Viva Catalunya

Giordano Bruno de Nola escribió:

barakarlofi escribió:

Y aun con todos los respetos para el Catalán y a quien lo habla y lo siente, pienso que para qué quiero saber un idioma que no me vale fuera de los 300.000 Km2 de Cataluña.

Lo curioso es que te opones a aprender un idioma. Dime, en México ¿De qué me sirve saber gallego? Pues no importa, me afané en aprender lo más posible. Me parece que desprecias el catalán.

barakarlofi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Lo curioso es que te opones a aprender un idioma. Dime, en México ¿De qué me sirve saber gallego? Pues no importa, me afané en aprender lo más posible. Me parece que desprecias el catalán.

Me he pasado, quería decir 300 Km2

Rusko escribió:

Dijousmercat escribió:
Un estado plurinacional es un poco lo que tienen en Suiza con sus diferentes Cantone, lenguas y étnias o nacionalidades. En este país se habla: Francés, Alemán, Italiano y Retroromanisch.

En Belgica cohabitan en un solo país las lenguas Francés, Neerlandés y el Alemán.

¿En España, geográficamente el doble de grande de los dos países juntos, tendría que haber algún problema para que se usaran las cuatro lenguas existentes?

Confundes nación con lengua. Ni hay nación francesa en Bélgica, ni hay nación alemana en Suiza. Ni Suiza ni Bélgica (ni España) son plurinaciones. Eso es una chorrada separata que ha comprado la izquierda sanchista (todavía recuerdo cuando en un debate Patxi López preguntaba a Pedro Sánchez cuántas naciones había en España. Pues al final se ha impuesto el relato plurinacional de Pedro Sánchez y Patxi es su humilde servidor. Sigue la pregunta en pie..., pero ya la respondo. Solo hay una nación, que se llama España).

Dijousmercat escribió:

barakarlofi escribió:

Me he pasado, quería decir 300 Km2

Las ventajas de saber varios idiomas, hacen que se ensanche la pantalla mental y se vea mucho más de lo que se puede ver con un sólo idioma...

Además, según estudios, se hacen servir partes del cerebro que de otra manera permanecer dormidas, lo que previene en gran media enfermedades tales como el Alzeimer.

Claro está que quien nace para furgón, no va a servir para arrastar el tren...

Dijousmercat escribió:

Rusko escribió:
Confundes nación con lengua. Ni hay nación francesa en Bélgica, ni hay nación alemana en Suiza. Ni Suiza ni Bélgica (ni España) son plurinaciones. Eso es una chorrada separata que ha comprado la izquierda sanchista (todavía recuerdo cuando en un debate Patxi López preguntaba a Pedro Sánchez cuántas naciones había en España. Pues al final se ha impuesto el relato plurinacional de Pedro Sánchez y Patxi es su humilde servidor. Sigue la pregunta en pie..., pero ya la respondo. Solo hay una nación, que se llama España).

España no es una nación. Es un Estado compuesto por cuatro nacionalidades...

Si tu únicamente ves una nación, será que el espíritu de Franco permanece bien vivo en las mentes de muchos castellano parlantes. (Cosa que por las evidencias no debería escandalizar a nadie).

barakarlofi escribió:

Dijousmercat escribió:
Las ventajas de saber varios idiomas, hacen que se ensanche la pantalla mental y se vea mucho más de lo que se puede ver con un sólo idioma...

Además, según estudios, se hacen servir partes del cerebro que de otra manera permanecer dormidas, lo que previene en gran media enfermedades tales como el Alzeimer.

Claro está que quien nace para furgón, no va a servir para arrastar el tren...

Aprender idiomas como cualquier otro Saturio, requiere ser libre en la elección e inclinarte por el que más te guste o necesites, pero lo que a una persona que se considera libre en sus actuaciones sociales, le frena en que todo vaya hacia la imposición de un idioma. Si quiere sacarte, por ejemplo, el graduado escolar te exigen enseñándote el Catalán, si quieres sacarte alguna licencia tienes que saber catalán porque todo está en ese idioma. Si quieres entrar a trabajar te lo imponen. O sea, no lo aprendes como tu personal libertad, sino por unas situaciones impuestas y obligadas para vivir en Cataluña, lo cual es un contrasentido porque estamos en España, y aqui se habla Castellano o Español,  

barakarlofi escribió:

Dijousmercat escribió:
España no es una nación. Es un Estado compuesto por cuatro nacionalidades...

Si tu únicamente ves una nación, será que el espíritu de Franco permanece bien vivo en las mentes de muchos castellano parlantes. (Cosa que por las evidencias no debería escandalizar a nadie).

España no es una nación. Es un Estado compuesto por cuatro nacionalidades..

      y donde pone eso.

Dijousmercat escribió:

Rusko escribió:
Confundes nación con lengua. Ni hay nación francesa en Bélgica, ni hay nación alemana en Suiza. Ni Suiza ni Bélgica (ni España) son plurinaciones. Eso es una chorrada separata que ha comprado la izquierda sanchista (todavía recuerdo cuando en un debate Patxi López preguntaba a Pedro Sánchez cuántas naciones había en España. Pues al final se ha impuesto el relato plurinacional de Pedro Sánchez y Patxi es su humilde servidor. Sigue la pregunta en pie..., pero ya la respondo. Solo hay una nación, que se llama España).

España no es una nación. Es un Estado compuesto por cuatro nacionalidades...

