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Mensaje por Dijousmercat Mar Sep 26 2023, 13:37

manugar escribió:Estimado barakarlofi, con los varios niveles de citaciones ya no sabía quién me contestaba y cuando después de replicar he visto que en realidad la autoría era del señor Bruno, el mecanismo del foro ya no me ha dejado Editar el post.
(Por cierto, no entiendo por qué hay tan poco margen para rectificar. Ni siquiera las faltas de ortografía, que me dan mucha vergüenza.)

Por eso antes te escribí una aclaración y ahora te vuelvo a pedir perdón públicamente.

A mí no me gustan los fascismos, tampoco los comunismos, todos son dictaduras que solo pretenden que una minoría se aproveche de la mayoría. Y veo con pesadumbre cómo etarras y separatistas se aprovechan de la mayoría silenciosa, honrada y trabajadora que hay en Vascongadas y Cataluña, para apropiarse del poder.
Es solo eso lo que me irrita.
Tengo familia en Cataluña y alguno de ellos, hijo y nieto de catalanes, ve cómo su tierra se está convirtiendo en hostil contra todo lo que no obedezca las cacicadas de los independentistas. Y con sobrinos que tienen cerradas las puertas de trabajos, porque su entendimiento es precario en castellano y han caido en la trampa del odio artificial. Cómo si no tuvieran ya de por sí pocas oportunidades por ser jóvenes buscando trabajo.

Mi rechazo es hacia esa gente que quiere arrasarlo todo para hacerse con el poder (¡Qué te voy a contar a ti!) que mienten con descaro y desfachatez.
Los mismos corruptos que manejaban el 3% de “chantaje” en las contrataciones de la Generalitat , ahora ¿acusan a Madrid?
Los mismos que PROHIBEN el uso del castellano en sus escuelas, universidades y sitios oficiales, ¿Nos acusan al resto de españoles de perseguir el catalán?
Los mismos que tiene un problemón de seguridad policial en sus calles, ¿Culpan a España de ello?

Etc. Etc…

Y para más inri de fuera vendrán que tu casa criticarán.  ¡Venga hombre!

Nunca me verás ofender a un español que nació y vive en Cataluña, pero no me merece respeto ninguno quien reniega de su país, España y lo ensucia y denigra queriendo convertirlo en otra cosa.

salutacions cordials.

Me parece Manugar que hablar de "Dictadura en Cataluña" de manera tan alegremente, sólo puede confirmar la "comida de coco" tan bestial y generalizada que hay en España, 

Yo sólo puedo decir, que cuallquir día os van a decir que las lombrices vuelan y que los pájaros viven bajo tierra, y seguro que ireis por el mundo pregonando y defendiéndo tan "buena nueva".


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Sep 26 2023, 15:37

MagAnna escribió:
barakarlofi escribió:https://www.larazon.es/sociedad/cliente-niega-comunicarse-castellano-repartidor_20230926651291c01fb4a60001318085.html

En un incidente de 2021 que desató una controversia en las redes sociales, un repartidor de la empresa de mensajería GLS se negó a entregar un paquete debido a una diferencia lingüística. El incidente, que fue capturado en un vídeo que rápidamente se volvió viral en las redes sociales.

En el vídeo, se observa al repartidor de GLS solicitando el documento de identidad (DNI) al cliente para completar la entrega del paquete. Sin embargo, cuando el cliente proporciona los números de su DNI en catalán, el repartidor le pide cortésmente que lo haga en castellano. La respuesta del cliente fue negativa, lo que desencadenó una respuesta inesperada por parte del repartidor.

El repartidor, aparentemente frustrado por la negativa del cliente, regresó a su vehículo y declaró: "Le voy a poner rechazado", antes de alejarse con el paquete sin entregarlo.

Este incidente ha generado un intenso debate en las redes sociales sobre los múltiples idiomas en España. Algunos argumentan que se debe respetar la diversidad lingüística del país. Otros, por otro lado, sostienen que, en un país con dos idiomas oficiales, es razonable esperar que la documentación oficial se proporcione en castellano.Viva Catalunya - Página 16 Client10
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Qué mala baba tuvieron los 2! Son ganas de complicarse la vida para luego salir ambos maltrechos, y de paso, dar ejemplo de mala convivencia.
O la gente se aburre, o discurre demasiado, en según qué casos...  buah

El tipo debería ser despedido de su empresa por ineficiente.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Sep 26 2023, 15:38

barakarlofi escribió:https://www.larazon.es/sociedad/cliente-niega-comunicarse-castellano-repartidor_20230926651291c01fb4a60001318085.html

En un incidente de 2021 que desató una controversia en las redes sociales, un repartidor de la empresa de mensajería GLS se negó a entregar un paquete debido a una diferencia lingüística. El incidente, que fue capturado en un vídeo que rápidamente se volvió viral en las redes sociales.

En el vídeo, se observa al repartidor de GLS solicitando el documento de identidad (DNI) al cliente para completar la entrega del paquete. Sin embargo, cuando el cliente proporciona los números de su DNI en catalán, el repartidor le pide cortésmente que lo haga en castellano. La respuesta del cliente fue negativa, lo que desencadenó una respuesta inesperada por parte del repartidor.

El repartidor, aparentemente frustrado por la negativa del cliente, regresó a su vehículo y declaró: "Le voy a poner rechazado", antes de alejarse con el paquete sin entregarlo.

Este incidente ha generado un intenso debate en las redes sociales sobre los múltiples idiomas en España. Algunos argumentan que se debe respetar la diversidad lingüística del país. Otros, por otro lado, sostienen que, en un país con dos idiomas oficiales, es razonable esperar que la documentación oficial se proporcione en castellano.Viva Catalunya - Página 16 Client10
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Y a ti te da alegría. Y luego me dices que odio a los españoles. Al parecer cultivas el odio y el desprecio entre ustedes.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Sep 26 2023, 15:42

Quatro escribió:Y España feliz, México no sé..  Viva Catalunya - Página 16 1f636

Ambos somos similares, pero en México las personas suelen sonreír más.
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Mensaje por HH Mar Sep 26 2023, 16:01

Giordano Bruno de Nola escribió:

El tipo debería ser despedido de su empresa por ineficiente.

A ti tendrian que despedirte por emplear tanto tiempo en este foro! (Risas)

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Sep 26 2023, 16:04

Dijousmercat escribió:
manugar escribió:Estimado barakarlofi, con los varios niveles de citaciones ya no sabía quién me contestaba y cuando después de replicar he visto que en realidad la autoría era del señor Bruno, el mecanismo del foro ya no me ha dejado Editar el post.
(Por cierto, no entiendo por qué hay tan poco margen para rectificar. Ni siquiera las faltas de ortografía, que me dan mucha vergüenza.)

Por eso antes te escribí una aclaración y ahora te vuelvo a pedir perdón públicamente.

A mí no me gustan los fascismos, tampoco los comunismos, todos son dictaduras que solo pretenden que una minoría se aproveche de la mayoría. Y veo con pesadumbre cómo etarras y separatistas se aprovechan de la mayoría silenciosa, honrada y trabajadora que hay en Vascongadas y Cataluña, para apropiarse del poder.
Es solo eso lo que me irrita.
Tengo familia en Cataluña y alguno de ellos, hijo y nieto de catalanes, ve cómo su tierra se está convirtiendo en hostil contra todo lo que no obedezca las cacicadas de los independentistas. Y con sobrinos que tienen cerradas las puertas de trabajos, porque su entendimiento es precario en castellano y han caido en la trampa del odio artificial. Cómo si no tuvieran ya de por sí pocas oportunidades por ser jóvenes buscando trabajo.

