Guerra en Ucrania

Giordano Bruno de Nola escribió:

Quatro escribió:
Los responsables de esa guerra con Putin a la cabeza serán llevados a juicio por sus crímenes de guerra..  

Parece tantra tu repetición.

Pues siga repitiendo..
"Los criminales rusos serán juzgados"

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

No dudo de las victimas ucranianas, por eso estoy contra la guerra, pero ocultar que Ucrania bombardea centros civiles en el este es sesgado y francamente poco honesto. Las víctimas de esta  guerra es de ambos lados, tanto civiles como militares.

No hay prueba alguna de algo así ni puede saberse nada de lo que allí ocurre puesto que los periodistas occidentales son sistemáticamente bombardeados y asesinados, así que sólo queda fiarse de lo que diga Putin o las Liusivayas que andan por ahí..

¿Por qué eras tan ciego?

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Parece tantra tu repetición.

Pues siga repitiendo..
"Los criminales rusos serán juzgados"

Tu repites, por lo que te quieres convencer a ti mismo a pesar de que te hemos demostrado que tu razonamiento es falso.

Puede ser que quiera convencerme a mi mismo y no lo consiga a pesar de todo, voy a repetirlo una vez más a ver si así lo consigo..
"Los criminales rusos serán juzgados"
"Los criminales rusos serán juzgados"
"Los criminales rusos serán juzgados"

Quatro escribió:Puede ser que quiera convencerme a mi mismo y no lo consiga a pesar de todo, voy a repetirlo una vez más a ver si así lo consigo..
"Los criminales rusos serán juzgados"
"Los criminales rusos serán juzgados"
"Los criminales rusos serán juzgados"

Amen

Rusia: Casi todos los tanques Leopard suministrados por Polonia y Portugal a Ucrania fueron destruidos
3 julio, 2023

El ministro de Defensa de Rusia, Serguéi Shoigú, ha declarado este lunes en una reunión con oficiales que las Fuerzas Armadas rusas destruyeron 16 tanques Leopard, lo que representa «casi el 100%» de los blindados de este tipo suministrados a Ucrania por Polonia y Portugal.
En este contexto, Shoigú señaló que desde el pasado 4 de junio las fuerzas de Kiev han perdido 920 blindados de diferentes tipos, 15 aviones y tres helicópteros, en tres zonas: al sur de la República Popular de Donetsk, cerca de la capital de esta región y en la provincia de Zaporozhie. En total, las fuerzas rusas lograron destruir unas 2.500 unidades de armamento de diferentes tipos desde el 4 de junio.

Asimismo, el titular de la cartera rusa de Defensa destacó que a lo largo del mes unidades de defensa antiaérea interceptaron 158 proyectiles lanzados desde sistemas HIMARS, así como 25 misiles de crucero Storm Shadow y 386 drones.

Por cierto, se filtran notas de como mucho material los ucranianos los están revendiendo

¿Será cierto?

Eso es lo que dicen los rusos..

Claro, lo dicen los rusos, pues fíjate que no, yo no he encontrado esa denuncia en Rusia, sino en medios españoles.

No siquiera lees a tus paisanos.

Ve unos vídeos atrás, ya que ni los abres.

Eso es lo que dicen los rusos.., La UE ha anunciado una nueva remesa de ayuda militar por valor de 2.000 millones de euros para  Ucrania.

Lo dicen tus paisanos, eres una especie de religioso de la OTAN

Se queda el dictador Selénski

EL fracaso del Maidán y sus golpistas.

Estas son las informaciones del lado OTAN

LA discusión en occidente sobre la rebelión de Wagner

Quatro escribió:

Porsituquieressaber escribió:

El Hurricane nunca se fabricó en la URSS.

Lo que si se hacía era montarlos, pues normalmente llegaban en convoyes que atracaban en Arkangel y venian en secciones. Era un avión ingles, no norteamericano, y se uso como interceptor pues tenia muy poca resistencia a los impactos.

Si es cierto, el Hurricane fue un avión inglés con estructura de madera y alas de tela, ha sido un error mío, yo me refería al Curtiss WarHawk que si fue copiado y fabricado en muchos países, Rusia entre ellos este avión ha participado en prácticamente todas las guerras más importantes del mundo convirtiéndose en un avión legendario y muy replicado por los ejércitos de todo el mundo..

No hubo mas cojones que fabricar muchos P 40, se podían hacer muchos, como churros, pero al igual que el Hurricane, eran bastante deficientes en comparación con el M-109 alemán o el Zero japonés. En cuanto la industria americana estuvo preparada (un par de años) el P 40, al igual que el Hurricane, fueron relegados a tareas de menos responsabilidad y la responsabilidad pasó al Spitfire supermarine y a los americanos Wildcat, Hellcat y posteriores.

