Viva Catalunya

Dijousmercat escribió:

barakarlofi escribió:

Solo se que no se nada, dijo alguien, y me baso en lo que leo, o sea, tengo los pies en el suelo, en cambio otros viven en la fantasía de un nuevo pais rico de leche y miel y en donde cada día comerá helado de postre, aun así llaman a los demás ignorantes, cuando son engañados en sus ignorancia por los políticos trileros roba carteras, que le llenan la cabeza de fantasías. Hay que compadecerlos porque viven engañados.  

Estoy completamente de acuerdo en que hay que compadecer a la gente engañada, y yo lo hago.

El país que uno desea, no es un sueño de fantasía, sino uno bien real. Obviamente, con diferencia a otras gentes, el catalán cuando tiene que poner el cuello lo pone y además todo aquello que se necesita para verlo realizado.

No son "nenes" de jardín de infancia que esperan que otros hagan su trabajo. Aqui se ha demostrado de toda la vida que los ilusos no tienen cabida. Si quieres algo, tienes que ganártelo con el esfuerzo y constancia necesarios para conseguirlo.

barakarlofi escribió:

Dijousmercat escribió:
Estoy completamente de acuerdo en que hay que compadecer a la gente engañada, y yo lo hago.

El país que uno desea, no es un sueño de fantasía, sino uno bien real. Obviamente, con diferencia a otras gentes, el catalán cuando tiene que poner el cuello lo pone y además todo aquello que se necesita para verlo realizado.

No son "nenes" de jardín de infancia que esperan que otros hagan su trabajo. Aqui se ha demostrado de toda la vida que los ilusos no tienen cabida. Si quieres algo, tienes que ganártelo con el esfuerzo y constancia necesarios para conseguirlo.

Pues animo, que si a tu escudero le gusta el mensaje, a mi también

Porsituquieressaber escribió:Iluso: Propenso a ilusionarse con demasiada facilidad o sin tener en cuenta la realidad

                   Soñador.

                    Crédulo.

                    Cándido.

                    Etc, etc.

barakarlofi escribió:

Dijousmercat escribió:
Estoy completamente de acuerdo en que hay que compadecer a la gente engañada, y yo lo hago.

El país que uno desea, no es un sueño de fantasía, sino uno bien real. Obviamente, con diferencia a otras gentes, el catalán cuando tiene que poner el cuello lo pone y además todo aquello que se necesita para verlo realizado.

No son "nenes" de jardín de infancia que esperan que otros hagan su trabajo. Aqui se ha demostrado de toda la vida que los ilusos no tienen cabida. Si quieres algo, tienes que ganártelo con el esfuerzo y constancia necesarios para conseguirlo.

Pues animo, que si a tu escudero le gusta el mensaje, a mi también

Dijousmercat escribió:

barakarlofi escribió:

Pues animo, que si a tu escudero le gusta el mensaje, a mi también

Esto que haces es lo típico que se considera en España ser espabilado.

Como ni las fuentes del conocimiento están al día y la claridad mental brilla por su ausencia, como niños pequeños enseguida se usa el "ad hominem" para desprestigiar y menospreciar al adversario.

La verdad es que todavía no han aprendido a comportarse como adultos del siglo XXI y se sienten geniales actuando así, que es más o menos la manera en que se expresan las capas más bajas de la Sociedad por falta de educación y preparación.

No es por casualidad que en este país todavía haya tantas mentes ancladas en el pasado... sino más bien por devoción.

barakarlofi escribió:

Dijousmercat escribió:
Esto que haces es lo típico que se considera en España ser espabilado.

Como ni las fuentes del conocimiento están al día y la claridad mental brilla por su ausencia, como niños pequeños enseguida se usa el "ad hominem" para desprestigiar y menospreciar al adversario.

La verdad es que todavía no han aprendido a comportarse como adultos del siglo XXI y se sienten geniales actuando así, que es más o menos la manera en que se expresan las capas más bajas de la Sociedad por falta de educación y preparación.

No es por casualidad que en este país todavía haya tantas mentes ancladas en el pasado... sino más bien por devoción.

Es Ud. tan listo que se cree las mentiras de quienes le han engañado varias veces y uno de ellos esta en Waterloo viviendo como un marques y de sus mentiras, siga asi y demuestre su inteligencia siguiendo a esos tuhanes.

Dijousmercat escribió:

barakarlofi escribió:
Es Ud. tan listo que se cree las mentiras de quienes le han engañado varias veces y uno de ellos esta en Waterloo viviendo como un marques y de sus mentiras, siga asi y demuestre su inteligencia siguiendo a esos tuhanes.

La lombriz viendo al águila real volar le dice: Vuela, vuela desgraciada, que no sabes a donde vas.!! ...y se queda tan ancha.

PD. ¿Te das cuenta que hay gente que no sirve para debatir?. Les hablas de nabos y te salen con coles.

barakarlofi escribió:

Dijousmercat escribió:
Esto que haces es lo típico que se considera en España ser espabilado.

Como ni las fuentes del conocimiento están al día y la claridad mental brilla por su ausencia, como niños pequeños enseguida se usa el "ad hominem" para desprestigiar y menospreciar al adversario.