Mi rechazo es hacia esa gente que quiere arrasarlo todo para hacerse con el poder (¡Qué te voy a contar a ti!) que mienten con descaro y desfachatez.
Los mismos corruptos que manejaban el 3% de “chantaje” en las contrataciones de la Generalitat , ahora ¿acusan a Madrid?
Los mismos que PROHIBEN el uso del castellano en sus escuelas, universidades y sitios oficiales, ¿Nos acusan al resto de españoles de perseguir el catalán?
Los mismos que tiene un problemón de seguridad policial en sus calles, ¿Culpan a España de ello?

Etc. Etc…

Y para más inri de fuera vendrán que tu casa criticarán.  ¡Venga hombre!

Nunca me verás ofender a un español que nació y vive en Cataluña, pero no me merece respeto ninguno quien reniega de su país, España y lo ensucia y denigra queriendo convertirlo en otra cosa.

salutacions cordials.



Me parece ridícula la actitud victimista anti catalana.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Sep 26 2023, 16:07

Quatro escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Y los catalanes que difieren contigo y que se acercan a lo que digo yo, ¿no saben tampoco? La evidencia vivencial no es la verdad no la garantía de entender el problema. Cuando los encaramos surge siempre ópticas distintas, no errores de información.






Y volvemos con tu prejuicio y hombre de paja. ¿De qué rencor hablas? Del que te fábricas. Pedir una consulta, una salida democrática ¿Es odiar a España? La equivocación no parece estar de mi lado, sino de quiénes tienen una visión unidimensional del problema.


Y las de los catalanes del foro, que hay muchos ¿son elucrubraciones también? Ahh no esos están equivocados no por ser españoles sino por estar en desacuerdo en lo que dices. Entonces no es un problema de que yo "vaya" a España a tratar el tema, sino que el tema mismo puede tener muchas aristas.


Lo trato de la única forma en que se puede tratar. Argumentando. atendiendo los argumentos en lugar de las descalificaciones es como avanzamos.
Está completamente equivocado.
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El burro hablando de orejas
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Sep 26 2023, 16:09

Quatro escribió:Eso es lo bueno que haya de todo lo malo sería que hubiera solo lo de uno como en China o en Rusia.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Sep 26 2023, 16:48

manugar escribió:Estimado barakarlofi, con los varios niveles de citaciones ya no sabía quién me contestaba y cuando después de replicar he visto que en realidad la autoría era del señor Bruno, el mecanismo del foro ya no me ha dejado Editar el post.
(Por cierto, no entiendo por qué hay tan poco margen para rectificar. Ni siquiera las faltas de ortografía, que me dan mucha vergüenza.)

Por eso antes te escribí una aclaración y ahora te vuelvo a pedir perdón públicamente.

Creo que todos nos podemos equivocar. Mira que el cambio de tono es bienvenido y no me queda más que corresponder. En efecto, el dicho fue contra Barakarlofi porque me parece sencillo estar creyendo que hay autoridad moral porque nosotros vivimos prácticamente en zona de guerra y él no. Cree que me hará enojar, solamente leo sus lamentables afirmaciones. México se puede discutir, claro que hay que discutir México. Nosotros aquí vivimos la tragedia. Pero también Barakarlofi pinta como si eso fuese Ucrania. Yo se lo dije claramente, en mi vida he presenciado balaceras de narcotraficantes, hasta hoy, así que tampoco es generalizado. Aquí tenemos a Violetta y a mí que somos mexicanos y Hamol que vivió en México.

manugar escribió:A mí no me gustan los fascismos, tampoco los comunismos, todos son dictaduras que solo pretenden que una minoría se aproveche de la mayoría. Y veo con pesadumbre cómo etarras y separatistas se aprovechan de la mayoría silenciosa, honrada y trabajadora que hay en Vascongadas y Cataluña, para apropiarse del poder.
Es solo eso lo que me irrita.

A veces las palabras que se vuelven universales no distinguen los singulares. Yo coincido contigo pues soy contrario al fascismo y al nazismo, al comunismo entendido como estalinismo. Sólo que ya que hablas de los trabajadores, yo también respeto a quién trabaja, sus ideas y forma de pensar se acoge a lo que genéricamente es el socialismo, me refiero al de Marx, no al de Stalin, Mao o Castro. Yo no le pegaría al bulto, en buena medida porque he dedicado una vida a la lectura de la obra de Marx. Hago ese distingo y desde luego eso no es que yo defienda el estalinismo. El estalinismo asesinó a Andreu Nin y a muchos otros revolucionarios en ese momento. Un George Orwell defendió las ideas de Nin, y como yo distinguimos la amenaza del estalinismo que es también la reacción contra los trabajadores. Puede que no converjas, eso es normal, pero me posiciono para aclarar que no todo es igual.

manugar escribió:Tengo familia en Cataluña y alguno de ellos, hijo y nieto de catalanes, ve cómo su tierra se está convirtiendo en hostil contra todo lo que no obedezca las cacicadas de los independentistas. Y con sobrinos que tienen cerradas las puertas de trabajos, porque su entendimiento es precario en castellano y han caido en la trampa del odio artificial. Cómo si no tuvieran ya de por sí pocas oportunidades por ser jóvenes buscando trabajo.

Me he dedicado una parte importante de mi vida a estudiar la rebelión y la violencia social. Cuando hay un conflicto como el catalán o el vasco, no hay buenos ni malos. Yo encuentro un conflicto de identidades, normal porque los catalanes son una cultura. Apuesto a la convivencia  y a la posibilidad de diálogo pacífico. No a suprimir la crítica sino a encauzarla por los canales adecuados. El conflicto no se anula, se supera. Se supera sobre la base de una mejor propuesta de reconocimiento que supere la contraposición. Entiendo las quejas de los independentistas y entiendo también la respuesta del nacionalismo hispanista. No se trata de anular a unos u otros, sino a superar las diferencias con una solución que satisfaga a todos. Pero eso no es posible en un ambiente de polarización y veo que las críticas del independentismo polarizan. No porque ellos tengan la culpa, sino porque como sucede en el foro, hay una incapacidad democrática para tomar su sentir, reconocerlo y brindar una salida. El nivel de algunos foristas es francamente futbolero, se comportan como se comportan los pleitos a las afueras del Santiago Bernabeu. Así no es posible la superación.

Yo tengo amigos catalanes en Cataluña, también tengo amigos catalanes en México que son descendientes de intelectuales muy importantes que salieron del exilio. Tengo una sobrina que se casó con un catalán y jamás hemos tenido estas polarizaciones. Yo no me opongo de principio a que Cataluña siga en España si ellos lo deciden así, no polarizar es lo mejor.

manugar escribió: Mi rechazo es hacia esa gente que quiere arrasarlo todo para hacerse con el poder (¡Qué te voy a contar a ti!) que mienten con descaro y desfachatez.
Los mismos corruptos que manejaban el 3% de “chantaje” en las contrataciones de la Generalitat , ahora ¿acusan a Madrid?
Los mismos que PROHIBEN el uso del castellano en sus escuelas, universidades y sitios oficiales, ¿Nos acusan al resto de españoles de perseguir el catalán?
Los mismos que tiene un problemón de seguridad policial en sus calles, ¿Culpan a España de ello?

