrania", ha declarado.

"Es una inversión inteligente que reportará dividendos a la seguridad estadounidense durante generaciones", ha mantenido Biden, y ha añadido que esto ayudará "a mantener a las tropas estadounidenses fuera de peligro, construir un mundo más seguro, más pacífico y próspero".

"Compromiso sin precedentes con la seguridad de Israel"

"Nosotros y nuestros socios en toda la región estamos trabajando para construir un futuro mejor para el Oriente Medio", ha asegurado Biden, al agregar que "el liderazgo estadounidense es lo que mantiene unido al mundo". En este contexto, el mandatario estadounidense ha precisado que el paquete de seguridad que enviará al Congreso representa "un compromiso sin precedentes con la seguridad de Israel que agudizará la ventaja militar cualitativa" del país hebreo.

"Nos aseguraremos de que la Cúpula de Hierro continúe protegiendo los cielos de Israel. Nos aseguraremos de que otros actores hostiles en la región sepan que Israel es más fuerte que nunca y evitaremos que este conflicto se extienda", ha sostenido.

En relación con la escalada del conflicto entre Israel y Hamás, Biden ha vuelto a reiterar que el ataque contra el hospital de Gaza, que se cobró la vida de al menos 500 personas, "no fue realizado por los israelíes".

Ayuda a Ucrania

Biden ha indicado que los aliados de EE.UU., así como sus "adversarios y competidores, están observando" la respuesta de Washington en relación con el conflicto en Ucrania.

Al mismo tiempo, ha subrayado que quiere "dejar claro" que EE.UU. no busca "tener tropas estadounidenses luchando en Rusia o luchando contra Rusia". En este sentido, Biden le ha pedido al Congreso que se asegure de que EE.UU. pueda seguir proporcionando la asistencia a Ucrania.

Desde el principio he dicho que no enviaré tropas estadounidenses a luchar en Ucrania. Lo único que Ucrania está pidiendo es ayuda con las armas y las municiones", ha señalado el presidente estadounidense, tras lo cual ha explicado que EE.UU. también se beneficia de estos envíos.

"Enviamos a Ucrania equipos que tenemos en nuestras reservas, y cuando usamos el dinero asignado por el Congreso, lo usamos para reponer nuestras propias tiendas, nuestras propias reservas, con nuevo equipo. Equipo que defiende a Estados Unidos y se fabrica en Estados Unidos", ha concluido, y ha especificado que los misiles Patriot para baterías de defensa aérea se fabrican en Arizona y los proyectiles de artillería, en 12 estados de EE.UU.

https://actualidad.rt.com/actualidad/484534-biden-enviar-congreso-eeuu-solicitud-urgente-financiar-ucrania-israel

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Mensaje por Dorogoi Vie Oct 20 2023, 12:38

"Siempre ha sido solo un cálculo": Zajárova sobre las palabras de Biden de que ayudar a Ucrania es "una inversión inteligente"

"Antes lo llamaban 'lucha por la libertad y la democracia'. Ahora resulta que es solo un cálculo", manifestó la portavoz de la Cancillería rusa.

La vocera del Ministerio de Asuntos Exteriores ruso, María Zajárova, se ha pronunciado este viernes sobre la reciente declaración de Joe Biden, quien calificó la ayuda militar a Ucrania como "una inversión inteligente que reportará dividendos a EE.UU. durante generaciones".

"Antes lo llamaban 'lucha por la libertad y la democracia'. Ahora resulta que es solo un cálculo", expuso la portavoz en su canal de Telegram. "Siempre ha sido así, simplemente engañaban al mundo escudándose en valores inexistentes para Washington", agregó.

Zajárova señaló que las guerras siempre han constituido "una inversión inteligente" para EE.UU., ya que nunca se han librado en su territorio ni le han importado las consecuencias que pudieran tener para otros países y sus pueblos. "Como se suele decir, no es nada personal, solo es un negocio", lamentó.

"En cuanto a los 'dividendos'", la vocera de la Cancillería rusa citó a Oliver Wendell Holmes Jr., juez de la Corte Suprema de EE.UU. durante las tres primeras décadas del siglo XX, que "hace un siglo" dijo: "El autodesarrollo de un hombre muere con él, del mismo modo que sus virtudes se desvanecen de la memoria, pero los dividendos de las acciones que lega a sus hijos perduran y conservan verde su memoria".

"Por lo visto, todo murió y desapareció para quienes juzgan de esta manera los dividendos" conseguidos mediante "la sangre" de otros, concluyó Zajárova.

Este 19 de octubre, el presidente de EE.UU., Joe Biden, dirigió un discurso a la nación en el que afirmó que la guerra entre Israel y Hamás y el conflicto en Ucrania "pueden parecer lejanos", pero sí que le importan a Washington, ya que "es vital para la seguridad nacional de Estados Unidos".

"Mañana enviaré al Congreso una solicitud presupuestaria urgente para financiar las necesidades de seguridad nacional de Estados Unidos y apoyar a nuestros socios críticos, incluidos Israel y Ucrania", declaró el mandatario, agregando que "es una inversión inteligente que reportará dividendos a la seguridad estadounidense durante generaciones".

Se reportó que la Administración Biden está considerando la posibilidad de solicitar al Congreso un paquete de ayuda de 100.000 millones de dólares, que incluiría financiación para Israel, Ucrania y Taiwán, así como para la seguridad en la frontera con México.

https://actualidad.rt.com/actualidad/484559-zajarova-palabras-biden-ayudar-ucrania-inversion


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