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Fíjate que esa narrativa es una creación de contrainteligencia, mantienen entretenidos a personas como tú, reforzando ideas.

Los ataques contra objetivos civiles como los mencionados han tenido lugar todos ellos ocasionando muchas víctimas civiles se habla de al menos unas 9.000 víctimas civiles entre ellas unos 500 niños; eso no es ninguna creación de Inteligencia Artificial alguna..

Efectivamente, esa narrativa va contra la inteligencia. Lo intelegente es dar crédito a las fuentes del Kremlin, pues como se viene demostrando, la increible precisión de sus bombardeos, ha logrado que los rusos estén hoy a las puertas de la capital ucraniana sin victimas civiles de consideración.

O eso pretenden asegurar los inteligentes antimilitaristas que se pasan el día colgados de un hilo bélico.

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Y dale con tu cantaleta...

¿No es responsable también Europa, Estados Unidos, la OTAN y tú mismo que azuzas la guerra? Propaganda de guerra también ha sido sancionada.

Los responsables de esa guerra con Putin a la cabeza serán llevados a juicio por sus crímenes de guerra..  

No cabe duda alguna. Putín será juzgado.

Porsituquieressaber escribió:

Quatro escribió:
Los responsables de esa guerra con Putin a la cabeza serán llevados a juicio por sus crímenes de guerra..  

No cabe duda alguna. Putín será juzgado.

Para armar camorra se necesita más de uno.
Aquí no hay pecadores y santos: aquí hay solo hijos de puta.

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

No dudo de las victimas ucranianas, por eso estoy contra la guerra, pero ocultar que Ucrania bombardea centros civiles en el este es sesgado y francamente poco honesto. Las víctimas de esta  guerra es de ambos lados, tanto civiles como militares.

No hay prueba alguna de algo así ni puede saberse nada de lo que allí ocurre puesto que los periodistas occidentales son sistemáticamente bombardeados y asesinados, así que sólo queda fiarse de lo que diga Putin o las Liusivayas que andan por ahí..

Lo que algunos doctos, conocedores profundos del alma humana, denominan campaña rusofóbica, es la consecuencia lógica del rechazo que despiertan en la población normal los usos y abusos del autócrata, pero obvian que la mayoría de estas manifestaciones van claramente dirigidas contra el nazi desnaficicador y no contra el pueblo ruso que lleva un milenio padeciendo los caprichos de sus dirigentes.

Demócratas, todos ellos.

:)

Democratísimos.

Quatro escribió:Puede ser que quiera convencerme a mi mismo y no lo consiga a pesar de todo, voy a repetirlo una vez más a ver si así lo consigo..
"Los criminales rusos serán juzgados"
"Los criminales rusos serán juzgados"
"Los criminales rusos serán juzgados"

¡Coño, Quatro, no seas canso ni palizas!

Ya te han demostrado ellos que no, que no serán juzgados.

¿Tienes en tu poder algún argumento convincente para desarbolar los suyos, ciertamente precisos, complejos e indestructibles? ¿los tienes?

Pues si no los tienes únete al rebaño y bala sin desafinar:

El señor (Putin) es nuestro guía y salvador, único justo en el mundo, seños de la verdad, inspirador de botrinos...

Otra no te queda.

¡Rindete o calla!

Hamol escribió:Rusia: Casi todos los tanques Leopard suministrados por Polonia y Portugal a Ucrania fueron destruidos
3 julio, 2023

El ministro de Defensa de Rusia, Serguéi Shoigú, ha declarado este lunes en una reunión con oficiales que las Fuerzas Armadas rusas destruyeron 16 tanques Leopard, lo que representa «casi el 100%» de los blindados de este tipo suministrados a Ucrania por Polonia y Portugal.
En este contexto, Shoigú señaló que desde el pasado 4 de junio las fuerzas de Kiev han perdido 920 blindados de diferentes tipos, 15 aviones y tres helicópteros, en tres zonas: al sur de la República Popular de Donetsk, cerca de la capital de esta región y en la provincia de Zaporozhie. En total, las fuerzas rusas lograron destruir unas 2.500 unidades de armamento de diferentes tipos desde el 4 de junio.

Asimismo, el titular de la cartera rusa de Defensa destacó que a lo largo del mes unidades de defensa antiaérea interceptaron 158 proyectiles lanzados desde sistemas HIMARS, así como 25 misiles de crucero Storm Shadow y 386 drones.