Los catalanes deciden. Ese es el principio. Yo no me opongo a que defiendan el catalán, si pudiera yo lo aprendería. Lo entiendo algo porque estudié francés. Veo la resistencia de los castellanos, es la misma de los mexicanos contra el inglés. Hay que aprender idiomas. Me alegró estar en Galicia el tiempo que estudié allá y entender el gallego y de paso mucho más el portugués. Cuando fui a Barcelona entendía el catalán en un proporción importante sin conocer la lengua. Los independentistas catalanes son buenas personas, en mi vivencialidad que no es la verdad, es mi vivencialidad. Maestros, intelectuales universitarios. No decían ni cosas demenciales y era entendible su punto de vista. Es hasta este foro que encontré una oposición y pleito. Que hablen mal de Madrid, que hablen mal de Madrid. Es como tu crítica a los políticos catalanes, habla mal de ellos, está bien. Lo que no debemos es polarizar, entender que son puntos de vista, no hay que asesinarnos por ello.

manugar escribió:Y para más inri de fuera vendrán que tu casa criticarán.  ¡Venga hombre!

Nunca me verás ofender a un español que nació y vive en Cataluña, pero no me merece respeto ninguno quien reniega de su país, España y lo ensucia y denigra queriendo convertirlo en otra cosa.

salutacions cordials!

Pues que vengan a criticar, no importa. Mi casa es tu casa.

Las opiniones no deben enfrentarnos. Se lo toman muy a pecho. Disfrutemos la vida, superemos las diferencias. A mi no me molesta que hables mal del estalinsimo, intento si mostrarte que hay una parte, la revolucionaria que resistió y fue víctima de la contrarrevolución estalinista.  Que haya confusión es un problema, quedarnos en la confusión no sería humano.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Sep 26 2023, 17:30

barakarlofi escribió:
manugar escribió:Holi

Estimado Barakarlofi por lo visto cuando pasas por las aduanas te niegas a dar tu pasaporte ¿Verdad?, claro como tú usas internet, no puedes ser extranjero.

huhuuugme  ¡Ven para acá machote!
(o bueno no vengas, porque como tú estás en todos los sitios no te hace falta venir.)

Pues agárrate los machos porque si tus amigos traidores separatistas de España lo consiguen, tendrán que poner una frontera con la UE y tendréis que presentar vuestro visado catalán para poder salir del corralito.

SI2

Hola Manugar, no creó que en los años de vida que me quedan veré eso, pero con
bueno han dado, nunca me dio miedo, sería por lo libre que me sentía de cargas familiares, la dictadura, y menos ahora, con todo hecho, no me van a doblegar estos pobrecitos, que aspira a ser algo en la U.E.

Yo no leo, cuando te leo a una persona democrática. Leo a veces confusiones. Odias a los catalanes y crees defender a España. Tu posición se lee con claridad.

Barakarlofi escribió:Internet te da libertad, y puedes ir a donde quieras, pero después está la educación, el saber estar, respetar el sitio, y no meterte en líos en donde ni sabes de qué va, ni te interesa, sobre todo porque este es un foro español, catalán también no j.... y entre nosotros nos entendemos, y aunque alguien con muchas carreras ( se le supone porque se llena la boca de títulos)  se crea que está en su casa, se equivoca, por mucho internet que haya, y aunque se le respeta,a siempre será un extraño.

Hay una diferencia sustancial entre es un foro español y es un foro en español, la construcción gramatical altera el sentido. 

En Internet no puedes ir a donde quieras, en Internet te puedes comunicar con otras partes del mundo. Las personas que escribimos en el foro estamos en muchas partes. Por eso el foro no es de españoles, es un foro de personas que se comunican en habla hispana, entiendo y coincido con manugar.

Eso de meterte en "donde no sabes de que va" es tu falacia nacionalista, patriotera, chauvinista. Es clara, pero insistes e insistes. Eres extranjero, en internet me señalas a mi, pero esa extranjería se la aplicas a los independentistas catalanes. Lo que se lee es que el que no comulgue contigo o es tonto, extraño, ignorante, no sabe de qué va... etc. Lo que se muestra es otra cosa. Tu incapacidad para argumentar y tus emociones que se traducen a tu escasa capacidad para manejar tu frustración.

¿Muchas carreras? Eres un poco Cansino. Lo que me demuestras es algo muy feo que se llama envidia, coraje por lo que tú no tienes. Tú dices, que me lleno la boca con muchos títulos. O sea que puedo decir que los tengo, pero que no los tengo. Bueno ese no es un punto de disputa. Cree lo que gustes, sólo que deberías atender tu muina. El problema es tuyo, tú dices que pretendo tener y yo digo los tengo y ni te digo que y cuantos porque te puedes suicidar. Claro que vengo a un foro donde hay personas profesionistas. Noto quién lo es y noto quién no lo es. Noto quién a pesar de no tenerlos es gentil, inteligente, ilustrado y quién como tú se revuelca porque tiene uno o no los tiene y en lugar de argumentar construye resentimiento Ad Hominem.

Barakarlofi escribió: No tengo amigos traidores, si los tengo independentistas con los que cada mañana desayuno, y no tengo problemas, ellos dicen Visça Catalunya, y yo digo Viva España y si tener amigos traidores, te refieres a los fascistas fanáticos  y amigos de la violencia para conseguir sus fines, bueno, de eso te los encuentras en todo partido extremista, pero que le den, que por mucho ruido que hagan, lo tienen perdido de antemano, y si no se cargan la Constitución, van a tragar bilis hasta que la inteligencia artificial las sustitutas por robots.

Claro apuestas a la anulación, para mi es claro. Viva España, frente a Viva Cataluña. Bonito diálogo, yo digo viva Cataluña para saludar antes que Viva México. Y fíjate de diferentes nacionalidades me contestan viva México, eso se llama reconocimiento y relación mutua.

manugar escribió: Vivo bien en Cataluña, amigo Manugar,  desde hace muchos años, los catalanes son muy buenas gentes, y con mentalidad más avanzada que algunos sitios de España, y será porque siempre he vivido en barrios dentro de la mezcla de culturas, y siempre he hecho lo que he querido, salvo en algunos pueblos muy separatistas que cuando he he pasado y había fiestas del pueblo, como en Ripoll, al pasar con el coche por la calle principal, les he puesto, y a toda pastilla, el disco de Viva España de Manolo Escobar. ¡¡¡jajajaja!! de algunos he tenido que salir pitando, y con las sillas volando por encima del coche, pero me lo tomo a broma, porque el fanatismo ideológico no me viene de nuevo y me rio, será porque yo soy también, y a mi manera un nacionalista español.

Claro, los quieres mucho, pero e tus ideas para afuera. Y al parecer te soportan.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Sep 26 2023, 17:40

HH escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

El tipo debería ser despedido de su empresa por ineficiente.

A ti tendrian que despedirte por emplear tanto tiempo en este foro! (Risas)

Los privilegiados que trabajamos mucho tenemos ese privilegio, tú eres jubilado ¿es así?
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Mensaje por HH Mar Sep 26 2023, 17:53

Giordano Bruno de Nola escribió:
HH escribió:

A ti tendrian que despedirte por emplear tanto tiempo en este foro! (Risas)

Los privilegiados que trabajamos mucho tenemos ese privilegio, tú eres jubilado ¿es así?

No me digas que forma parte de tu "trabajo" escribir tanto en este foro! (Alucino!)

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Mar Sep 26 2023, 18:05

HH escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Los privilegiados que trabajamos mucho tenemos ese privilegio, tú eres jubilado ¿es así?

No me digas que forma parte de tu "trabajo" escribir tanto en este foro! (Alucino!)

¿Sabes lo que es ser un chingón?

Bueno, eres jubilado ¿no? Porque tu sí que tienes tiempo
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Mensaje por Porsituquieressaber Mar Sep 26 2023, 23:00

Estoy acostumbrado a ver entenderse a vascos y catalanes en español sin ningún problema; ellos no pueden entenderse en sus respectivas lenguas.