La verdad es que todavía no han aprendido a comportarse como adultos del siglo XXI y se sienten geniales actuando así, que es más o menos la manera en que se expresan las capas más bajas de la Sociedad por falta de educación y preparación.

No es por casualidad que en este país todavía haya tantas mentes ancladas en el pasado... sino más bien por devoción.

Es Ud. tan listo que se cree las mentiras de quienes le han engañado varias veces y uno de ellos esta en Waterloo viviendo como un marques y de sus mentiras, siga asi y demuestre su inteligencia siguiendo a esos tuhanes.

Dijousmercat escribió:

barakarlofi escribió:

Pues animo, que si a tu escudero le gusta el mensaje, a mi también

Esto que haces es lo típico que se considera en España ser espabilado.

Como ni las fuentes del conocimiento están al día y la claridad mental brilla por su ausencia, como niños pequeños enseguida se usa el "ad hominem" para desprestigiar y menospreciar al adversario.

La verdad es que todavía no han aprendido a comportarse como adultos del siglo XXI y se sienten geniales actuando así, que es más o menos la manera en que se expresan las capas más bajas de la Sociedad por falta de educación y preparación.

No es por casualidad que en este país todavía haya tantas mentes ancladas en el pasado... sino más bien por devoción.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Dijousmercat escribió:
La lombriz viendo al águila real volar le dice: Vuela, vuela desgraciada, que no sabes a donde vas.!! ...y se queda tan ancha.

PD. ¿Te das cuenta que hay gente que no sirve para debatir?. Les hablas de nabos y te salen con coles.

Desgraciadamente la falacia de la dispersión abunda en estos lares...

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Desgraciadamente la falacia de la dispersión abunda en estos lares...

Y la del despiste abundando en contradicciones groseras, tambien.

Dijousmercat escribió:

barakarlofi escribió:
Es Ud. tan listo que se cree las mentiras de quienes le han engañado varias veces y uno de ellos esta en Waterloo viviendo como un marques y de sus mentiras, siga asi y demuestre su inteligencia siguiendo a esos tuhanes.

La lombriz viendo al águila real volar le dice: Vuela, vuela desgraciada, que no sabes a donde vas.!! ...y se queda tan ancha.

PD. ¿Te das cuenta que hay gente que no sirve para debatir?. Les hablas de nabos y te salen con coles.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:

Y la del despiste abundando en contradicciones groseras, tambien.

Los caballos de pura raza, ahh pero tiran caca, la caca trae moscas, huy las moscas son enfermedades.

Dijousmercat escribió:Como decía alguien: Para ti, tu opinión debe valer un cojón!!

Porsituquieressaber escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Los caballos de pura raza, ahh pero tiran caca, la caca trae moscas, huy las moscas son enfermedades.

El mantenimiento correctivo comprende las tareas de inspección de las instalaciones y la reparación de los desperfectos.

barakarlofi escribió:

Dijousmercat escribió:
La lombriz viendo al águila real volar le dice: Vuela, vuela desgraciada, que no sabes a donde vas.!! ...y se queda tan ancha.

PD. ¿Te das cuenta que hay gente que no sirve para debatir?. Les hablas de nabos y te salen con coles.

La cuestión es simple, y no me aparto del tema, porque tu llamas ignorantes a los demás, mientras que tu te dejas engañar cada vez por los indepes. Es mejor estar anclado en el pasado, que creer en utopías y sinvergüenzas que viven animándolas

Dijousmercat escribió:Como decía alguien: Para ti, tu opinión debe valer un cojón!!

HH escribió:

Dijousmercat escribió:Como decía alguien: Para ti, tu opinión debe valer un cojón!!

O como dijo otro: "La opinión es como el culo, cada uno tiene el suyo"!

HH escribió:

HH escribió:

O como dijo otro: "La opinión es como el culo, cada uno tiene el suyo"!

Giordano Bruno de Nola escribió:

HH escribió:

Vaya ¡Qué nivel!

HH escribió:

HH escribió:

O como dijo otro: "La opinión es como el culo, cada uno tiene el suyo"!

Dijousmercat escribió:Si, pero esta parte del cuerpo tiene otras atribuciones que no son las de pensar. (Almenos, para una persona normal).

Dijousmercat escribió:No te parece que con una vez que lo escribas es suficiente?

HH escribió:

Dijousmercat escribió:Si, pero esta parte del cuerpo tiene otras atribuciones que no son las de pensar. (Almenos, para una persona normal).

Tan "listo" que eres y te lo explicaré de otra manera: cada uno tiene sus opiniones como cada uno tiene su culo!

Dijousmercat escribió:Tan agudo y profundo, que no logra sacar la cabeza del hoyo en que está metido...

Dijousmercat escribió:Tan agudo y profundo, que no logra sacar la cabeza del hoyo en que está metido...

Giordano Bruno de Nola escribió:

Dijousmercat escribió:Tan agudo y profundo, que no logra sacar la cabeza del hoyo en que está metido...