Si tu únicamente ves una nación, será que el espíritu de Franco permanece bien vivo en las mentes de muchos castellano parlantes. (Cosa que por las evidencias no debería escandalizar a nadie).

Dijousmercat escribió:

barakarlofi escribió:

Aprender idiomas como cualquier otro Saturio, requiere ser libre en la elección e inclinarte por el que más te guste o necesites, pero lo que a una persona que se considera libre en sus actuaciones sociales, le frena en que todo vaya hacia la imposición de un idioma. Si quiere sacarte, por ejemplo, el graduado escolar te exigen enseñándote el Catalán, si quieres sacarte alguna licencia tienes que saber catalán porque todo está en ese idioma. Si quieres entrar a trabajar te lo imponen. O sea, no lo aprendes como tu personal libertad, sino por unas situaciones impuestas y obligadas para vivir en Cataluña, lo cual es un contrasentido porque estamos en España, y aqui se habla Castellano o Español,  

Los castellano parlantes si hablan eso, pero nadie puede obligar a un catalán a hablarle en castellano a menos que se lo pida amablemente. Es de película cómico-dramática el usar mente optusa para querer obligar a nadie a hablar la lengua que no es la suya materna.

De todas maneras estas reflexiones son ridículas por lo infantiles. No hay catalán que no sea bilingüe y que no se dirija en castellano a aquellos que, a lo mejor llevan un porrón de años en Cataluna, pero que ves que sus neuronas no dan para más.

Lo que no deja de ser curioso es que hay individuos de todas las étnicas, venidas de todas partes del globo, y que sólo llevan unos añitos aqui y ya te hablan encatalán. Entre ellos, no pocos africanos e indúes.

Ah, aqui también se encuentran muchas personas retrógradas venidas de otras partes de España, que no hay manera de ponerse al día, es obvio que esas sí van a estar obligadas a hablar en castellano si quieren hacerse entender por carecer de otras opciones.

Como decía alguien: "El tonto lo es por su férrea obsesión en no dejar de serlo".

barakarlofi escribió:

Dijousmercat escribió:
Los castellano parlantes si hablan eso, pero nadie puede obligar a un catalán a hablarle en castellano a menos que se lo pida amablemente. Es de película cómico-dramática el usar mente optusa para querer obligar a nadie a hablar la lengua que no es la suya materna.

De todas maneras estas reflexiones son ridículas por lo infantiles. No hay catalán que no sea bilingüe y que no se dirija en castellano a aquellos que, a lo mejor llevan un porrón de años en Cataluna, pero que ves que sus neuronas no dan para más.

Lo que no deja de ser curioso es que hay individuos de todas las étnicas, venidas de todas partes del globo, y que sólo llevan unos añitos aqui y ya te hablan encatalán. Entre ellos, no pocos africanos e indúes.

Ah, aqui también se encuentran muchas personas retrógradas venidas de otras partes de España, que no hay manera de ponerse al día, es obvio que esas sí van a estar obligadas a hablar en castellano si quieren hacerse entender por carecer de otras opciones.

Como decía alguien: "El tonto lo es por su férrea obsesión en no dejar de serlo".

Lo que te decía, esos pakistaníes, indios y demás son obligados, y si quieren vivir y trabajar en Cataluña, a hablar en Catalán, es más, si pone un negocio, lo tienen que poner todo en catalán y en Cataluña por hoy, hay y sedan las suficientes maneras de comunicarse con respeto, y nadie obliga a nadie a hablar lo que desconoce, salvo los fanáticos de siempre que humillan a cualquier camarero latinoamericano porque no le sirve y le habla en Catalán.

Siempre fracasará el independentismo catalán porque no da libertad, solo impone

Porsituquieressaber escribió:Las ventajas de saber varios idiomas, hacen que se ensanche la pantalla mental y se vea mucho más de lo que se puede ver con un sólo idioma...



L'Administració ha d'imposar als administrats la llengua que han de parlar

L'Administration doit imposer aux administrés la langue qu'ils doivent parler

L'Amministrazione deve imporre agli amministrati la lingua che devono parlare

La Administración debe imponer a los administrados la lengua que tienen que hablar

A Administração deve impor aos administrados a língua que devem falar

Administrația trebuie să impună celor administrați limba pe care trebuie să o vorbească


Mucho mas no se si se ve, pero ocupa mas espacio, eso es evidente. Respecto a lo que se puede ver... a mi me parece que sigue siendo una cabronada en una lengua o en ventiuna.

Dijousmercat escribió:

Porsituquieressaber escribió:Las ventajas de saber varios idiomas, hacen que se ensanche la pantalla mental y se vea mucho más de lo que se puede ver con un sólo idioma...



L'Administració ha d'imposar als administrats la llengua que han de parlar

L'Administration doit imposer aux administrés la langue qu'ils doivent parler

L'Amministrazione deve imporre agli amministrati la lingua che devono parlare

La Administración debe imponer a los administrados la lengua que tienen que hablar

A Administração deve impor aos administrados a língua que devem falar

Administrația trebuie să impună celor administrați limba pe care trebuie să o vorbească


Mucho mas no se si se ve, pero ocupa mas espacio, eso es evidente. Respecto a lo que se puede ver... a mi me parece que sigue siendo una cabronada en una lengua o en ventiuna.

Si vas a trabajar para una Administración, o hablas la lengua que se use en ella, o... te quedas en casa.

"Espabilados" españoles que saliendo de su país para buscar trabajo y decir cincuenta pestes del País en cuestión, (Francia, Alemania, Suiza, Inglaterra, etc.) porque no hablablan castellano, ya vi demasiados en mi juventud. La pena que sentía al ver tanto ignorante sin preparación ni sentido común alguno, hacian que como "español" estuviera bien avergonzado.