Normalmente si hablas con un vasco indepe, no tiene problemas para entenderse contigo en español, son personas practicas, se quieren mucho pero no son orgullosos. Con un naica la cosa es mas complicada como se ponga tiquismiquis y lo hacen con suma frecuencia. Son orgullosos e inseguros y a la que sal ta se ponen tontos con el nosaltres
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Sep 27 2023, 02:47

Porsituquieressaber escribió:Estoy acostumbrado a ver entenderse a vascos y catalanes en español sin ningún problema; ellos no pueden entenderse en sus respectivas lenguas.

Normalmente si hablas con un vasco indepe, no tiene problemas para entenderse contigo en español, son personas practicas, se quieren mucho pero no son orgullosos. Con un naica la cosa es mas complicada como se ponga tiquismiquis y lo hacen con suma frecuencia. Son orgullosos e inseguros y a la que sal ta se ponen tontos con el nosaltres

¿Y eso que? Que hablan castellano todos lo hemos dicho, ese no es el tema.
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Mensaje por manugar Miér Sep 27 2023, 21:03

HH escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Los privilegiados que trabajamos mucho tenemos ese privilegio, tú eres jubilado ¿es así?

No me digas que forma parte de tu "trabajo" escribir tanto en este foro! (Alucino!)

¡Ay, ay! que al final se va a descubrir el pastel.

_________________
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De hecho, nigún otro animal pone herraduras.
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Mensaje por Porsituquieressaber Miér Sep 27 2023, 22:42

manugar escribió:
HH escribió:

No me digas que forma parte de tu "trabajo" escribir tanto en este foro! (Alucino!)

¡Ay, ay! que al final se va a descubrir el pastel.

El pastel hace mucho que está descubierto Nuestros refranes son píldoras concentradas de psicología, sociología, artesanía, economía, agricultura... etc recopiladas, resumidas y comprimidas en sentencias breves y concisas; por ejemplo:

"Dime de que presumes y te diré de lo que careces"
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Sep 27 2023, 23:33

manugar escribió:
HH escribió:

No me digas que forma parte de tu "trabajo" escribir tanto en este foro! (Alucino!)

¡Ay, ay! que al final se va a descubrir el pastel.

Esa táctica es pérfida en los foristas, habla mal de HH
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Miér Sep 27 2023, 23:44

Porsituquieressaber escribió:
manugar escribió:

¡Ay, ay! que al final se va a descubrir el pastel.

El pastel hace mucho que está descubierto Nuestros refranes son píldoras concentradas de psicología, sociología, artesanía, economía, agricultura... etc recopiladas, resumidas y comprimidas en sentencias breves y concisas; por ejemplo:

"Dime de que presumes y te diré de lo que careces"

Claro sólo que te mordiste la lengua, tu hablas de todos esos temas y crees dominar todas esas ciencias.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Sep 30 2023, 15:46

Sin duda lo que queda patente es que el tema catalán es de primer orden en España

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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Sep 30 2023, 18:00

Porsituquieressaber escribió:Estoy acostumbrado a ver entenderse a vascos y catalanes en español sin ningún problema; ellos no pueden entenderse en sus respectivas lenguas.

Normalmente si hablas con un vasco indepe, no tiene problemas para entenderse contigo en español, son personas practicas, se quieren mucho pero no son orgullosos. Con un naica la cosa es mas complicada como se ponga tiquismiquis y lo hacen con suma frecuencia. Son orgullosos e inseguros y a la que salta se ponen tontos con el nosaltres

Me autocito para seguir con la idea.

Es debate vivo ahora, el que se hablen las lenguas cooficiales en el Congreso, cosa que a mi no me provoca rechazo; el rechazo me lo provocan los argumentos retorcidos y amanerados.

Uno de ellos es que cuando uno se expresa en su lengua materna, tiene mas posibilidades de expresarse mejor, con mas precisión, con sutiles matices, pues maneja su lengua "natural". Evidentemente es un argumento de una lógica aplastante, lo que falla es su aplicación práctica. En la practica, el hablante supone que se dirige a otra persona que domina la misma lengua, pero claro... la realidad es que se dirige a otras personas que no la entienden y entonces se ve obligado a recurrir a un traductor; el traductor recibe el mensaje en la lengua original, lo interpreta en su cabeza (con todos los sesgos personales que ello implica) y lo vierte a la otra lengua con las palabras que considera (él, con sus sesgos) mas exactas, adecuadas o precisas; el receptor escucha el mensaje procedente de un traductor (que puede tener la misma lengua materna que el que lanzó el mensje, o la lengua materna del que lo recibe) y lo interpreta con sus sesgos previos. Resultado: el mensaje original llega mucho mas modificado que si el propio emisor lo hubiese hecho en su segunda lengua, lengua que tambien domina, Esto lo entienden perfectamente los especialistas en tradición oral.

Lo que quiero decir es que la figura del traductor sería válida, en el supuesto de que el emisor no conociese la segunda lengua que todos conocen, la lengua franca, pero no es el caso, de manera que no se mejora la comunicación -es mas, se empeora- y encima se encarece. Y esto lo saben tirios y troyanos. Estamos ante un ejemplo claro de "postureo"; el hablante no utiliza su lengua para comunicarse mejor, lo hace para ganar simpatías. Cree firmemente desde su mentalidad nacionalista que, un idioma equivale a una cultura (falso) que una cultura equivale a una nación (falso) y que una nación equivale a un Estado (falso de nuevo)

Este discurso decimonónico que se utilizó en Europa contra el "antiguo régimen" está obsoleto claramente. Hoy lo que debe primar, según mi parecer, es un régimen federal, con una mentalidad federal, fruto de la mezcla, de las mentes abiertas y de los deseos colaboradores donde cada uno se sienta como le apetezca y hable la lengua que le salga del magín, con la certeza de que todos lo van a respetar y apoyar. Ni que decir tiene que esto sólamente puede ser válido si todos respetamos las mismas reglas.

Es la mentalidad nacionalista, la que impide que lenguas, festejos, costumbres se manifiesten con normalidad en todos los estamentos y foros del Estado. Los puristas que abogan por que se hable una única lengua en todo el territorio o convertir a una CCAA en un territorio monolingue en catalán, no lo hacen por amor al español o al catalán, lo hacen por deseos de secesión.





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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Sep 30 2023, 18:42

Porsituquieressaber escribió:
Porsituquieressaber escribió:Estoy acostumbrado a ver entenderse a vascos y catalanes en español sin ningún problema; ellos no pueden entenderse en sus respectivas lenguas.

Normalmente si hablas con un vasco indepe, no tiene problemas para entenderse contigo en español, son personas practicas, se quieren mucho pero no son orgullosos. Con un naica la cosa es mas complicada como se ponga tiquismiquis y lo hacen con suma frecuencia. Son orgullosos e inseguros y a la que salta se ponen tontos con el nosaltres

Me autocito para seguir con la idea.

Es debate vivo ahora, el que se hablen las lenguas cooficiales en el Congreso, cosa que a mi no me provoca rechazo; el rechazo me lo provocan los argumentos retorcidos y amanerados.