Claro, quién recrea su propio mundo, vive en su burbuja

barakarlofi escribió:
Policías y guardias civiles en Cataluña temen a Sánchez y su acuerdo con Junts: «Somos moneda de cambio»
Temor en ambos cuerpos policiales a verse perjudicados por las cesiones del PSOE a los independentistas para allanar la investidura: competencias en puerto y aeropuerto o el edificio de Vía Laietana, en el punto de mira
Así están las cosas ahora: ERC acerca posturas con el PSOE y JxCat guarda silencio
Dos jóvenes muestran una urna empleada el 1-O a los policías nacionales apostados ante la comisaría de la céntrica Via Laietana de Barcelona que permanece cortada por cientos de personas en protesta por la sentencia del procés en la que se condena a los líderes independentistas a penas de entre 9 y 13 años por un delito de sedición.
Dos jóvenes muestran una urna empleada el 1-O a los policías nacionales apostados ante la comisaría de la céntrica Via Laietana de Barcelona que permanece cortada por cientos de personas en protesta por la sentencia del procés en la que se condena a los líderes independentistas a penas de entre 9 y 13 años por un delito de sedición. Quique GarcíaEFE
J.M. ZULOAGAJAVIER GALLEGO@jgallego94
Creada: 12.08.2023 01:05
Última actualización: 12.08.2023 01:05


Con la transferencia de competencias a las autonomías, la escasa presencia de la Guardia Civil y la Policía Nacional es de lo poco que queda del Estado en Cataluña. Y los dos cuerpos policiales se encuentran en el punto de mira y son conscientes de ello, lo que ha disparado su temor a que puedan perder facultades y empeorar su situación. La Policía Nacional, en el ámbito de sus competencias, y la Benemérita, en las suyas, forman parte de la vertebración de España, algo que tratan de romper los secesionistas.

En este sentido, los uniformados, por su acendrada disciplina, son «moneda de cambio fácil», según tienen asumido los agentes, con la lógica preocupación que ello conlleva en ambos cuerpos. En una mesa de negociación, son cartas fáciles de ceder porque van a tener que acabar asumiendo lo que dicten los mandos superiores, pese a las consecuencias de todo tipo que ello pueda conllevar.

Agentes de base de ambos cuerpos esperan de sus mandos superiores que, en estos momentos, si se llega a situaciones indeseadas, estén a la altura de las circunstancias, ya que es evidente que tanto Junts como ERC, partidos que negocian con Sánchez para su investidura, van a abrir la carpeta vinculada a Policía y Guardia Civil porque llevan en sus programas electorales cuestiones relacionadas con ello.

«Creemos que somos moneda de cambio», señala a este diario Alfonso Merino, portavoz en Cataluña de la Asociación Unificada de Guardias Civiles. ¿Por qué tienen ese temor? Porque en las dos últimas semanas se han sucedido movimientos desde el Gobierno que han disparado las alertas: en primer lugar, el Gobierno soliviantó a la Guardia Civil tras una orden publicada por el Ministerio del Interior el 25 de julio en la cual se trasladaba a Policía Nacional y policías autonómicas la vigilancia en puertos y aeropuertos. Moncloa dio un paso atrás al ver el malestar que desató. Sin embargo, pese a recular ahí, días más tarde, el Gobierno llegó a un acuerdo con los Mossos d’Esquadra para ceder un enorme espacio en el aeropuerto de El Prat para «consolidar el despliegue» de la policía catalana en una infraestructura clave.


«Con el independentismo, la moneda de cambio es el Estado. Y el Estado en Cataluña somos nosotros», subraya Merino, ya que representan casi una tercera parte de todo el personal público al servicio del Estado en la autonomía catalana (son 8.838 de los 26.318 trabajadores públicos). Merino advierte de que ya se están proyectando comisarías de los Mossos d’Esquadra en el puerto de Barcelona y el aeropuerto con el objetivo, según sospecha, de que Policía y Guardia Civil vayan perdiendo las pocas competencias que tienen (cabe recordar que, en Cataluña, los Mossos d’Esquadra tienen prácticamente todas las competencias en materia de seguridad, excepto puerto y aeropuerto de Barcelona).

En este sentido, en lo relativo al ámbito marítimo, el Ministerio del Interior y la Conselleria de Interior ya estuvieron a punto de acordar que los Mossos d’Esquadra se ocuparan de la Copa del América de Vela del año que viene. Finalmente, Moncloa reculó ante las quejas de la Guardia Civil.


En este escenario, de hecho, Merino lamenta también que la Generalitat, con el objetivo de ir asumiendo servicios de la Guardia Civil, está «metiéndose» en ámbitos ya cubiertos, lo que acaba siendo una duplicación de la prestación de servicio. «Al ciudadano hay que explicarle que eso va a suponer el doble de gasto», señala el portavoz.

Además de la Guardia Civil, la Policía Nacional, más allá de perder competencias, lo que teme sobre todo es que pierdan el edificio de la Jefatura en Via Laietana. El portavoz del SUP en Cataluña, Toni Granados, cree que esta vez sí que va a ir la vencida pese a que el PSOE se haya resistido mucho a las peticiones de los independentistas. En este sentido, tanto ERC como Junts quieren cobrarse esa pieza porque es un símbolo para el separatismo por el pasado del edificio: albergó la brigada político-social durante el Franquismo y fue centro de detención y torturas, motivo por el cual los independentistas llevan años reclamando la cesión del Estado a la Generalitat para reconvertirlo en un centro de Memoria Histórica. Lo cierto es que el PSOE dio carpetazo a esta cuestión en la pasada legislatura, pero se le pueden complicar las cosas en las negociaciones para la investidura.