Y aquello no era lo peor, al ver el pensar popular del pueblo raso de aqui que nunca ha pisado una Universidad, y por ello continua sin haber aprendido nada... no hace más que aumentar la pena que ya llevaba dentro.

Dijousmercat escribió:

Porsituquieressaber escribió:Las ventajas de saber varios idiomas, hacen que se ensanche la pantalla mental y se vea mucho más de lo que se puede ver con un sólo idioma...



L'Administració ha d'imposar als administrats la llengua que han de parlar

L'Administration doit imposer aux administrés la langue qu'ils doivent parler

L'Amministrazione deve imporre agli amministrati la lingua che devono parlare

La Administración debe imponer a los administrados la lengua que tienen que hablar

A Administração deve impor aos administrados a língua que devem falar

Administrația trebuie să impună celor administrați limba pe care trebuie să o vorbească


Mucho mas no se si se ve, pero ocupa mas espacio, eso es evidente. Respecto a lo que se puede ver... a mi me parece que sigue siendo una cabronada en una lengua o en ventiuna.

Si vas a trabajar para una Administración, o hablas la lengua que se use en ella, o... te quedas en casa.

"Espabilados" españoles que saliendo de su país para buscar trabajo y decir cincuenta pestes del País en cuestión, (Francia, Alemania, Suiza, Inglaterra, etc.) porque no hablablan castellano, ya vi demasiados en mi juventud. La pena que sentía al ver tanto ignorante sin preparación ni sentido común alguno, hacian que como "español" estuviera bien avergonzado.

Y aquello no era lo peor, al ver el pensar popular del pueblo raso de aqui que nunca ha pisado una Universidad, y por ello continua sin haber aprendido nada... no hace más que aumentar la pena que ya llevaba dentro.

MagAnna escribió:

Dijousmercat escribió:
Si vas a trabajar para una Administración, o hablas la lengua que se use en ella, o... te quedas en casa.

"Espabilados" españoles que saliendo de su país para buscar trabajo y decir cincuenta pestes del País en cuestión, (Francia, Alemania, Suiza, Inglaterra, etc.) porque no hablablan castellano, ya vi demasiados en mi juventud. La pena que sentía al ver tanto ignorante sin preparación ni sentido común alguno, hacian que como "español" estuviera bien avergonzado.

Y aquello no era lo peor, al ver el pensar popular del pueblo raso de aqui que nunca ha pisado una Universidad, y por ello continua sin haber aprendido nada... no hace más que aumentar la pena que ya llevaba dentro.

Cómo es eso? "Espabilados", dices? En serio, Dijous?
Yo siempre me he sentido muy orgullosa de mis padres, quienes se fueron a trabajar fuera de España sin saber hablar nada de francés.
Y siempre he comentado que yo no sé si tendría el valor de hacerlo hoy en día, me refiero a irme a trabajar a otro país sin saber nada del idioma de allá.
Me recuerdas a aquellas personas con las que me tocó cruzarme en Francia. Eran racistas y echaban pestes de los extranjeros, y tampoco eran de allá...

barakarlofi escribió:

Dijousmercat escribió:
Los castellano parlantes si hablan eso, pero nadie puede obligar a un catalán a hablarle en castellano a menos que se lo pida amablemente. Es de película cómico-dramática el usar mente optusa para querer obligar a nadie a hablar la lengua que no es la suya materna.

De todas maneras estas reflexiones son ridículas por lo infantiles. No hay catalán que no sea bilingüe y que no se dirija en castellano a aquellos que, a lo mejor llevan un porrón de años en Cataluna, pero que ves que sus neuronas no dan para más.

Lo que no deja de ser curioso es que hay individuos de todas las étnicas, venidas de todas partes del globo, y que sólo llevan unos añitos aqui y ya te hablan encatalán. Entre ellos, no pocos africanos e indúes.

Ah, aqui también se encuentran muchas personas retrógradas venidas de otras partes de España, que no hay manera de ponerse al día, es obvio que esas sí van a estar obligadas a hablar en castellano si quieren hacerse entender por carecer de otras opciones.

Como decía alguien: "El tonto lo es por su férrea obsesión en no dejar de serlo".

Lo que te decía, esos pakistaníes, indios y demás son obligados, y si quieren vivir y trabajar en Cataluña, a hablar en Catalán, es más, si pone un negocio, lo tienen que poner todo en catalán y en Cataluña por hoy, hay y sedan las suficientes maneras de comunicarse con respeto, y nadie obliga a nadie a hablar lo que desconoce, salvo los fanáticos de siempre que humillan a cualquier camarero latinoamericano porque no le sirve y le habla en Catalán.

Siempre fracasará el independentismo catalán porque no da libertad, solo impone

barakarlofi escribió:
Regocijaros catalanes constitucionalistas, que hoy, la selección española femenina de fútbol ganara el mundial, contra Inglaterra, y por segunda vez en la historia seremos campeones del mundo.

Barakarlofi escribió:Si es que somos los mejores, si cuando los astronautas americanos llegaron a la Luna, ya había allí un gallego. El primer submarino del mundo español, el primer autogiro, helicóptero, español, la primera máquina que jugaba al ajedrez y ganaba a todos española, la fregona invento español, el futbolín invento español, el gazpacho invento español, jajajaja ya hasta él espeto también, ¡¡¡haaaa!!!  y que muchos inventos salieron de Cataluña e ideados por catalanes

Porsituquieressaber escribió:

Dijousmercat escribió:
España no es una nación. Es un Estado compuesto por cuatro nacionalidades...