Uno de ellos es que cuando uno se expresa en su lengua materna, tiene mas posibilidades de expresarse mejor, con mas precisión, con sutiles matices, pues maneja su lengua "natural". Evidentemente es un argumento de una lógica aplastante, lo que falla es su aplicación práctica. En la practica, el hablante supone que se dirige a otra persona que domina la misma lengua, pero claro... la realidad es que se dirige a otras personas que no la entienden y entonces se ve obligado a recurrir a un traductor; el traductor recibe el mensaje en la lengua original, lo interpreta en su cabeza (con todos los sesgos personales que ello implica) y lo vierte a la otra lengua con las palabras que considera (él, con sus sesgos) mas exactas, adecuadas o precisas; el receptor escucha el mensaje procedente de un traductor (que puede tener la misma lengua materna que el que lanzó el mensje, o la lengua materna del que lo recibe) y lo interpreta con sus sesgos previos. Resultado: el mensaje original llega mucho mas modificado que si el propio emisor lo hubiese hecho en su segunda lengua, lengua que tambien domina, Esto lo entienden perfectamente los especialistas en tradición oral.

Lo que quiero decir es que la figura del traductor sería válida, en el supuesto de que el emisor no conociese la segunda lengua que todos conocen, la lengua franca, pero no es el caso, de manera que no se mejora la comunicación -es mas, se empeora- y encima se encarece. Y esto lo saben tirios y troyanos. Estamos ante un ejemplo claro de "postureo"; el hablante no utiliza su lengua para comunicarse mejor, lo hace para ganar simpatías. Cree firmemente desde su mentalidad nacionalista que, un idioma equivale a una cultura (falso) que una cultura equivale a una nación (falso) y que una nación equivale a un Estado (falso de nuevo)

Este discurso decimonónico que se utilizó en Europa contra el "antiguo régimen" está obsoleto claramente. Hoy lo que debe primar, según mi parecer, es un régimen federal, con una mentalidad federal, fruto de la mezcla, de las mentes abiertas y de los deseos colaboradores donde cada uno se sienta como le apetezca y hable la lengua que le salga del magín, con la certeza de que todos lo van a respetar y apoyar. Ni que decir tiene que esto sólamente puede ser válido si todos respetamos las mismas reglas.

Es la mentalidad nacionalista, la que impide que lenguas, festejos, costumbres se manifiesten con normalidad en todos los estamentos y foros del Estado. Los puristas que abogan por que se hable una única lengua en todo el territorio o convertir a una CCAA en un territorio monolingue en catalán, no lo hacen por amor al español o al catalán, lo hacen por deseos de secesión.

Tu escrito sólo me confirma una cosa. Sólo hablas una lengua. Que me desmienta Dorogoi, cuando ya hablas una lengua no traduces, piensas en esa lengua. A veces cuando esto te sucede de pronto te sigues hablando en la otra lengua pensando que estás en la original. Lo he visto muchas veces.
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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Sep 30 2023, 23:13

Generalmente los ciudadanos de Cataluña son bilingües y conocen las dos lenguas principales aunque difieren respecto al idioma que tienen por lengua materna. Según los datos de 2018, el 99,8 % de los ciudadanos de Cataluña sabe hablar castellano en tanto que el 81,2 % sabe hablar catalán

La realidad es que ambas lenguas se pueden considerar maternas en la inmensa mayoría de los nacidos en Cataluña, pero especialmente entre los procedentes de familias catalanoparlantes, pues lo aprenden desde la cuna y de una manera natural.
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Mensaje por barakarlofi Sáb Sep 30 2023, 23:34

Porsituquieressaber escribió:Generalmente los ciudadanos de Cataluña son bilingües y conocen las dos lenguas principales aunque difieren respecto al idioma que tienen por lengua materna. Según los datos de 2018, el 99,8 % de los ciudadanos de Cataluña sabe hablar castellano en tanto que el 81,2 % sabe hablar catalán

La realidad es que ambas lenguas se pueden considerar maternas en la inmensa mayoría de los nacidos en Cataluña, pero especialmente entre los procedentes de familias catalanoparlantes, pues lo aprenden desde la cuna y de una manera natural.

Efectivamente, así es en la práctica en la ciudadanía en donde es indiferente ser catalán o de cualquier parte del país, porque. Se entiende, y muy bien, con los dos idiomas, y no sé a que viene esa polémica, porque dando la libertad que se debe dar a los ciudadanos de Cataluña, ninguna de las dos lenguas esta en peligro, y dado la naturalidad de los dos idiomas, y como sé aceptan por todos, no hay porque tener miedo ni de que desaparezca ni el catalán como algunos temen, y mucho menos el castellano. Solo se teme para los que vivimos una dictadura, y ahora presenciamos el nacimiento de otra Cataluña, peor o mejor, ya lo sabremos, que se vaya borrando y por parte de los fascistas nacionalistas el castellano, y no es que se deje de hablar porque es una lengua materna, si no que se haga con miedo, o que te etiqueten por usarlo.

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Mensaje por Porsituquieressaber Sáb Sep 30 2023, 23:40

Igual conviene adelantarse a lo que se prevé y salir a la calle con una estrella amarilla.

O un lazi.

Lazito.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Sáb Sep 30 2023, 23:44

Porsituquieressaber escribió:Generalmente los ciudadanos de Cataluña son bilingües y conocen las dos lenguas principales aunque difieren respecto al idioma que tienen por lengua materna. Según los datos de 2018, el 99,8 % de los ciudadanos de Cataluña sabe hablar castellano en tanto que el 81,2 % sabe hablar catalán

La realidad es que ambas lenguas se pueden considerar maternas en la inmensa mayoría de los nacidos en Cataluña, pero especialmente entre los procedentes de familias catalanoparlantes, pues lo aprenden desde la cuna y de una manera natural.

Lo dice el término bilingües
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Oct 01 2023, 00:00

barakarlofi escribió:
Porsituquieressaber escribió:Generalmente los ciudadanos de Cataluña son bilingües y conocen las dos lenguas principales aunque difieren respecto al idioma que tienen por lengua materna. Según los datos de 2018, el 99,8 % de los ciudadanos de Cataluña sabe hablar castellano en tanto que el 81,2 % sabe hablar catalán

La realidad es que ambas lenguas se pueden considerar maternas en la inmensa mayoría de los nacidos en Cataluña, pero especialmente entre los procedentes de familias catalanoparlantes, pues lo aprenden desde la cuna y de una manera natural.

Efectivamente, así es en la práctica en la ciudadanía en donde es indiferente ser catalán o de cualquier parte del país, porque. Se entiende, y muy bien, con los dos idiomas, y no sé a que viene esa polémica, porque dando la libertad que se debe dar a los ciudadanos de Cataluña, ninguna de las dos lenguas esta en peligro, y dado la naturalidad de los dos idiomas, y como sé aceptan por todos, no hay porque tener miedo ni de que desaparezca ni el catalán como algunos temen, y mucho menos el castellano. Solo se teme para los que vivimos una dictadura, y ahora presenciamos el nacimiento de otra Cataluña, peor o mejor, ya lo sabremos, que se vaya borrando y por parte de los fascistas nacionalistas el castellano, y no es que se deje de hablar porque es una lengua materna, si no que se haga con miedo, o que te etiqueten por usarlo.

Leo tus calificativos. Creo que a pesar de vivir en Cataluña no entiendes a los catalanes o vives en tu torre de cristal repitiéndote ideas nacionalistas hispanas. Los símbolos son importantes, tu tildas de fascistas a los nacionalistas catalanes. Viste en esa óptica tu eres igual sólo que en sentido inverso
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Oct 01 2023, 01:16

Los que tienen dos lenguas maternas no traducen. Y en el supuesto de que lo hiciesen, el resultado no cambiaría el ejemplo sobre la necesidad del traductor.

Es puro postureo.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Oct 01 2023, 03:50

Porsituquieressaber escribió:Los que tienen dos lenguas maternas no traducen. Y en el supuesto de que lo hiciesen, el resultado no cambiaría el ejemplo sobre la necesidad del traductor.