En todo caso, lo que sí es cierto es que, con el gobierno socialista, se ha mantenido estable el número de efectivos de las Fuerzas Armadas y Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado en Cataluña: según los datos del Boletín Estadístico del personal al servicio de las Administraciones Públicas, había 8.122 agentes en julio de 2012 (justo cuando estalla el «procés»), mientras que, ahora mismo, con datos de julio de 2022 (última actualización), hay 8.838.

A pesar de que las cifras se han mantenido estables, el portavoz del SUP en Cataluña lamenta que siguen faltando todavía más efectivos porque el destino es poco atractivo por «la situación política, social y económica» y eso hace que «en los últimos años la tasa de reposición ha sido inferior a las vacantes dejadas por los que se iban». «Nuestro catálogo de puestos de trabajo en Cataluña está en la actualidad por debajo del 75%, cifra muy inferior al resto de comunidades de España», explica Granados a este diario.

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Claro, quién recrea su propio mundo, vive en su burbuja

Aplicáoslo a vosotros, "listos"!

Giordano Bruno de Nola escribió:

HH escribió:

Aplicáoslo a vosotros, "listos"!

Claro, se te hace tarde para ir a tu reunión de cabezas rapadas.

HH escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Claro, se te hace tarde para ir a tu reunión de cabezas rapadas.

Es todo lo que se te ocurre, cabeza hueca?

barakarlofi escribió:
Policías y guardias civiles en Cataluña temen a Sánchez y su acuerdo con Junts: «Somos moneda de cambio»
Temor en ambos cuerpos policiales a verse perjudicados por las cesiones del PSOE a los independentistas para allanar la investidura: competencias en puerto y aeropuerto o el edificio de Vía Laietana, en el punto de mira
Así están las cosas ahora: ERC acerca posturas con el PSOE y JxCat guarda silencio
Dos jóvenes muestran una urna empleada el 1-O a los policías nacionales apostados ante la comisaría de la céntrica Via Laietana de Barcelona que permanece cortada por cientos de personas en protesta por la sentencia del procés en la que se condena a los líderes independentistas a penas de entre 9 y 13 años por un delito de sedición.
Dos jóvenes muestran una urna empleada el 1-O a los policías nacionales apostados ante la comisaría de la céntrica Via Laietana de Barcelona que permanece cortada por cientos de personas en protesta por la sentencia del procés en la que se condena a los líderes independentistas a penas de entre 9 y 13 años por un delito de sedición. Quique GarcíaEFE
J.M. ZULOAGAJAVIER GALLEGO@jgallego94
Creada: 12.08.2023 01:05
Última actualización: 12.08.2023 01:05


Con la transferencia de competencias a las autonomías, la escasa presencia de la Guardia Civil y la Policía Nacional es de lo poco que queda del Estado en Cataluña. Y los dos cuerpos policiales se encuentran en el punto de mira y son conscientes de ello, lo que ha disparado su temor a que puedan perder facultades y empeorar su situación. La Policía Nacional, en el ámbito de sus competencias, y la Benemérita, en las suyas, forman parte de la vertebración de España, algo que tratan de romper los secesionistas.

En este sentido, los uniformados, por su acendrada disciplina, son «moneda de cambio fácil», según tienen asumido los agentes, con la lógica preocupación que ello conlleva en ambos cuerpos. En una mesa de negociación, son cartas fáciles de ceder porque van a tener que acabar asumiendo lo que dicten los mandos superiores, pese a las consecuencias de todo tipo que ello pueda conllevar.

Agentes de base de ambos cuerpos esperan de sus mandos superiores que, en estos momentos, si se llega a situaciones indeseadas, estén a la altura de las circunstancias, ya que es evidente que tanto Junts como ERC, partidos que negocian con Sánchez para su investidura, van a abrir la carpeta vinculada a Policía y Guardia Civil porque llevan en sus programas electorales cuestiones relacionadas con ello.

«Creemos que somos moneda de cambio», señala a este diario Alfonso Merino, portavoz en Cataluña de la Asociación Unificada de Guardias Civiles. ¿Por qué tienen ese temor? Porque en las dos últimas semanas se han sucedido movimientos desde el Gobierno que han disparado las alertas: en primer lugar, el Gobierno soliviantó a la Guardia Civil tras una orden publicada por el Ministerio del Interior el 25 de julio en la cual se trasladaba a Policía Nacional y policías autonómicas la vigilancia en puertos y aeropuertos. Moncloa dio un paso atrás al ver el malestar que desató. Sin embargo, pese a recular ahí, días más tarde, el Gobierno llegó a un acuerdo con los Mossos d’Esquadra para ceder un enorme espacio en el aeropuerto de El Prat para «consolidar el despliegue» de la policía catalana en una infraestructura clave.