Y seguidamente, el Ministro ha añadido:

Como ya no tienen vehículos, tendrán que venir andando o en cuádrigas, de manera que a partir de ahora, arrasaremos todas las plantaciones de alfalfa, si quieren alimentar a sus caballos, que les den pan y chocolate.

El "Club de la Comedia" le ha ofrecido un suculento contrato como monologuista.

Corro a comprarme un orinal de gran capacidad.

Quatro escribió:Eso es lo que dicen los rusos..

Lo saben de buena fuente, ya que son quienes lo compran.

doonga escribió:

Porsituquieressaber escribió:

No cabe duda alguna. Putín será juzgado.

Para armar camorra se necesita más de uno.
Aquí no hay pecadores y santos: aquí hay solo hijos de puta.

Es una especie que, lamentablemente, no está catalogada en peligro de extinción.

Mira, Hamol, otro ministro:

https://www.msn.com/es-es/noticias/internacional/las-ffaa-de-ucrania-confirman-%C3%A9xitos-parciales-en-torno-a-bajmut-donde-rusia-sufre-enormes-p%C3%A9rdidas/ar-AA1doSt3?ocid=msedgntp&cvid=ab125fe9658c4dc4bf45819eb1c493e0&ei=9

Prodigio del buen hacer.
https://www.msn.com/es-es/noticias/internacional/hasta-luego-lukashenko/ar-AA1dp73k?ocid=msedgntp&cvid=a1e9f6859e3649b2a61f0e3d2d86026b&ei=7

Los primos de la KGB, inasequibles al desaliento.

Porsituquieressaber escribió:

Quatro escribió:
Los ataques contra objetivos civiles como los mencionados han tenido lugar todos ellos ocasionando muchas víctimas civiles se habla de al menos unas 9.000 víctimas civiles entre ellas unos 500 niños; eso no es ninguna creación de Inteligencia Artificial alguna..

Efectivamente, esa narrativa va contra la inteligencia*. Lo intelegente es dar crédito a las fuentes del Kremlin, pues como se viene demostrando, la increible precisión de sus bombardeos, ha logrado que los rusos estén hoy a las puertas de la capital ucraniana sin victimas civiles de consideración.

O eso pretenden asegurar los inteligentes antimilitaristas que se pasan el día colgados de un hilo bélico.

* Se propone definir la inteligencia militar como la organización integrada por recursos humanos y materiales con el objetivo de obtener información, generar inteligencia y contrainteligencia y sustentar la toma de decisiones. “como las medidas de protección de las instancias en contra de actos lesivos, así como las acciones orientadas a disuadir o contrarrestar su comisión"

Manolo escribió: Lo intelegente es dar crédito a las fuentes del Kremlin, pues como se viene demostrando, la increible precisión de sus bombardeos, ha logrado que los rusos estén hoy a las puertas de la capital ucraniana sin victimas civiles de consideración.

Eres interesante sólo en un sentido. Eres objeto de observación sobre lo que se conoce como representaciones sociales. Como se lee lo que dices:

dar crédito a las fuentes del Kremlin, pues como se viene demostrando, la increible precisión de sus bombardeos


Allí tienes dos cosas atoradas. Para ti dar crédito significa por contraposición no dar crédito, pues crees que construyes una "ironía". Como tú no das crédito a nada del Kremlin, crees que yo doy todo el crédito a información del Kremlin. Como tú te consideras proucraniano, a mí me consideras prorruso. Lo cierto es que tú das crédito a todo lo proucraniano, lo que en términos lógicos constituye un sesgo cognitivo.

No sabemos, ni los expertos exactamente lo que está sucediendo. Hay varias hipótesis. La primera es que se trata de una fractura en la cúpula militar rusa. La segunda es que es una medida de distracción para justificar otra operación y trasladar a Wagner a Bielorrusia, con el fin de poner una operación encubierta. Son las que manejan los medios.

Comentario: Yo pienso que no está claro y que pueden ser o ambas cosas o una de las dos. En una Guerra es importante la estrategia, para mi es lamentable que esta guerra se prolongue, hablamos de vidas humanas perdidas inútilmente, de ambos bandos.

 pues como se viene demostrando, la increible (sic.) precisión de sus bombardeos, ha logrado que los rusos estén hoy a las puertas de la capital ucraniana sin victimas (sic.)civiles de consideración.