Es puro postureo.

Se ve, que no las habla...
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Oct 01 2023, 05:43

La oposición a que se hable en el gobierno catalán no tiene que ver con la lingüística o con la educación de las lenguas, tiene que ver con la imposición, el centralismo, el poder y la humillación. Esta actitud es lo que es, no es un problema científico, es un problema político.

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Mensaje por Dijousmercat Dom Oct 01 2023, 08:09

Giordano Bruno de Nola escribió:
barakarlofi escribió:

Efectivamente, así es en la práctica en la ciudadanía en donde es indiferente ser catalán o de cualquier parte del país, porque. Se entiende, y muy bien, con los dos idiomas, y no sé a que viene esa polémica, porque dando la libertad que se debe dar a los ciudadanos de Cataluña, ninguna de las dos lenguas esta en peligro, y dado la naturalidad de los dos idiomas, y como sé aceptan por todos, no hay porque tener miedo ni de que desaparezca ni el catalán como algunos temen, y mucho menos el castellano. Solo se teme para los que vivimos una dictadura, y ahora presenciamos el nacimiento de otra Cataluña, peor o mejor, ya lo sabremos, que se vaya borrando y por parte de los fascistas nacionalistas el castellano, y no es que se deje de hablar porque es una lengua materna, si no que se haga con miedo, o que te etiqueten por usarlo.

Leo tus calificativos. Creo que a pesar de vivir en Cataluña no entiendes a los catalanes o vives en tu torre de cristal repitiéndote ideas nacionalistas hispanas. Los símbolos son importantes, tu tildas de fascistas a los nacionalistas catalanes. Viste en esa óptica tu eres igual sólo que en sentido inverso
Si es que presumen de catalanes porque viven aqui y saben que fuera de Cataluña mucha gente nos envidia, pero de catalanes, catalanes... ni siquiera se les ocurre pensar lo que debe ser.

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Oct 01 2023, 09:53

Yo sin ser catalán he sentido su actitud impositiva y autoritaria. Su negación a que los demás sean lo que quieren ser.

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Mensaje por HH Dom Oct 01 2023, 10:32

Dijousmercat escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Leo tus calificativos. Creo que a pesar de vivir en Cataluña no entiendes a los catalanes o vives en tu torre de cristal repitiéndote ideas nacionalistas hispanas. Los símbolos son importantes, tu tildas de fascistas a los nacionalistas catalanes. Viste en esa óptica tu eres igual sólo que en sentido inverso
Si es que presumen de catalanes porque viven aqui y saben que fuera de Cataluña mucha gente nos envidia, pero de catalanes, catalanes... ni siquiera se les ocurre pensar lo que debe ser.

"Envidia" a los catalanes, por que?
Venga, explícamelo! ("Plis")

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Mensaje por barakarlofi Dom Oct 01 2023, 10:56

Porsituquieressaber escribió:Igual conviene adelantarse a lo que se prevé y salir a la calle con una estrella amarilla.

O un lazi.

Lazito.

Y siendo muy agorero, la estrella amarilla puede que la ponga en el brazo de los contrarios a esa futura república catalana. No lo creo porque la inmensa mayoría de catalanes, son más democráticos que todo eso, pero el temor es que los fanáticos no faltan en ningún régimen político.

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Mensaje por barakarlofi Dom Oct 01 2023, 11:22

Vuelta de tuerca al catalán en la Sanidad
Obligará al personal de la Sanidad catalana a asistir a cursos que totalicen cien horas como requisito imprescindible para poder ejercer la profesión
El presidente de la Generalitat, Pere Aragonès
El presidente de la Generalitat, Pere AragonèsGOVERN
JOSÉ ANTONIO VERA
Creada: 01.10.2023 02:33
Última actualización: 01.10.2023 02:33

Si algunos pensaban que la presión al personal sanitario en Cataluña se iba a esfumar con el acuerdo pro-investidura de Pedro Sánchez, pueden ir abandonando la idea. Todo lo contrario. El molt honorable president de la Generalitat, el republicano secesionista Pere Aragonés, le está dando una nueva vuelta de tuerca al asunto con la aprobación de un plan que obligará al personal de la Sanidad catalana a asistir a cursos que totalicen cien horas como requisito imprescindible para poder ejercer la profesión en la Comunidad. Justo cuando en Baleares el nuevo Gobierno del PP ha dado marcha atrás, en Cataluña el Ejecutivo monocolor de Esquerra aprieta para extender el requisito del nivel C, de manera que sea exigible a todos los contratados procedente de otras Autonomías (1.400 enfermeros en dos años, por ejemplo), lo que ya ha generado problemas en determinados colectivos.

La prevalencia del requisito del catalán para ejercer se plasmó inicialmente en una orden de mayo de 2009, que no se llegó a aplicar por la oposición interna a su desarrollo en los hospitales. Pero Aragonés volvió a la carga en 2022 con mayor ímpetu con cien medidas para «catalanizar» los centros. La orden de ahora pretende garantizar el nivel C a través de cursos en horario laboral, formando parte de ese plan global emitido por Pere Aragonés.

En Baleares, por el contrario, ha vuelto la cordura y ya no se exige el catalán para trabajar, tras aprobar Marga Prohens un decreto que elimina el requisito absurdo de dominar la lengua catalana para médicos, enfermeras y otros profesionales sanitarios. Los diferentes sectores afectados han expresado su apoyo a tal iniciativa, pues sostienen como criterio general, que «las lenguas no salvan vidas» dejando al arbitrio de cada profesional el empleo de cualquiera de los idiomas oficiales.

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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Oct 01 2023, 14:37

Dijousmercat escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Leo tus calificativos. Creo que a pesar de vivir en Cataluña no entiendes a los catalanes o vives en tu torre de cristal repitiéndote ideas nacionalistas hispanas. Los símbolos son importantes, tu tildas de fascistas a los nacionalistas catalanes. Viste en esa óptica tu eres igual sólo que en sentido inverso
Si es que presumen de catalanes porque viven aqui y saben que fuera de Cataluña mucha gente nos envidia, pero de catalanes, catalanes... ni siquiera se les ocurre pensar lo que debe ser.

Especialmente a los naicas. A los naicas se les tiene una envidia incalificable.

Por favor, explíquele al botrino que el que no entiende es como el que no ve, pero que si además se empeña en opinar sobre lo que confunde, el resultado es penoso. Explíquele, por favor, que nadie se opone a que se hable en el gobierno catalán ; es desternillante tal grado de ineptitud comprensiva
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Oct 01 2023, 14:40

barakarlofi escribió:
Porsituquieressaber escribió:Igual conviene adelantarse a lo que se prevé y salir a la calle con una estrella amarilla.

O un lazi.

Lazito.

Y siendo muy agorero, la estrella amarilla puede que la ponga en el brazo de los contrarios  a esa futura república catalana. No lo creo porque la inmensa mayoría de catalanes, son más democráticos que todo eso, pero el temor es que los fanáticos no faltan en ningún régimen político.