«Con el independentismo, la moneda de cambio es el Estado. Y el Estado en Cataluña somos nosotros», subraya Merino, ya que representan casi una tercera parte de todo el personal público al servicio del Estado en la autonomía catalana (son 8.838 de los 26.318 trabajadores públicos). Merino advierte de que ya se están proyectando comisarías de los Mossos d’Esquadra en el puerto de Barcelona y el aeropuerto con el objetivo, según sospecha, de que Policía y Guardia Civil vayan perdiendo las pocas competencias que tienen (cabe recordar que, en Cataluña, los Mossos d’Esquadra tienen prácticamente todas las competencias en materia de seguridad, excepto puerto y aeropuerto de Barcelona).

En este sentido, en lo relativo al ámbito marítimo, el Ministerio del Interior y la Conselleria de Interior ya estuvieron a punto de acordar que los Mossos d’Esquadra se ocuparan de la Copa del América de Vela del año que viene. Finalmente, Moncloa reculó ante las quejas de la Guardia Civil.


En este escenario, de hecho, Merino lamenta también que la Generalitat, con el objetivo de ir asumiendo servicios de la Guardia Civil, está «metiéndose» en ámbitos ya cubiertos, lo que acaba siendo una duplicación de la prestación de servicio. «Al ciudadano hay que explicarle que eso va a suponer el doble de gasto», señala el portavoz.

Además de la Guardia Civil, la Policía Nacional, más allá de perder competencias, lo que teme sobre todo es que pierdan el edificio de la Jefatura en Via Laietana. El portavoz del SUP en Cataluña, Toni Granados, cree que esta vez sí que va a ir la vencida pese a que el PSOE se haya resistido mucho a las peticiones de los independentistas. En este sentido, tanto ERC como Junts quieren cobrarse esa pieza porque es un símbolo para el separatismo por el pasado del edificio: albergó la brigada político-social durante el Franquismo y fue centro de detención y torturas, motivo por el cual los independentistas llevan años reclamando la cesión del Estado a la Generalitat para reconvertirlo en un centro de Memoria Histórica. Lo cierto es que el PSOE dio carpetazo a esta cuestión en la pasada legislatura, pero se le pueden complicar las cosas en las negociaciones para la investidura.

En todo caso, lo que sí es cierto es que, con el gobierno socialista, se ha mantenido estable el número de efectivos de las Fuerzas Armadas y Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado en Cataluña: según los datos del Boletín Estadístico del personal al servicio de las Administraciones Públicas, había 8.122 agentes en julio de 2012 (justo cuando estalla el «procés»), mientras que, ahora mismo, con datos de julio de 2022 (última actualización), hay 8.838.

A pesar de que las cifras se han mantenido estables, el portavoz del SUP en Cataluña lamenta que siguen faltando todavía más efectivos porque el destino es poco atractivo por «la situación política, social y económica» y eso hace que «en los últimos años la tasa de reposición ha sido inferior a las vacantes dejadas por los que se iban». «Nuestro catálogo de puestos de trabajo en Cataluña está en la actualidad por debajo del 75%, cifra muy inferior al resto de comunidades de España», explica Granados a este diario.

Dijousmercat escribió:

barakarlofi escribió:
Policías y guardias civiles en Cataluña temen a Sánchez y su acuerdo con Junts: «Somos moneda de cambio»
Temor en ambos cuerpos policiales a verse perjudicados por las cesiones del PSOE a los independentistas para allanar la investidura: competencias en puerto y aeropuerto o el edificio de Vía Laietana, en el punto de mira
Así están las cosas ahora: ERC acerca posturas con el PSOE y JxCat guarda silencio
Dos jóvenes muestran una urna empleada el 1-O a los policías nacionales apostados ante la comisaría de la céntrica Via Laietana de Barcelona que permanece cortada por cientos de personas en protesta por la sentencia del procés en la que se condena a los líderes independentistas a penas de entre 9 y 13 años por un delito de sedición.
Dos jóvenes muestran una urna empleada el 1-O a los policías nacionales apostados ante la comisaría de la céntrica Via Laietana de Barcelona que permanece cortada por cientos de personas en protesta por la sentencia del procés en la que se condena a los líderes independentistas a penas de entre 9 y 13 años por un delito de sedición. Quique GarcíaEFE
J.M. ZULOAGAJAVIER GALLEGO@jgallego94
Creada: 12.08.2023 01:05
Última actualización: 12.08.2023 01:05


Con la transferencia de competencias a las autonomías, la escasa presencia de la Guardia Civil y la Policía Nacional es de lo poco que queda del Estado en Cataluña. Y los dos cuerpos policiales se encuentran en el punto de mira y son conscientes de ello, lo que ha disparado su temor a que puedan perder facultades y empeorar su situación. La Policía Nacional, en el ámbito de sus competencias, y la Benemérita, en las suyas, forman parte de la vertebración de España, algo que tratan de romper los secesionistas.

En este sentido, los uniformados, por su acendrada disciplina, son «moneda de cambio fácil», según tienen asumido los agentes, con la lógica preocupación que ello conlleva en ambos cuerpos. En una mesa de negociación, son cartas fáciles de ceder porque van a tener que acabar asumiendo lo que dicten los mandos superiores, pese a las consecuencias de todo tipo que ello pueda conllevar.