Si tu únicamente ves una nación, será que el espíritu de Franco permanece bien vivo en las mentes de muchos castellano parlantes. (Cosa que por las evidencias no debería escandalizar a nadie).

¿Y cuales son esas cuatro nacionalidades? Nómbrelas una a una, para que no haya dudas.

Dijousmercat escribió:

barakarlofi escribió:

España no es una nación. Es un Estado compuesto por cuatro nacionalidades..

      y donde pone eso.

Puedes reírte hasta herniarte, si quieres, pero las otras tres ya eran naciones antes de que España deviniera un Estado.

Dijousmercat escribió:

barakarlofi escribió:

Aprender idiomas como cualquier otro Saturio, requiere ser libre en la elección e inclinarte por el que más te guste o necesites, pero lo que a una persona que se considera libre en sus actuaciones sociales, le frena en que todo vaya hacia la imposición de un idioma. Si quiere sacarte, por ejemplo, el graduado escolar te exigen enseñándote el Catalán, si quieres sacarte alguna licencia tienes que saber catalán porque todo está en ese idioma. Si quieres entrar a trabajar te lo imponen. O sea, no lo aprendes como tu personal libertad, sino por unas situaciones impuestas y obligadas para vivir en Cataluña, lo cual es un contrasentido porque estamos en España, y aqui se habla Castellano o Español,  

Los castellano parlantes si hablan eso, pero nadie puede obligar a un catalán a hablarle en castellano a menos que se lo pida amablemente. Es de película cómico-dramática el usar mente optusa para querer obligar a nadie a hablar la lengua que no es la suya materna.

De todas maneras estas reflexiones son ridículas por lo infantiles. No hay catalán que no sea bilingüe y que no se dirija en castellano a aquellos que, a lo mejor llevan un porrón de años en Cataluna, pero que ves que sus neuronas no dan para más.

Lo que no deja de ser curioso es que hay individuos de todas las étnicas, venidas de todas partes del globo, y que sólo llevan unos añitos aqui y ya te hablan encatalán. Entre ellos, no pocos africanos e indúes.

Ah, aqui también se encuentran muchas personas retrógradas venidas de otras partes de España, que no hay manera de ponerse al día, es obvio que esas sí van a estar obligadas a hablar en castellano si quieren hacerse entender por carecer de otras opciones.

Como decía alguien: "El tonto lo es por su férrea obsesión en no dejar de serlo".

Dijousmercat escribió:

barakarlofi escribió:


Lo que te decía, esos pakistaníes, indios y demás son obligados, y si quieren vivir y trabajar en Cataluña, a hablar en Catalán, es más, si pone un negocio, lo tienen que poner todo en catalán y en Cataluña por hoy, hay y sedan las suficientes maneras de comunicarse con respeto, y nadie obliga a nadie a hablar lo que desconoce, salvo los fanáticos de siempre que humillan a cualquier camarero latinoamericano porque no le sirve y le habla en Catalán.

Siempre fracasará el independentismo catalán porque no da libertad, solo impone

Aqui los únicos que imponen son los castellano parlantes a los demás. Decir tamaña tontería sobre de que "Cataluña impone" hay que tenerlos tan grandes como el antiguo toro de Domec que se exhibía en todas las carreteras de España.

Y claro está, para los puros de alma (léase santos inocentes), España no impone nada ni a nadie...

Porsituquieressaber escribió:Las ventajas de saber varios idiomas, hacen que se ensanche la pantalla mental y se vea mucho más de lo que se puede ver con un sólo idioma...



L'Administració ha d'imposar als administrats la llengua que han de parlar

L'Administration doit imposer aux administrés la langue qu'ils doivent parler

L'Amministrazione deve imporre agli amministrati la lingua che devono parlare

La Administración debe imponer a los administrados la lengua que tienen que hablar

A Administração deve impor aos administrados a língua que devem falar

Administrația trebuie să impună celor administrați limba pe care trebuie să o vorbească


Mucho mas no se si se ve, pero ocupa mas espacio, eso es evidente. Respecto a lo que se puede ver... a mi me parece que sigue siendo una cabronada en una lengua o en ventiuna.

Giordano Bruno de Nola escribió:

MagAnna escribió:

Dijousmercat escribió:
Si vas a trabajar para una Administración, o hablas la lengua que se use en ella, o... te quedas en casa.

"Espabilados" españoles que saliendo de su país para buscar trabajo y decir cincuenta pestes del País en cuestión, (Francia, Alemania, Suiza, Inglaterra, etc.) porque no hablablan castellano, ya vi demasiados en mi juventud. La pena que sentía al ver tanto ignorante sin preparación ni sentido común alguno, hacian que como "español" estuviera bien avergonzado.

Y aquello no era lo peor, al ver el pensar popular del pueblo raso de aqui que nunca ha pisado una Universidad, y por ello continua sin haber aprendido nada... no hace más que aumentar la pena que ya llevaba dentro.

Cómo es eso? "Espabilados", dices? En serio, Dijous?
Yo siempre me he sentido muy orgullosa de mis padres, quienes se fueron a trabajar fuera de España sin saber hablar nada de francés.
Y siempre he comentado que yo no sé si tendría el valor de hacerlo hoy en día, me refiero a irme a trabajar a otro país sin saber nada del idioma de allá.
Me recuerdas a aquellas personas con las que me tocó cruzarme en Francia. Eran racistas y echaban pestes de los extranjeros, y tampoco eran de allá...