En ninguno. Florecen como amapolas.
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Oct 01 2023, 14:44

barakarlofi escribió:Vuelta de tuerca al catalán en la Sanidad
Obligará al personal de la Sanidad catalana a asistir a cursos que totalicen cien horas como requisito imprescindible para poder ejercer la profesión
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Si algunos pensaban que la presión al personal sanitario en Cataluña se iba a esfumar con el acuerdo pro-investidura de Pedro Sánchez, pueden ir abandonando la idea. Todo lo contrario. El molt honorable president de la Generalitat, el republicano secesionista Pere Aragonés, le está dando una nueva vuelta de tuerca al asunto con la aprobación de un plan que obligará al personal de la Sanidad catalana a asistir a cursos que totalicen cien horas como requisito imprescindible para poder ejercer la profesión en la Comunidad. Justo cuando en Baleares el nuevo Gobierno del PP ha dado marcha atrás, en Cataluña el Ejecutivo monocolor de Esquerra aprieta para extender el requisito del nivel C, de manera que sea exigible a todos los contratados procedente de otras Autonomías (1.400 enfermeros en dos años, por ejemplo), lo que ya ha generado problemas en determinados colectivos.

La prevalencia del requisito del catalán para ejercer se plasmó inicialmente en una orden de mayo de 2009, que no se llegó a aplicar por la oposición interna a su desarrollo en los hospitales. Pero Aragonés volvió a la carga en 2022 con mayor ímpetu con cien medidas para «catalanizar» los centros. La orden de ahora pretende garantizar el nivel C a través de cursos en horario laboral, formando parte de ese plan global emitido por Pere Aragonés.

En Baleares, por el contrario, ha vuelto la cordura y ya no se exige el catalán para trabajar, tras aprobar Marga Prohens un decreto que elimina el requisito absurdo de dominar la lengua catalana para médicos, enfermeras y otros profesionales sanitarios. Los diferentes sectores afectados han expresado su apoyo a tal iniciativa, pues sostienen como criterio general, que «las lenguas no salvan vidas» dejando al arbitrio de cada profesional el empleo de cualquiera de los idiomas oficiales.

Luego proseguirán, al parecer, con los matemáticos, físicos, youtubers, barrenderos y filósofos. La argumentación favorable a estas imposiciones tiene unas bases totalmente... ¿como lo diría yo?
Totalitarias.

¿No?
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Mensaje por barakarlofi Dom Oct 01 2023, 14:55

Porsituquieressaber escribió:
Dijousmercat escribió:
Si es que presumen de catalanes porque viven aqui y saben que fuera de Cataluña mucha gente nos envidia, pero de catalanes, catalanes... ni siquiera se les ocurre pensar lo que debe ser.

Especialmente a los naicas. A los naicas se les tiene una envidia incalificable.

Por favor, explíquele al botrino que el que no entiende es como el que no ve, pero que si además se empeña en opinar sobre lo que confunde, el resultado es penoso. Explíquele, por favor, que nadie se opone  a que se hable en el gobierno catalán ; es desternillante tal grado de ineptitud comprensiva


Hola Porsi, como verás, no respondo al inepto, no quiero colaborar a su misión de desestabilizar el foro. Es como un loro que escribe sin saber, pero provocando el enfrentamiento, sin entender lo que dice, y su mayor inteligencia es llamar fascista y anticatalán al que le afea sus pocas entenderás, se arrodilla fácilmente ante el independentismo, y no tiene dignidad de clase. O sea, no quiero colaborar en su trabajo. Tantas horas aquí, respondiendo a todos los foreros y temas, se tiene que pagar de alguna forma.

Saludos

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Mensaje por barakarlofi Dom Oct 01 2023, 15:05

Porsituquieressaber escribió:
barakarlofi escribió:Vuelta de tuerca al catalán en la Sanidad
Obligará al personal de la Sanidad catalana a asistir a cursos que totalicen cien horas como requisito imprescindible para poder ejercer la profesión
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Si algunos pensaban que la presión al personal sanitario en Cataluña se iba a esfumar con el acuerdo pro-investidura de Pedro Sánchez, pueden ir abandonando la idea. Todo lo contrario. El molt honorable president de la Generalitat, el republicano secesionista Pere Aragonés, le está dando una nueva vuelta de tuerca al asunto con la aprobación de un plan que obligará al personal de la Sanidad catalana a asistir a cursos que totalicen cien horas como requisito imprescindible para poder ejercer la profesión en la Comunidad. Justo cuando en Baleares el nuevo Gobierno del PP ha dado marcha atrás, en Cataluña el Ejecutivo monocolor de Esquerra aprieta para extender el requisito del nivel C, de manera que sea exigible a todos los contratados procedente de otras Autonomías (1.400 enfermeros en dos años, por ejemplo), lo que ya ha generado problemas en determinados colectivos.

La prevalencia del requisito del catalán para ejercer se plasmó inicialmente en una orden de mayo de 2009, que no se llegó a aplicar por la oposición interna a su desarrollo en los hospitales. Pero Aragonés volvió a la carga en 2022 con mayor ímpetu con cien medidas para «catalanizar» los centros. La orden de ahora pretende garantizar el nivel C a través de cursos en horario laboral, formando parte de ese plan global emitido por Pere Aragonés.

En Baleares, por el contrario, ha vuelto la cordura y ya no se exige el catalán para trabajar, tras aprobar Marga Prohens un decreto que elimina el requisito absurdo de dominar la lengua catalana para médicos, enfermeras y otros profesionales sanitarios. Los diferentes sectores afectados han expresado su apoyo a tal iniciativa, pues sostienen como criterio general, que «las lenguas no salvan vidas» dejando al arbitrio de cada profesional el empleo de cualquiera de los idiomas oficiales.

Luego proseguirán, al parecer, con los matemáticos, físicos, youtubers, barrenderos y filósofos. La argumentación favorable a estas imposiciones tiene unas bases totalmente... ¿como lo diría yo?
Totalitarias.

¿No?

Y hace pocos años, se quisieron comer vivo y crudo a un ministro del PP que dijo de españolizar a los niños en las escuelas, claro es que era del PP y un facista, el Aragones no, el Pere Agones es un heroe por la causa. ¡¡¡jejejej"! pues enperate a que llegue el Puigmelon, habra que saludar a la Estelada, brazo en alto, firme el ademan y la frente alta, como manda los demócratas de toda la vida.

No somo na y con la nueva republica catalana, saldo de rebajas

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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Oct 01 2023, 15:17

Odiar lo que los demás tienen por aspiración revela desorden en la personalidad

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¡Pensar por cuenta propia!


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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Oct 01 2023, 15:19

Porsituquieressaber escribió:
Dijousmercat escribió:
Si es que presumen de catalanes porque viven aqui y saben que fuera de Cataluña mucha gente nos envidia, pero de catalanes, catalanes... ni siquiera se les ocurre pensar lo que debe ser.

Especialmente a los naicas. A los naicas se les tiene una envidia incalificable.

Por favor, explíquele al botrino que el que no entiende es como el que no ve, pero que si además se empeña en opinar sobre lo que confunde, el resultado es penoso. Explíquele, por favor, que nadie se opone  a que se hable en el gobierno catalán ; es desternillante tal grado de ineptitud comprensiva
Su palabra dominguera, naicas.
Todo para decir cosas y luego echarse para atrás
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Oct 01 2023, 15:21

barakarlofi escribió:
Porsituquieressaber escribió:

Luego proseguirán, al parecer, con los matemáticos, físicos, youtubers, barrenderos y filósofos. La argumentación favorable a estas imposiciones tiene unas bases totalmente... ¿como lo diría yo?
Totalitarias.

¿No?

Y hace pocos años, se quisieron comer vivo y crudo a un ministro del PP que dijo de españolizar a los niños en las escuelas, claro es que era del PP y un facista, el Aragones no, el Pere Agones es un heroe por la causa. ¡¡¡jejejej"! pues enperate a que llegue el Puigmelon, habra que saludar a la Estelada, brazo en alto, firme el ademan y la frente alta, como manda los demócratas de toda la vida.