Agentes de base de ambos cuerpos esperan de sus mandos superiores que, en estos momentos, si se llega a situaciones indeseadas, estén a la altura de las circunstancias, ya que es evidente que tanto Junts como ERC, partidos que negocian con Sánchez para su investidura, van a abrir la carpeta vinculada a Policía y Guardia Civil porque llevan en sus programas electorales cuestiones relacionadas con ello.

«Creemos que somos moneda de cambio», señala a este diario Alfonso Merino, portavoz en Cataluña de la Asociación Unificada de Guardias Civiles. ¿Por qué tienen ese temor? Porque en las dos últimas semanas se han sucedido movimientos desde el Gobierno que han disparado las alertas: en primer lugar, el Gobierno soliviantó a la Guardia Civil tras una orden publicada por el Ministerio del Interior el 25 de julio en la cual se trasladaba a Policía Nacional y policías autonómicas la vigilancia en puertos y aeropuertos. Moncloa dio un paso atrás al ver el malestar que desató. Sin embargo, pese a recular ahí, días más tarde, el Gobierno llegó a un acuerdo con los Mossos d’Esquadra para ceder un enorme espacio en el aeropuerto de El Prat para «consolidar el despliegue» de la policía catalana en una infraestructura clave.


«Con el independentismo, la moneda de cambio es el Estado. Y el Estado en Cataluña somos nosotros», subraya Merino, ya que representan casi una tercera parte de todo el personal público al servicio del Estado en la autonomía catalana (son 8.838 de los 26.318 trabajadores públicos). Merino advierte de que ya se están proyectando comisarías de los Mossos d’Esquadra en el puerto de Barcelona y el aeropuerto con el objetivo, según sospecha, de que Policía y Guardia Civil vayan perdiendo las pocas competencias que tienen (cabe recordar que, en Cataluña, los Mossos d’Esquadra tienen prácticamente todas las competencias en materia de seguridad, excepto puerto y aeropuerto de Barcelona).

En este sentido, en lo relativo al ámbito marítimo, el Ministerio del Interior y la Conselleria de Interior ya estuvieron a punto de acordar que los Mossos d’Esquadra se ocuparan de la Copa del América de Vela del año que viene. Finalmente, Moncloa reculó ante las quejas de la Guardia Civil.


En este escenario, de hecho, Merino lamenta también que la Generalitat, con el objetivo de ir asumiendo servicios de la Guardia Civil, está «metiéndose» en ámbitos ya cubiertos, lo que acaba siendo una duplicación de la prestación de servicio. «Al ciudadano hay que explicarle que eso va a suponer el doble de gasto», señala el portavoz.

Además de la Guardia Civil, la Policía Nacional, más allá de perder competencias, lo que teme sobre todo es que pierdan el edificio de la Jefatura en Via Laietana. El portavoz del SUP en Cataluña, Toni Granados, cree que esta vez sí que va a ir la vencida pese a que el PSOE se haya resistido mucho a las peticiones de los independentistas. En este sentido, tanto ERC como Junts quieren cobrarse esa pieza porque es un símbolo para el separatismo por el pasado del edificio: albergó la brigada político-social durante el Franquismo y fue centro de detención y torturas, motivo por el cual los independentistas llevan años reclamando la cesión del Estado a la Generalitat para reconvertirlo en un centro de Memoria Histórica. Lo cierto es que el PSOE dio carpetazo a esta cuestión en la pasada legislatura, pero se le pueden complicar las cosas en las negociaciones para la investidura.

En todo caso, lo que sí es cierto es que, con el gobierno socialista, se ha mantenido estable el número de efectivos de las Fuerzas Armadas y Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado en Cataluña: según los datos del Boletín Estadístico del personal al servicio de las Administraciones Públicas, había 8.122 agentes en julio de 2012 (justo cuando estalla el «procés»), mientras que, ahora mismo, con datos de julio de 2022 (última actualización), hay 8.838.

A pesar de que las cifras se han mantenido estables, el portavoz del SUP en Cataluña lamenta que siguen faltando todavía más efectivos porque el destino es poco atractivo por «la situación política, social y económica» y eso hace que «en los últimos años la tasa de reposición ha sido inferior a las vacantes dejadas por los que se iban». «Nuestro catálogo de puestos de trabajo en Cataluña está en la actualidad por debajo del 75%, cifra muy inferior al resto de comunidades de España», explica Granados a este diario.

¿Puedes decir que papel juega la Guardia Civil y la Policía Nacional en donde ya tenemos las Policias Locales y los Mossos d'Escuadra?.

¿Porqué Cataluña tiene que correr con el gasto de dos cuerpos de seguridad cuando estas plazas ya están cubiertas?

Y luego el aparato propagandístico del Gobierno Central lo vende a los Españoles como si la culpa fuera nuestra de gastar tanto dinero en una seguridad innecesaria porque está doblada... pero ellos no bajan del burro.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Dijousmercat escribió:
¿Puedes decir que papel juega la Guardia Civil y la Policía Nacional en donde ya tenemos las Policias Locales y los Mossos d'Escuadra?.