¿Aprendieron francés? Estimada Maganna, tus padres.

Dijousmercat escribió:

Porsituquieressaber escribió:Las ventajas de saber varios idiomas, hacen que se ensanche la pantalla mental y se vea mucho más de lo que se puede ver con un sólo idioma...



L'Administració ha d'imposar als administrats la llengua que han de parlar

L'Administration doit imposer aux administrés la langue qu'ils doivent parler

L'Amministrazione deve imporre agli amministrati la lingua che devono parlare

La Administración debe imponer a los administrados la lengua que tienen que hablar

A Administração deve impor aos administrados a língua que devem falar

Administrația trebuie să impună celor administrați limba pe care trebuie să o vorbească


Mucho mas no se si se ve, pero ocupa mas espacio, eso es evidente. Respecto a lo que se puede ver... a mi me parece que sigue siendo una cabronada en una lengua o en ventiuna.

Si vas a trabajar para una Administración, o hablas la lengua que se use en ella, o... te quedas en casa.

"Espabilados" españoles que saliendo de su país para buscar trabajo y decir cincuenta pestes del País en cuestión, (Francia, Alemania, Suiza, Inglaterra, etc.) porque no hablablan castellano, ya vi demasiados en mi juventud. La pena que sentía al ver tanto ignorante sin preparación ni sentido común alguno, hacian que como "español" estuviera bien avergonzado.

Y aquello no era lo peor, al ver el pensar popular del pueblo raso de aqui que nunca ha pisado una Universidad, y por ello continua sin haber aprendido nada... no hace más que aumentar la pena que ya llevaba dentro.

MagAnna escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

¿Aprendieron francés? Estimada Maganna, tus padres.

Sí. Una vez allí, poco a poco fueron aprendiendo el francés. Y se quedaron más de 30 años allá.
Mejor lo hicieron mis tíos abuelos, durante la Guerra Civíl. Como refugiados españoles de la Guerra, se fueron primero a Francia y desde allí, embarcaron hacia Veracruz donde los recibieron como en casa.
Nunca quisieron volver de México...
Recuerdo que rebusqué papeles, porque me lo preguntaron en el foro antiguo y encontré los telegramas!! Así se mandaban entonces, unas noticias en la familia...
Y evidentemente, nunca tuvieron problemas de comunicación en México. Me refiero con el idioma español.  
Y puedo explayarme más, respecto a otra parte de mi familia que se fue a vivir a Barcelona y alrededores.
Nunca tuvieron problemas de comunicación y aprendieron catalán a fuerza de vivir allí, pero nunca dejaron de hablar en castellano.
Eso sí, algunos tuvieron que aprender el catalán con estudios y exámenes para tener el certificado aquel que les otorgan para trabajar en algún lado y también, para poder ayudar a sus hijos con los deberes, reuniones de padres, etc.
Porque para los niños y entonces, era eso, o ir a escuelas privadas de pago (muy caras), que garantizaran el habla castellana como lengua vehicular.
Y esas escuelas nunca estaban cerca de sus casas y hay pocas, y repito, carísimas.
Así que no les quedaban otra que pencar, sí o sí, con el catalán.

Y yo opino que la inmersión lingüistica funcionaría mejor, si en lugar de imponer una sola en los colegios públicos y concertados, hubiera un proyecto común con el catalán, el español (y el inglés). Ofrecer el bilingüismo es, a mi modo de ver, la forma ideal de aceptación y aprendizaje para todos. Pero por lo visto, no parecen estar muy de acuerdo, porque ni el 25% mínimo de castellano quieren ofertar.
Y luego, que si se lía la cosa...

Giordano Bruno de Nola escribió:

barakarlofi escribió:
Regocijaros catalanes constitucionalistas, que hoy, la selección española femenina de fútbol ganara el mundial, contra Inglaterra, y por segunda vez en la historia seremos campeones del mundo.

Y que bien, sólo que la diversidad la disimulas bien y el protagonismo de las gallegas.

Barakarlofi escribió:Si es que somos los mejores, si cuando los astronautas americanos llegaron a la Luna, ya había allí un gallego. El primer submarino del mundo español, el primer autogiro, helicóptero, español, la primera máquina que jugaba al ajedrez y ganaba a todos española, la fregona invento español, el futbolín invento español, el gazpacho invento español, jajajaja ya hasta él espeto también, ¡¡¡haaaa!!!  y que muchos inventos salieron de Cataluña e ideados por catalanes

Claro, acomodando los inventos para tu ideología, lo vemos. Pero te revuelcas como caracol con sal cuando alguien destaca una parte. ¿Cuántas castellanas anotaron gol? Seguro algunas.

Pero no lo echemos a perder con tus comentarios impertinentes. Qué bueno que ganó la selección femenil española de futbol felicidades.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:Las ventajas de saber varios idiomas, hacen que se ensanche la pantalla mental y se vea mucho más de lo que se puede ver con un sólo idioma...



L'Administració ha d'imposar als administrats la llengua que han de parlar

L'Administration doit imposer aux administrés la langue qu'ils doivent parler

L'Amministrazione deve imporre agli amministrati la lingua che devono parlare

La Administración debe imponer a los administrados la lengua que tienen que hablar

A Administração deve impor aos administrados a língua que devem falar

Administrația trebuie să impună celor administrați limba pe care trebuie să o vorbească


Mucho mas no se si se ve, pero ocupa mas espacio, eso es evidente. Respecto a lo que se puede ver... a mi me parece que sigue siendo una cabronada en una lengua o en ventiuna.