¿Quién viene demostrando? Intento de otra "ironía", fallida desde luego. Esta narrativa es desde luego de los medios pro-OTAN que subrayan las víctimas civiles en la guerra en el argumento de los crímenes de lesa humanidad que, dicen, viene cometiendo Rusia a propósito. Otra vez, con un sesgo proucraniano en la que los malos, todo lo malo lo comete Rusia, omitiendo convenientemente que Ucrania hace lo mismo con la población civil en el Donbás. Y no es que porque unos lo hacen está justificado lo que hacen los rusos, ambos lo están haciendo. Los medios informan sobre la pizzería, pero omiten que los bombardeos ucranianos sobre el este tienen similares resultados. Eso se llama sesgo informativo. Y hay un giro antiético importante. Como Rusia invadió Ucrania, se puede matar legítimamente civiles en el Donbás y condenar los muertos ucranianos.

Para los que han establecido el argumento de que la invasión de Rusia justifica los muertos, el sesgo es que el fracaso en el campo de batalla de los ucranianos, que sólo se sostienen por la OTAN, marca la bancarrota de que el camino del progreso de Ucrania es no sólo su ingreso a la UE sino a la OTAN. Los inmensos sufrimientos de este gobierno ucraniano pro occidental tienen un dilema ético ¿Ha valido la pena el desastre militar y humano de enfrentarse a Rusia, en lugar de buscar una salida más inteligente? Ya habían logrado el camino que los llevaría a la UE, ¿por qué no consolidaron primero esa opción, antes de retar a Rusia militarmente, adhiriéndose a la OTAN?

Claro, para Manolo es patria o muerte, y que mueran los que sean. Al fin en la Rioja no caen Bombas.

Manolo escribió:O eso pretenden asegurar los inteligentes antimilitaristas que se pasan el día colgados de un hilo bélico.

Un galimatías. Un tonto de esta envergadura cree que la violencia y la guerra es el único camino. ¿Quién se la pasa colgado del hilo bélico? ¿Quién apuesta a que Ucrania ganará la guerra cuando ya se vio que no puede, ni con las armas occidentales? O ¿Quién entiende la lógica de la violencia? cuyo fin es desarmar al contendiente lo que significaría ganar la guerra. Ucrania ni en los sueños más profundos de Manolo ganará la guerra, ya no tiene con qué, Selenski ha mandado al matadero a su población bajo el grito, una vida bien vale unos metros de avance. Lo malo es que lleva decenas de miles y no ha avanzado ni a los anillos fortificados de Rusia. Ese es el tema.

Porsituquieressaber escribió:

Quatro escribió:
Si es cierto, el Hurricane fue un avión inglés con estructura de madera y alas de tela, ha sido un error mío, yo me refería al Curtiss WarHawk que si fue copiado y fabricado en muchos países, Rusia entre ellos este avión ha participado en prácticamente todas las guerras más importantes del mundo convirtiéndose en un avión legendario y muy replicado por los ejércitos de todo el mundo..

No hubo mas cojones que fabricar muchos P 40, se podían hacer muchos, como churros, pero al igual que el Hurricane, eran bastante deficientes en comparación con el M-109 alemán o el  Zero japonés. En cuanto la industria americana estuvo preparada (un par de años) el P 40, al igual que el Hurricane, fueron relegados a tareas de menos responsabilidad y la responsabilidad pasó al Spitfire supermarine y a los americanos  Wildcat, Hellcat y posteriores.

Vaya, tiene su catálogo de la segunda guerra mundial, habría que enterarlo que pasó después de la II Guerra y en particular en la guerra fría.

Porsituquieressaber escribió:

Quatro escribió:
Los responsables de esa guerra con Putin a la cabeza serán llevados a juicio por sus crímenes de guerra..  

No cabe duda alguna. Putín será juzgado.

Profeta

doonga escribió:

Porsituquieressaber escribió:

No cabe duda alguna. Putín será juzgado.

Para armar camorra se necesita más de uno.
Aquí no hay pecadores y santos: aquí hay solo hijos de puta.

Sin duda los gobiernos ruso y ucraniano, ambos lo son. No son santitos.

Porsituquieressaber escribió:

Quatro escribió:
No hay prueba alguna de algo así ni puede saberse nada de lo que allí ocurre puesto que los periodistas occidentales son sistemáticamente bombardeados y asesinados, así que sólo queda fiarse de lo que diga Putin o las Liusivayas que andan por ahí..

Lo que algunos doctos, conocedores profundos del alma humana, denominan campaña rusofóbica, es la consecuencia lógica del rechazo que despiertan en la población normal los usos y abusos del autócrata, pero obvian que la mayoría de estas manifestaciones van claramente dirigidas contra el nazi desnaficicador y no contra el pueblo ruso que lleva un milenio padeciendo los caprichos de sus dirigentes.

Demócratas, todos ellos.

:)

Democratísimos.

