Re: Guerra en Ucrania

por Giordano Bruno de Nola Dom Mar 19 2023, 04:54

Porsituquieressaber escribió:
Quatro escribió:
¿El derecho internacional se basa en acuerdos y se impone por la fuerza?

El derecho internacional prohíbe el uso de la fuerza.

Otra cosa es que el Maestro Ciruela se emperre en decir lo contrario.

Este principio se considera ahora parte del derecho internacional consuetudinario, y tiene el efecto de prohibir el uso de la fuerza armada excepto en dos situaciones autorizadas por la Carta de la ONU[1] En primer lugar, el Consejo de Seguridad, en virtud de los poderes otorgados en los artículos 24 y 25, y en el Capítulo VII de la Carta, puede autorizar la acción colectiva para mantener o hacer respetar la paz y la seguridad internacionales. En segundo lugar, el artículo 51 también establece que “Ninguna de las disposiciones de esta Carta menoscabará el derecho inmanente de legítima defensa, individual o colectiva, en caso de ataque armado contra un Estado”[2] También existen reivindicaciones más controvertidas por parte de algunos Estados de un derecho de intervención humanitaria, de represalias y de protección de los nacionales en el extranjero.

El tendero ignorante y repetidor de la prensa, no entiende.
Las leyes se basan en el monopolio de la fuerza del Estado. Las normas que cita las impusieron los ganadores de la II guerra mundial. Pero ni Estados Unidos, ni Rusia, por hablar de las dos potencias ganadoras respetaron esos preceptos al intervenir en Granada, Panamá, Cuba o. República Dominicana. Como. Rusia no respetó esos preceptos al invadir Hungría, Checoslovaquia, Afganistán después de la guerra.
¿Quién los sancionó antes?
Una cosa es que eso lo establece el derecho internacional y otra el monopolio de la fuerza que lo. Impuso.
Hoy ese pacto se está rompiendo por la guerra y la contraposición abierta de Rusia y Estados Unidos en la misma.

por Quatro Dom Mar 19 2023, 14:30

Pues habrá que volver a restablecer ese pacto, yo abogo porqué Rusia vuelva al orden establecido..
Guerra en Ucrania - Página 6 1f636

por **doonga** Dom Mar 19 2023, 14:39

Quatro escribió:Pues habrá que volver a restablecer ese pacto, yo abogo porqué Rusia vuelva al orden establecido..

Mejor aboguemos para que AMBOS vuelvan al orden.

por Quatro Dom Mar 19 2023, 14:43

También vale.. Guerra en Ucrania - Página 6 1f636

por Porsituquieressaber Dom Mar 19 2023, 14:44

No hay nada mas ridículo que un anarquista lorito que confunde causa y efecto.

No hay democracia sin ley y si la hay es efímera, pues conduce a la dictadura. Y la Ley sin democracia no es otra cosa que dictadura pura y dura, un Estado que tiene derecho pero no es de derecho, un estado donde no hay separación de poderes ni consentimiento de los gobernados.

Sólo el Estado puede tener el monopolio de la fuerza, pues es la autoridad máxima en una sociedad y todo ciudadano debe respetarla. Los anarquistas de boquilla dicen luchar justamente contra el Estado y dicen preferir el caos y la libertad absoluta, pero lo real es que viven muellemente en el seno de la sociedad que critican disfrutando de la seguridad y estabilidad que éste les proporciona.

El monopolio de la fuerza, en la práctica, supone la existencia de fuerzas armadas oficiales, es decir, al servicio del Estado. El Estado deberá luchar no sólo contra el desorden, sino también contra la posibilidad de que los ciudadanos comunes puedan armarse.

por Quatro Dom Mar 19 2023, 15:04

Cierto todo esto, eso es en los países democráticos.
Guerra en Ucrania - Página 6 1f636

por Giordano Bruno de Nola Dom Mar 19 2023, 17:37

Quatro escribió:Pues habrá que volver a restablecer ese pacto, yo abogo porqué Rusia vuelva al orden establecido..

Ojalá abogaras por eso, por lo que te he leído apuestas por la fuerza y en ella el riesgo es que Rusia te ponga el nuevo régimen establecido. Yo creo que aunque Rusia pierda, ese orden no será el mismo.

por Giordano Bruno de Nola Dom Mar 19 2023, 17:38

doonga escribió:
Quatro escribió:Pues habrá que volver a restablecer ese pacto, yo abogo porqué Rusia vuelva al orden establecido..

Mejor aboguemos para que AMBOS vuelvan al orden.

Ojalá eso fuera, soy menos optimista y es que desatada la guerra, el orden será la violencia. A eso están apostando.

por Giordano Bruno de Nola Dom Mar 19 2023, 17:51

Porsituquieressaber escribió:No hay nada mas ridículo que un anarquista lorito que confunde causa y efecto.

En efecto, las confusiones son bastante ridículas. Cuando confundes planteamientos anarquistas donde no los hay, cuando confundes pacifistas donde hay militaristas. Unas gafas o un cambio de gafas no te haría mal.

Porsituquieresaber escribió:No hay democracia sin ley y si la hay es efímera, pues conduce a la dictadura. Y la Ley sin democracia no es otra cosa que dictadura pura y dura, un Estado que tiene derecho pero no es de derecho, un estado donde no hay separación de poderes ni consentimiento de los gobernados.

Vaya te sientes el Platón contemporáneo. Te recuerdo que ambos no eran muy admiradores de la democracia antigua, como yo quizás si admire la democracia antigua y no la moderna, la que tu admiras, la democracia burguesa.

Nos vienes a recetar a Montesquieu, y repites a autores que seguramente no conoces bien. Te sientes tan pleno, tan conformista, tan experto que mejor no debatimos, pues estamos en niveles distintos.