Tu qué, como yo, ni vives en Cataluña. Que hablen catalán, están en su derecho, además que a mí me consta que siempre me atendieron en castellano. Son muy amables, por cierto.

barakarlofi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Y que bien, sólo que la diversidad la disimulas bien y el protagonismo de las gallegas.



Claro, acomodando los inventos para tu ideología, lo vemos. Pero te revuelcas como caracol con sal cuando alguien destaca una parte. ¿Cuántas castellanas anotaron gol? Seguro algunas.

Pero no lo echemos a perder con tus comentarios impertinentes. Qué bueno que ganó la selección femenil española de futbol felicidades.

Tú ¿sientes la misma alegría cuando gana una selección mexicana? Porque poco se te ve a ti de orgullo mexicano.

MagAnna escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

¿Aprendieron francés? Estimada Maganna, tus padres.

Sí. Una vez allí, poco a poco fueron aprendiendo el francés. Y se quedaron más de 30 años allá.
Mejor lo hicieron mis tíos abuelos, durante la Guerra Civíl. Como refugiados españoles de la Guerra, se fueron primero a Francia y desde allí, embarcaron hacia Veracruz donde los recibieron como en casa.
Nunca quisieron volver de México...
Recuerdo que rebusqué papeles, porque me lo preguntaron en el foro antiguo y encontré los telegramas!! Así se mandaban entonces, unas noticias en la familia...
Y evidentemente, nunca tuvieron problemas de comunicación en México. Me refiero con el idioma español.  
Y puedo explayarme más, respecto a otra parte de mi familia que se fue a vivir a Barcelona y alrededores.
Nunca tuvieron problemas de comunicación y aprendieron catalán a fuerza de vivir allí, pero nunca dejaron de hablar en castellano.
Eso sí, algunos tuvieron que aprender el catalán con estudios y exámenes para tener el certificado aquel que les otorgan para trabajar en algún lado y también, para poder ayudar a sus hijos con los deberes, reuniones de padres, etc.
Porque para los niños y entonces, era eso, o ir a escuelas privadas de pago (muy caras), que garantizaran el habla castellana como lengua vehicular.
Y esas escuelas nunca estaban cerca de sus casas y hay pocas, y repito, carísimas.
Así que no les quedaban otra que pencar, sí o sí, con el catalán.

Y yo opino que la inmersión lingüistica funcionaría mejor, si en lugar de imponer una sola en los colegios públicos y concertados, hubiera un proyecto común con el catalán, el español (y el inglés). Ofrecer el bilingüismo es, a mi modo de ver, la forma ideal de aceptación y aprendizaje para todos. Pero por lo visto, no parecen estar muy de acuerdo, porque ni el 25% mínimo de castellano quieren ofertar.
Y luego, que si se lía la cosa...

MagAnna escribió:

Dijousmercat escribió:
Si vas a trabajar para una Administración, o hablas la lengua que se use en ella, o... te quedas en casa.

"Espabilados" españoles que saliendo de su país para buscar trabajo y decir cincuenta pestes del País en cuestión, (Francia, Alemania, Suiza, Inglaterra, etc.) porque no hablablan castellano, ya vi demasiados en mi juventud. La pena que sentía al ver tanto ignorante sin preparación ni sentido común alguno, hacian que como "español" estuviera bien avergonzado.

Y aquello no era lo peor, al ver el pensar popular del pueblo raso de aqui que nunca ha pisado una Universidad, y por ello continua sin haber aprendido nada... no hace más que aumentar la pena que ya llevaba dentro.

Cómo es eso? "Espabilados", dices? En serio, Dijous?
Yo siempre me he sentido muy orgullosa de mis padres, quienes se fueron a trabajar fuera de España sin saber hablar nada de francés.
Y siempre he comentado que yo no sé si tendría el valor de hacerlo hoy en día, me refiero a irme a trabajar a otro país sin saber nada del idioma de allá.
Me recuerdas a aquellas personas con las que me tocó cruzarme en Francia. Eran racistas y echaban pestes de los extranjeros, y tampoco eran de allá...

Porsituquieressaber escribió:

barakarlofi escribió:

Tú ¿sientes la misma alegría cuando gana una selección mexicana? Porque poco se te ve a ti de orgullo mexicano.

Se alegra cuando gana la selección coreana.

Del Norte.

Porsituquieressaber escribió:

MagAnna escribió:

Sí. Una vez allí, poco a poco fueron aprendiendo el francés. Y se quedaron más de 30 años allá.
Mejor lo hicieron mis tíos abuelos, durante la Guerra Civíl. Como refugiados españoles de la Guerra, se fueron primero a Francia y desde allí, embarcaron hacia Veracruz donde los recibieron como en casa.
Nunca quisieron volver de México...
Recuerdo que rebusqué papeles, porque me lo preguntaron en el foro antiguo y encontré los telegramas!! Así se mandaban entonces, unas noticias en la familia...
Y evidentemente, nunca tuvieron problemas de comunicación en México. Me refiero con el idioma español.  
Y puedo explayarme más, respecto a otra parte de mi familia que se fue a vivir a Barcelona y alrededores.
Nunca tuvieron problemas de comunicación y aprendieron catalán a fuerza de vivir allí, pero nunca dejaron de hablar en castellano.
Eso sí, algunos tuvieron que aprender el catalán con estudios y exámenes para tener el certificado aquel que les otorgan para trabajar en algún lado y también, para poder ayudar a sus hijos con los deberes, reuniones de padres, etc.
Porque para los niños y entonces, era eso, o ir a escuelas privadas de pago (muy caras), que garantizaran el habla castellana como lengua vehicular.
Y esas escuelas nunca estaban cerca de sus casas y hay pocas, y repito, carísimas.
Así que no les quedaban otra que pencar, sí o sí, con el catalán.