Hay doctos y hay pendejos. Y los pendejos por lo regular se creen las pendejadas de los medios, entre ellas que dos hijos de p... como dice @Doonga son la contraposición de uno bueno y uno malo.  El tonto ciudadano medio mass de occidente, piensa que se caerá el gobernante enemigo, cuando apelando a una lógica militar, no entiende que una columna en una carretera no puede tirar a un gobierno. Para su berrinche, allí esta Putin.

Ahora que el amante de Franco, ahora tras la transición, cree que la democracia es la salvación del mundo. Se dice liberal cuando en realidad no sabe que el liberalismo y la democracia estuvieron contrapuestos.

Porsituquieressaber escribió:

Quatro escribió:Puede ser que quiera convencerme a mi mismo y no lo consiga a pesar de todo, voy a repetirlo una vez más a ver si así lo consigo..
"Los criminales rusos serán juzgados"
"Los criminales rusos serán juzgados"
"Los criminales rusos serán juzgados"

¡Coño, Quatro, no seas canso ni palizas!

Ya te han demostrado ellos que no, que no serán juzgados.

¿Tienes en tu poder algún argumento convincente para desarbolar  los suyos, ciertamente precisos, complejos e indestructibles? ¿los tienes?

Pues si no los tienes únete al rebaño y bala sin desafinar:

El señor (Putin) es nuestro guía y salvador, único justo en el mundo, seños de la verdad, inspirador de botrinos...

Otra no te queda.

¡Rindete o calla!

¿Por qué Biden no será juzgado? O Bush. Tú que tantas amas a los americanos sabes que no lo serán y agrego, por la misma causa de que Putin no lo será, en la actual circunstancia.

Porsituquieressaber escribió:
Mira, Hamol, otro ministro:

https://www.msn.com/es-es/noticias/internacional/las-ffaa-de-ucrania-confirman-%C3%A9xitos-parciales-en-torno-a-bajmut-donde-rusia-sufre-enormes-p%C3%A9rdidas/ar-AA1doSt3?ocid=msedgntp&cvid=ab125fe9658c4dc4bf45819eb1c493e0&ei=9

Las FFAA de Ucrania confirman "éxitos parciales" en torno a Bajmut, donde Rusia "sufre enormes pérdidas"
Historia de Europa Press • Hace 3 h

MADRID, 4 (EUROPA PRESS)
El portavoz del Estado Mayor del Ejército ucraniano, Andriy Kovalev, ha indicado que "al norte y el sur de la ciudad de Bajmut, las Fuerzas de Defensa siguen presionando al enemigo, expulsándolo de las líneas previamente capturadas (durante la ofensiva rusa)".

"Han tenido éxito parcial y están atrincheradas en las líneas alcanzadas", ha manifestado, antes de hacer hincapié en que las fuerzas rusas "resisten con fiereza", si bien ha abundado en que Rusia "está sufriendo enormes pérdidas", según ha recogido la agencia ucraniana de noticias Ukrinform.

El Estado Mayor del Ejército ucraniano ha detallado a través de su cuenta en la red social Facebook que "bajo intenso fuego de aviones y artillería enemiga, los defensores ucranianos han repelido con éxito nueve ataques enemigos en los alrededores de Hrihorivka, Bohdanivka, Yahidne, Ivanivske y Bila Hora" durante las últimas 24 horas.

Asimismo, ha recalcado que la Fuerza Aérea ucraniana ha bombardeado en este periodo de tiempo 16 "puntos de concentración de tropas adversarias", mientras que Kiev ha atacado con misiles y artillería tres sistemas de defensa antiaérea, dos puntos de concentración de tropas, 26 sistemas de artillería y una estación de "guerra electrónica" de las tropas rusas.


Por otra parte, ha subrayado que durante el último día de enfrentamientos han sido "liquidados" 770 combatientes rusos, lo que eleva a "cerca de 231.030" el total de muertos desde el inicio de la invasión, desatada el 24 de febrero de 2022 por orden del presidente ruso, Vladimir Putin. La cifra dista mucho de la confirmada hasta ahora por Moscú.
En esta línea, ha apuntado que desde el inicio de la guerra han sido destruidos 4.059 carros de combate, 4.252 sistemas de artillería, 394 sistemas de defensa antiaérea, 315 aviones, 309 helicópteros, 3.602 drones, 1.264 misiles de crucero, 18 embarcaciones, 6.843 vehículos y tanques de combustible y 590 piezas de "equipamiento especial".
Rusia no ha facilitado datos sobre bajas en el conflicto desde septiembre, cuando el ministro de Defensa ruso, Sergei Shoigu, confirmó la muerte de 5.937 militares. El portal ruso de noticias Mediazona eleva el total de fallecidos a 26.801 --incluidos 1.273 durante los últimos 15 días--, cifras que da por "corroboradas" a través de datos disponibles públicamente, un trabajo que realiza junto a la cadena de televisión británica BBC.