No somo na y con la nueva republica catalana, saldo de rebajas

Sí se hace el Referéndum será muy malo para tu causa y no porque lo que he venido insistiendo será coronado por la decisión del propio Estado español
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Oct 01 2023, 15:22

barakarlofi escribió:
Porsituquieressaber escribió:

Especialmente a los naicas. A los naicas se les tiene una envidia incalificable.

Por favor, explíquele al botrino que el que no entiende es como el que no ve, pero que si además se empeña en opinar sobre lo que confunde, el resultado es penoso. Explíquele, por favor, que nadie se opone  a que se hable en el gobierno catalán ; es desternillante tal grado de ineptitud comprensiva


Hola Porsi, como verás, no respondo al inepto, no quiero colaborar a su misión de desestabilizar el foro. Es como un loro que escribe sin saber, pero provocando el enfrentamiento, sin entender lo que dice, y su mayor inteligencia es llamar fascista y anticatalán al que le afea sus pocas entenderás, se arrodilla fácilmente ante el independentismo, y no tiene dignidad de clase. O sea, no quiero colaborar en su trabajo. Tantas horas aquí, respondiendo a todos los foreros y temas, se tiene que pagar de alguna forma.

Saludos    
No respondes porque te arriesgas a ser exhibido.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Oct 01 2023, 16:46

Porsituquieressaber escribió:
barakarlofi escribió:Vuelta de tuerca al catalán en la Sanidad
Obligará al personal de la Sanidad catalana a asistir a cursos que totalicen cien horas como requisito imprescindible para poder ejercer la profesión
El presidente de la Generalitat, Pere Aragonès
El presidente de la Generalitat, Pere AragonèsGOVERN
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Creada: 01.10.2023 02:33
Última actualización: 01.10.2023 02:33

Si algunos pensaban que la presión al personal sanitario en Cataluña se iba a esfumar con el acuerdo pro-investidura de Pedro Sánchez, pueden ir abandonando la idea. Todo lo contrario. El molt honorable president de la Generalitat, el republicano secesionista Pere Aragonés, le está dando una nueva vuelta de tuerca al asunto con la aprobación de un plan que obligará al personal de la Sanidad catalana a asistir a cursos que totalicen cien horas como requisito imprescindible para poder ejercer la profesión en la Comunidad. Justo cuando en Baleares el nuevo Gobierno del PP ha dado marcha atrás, en Cataluña el Ejecutivo monocolor de Esquerra aprieta para extender el requisito del nivel C, de manera que sea exigible a todos los contratados procedente de otras Autonomías (1.400 enfermeros en dos años, por ejemplo), lo que ya ha generado problemas en determinados colectivos.

La prevalencia del requisito del catalán para ejercer se plasmó inicialmente en una orden de mayo de 2009, que no se llegó a aplicar por la oposición interna a su desarrollo en los hospitales. Pero Aragonés volvió a la carga en 2022 con mayor ímpetu con cien medidas para «catalanizar» los centros. La orden de ahora pretende garantizar el nivel C a través de cursos en horario laboral, formando parte de ese plan global emitido por Pere Aragonés.

En Baleares, por el contrario, ha vuelto la cordura y ya no se exige el catalán para trabajar, tras aprobar Marga Prohens un decreto que elimina el requisito absurdo de dominar la lengua catalana para médicos, enfermeras y otros profesionales sanitarios. Los diferentes sectores afectados han expresado su apoyo a tal iniciativa, pues sostienen como criterio general, que «las lenguas no salvan vidas» dejando al arbitrio de cada profesional el empleo de cualquiera de los idiomas oficiales.

Luego proseguirán, al parecer, con los matemáticos, físicos, youtubers, barrenderos y filósofos. La argumentación favorable a estas imposiciones tiene unas bases totalmente... ¿como lo diría yo?
Totalitarias.

¿No?

Odiar una lengua, ni los mexicanos con el inglés, la defensa de la ignorancia
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Oct 01 2023, 16:46

Porsituquieressaber escribió:
barakarlofi escribió:

Y siendo muy agorero, la estrella amarilla puede que la ponga en el brazo de los contrarios  a esa futura república catalana. No lo creo porque la inmensa mayoría de catalanes, son más democráticos que todo eso, pero el temor es que los fanáticos no faltan en ningún régimen político.

En ninguno. Florecen como amapolas.

Ustedes son un par de fanáticos del otro lado de los que mencionan.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Oct 01 2023, 16:50

barakarlofi escribió:Vuelta de tuerca al catalán en la Sanidad
Obligará al personal de la Sanidad catalana a asistir a cursos que totalicen cien horas como requisito imprescindible para poder ejercer la profesión
El presidente de la Generalitat, Pere Aragonès
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Si algunos pensaban que la presión al personal sanitario en Cataluña se iba a esfumar con el acuerdo pro-investidura de Pedro Sánchez, pueden ir abandonando la idea. Todo lo contrario. El molt honorable president de la Generalitat, el republicano secesionista Pere Aragonés, le está dando una nueva vuelta de tuerca al asunto con la aprobación de un plan que obligará al personal de la Sanidad catalana a asistir a cursos que totalicen cien horas como requisito imprescindible para poder ejercer la profesión en la Comunidad. Justo cuando en Baleares el nuevo Gobierno del PP ha dado marcha atrás, en Cataluña el Ejecutivo monocolor de Esquerra aprieta para extender el requisito del nivel C, de manera que sea exigible a todos los contratados procedente de otras Autonomías (1.400 enfermeros en dos años, por ejemplo), lo que ya ha generado problemas en determinados colectivos.

La prevalencia del requisito del catalán para ejercer se plasmó inicialmente en una orden de mayo de 2009, que no se llegó a aplicar por la oposición interna a su desarrollo en los hospitales. Pero Aragonés volvió a la carga en 2022 con mayor ímpetu con cien medidas para «catalanizar» los centros. La orden de ahora pretende garantizar el nivel C a través de cursos en horario laboral, formando parte de ese plan global emitido por Pere Aragonés.

En Baleares, por el contrario, ha vuelto la cordura y ya no se exige el catalán para trabajar, tras aprobar Marga Prohens un decreto que elimina el requisito absurdo de dominar la lengua catalana para médicos, enfermeras y otros profesionales sanitarios. Los diferentes sectores afectados han expresado su apoyo a tal iniciativa, pues sostienen como criterio general, que «las lenguas no salvan vidas» dejando al arbitrio de cada profesional el empleo de cualquiera de los idiomas oficiales.
Me encantará cuando tu enfermera en el Hospital te hable en Catalán
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Oct 01 2023, 18:13

Este suelo está adoquinado:

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O sea... que está formado por adoquines, prismas irregulares de sustancia mineral, incaopaz de absorber, integrar, comprender, razonamientos, sensaciones, impresiones, etc.

Si una persona se pone a hablar con un adoquín y espera una respuesta, no tardará mucho en colegir que es una actitud vana; el adoquín no reacciona a los estímulos, si le han grabado un surco en la superficie, se quedará con el surco toda su vida. En este sentido, es mas productivo interrelacionar con un platelminto.

Por cierto, Barakarlofi ¿usted odia la lengua catalana?
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Mensaje por Porsituquieressaber Dom Oct 01 2023, 18:25

Bueno, no se moleste en contestar, ya se sabe que los adoquines son cachos de pedazo de trozo de mineral y no se enteran.
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Mensaje por Giordano Bruno de Nola Dom Oct 01 2023, 18:28

Porsituquieressaber escribió:Bueno, no se moleste en contestar, ya se sabe que los adoquines son cachos de pedazo de trozo de mineral y no se enteran.

Buena metáfora, usted es una piedra... ja, ja, ja
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