¿Porqué Cataluña tiene que correr con el gasto de dos cuerpos de seguridad cuando estas plazas ya están cubiertas?

Y luego el aparato propagandístico del Gobierno Central lo vende a los Españoles como si la culpa fuera nuestra de gastar tanto dinero en una seguridad innecesaria porque está doblada... pero ellos no bajan del burro.

Una policía de ocupación...

barakarlofi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Una policía de ocupación...

Tun no entiendes nada de esta problemática que viene de años, estudia y opinaras, y de paso infórmate de lo que que pasa en tu pais que es mas grave y antihumano, pero cuidado que por eso te puede caer encima una balacera, o un sicario.

barakarlofi escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Una policía de ocupación...

Tun no entiendes nada de esta problemática que viene de años, estudia y opinaras, y de paso infórmate de lo que que pasa en tu pais que es mas grave y antihumano, pero cuidado que por eso te puede caer encima una balacera, o un sicario.

Giordano Bruno de Nola escribió:

barakarlofi escribió:

Tun no entiendes nada de esta problemática que viene de años, estudia y opinaras, y de paso infórmate de lo que que pasa en tu pais que es mas grave y antihumano, pero cuidado que por eso te puede caer encima una balacera, o un sicario.

Y vuelve la burra al trigo y tu falacia de falso dilema y analogía falsa.

Esto de policía de ocupación, yo no lo inventé. Se lo gritaron a los policías los catalanes cuando en lujo de fuerza les mandaron a miles de policías de la guardia civil y los policías nacionales. Yo no, los catalanes. Se puede escuchar en los vídeos. Así que claro que sé de lo que hablo.

Ahora mira que sigues mintiendo sobre México, tú eres el que no tiene idea y crees que aquí hay balaceras diarias en todos lados. Te la inventas... Ahora que de persistir en esas mentiras aguanta, porque el que se lleva se aguanta...

Quatro escribió:

barakarlofi escribió:

Tun no entiendes nada de esta problemática que viene de años, estudia y opinaras, y de paso infórmate de lo que que pasa en tu pais que es mas grave y antihumano, pero cuidado que por eso te puede caer encima una balacera, o un sicario.

Cierto eso, allí el que habla de más le puede pasar como a Fernando Villavicencio en Ecuador, no es por nada que son los cárteles colombianos y mexicanos de la droga los que amenazan directamente al pueblo y al gobierno ecuatoriano por no plegarse a sus designios..

Dijousmercat escribió:

barakarlofi escribió:
Policías y guardias civiles en Cataluña temen a Sánchez y su acuerdo con Junts: «Somos moneda de cambio»
Temor en ambos cuerpos policiales a verse perjudicados por las cesiones del PSOE a los independentistas para allanar la investidura: competencias en puerto y aeropuerto o el edificio de Vía Laietana, en el punto de mira
Así están las cosas ahora: ERC acerca posturas con el PSOE y JxCat guarda silencio
Dos jóvenes muestran una urna empleada el 1-O a los policías nacionales apostados ante la comisaría de la céntrica Via Laietana de Barcelona que permanece cortada por cientos de personas en protesta por la sentencia del procés en la que se condena a los líderes independentistas a penas de entre 9 y 13 años por un delito de sedición.
Dos jóvenes muestran una urna empleada el 1-O a los policías nacionales apostados ante la comisaría de la céntrica Via Laietana de Barcelona que permanece cortada por cientos de personas en protesta por la sentencia del procés en la que se condena a los líderes independentistas a penas de entre 9 y 13 años por un delito de sedición. Quique GarcíaEFE
J.M. ZULOAGAJAVIER GALLEGO@jgallego94
Creada: 12.08.2023 01:05
Última actualización: 12.08.2023 01:05


Con la transferencia de competencias a las autonomías, la escasa presencia de la Guardia Civil y la Policía Nacional es de lo poco que queda del Estado en Cataluña. Y los dos cuerpos policiales se encuentran en el punto de mira y son conscientes de ello, lo que ha disparado su temor a que puedan perder facultades y empeorar su situación. La Policía Nacional, en el ámbito de sus competencias, y la Benemérita, en las suyas, forman parte de la vertebración de España, algo que tratan de romper los secesionistas.

En este sentido, los uniformados, por su acendrada disciplina, son «moneda de cambio fácil», según tienen asumido los agentes, con la lógica preocupación que ello conlleva en ambos cuerpos. En una mesa de negociación, son cartas fáciles de ceder porque van a tener que acabar asumiendo lo que dicten los mandos superiores, pese a las consecuencias de todo tipo que ello pueda conllevar.

Agentes de base de ambos cuerpos esperan de sus mandos superiores que, en estos momentos, si se llega a situaciones indeseadas, estén a la altura de las circunstancias, ya que es evidente que tanto Junts como ERC, partidos que negocian con Sánchez para su investidura, van a abrir la carpeta vinculada a Policía y Guardia Civil porque llevan en sus programas electorales cuestiones relacionadas con ello.