Y yo opino que la inmersión lingüistica funcionaría mejor, si en lugar de imponer una sola en los colegios públicos y concertados, hubiera un proyecto común con el catalán, el español (y el inglés). Ofrecer el bilingüismo es, a mi modo de ver, la forma ideal de aceptación y aprendizaje para todos. Pero por lo visto, no parecen estar muy de acuerdo, porque ni el 25% mínimo de castellano quieren ofertar.
Y luego, que si se lía la cosa...

Hay gentes que opinan que despertar el amor por una lengua es imponerla, que la letra con sangre entra, que su diferencia es mas diferencia y mucho diferencia...

Son mentes decimonónicas.

barakarlofi escribió:

MagAnna escribió:

Cómo es eso? "Espabilados", dices? En serio, Dijous?
Yo siempre me he sentido muy orgullosa de mis padres, quienes se fueron a trabajar fuera de España sin saber hablar nada de francés.
Y siempre he comentado que yo no sé si tendría el valor de hacerlo hoy en día, me refiero a irme a trabajar a otro país sin saber nada del idioma de allá.
Me recuerdas a aquellas personas con las que me tocó cruzarme en Francia. Eran racistas y echaban pestes de los extranjeros, y tampoco eran de allá...

Hola Magna, yo también tuve esa mala experiencia, pero en menor grado, puesto que yo paraba poco en los sitios, y precisamente esos racistas de los que hablas eran españoles renegados, que por las ventajas de ser o nacionalizarse franceses, se cambiaban hasta los apellidos. En uno de los sitios que estuve ya habían llegado los españoles de la miseria española de los años cuarenta

barakarlofi escribió:

Dijousmercat escribió:
España no es una nación. Es un Estado compuesto por cuatro nacionalidades...

Si tu únicamente ves una nación, será que el espíritu de Franco permanece bien vivo en las mentes de muchos castellano parlantes. (Cosa que por las evidencias no debería escandalizar a nadie).

España no es una nación. Es un Estado compuesto por cuatro nacionalidades..

      y donde pone eso.

barakarlofi escribió:

Dijousmercat escribió:
Las ventajas de saber varios idiomas, hacen que se ensanche la pantalla mental y se vea mucho más de lo que se puede ver con un sólo idioma...

Además, según estudios, se hacen servir partes del cerebro que de otra manera permanecer dormidas, lo que previene en gran media enfermedades tales como el Alzeimer.

Claro está que quien nace para furgón, no va a servir para arrastar el tren...

Aprender idiomas como cualquier otro estudio, requiere ser libre en la elección e inclinarte por el que más te guste o necesites, pero lo que a una persona que se considera libre en sus actuaciones sociales, le frena en que todo vaya hacia la imposición de un idioma. Si quiere sacarte, por ejemplo, el graduado escolar te exigen enseñándote el Catalán, si quieres sacarte alguna licencia tienes que saber catalán porque todo está en ese idioma. Si quieres entrar a trabajar te lo imponen. O sea, no lo aprendes como tu personal libertad, sino por unas situaciones impuestas y obligadas para vivir en Cataluña, lo cual es un contrasentido porque estamos en España, y aquí se habla en mayoría Castellano o Español,

Dijousmercat escribió:

Rusko escribió:
Confundes nación con lengua. Ni hay nación francesa en Bélgica, ni hay nación alemana en Suiza. Ni Suiza ni Bélgica (ni España) son plurinaciones. Eso es una chorrada separata que ha comprado la izquierda sanchista (todavía recuerdo cuando en un debate Patxi López preguntaba a Pedro Sánchez cuántas naciones había en España. Pues al final se ha impuesto el relato plurinacional de Pedro Sánchez y Patxi es su humilde servidor. Sigue la pregunta en pie..., pero ya la respondo. Solo hay una nación, que se llama España).

España no es una nación. Es un Estado compuesto por cuatro nacionalidades...

Si tu únicamente ves una nación, será que el espíritu de Franco permanece bien vivo en las mentes de muchos castellano parlantes. (Cosa que por las evidencias no debería escandalizar a nadie).

barakarlofi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Lo curioso es que te opones a aprender un idioma. Dime, en México ¿De qué me sirve saber gallego? Pues no importa, me afané en aprender lo más posible. Me parece que desprecias el catalán.

Me he pasado, quería decir 300 Km2

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Hay gentes que opinan que despertar el amor por una lengua es imponerla, que la letra con sangre entra, que su diferencia es mas diferencia y mucho diferencia...

Son mentes decimonónicas.

¿cuantas habla Manolo?

Ni el español habla bien

MagAnna escribió:

Dijousmercat escribió:
Si vas a trabajar para una Administración, o hablas la lengua que se use en ella, o... te quedas en casa.

"Espabilados" españoles que saliendo de su país para buscar trabajo y decir cincuenta pestes del País en cuestión, (Francia, Alemania, Suiza, Inglaterra, etc.) porque no hablablan castellano, ya vi demasiados en mi juventud. La pena que sentía al ver tanto ignorante sin preparación ni sentido común alguno, hacian que como "español" estuviera bien avergonzado.