La fuente es el ejército ucraniano. No por ser este puede ser verdad o mentira, solo prevenir si es cierto o no. La información se debe valorar críticamente

Porsituquieressaber escribió:Prodigio del buen hacer.
https://www.msn.com/es-es/noticias/internacional/hasta-luego-lukashenko/ar-AA1dp73k?ocid=msedgntp&cvid=a1e9f6859e3649b2a61f0e3d2d86026b&ei=7

Los primos de la KGB, inasequibles al desaliento.

Hasta luego, Lukashenko
Opinión Hace 6 h

Bielorrusia es Rusia con más misterio. Si Churchill definió Rusia como un acertijo envuelto en un misterio dentro de un enigma, imaginen lo que debe de ser Bielorrusia. Lo poco que se sabe de ella es que la preside desde 1994 Aleksandr Lukashenko, que ha ganado seis elecciones consecutivas con más del 70% de los votos, lo que tiene a la OSCE con la mosca en la oreja, al considerarlo fraude electoral. Europa occidental, y no digamos Estados Unidos, desean quitárselo de encima, pero ahí continúa, y con creciente influencia en la política de la zona.

Lukashenko fue clave en la resolución del conflicto entre el grupo Wagner y Rusia, al convencer al jefe de los mercenarios, Yevgueni Prigozhin, de que desistiera de su marcha sobre Moscú. El propio Lukashenko ha relatado que en la primera media hora de conversación telefónica con el líder de los Wagner, hubo solo tacos e insultos. Los tacos e insultos en ruso suenan peor que en cualquier otro idioma, y además la profusión de consonantes hace que las palabrotas salgan de la boca acompañadas de lluvia de escupitajos. Una discusión telefónica evita salivazos, eso hay que concedérselo a Lukashenko, pero aun así, los tacos en ruso son mucho más terroríficos que en castellano o en francés, no digamos que en italiano, que si no fueran acompañados de gestos, pasarían por el menú de una trattoria cantado a viva voz. El intercambio de insultos dio sus frutos y los Wagner se replegaron, bastantes de ellos hacia Bielorrusia, donde fueron bien acogidos. Se dice que es ahí donde se ha refugiado precisamente Prigozhin, aunque el secretismo que envuelve al país ha impedido confirmarlo.

Nada que no se sepa, lo que no se logra probar son las hipótesis planteadas

Giordano Bruno de Nola escribió:¿No es responsable también Europa, Estados Unidos, la OTAN y tú mismo que azuzas la guerra? Propaganda de guerra también ha sido sancionada.

En cualquier caso eso no exime de la responsabilidad de Putin en esta guerra ¿Pero cómo se puede defender a un tipo así? No os entiendo.

Y no me vengas otra vez con esa bobada de "hombre de paja", ya te lo dije una vez, tu imparcialidad es más falsa que un billete de 30 euros.

Tomb escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:¿No es responsable también Europa, Estados Unidos, la OTAN y tú mismo que azuzas la guerra? Propaganda de guerra también ha sido sancionada.

En cualquier caso eso no exime de la responsabilidad de Putin en esta guerra ¿Pero cómo se puede defender a un tipo así? No os entiendo.

No, no lo exime, desde luego, aunque tampoco se puede eximir a la OTAN y a sus dirigentes. Y si te fijas bien no defiendo a Putin. No entiendes Tomb porque no interpretas correctamente a la persona con la que dialogas y piensas antes por ella.

Tomb escribió:Y no me vengas otra vez con esa bobada de "hombre de paja", ya te lo dije una vez, tu imparcialidad es más falsa que un billete de 30 euros.

Bueno, entonces tú no estás en lo correcto porque ves ético asesinar a tus pacientes y atender sólo a aquellos con los que congenian tus ideas. Apoyas a la OTAN porque recibes un subsidio de miles de pesos y no billetes de 30 que no existe, sino de 50.

Ya ves los hombres de paja no importan.

Eso último que has escrito es una chorrada.

Tomb escribió:Eso último que has escrito es una chorrada.

Exacto, la misma chorrada de decir que yo apoyo a Putin. Podemos inventarnos los argumentos de los otros, y luego decir que son absurdos  

Eso es el hombre de paja. Poner en otras bocas lo que ellos no dicen.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Tomb escribió:Eso último que has escrito es una chorrada.