«Creemos que somos moneda de cambio», señala a este diario Alfonso Merino, portavoz en Cataluña de la Asociación Unificada de Guardias Civiles. ¿Por qué tienen ese temor? Porque en las dos últimas semanas se han sucedido movimientos desde el Gobierno que han disparado las alertas: en primer lugar, el Gobierno soliviantó a la Guardia Civil tras una orden publicada por el Ministerio del Interior el 25 de julio en la cual se trasladaba a Policía Nacional y policías autonómicas la vigilancia en puertos y aeropuertos. Moncloa dio un paso atrás al ver el malestar que desató. Sin embargo, pese a recular ahí, días más tarde, el Gobierno llegó a un acuerdo con los Mossos d’Esquadra para ceder un enorme espacio en el aeropuerto de El Prat para «consolidar el despliegue» de la policía catalana en una infraestructura clave.


«Con el independentismo, la moneda de cambio es el Estado. Y el Estado en Cataluña somos nosotros», subraya Merino, ya que representan casi una tercera parte de todo el personal público al servicio del Estado en la autonomía catalana (son 8.838 de los 26.318 trabajadores públicos). Merino advierte de que ya se están proyectando comisarías de los Mossos d’Esquadra en el puerto de Barcelona y el aeropuerto con el objetivo, según sospecha, de que Policía y Guardia Civil vayan perdiendo las pocas competencias que tienen (cabe recordar que, en Cataluña, los Mossos d’Esquadra tienen prácticamente todas las competencias en materia de seguridad, excepto puerto y aeropuerto de Barcelona).

En este sentido, en lo relativo al ámbito marítimo, el Ministerio del Interior y la Conselleria de Interior ya estuvieron a punto de acordar que los Mossos d’Esquadra se ocuparan de la Copa del América de Vela del año que viene. Finalmente, Moncloa reculó ante las quejas de la Guardia Civil.


En este escenario, de hecho, Merino lamenta también que la Generalitat, con el objetivo de ir asumiendo servicios de la Guardia Civil, está «metiéndose» en ámbitos ya cubiertos, lo que acaba siendo una duplicación de la prestación de servicio. «Al ciudadano hay que explicarle que eso va a suponer el doble de gasto», señala el portavoz.

Además de la Guardia Civil, la Policía Nacional, más allá de perder competencias, lo que teme sobre todo es que pierdan el edificio de la Jefatura en Via Laietana. El portavoz del SUP en Cataluña, Toni Granados, cree que esta vez sí que va a ir la vencida pese a que el PSOE se haya resistido mucho a las peticiones de los independentistas. En este sentido, tanto ERC como Junts quieren cobrarse esa pieza porque es un símbolo para el separatismo por el pasado del edificio: albergó la brigada político-social durante el Franquismo y fue centro de detención y torturas, motivo por el cual los independentistas llevan años reclamando la cesión del Estado a la Generalitat para reconvertirlo en un centro de Memoria Histórica. Lo cierto es que el PSOE dio carpetazo a esta cuestión en la pasada legislatura, pero se le pueden complicar las cosas en las negociaciones para la investidura.

En todo caso, lo que sí es cierto es que, con el gobierno socialista, se ha mantenido estable el número de efectivos de las Fuerzas Armadas y Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado en Cataluña: según los datos del Boletín Estadístico del personal al servicio de las Administraciones Públicas, había 8.122 agentes en julio de 2012 (justo cuando estalla el «procés»), mientras que, ahora mismo, con datos de julio de 2022 (última actualización), hay 8.838.

A pesar de que las cifras se han mantenido estables, el portavoz del SUP en Cataluña lamenta que siguen faltando todavía más efectivos porque el destino es poco atractivo por «la situación política, social y económica» y eso hace que «en los últimos años la tasa de reposición ha sido inferior a las vacantes dejadas por los que se iban». «Nuestro catálogo de puestos de trabajo en Cataluña está en la actualidad por debajo del 75%, cifra muy inferior al resto de comunidades de España», explica Granados a este diario.

¿Puedes decir que papel juega la Guardia Civil y la Policía Nacional en donde ya tenemos las Policias Locales y los Mossos d'Escuadra?.

¿Porqué Cataluña tiene que correr con el gasto de dos cuerpos de seguridad cuando estas plazas ya están cubiertas?

Y luego el aparato propagandístico del Gobierno Central lo vende a los Españoles como si la culpa fuera nuestra de gastar tanto dinero en una seguridad innecesaria porque está doblada... pero ellos no bajan del burro.

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Y vuelve la burra al trigo y tu falacia de falso dilema y analogía falsa.

Esto de policía de ocupación, yo no lo inventé. Se lo gritaron a los policías los catalanes cuando en lujo de fuerza les mandaron a miles de policías de la guardia civil y los policías nacionales. Yo no, los catalanes. Se puede escuchar en los vídeos. Así que claro que sé de lo que hablo.

Ahora mira que sigues mintiendo sobre México, tú eres el que no tiene idea y crees que aquí hay balaceras diarias en todos lados. Te la inventas... Ahora que de persistir en esas mentiras aguanta, porque el que se lleva se aguanta...

Aquí todavía no han matado nunca a ningún periodista, allí ni abrir la boca pueden, van y los matan..