Y aquello no era lo peor, al ver el pensar popular del pueblo raso de aqui que nunca ha pisado una Universidad, y por ello continua sin haber aprendido nada... no hace más que aumentar la pena que ya llevaba dentro.

Cómo es eso? "Espabilados", dices? En serio, Dijous?
Yo siempre me he sentido muy orgullosa de mis padres, quienes se fueron a trabajar fuera de España sin saber hablar nada de francés.
Y siempre he comentado que yo no sé si tendría el valor de hacerlo hoy en día, me refiero a irme a trabajar a otro país sin saber nada del idioma de allá.
Me recuerdas a aquellas personas con las que me tocó cruzarme en Francia. Eran racistas y echaban pestes de los extranjeros, y tampoco eran de allá...

HH escribió:'

Yo sigo esperando que los catalanes intenten  secesionarse por las bravas!
Todo lo demás son lloros y habladurías!

Giordano Bruno de Nola escribió:

HH escribió:'

Yo sigo esperando que los catalanes intenten  secesionarse por las bravas!
Todo lo demás son lloros y habladurías!

No está en su naturaleza. Los violentos búscalos en sus rivales.

Dijousmercat escribió:

MagAnna escribió:

Cómo es eso? "Espabilados", dices? En serio, Dijous?
Yo siempre me he sentido muy orgullosa de mis padres, quienes se fueron a trabajar fuera de España sin saber hablar nada de francés.
Y siempre he comentado que yo no sé si tendría el valor de hacerlo hoy en día, me refiero a irme a trabajar a otro país sin saber nada del idioma de allá.
Me recuerdas a aquellas personas con las que me tocó cruzarme en Francia. Eran racistas y echaban pestes de los extranjeros, y tampoco eran de allá...

Si tu fueras a buscar trabajo en otro País cuya lengua no dominas ¿te atreverías a llamarles el nombre del puerco porque no te entienden a ti y tu no les entiendes a ellos, o tendrías el suficiente sentido común de comprender que es una cosa normal y no descargarías sobre ellos tu descontento y frustración por no saber hablar su lengua...? Pues bien, esto último es lo único que se les ocurría a aquellas gentes, que todo y el ir bien vestidas, demostraban tener mentes de trogloditas.

Quien no está orgulloso de sus padres, es que de buen nacido poco tendrá, sobretodo en aquel tiempo con las dificultades en grado superlativo en que se encontraban. Y seguro que ellos nunca se comportaron como estos otros que yo me encontré en diversos países de Europa, y será por ello que tus padres sí triunfaron, no como aquellos "espabilados" que mencionada que se creían el ombligo del mundo y tenían que regresar a su país con la colita entre piernas por brutos, mal educados e ignorantes.

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

No está en su naturaleza. Los violentos búscalos en sus rivales.

Tu te perdiste  las "manifestaciones" de incendiarios catalanes!

barakarlofi escribió:

HH escribió:

Tu te perdiste  las "manifestaciones" de incendiarios catalanes!

Aquello se desmadró, eran gente pagada con los dineros que robo el Puigdemont y compañía, y podría haber tenido un desenlace fatal, porque le metieron fuego a una furgoneta de la policía, con un agente dentro, más tarde rodearon el palacio de justicia, asaltaron un coche de la Guardia Civil, que estaba aparcado en la puerta y lo destrozaron, y secuestraron a secretaria de justicia, y a su secretario, y a la que tuvieron que sacar por la azotea, y delincuentes como eran aprovecharon para a su paso, asaltar y robar por todas los comercios por dónde pasaban.
Pero no, a pesar de todo, el catalán no es violento de por sí, y aseguraría que aquella gentuza venía de otros partidos más a la izquierda de ERC o la CUP, etc. son aquellos que nunca han trabajado, y viven del cuento de la política, haciéndole la faena sucia a los partidos.

Dijousmercat escribió:

barakarlofi escribió:

Aquello se desmadró, eran gente pagada con los dineros que robo el Puigdemont y compañía, y podría haber tenido un desenlace fatal, porque le metieron fuego a una furgoneta de la policía, con un agente dentro, más tarde rodearon el palacio de justicia, asaltaron un coche de la Guardia Civil, que estaba aparcado en la puerta y lo destrozaron, y secuestraron a secretaria de justicia, y a su secretario, y a la que tuvieron que sacar por la azotea, y delincuentes como eran aprovecharon para a su paso, asaltar y robar por todas los comercios por dónde pasaban.
Pero no, a pesar de todo, el catalán no es violento de por sí, y aseguraría que aquella gentuza venía de otros partidos más a la izquierda de ERC o la CUP, etc. son aquellos que nunca han trabajado, y viven del cuento de la política, haciéndole la faena sucia a los partidos.

Lo que sí podrías asegurar es que todo estaba planeado desde fuera, incluídos los falsos catalanes venidos de otras tierras que no eran Cataluña, incluídos también los que iban de "paisano". De hecho, y según parece, los grupos políticos a los cuales estaban afiliados aquellos de: "A POR ELLOS", que eran los que les dolía tanto lo que veían que su doctrina no les permitía que se llevara acabo aquello que veían, y que como principales dueños del cotarro, no lo podían permitir.

Y eso algunas décadas después de la muerte "del Caudillo de España"

Pero eso, a HH es mejor no contárselo porque ya vive contento y feliz con las petrañas que le gustan oir.