Exacto, la misma chorrada de decir que yo apoyo a Putin. Podemos inventarnos los argumentos de los otros, y luego decir que son absurdos  

Eso es el hombre de paja. Poner en otras bocas lo que ellos no dicen.

Todavía no te he leído escribir nada en contra de Putin. Blanco y en botella.

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:
Mira, Hamol, otro ministro:

https://www.msn.com/es-es/noticias/internacional/las-ffaa-de-ucrania-confirman-%C3%A9xitos-parciales-en-torno-a-bajmut-donde-rusia-sufre-enormes-p%C3%A9rdidas/ar-AA1doSt3?ocid=msedgntp&cvid=ab125fe9658c4dc4bf45819eb1c493e0&ei=9

Las FFAA de Ucrania confirman "éxitos parciales" en torno a Bajmut, donde Rusia "sufre enormes pérdidas"
Historia de Europa Press • Hace 3 h

MADRID, 4 (EUROPA PRESS)
El portavoz del Estado Mayor del Ejército ucraniano, Andriy Kovalev, ha indicado que "al norte y el sur de la ciudad de Bajmut, las Fuerzas de Defensa siguen presionando al enemigo, expulsándolo de las líneas previamente capturadas (durante la ofensiva rusa)".

"Han tenido éxito parcial y están atrincheradas en las líneas alcanzadas", ha manifestado, antes de hacer hincapié en que las fuerzas rusas "resisten con fiereza", si bien ha abundado en que Rusia "está sufriendo enormes pérdidas", según ha recogido la agencia ucraniana de noticias Ukrinform.

El Estado Mayor del Ejército ucraniano ha detallado a través de su cuenta en la red social Facebook que "bajo intenso fuego de aviones y artillería enemiga, los defensores ucranianos han repelido con éxito nueve ataques enemigos en los alrededores de Hrihorivka, Bohdanivka, Yahidne, Ivanivske y Bila Hora" durante las últimas 24 horas.

Asimismo, ha recalcado que la Fuerza Aérea ucraniana ha bombardeado en este periodo de tiempo 16 "puntos de concentración de tropas adversarias", mientras que Kiev ha atacado con misiles y artillería tres sistemas de defensa antiaérea, dos puntos de concentración de tropas, 26 sistemas de artillería y una estación de "guerra electrónica" de las tropas rusas.


Por otra parte, ha subrayado que durante el último día de enfrentamientos han sido "liquidados" 770 combatientes rusos, lo que eleva a "cerca de 231.030" el total de muertos desde el inicio de la invasión, desatada el 24 de febrero de 2022 por orden del presidente ruso, Vladimir Putin. La cifra dista mucho de la confirmada hasta ahora por Moscú.
En esta línea, ha apuntado que desde el inicio de la guerra han sido destruidos 4.059 carros de combate, 4.252 sistemas de artillería, 394 sistemas de defensa antiaérea, 315 aviones, 309 helicópteros, 3.602 drones, 1.264 misiles de crucero, 18 embarcaciones, 6.843 vehículos y tanques de combustible y 590 piezas de "equipamiento especial".
Rusia no ha facilitado datos sobre bajas en el conflicto desde septiembre, cuando el ministro de Defensa ruso, Sergei Shoigu, confirmó la muerte de 5.937 militares. El portal ruso de noticias Mediazona eleva el total de fallecidos a 26.801 --incluidos 1.273 durante los últimos 15 días--, cifras que da por "corroboradas" a través de datos disponibles públicamente, un trabajo que realiza junto a la cadena de televisión británica BBC.

Eso no son todo más que mentiras..

Giordano Bruno de Nola escribió:

Porsituquieressaber escribió:Prodigio del buen hacer.
https://www.msn.com/es-es/noticias/internacional/hasta-luego-lukashenko/ar-AA1dp73k?ocid=msedgntp&cvid=a1e9f6859e3649b2a61f0e3d2d86026b&ei=7

Los primos de la KGB, inasequibles al desaliento.

Hasta luego, Lukashenko
Opinión Hace 6 h

Bielorrusia es Rusia con más misterio. Si Churchill definió Rusia como un acertijo envuelto en un misterio dentro de un enigma, imaginen lo que debe de ser Bielorrusia. Lo poco que se sabe de ella es que la preside desde 1994 Aleksandr Lukashenko, que ha ganado seis elecciones consecutivas con más del 70% de los votos, lo que tiene a la OSCE con la mosca en la oreja, al considerarlo fraude electoral. Europa occidental, y no digamos Estados Unidos, desean quitárselo de encima, pero ahí continúa, y con creciente influencia en la política de la zona.

Lukashenko fue clave en la resolución del conflicto entre el grupo Wagner y Rusia, al convencer al jefe de los mercenarios, Yevgueni Prigozhin, de que desistiera de su marcha sobre Moscú. El propio Lukashenko ha relatado que en la primera media hora de conversación telefónica con el líder de los Wagner, hubo solo tacos e insultos. Los tacos e insultos en ruso suenan peor que en cualquier otro idioma, y además la profusión de consonantes hace que las palabrotas salgan de la boca acompañadas de lluvia de escupitajos. Una discusión telefónica evita salivazos, eso hay que concedérselo a Lukashenko, pero aun así, los tacos en ruso son mucho más terroríficos que en castellano o en francés, no digamos que en italiano, que si no fueran acompañados de gestos, pasarían por el menú de una trattoria cantado a viva voz. El intercambio de insultos dio sus frutos y los Wagner se replegaron, bastantes de ellos hacia Bielorrusia, donde fueron bien acogidos. Se dice que es ahí donde se ha refugiado precisamente Prigozhin, aunque el secretismo que envuelve al país ha impedido confirmarlo.

Lukahsenko es un dictador.

Tomb escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:

Exacto, la misma chorrada de decir que yo apoyo a Putin. Podemos inventarnos los argumentos de los otros, y luego decir que son absurdos  

Eso es el hombre de paja. Poner en otras bocas lo que ellos no dicen.

Todavía no te he leído escribir nada en contra de Putin. Blanco y en botella.

Unos mensajes atrás, lo digo a cada rato, creo que no recorres todo el hilo.

Aun así, no tienes porqué imaginar lo que digo, si no he dicho nada a su favor.

Quatro escribió:

Giordano Bruno de Nola escribió:
Las FFAA de Ucrania confirman "éxitos parciales" en torno a Bajmut, donde Rusia "sufre enormes pérdidas"
Historia de Europa Press • Hace 3 h

MADRID, 4 (EUROPA PRESS)
El portavoz del Estado Mayor del Ejército ucraniano, Andriy Kovalev, ha indicado que "al norte y el sur de la ciudad de Bajmut, las Fuerzas de Defensa siguen presionando al enemigo, expulsándolo de las líneas previamente capturadas (durante la ofensiva rusa)".

"Han tenido éxito parcial y están atrincheradas en las líneas alcanzadas", ha manifestado, antes de hacer hincapié en que las fuerzas rusas "resisten con fiereza", si bien ha abundado en que Rusia "está sufriendo enormes pérdidas", según ha recogido la agencia ucraniana de noticias Ukrinform.

El Estado Mayor del Ejército ucraniano ha detallado a través de su cuenta en la red social Facebook que "bajo intenso fuego de aviones y artillería enemiga, los defensores ucranianos han repelido con éxito nueve ataques enemigos en los alrededores de Hrihorivka, Bohdanivka, Yahidne, Ivanivske y Bila Hora" durante las últimas 24 horas.

Asimismo, ha recalcado que la Fuerza Aérea ucraniana ha bombardeado en este periodo de tiempo 16 "puntos de concentración de tropas adversarias", mientras que Kiev ha atacado con misiles y artillería tres sistemas de defensa antiaérea, dos puntos de concentración de tropas, 26 sistemas de artillería y una estación de "guerra electrónica" de las tropas rusas.


Por otra parte, ha subrayado que durante el último día de enfrentamientos han sido "liquidados" 770 combatientes rusos, lo que eleva a "cerca de 231.030" el total de muertos desde el inicio de la invasión, desatada el 24 de febrero de 2022 por orden del presidente ruso, Vladimir Putin. La cifra dista mucho de la confirmada hasta ahora por Moscú.
En esta línea, ha apuntado que desde el inicio de la guerra han sido destruidos 4.059 carros de combate, 4.252 sistemas de artillería, 394 sistemas de defensa antiaérea, 315 aviones, 309 helicópteros, 3.602 drones, 1.264 misiles de crucero, 18 embarcaciones, 6.843 vehículos y tanques de combustible y 590 piezas de "equipamiento especial".
Rusia no ha facilitado datos sobre bajas en el conflicto desde septiembre, cuando el ministro de Defensa ruso, Sergei Shoigu, confirmó la muerte de 5.937 militares. El portal ruso de noticias Mediazona eleva el total de fallecidos a 26.801 --incluidos 1.273 durante los últimos 15 días--, cifras que da por "corroboradas" a través de datos disponibles públicamente, un trabajo que realiza junto a la cadena de televisión británica BBC.

Eso no son todo más que mentiras..

Las trajo Manolo