Porsituquierdaber escribió:Sólo el Estado puede tener el monopolio de la fuerza, pues es la autoridad máxima en una sociedad y todo ciudadano debe respetarla. Los anarquistas de boquilla dicen luchar justamente contra el Estado y dicen preferir el caos y la libertad absoluta, pero lo real es que viven muellemente en el seno de la sociedad que critican disfrutando de la seguridad y estabilidad que éste les proporciona.

Como recuerdo a mi amigo Juan Antonio, hijo de republicanos cuando nos encontrábamos en México a un tipo como tú, el exclamaba ¡Como hay gente atrasada! Cuando no ese pobre es un deficiente mental que era su frase favorita.

Fíjate, no entiendes ni lo que plantea el anarquismo, y eso que yo no soy anarquista. Un burguesito como tú, supone que el orden social se debe a su gran diseño de gobiernos y que todos disfrutan el sistema de explotación asalariada. Los anarquistas luchan contra el Estado porque quizás son tan confusos como tú y no entienden la propiedad ni el funcionamiento del sistema capitalista.

Porsituqueiresaber escribió:El monopolio de la fuerza, en la práctica, supone la existencia de fuerzas armadas oficiales, es decir, al servicio del Estado. El Estado deberá luchar no sólo contra el desorden, sino también contra la posibilidad de que los ciudadanos comunes puedan armarse.

Derivado del contractualismo hay un principio que no entiendes, que todo argumento contractualista se basa en la solución que se pretende tener a la sobrevivencia humana, de Hobbes a Rousseau. Weber lo mantiene en esta perspectiva como un principio de orden, pero a diferencia tuya, entiende que no es el orden por el orden, no te lo resuelvo porque no lees.

por Quatro Dom Mar 19 2023, 22:25

Giordano Bruno de Nola escribió:
Quatro escribió:Pues habrá que volver a restablecer ese pacto, yo abogo porqué Rusia vuelva al orden establecido..

Ojalá abogaras por eso, por lo que te he leído apuestas por la fuerza y en ella el riesgo es que Rusia te ponga el nuevo régimen establecido. Yo creo que aunque Rusia pierda, ese orden no será el mismo.

Es Rusia quién ha apostado por la fuerza invadiendo Ucrania y masacrando a sus habitantes por tanto mí respuesta así la como de la mayoría de occidente es de rechazo a semejante postura.
Guerra en Ucrania - Página 6 1f636

por Giordano Bruno de Nola Lun Mar 20 2023, 02:14

Quatro escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Ojalá abogaras por eso, por lo que te he leído apuestas por la fuerza y en ella el riesgo es que Rusia te ponga el nuevo régimen establecido. Yo creo que aunque Rusia pierda, ese orden no será el mismo.
Es Rusia quién ha apostado por la fuerza invadiendo Ucrania y masacrando a sus habitantes por tanto mí respuesta así la como de la mayoría de occidente es de rechazo a semejante postura.

Es falso, así de sencillo, es tu punto de vista.

por Quatro Lun Mar 20 2023, 10:01

No miento es la verdad. Y ya he advertido por aquí del posible negacionismo de algunos sobre todo lo ocurrido en Ucrania y ya digo también aquí que en un tiempo ese negacionismo se va a convertir en tendencia para muchos de los que apoyan los pretextos de Rusia.
Del mismo modo que algunos niegan que el hombre haya estado en la luna los rusos negarán de algún modo haber estado nunca en Ucrania y echarán la culpa de todo a Selenski y Estados Unidos

por HH Lun Mar 20 2023, 11:54

'

Entre otras cosas, los rusos están reconstuyendo Mariúpol...

por Quatro Lun Mar 20 2023, 12:03

Como todo hay que decirlo para reconstruirla primero han tenido que destruirla ocasionando miles de víctimas civiles..
Guerra en Ucrania - Página 6 1f636

por Giordano Bruno de Nola Lun Mar 20 2023, 14:00

Quatro escribió:No miento es la verdad. Y ya he advertido por aquí del posible negacionismo de algunos sobre todo lo ocurrido en Ucrania y ya digo también aquí que en un tiempo ese negacionismo se va a convertir en tendencia para muchos de los que apoyan los pretextos de Rusia.
Del mismo modo que algunos niegan que el hombre haya estado en la luna los rusos negarán de algún modo haber estado nunca en Ucrania y echarán la culpa de todo a Selenski y Estados Unidos

No, no eres el propietario de la verdad. Y no he dicho que mientes, sencillamente es falso lo que dices.
Y claro, la falsedad es que hay verdades a medias, y las verdades a medias son falsedades. He indicado tus prejuicios, tus sesgos cognitivos. Y aquí al menos yo no niego que hay o puede haber abusos rusos. Tu sesgo es negar la parte de Ucrania, así que presentas la mitad de la película porque has creado el sesgo cognitivo de que Ucrania es el bien y Rusia el mal.
Y te construyes un hombre de paja con tu ejemplo de la luna como si no pudiese llegar a la verdad.
Nadie niega la invasión rusa a Ucrania, o que en derecho esa invasión esté "mal". Pero las causas del conflicto no se simplifican a la invasión, tiene una historia que contiene los diferendos y Ucrania también es responsable del conflicto. También Europa y Estados Unidos lo son, esa es la parte de tu negación. Y crees que omitiendo la geopolítica y el conflicto en el Donbás, se acomoda todo en favor de Ucrania. Putin es responsable, claro. Pero el gobierno ultranacionalistq ucraniano tiene sin duda fuerte dosis de responsabilidad y al igual que los rusos, el gobierno ucraniano comete abusos con su ejército desde 2014.

por Giordano Bruno de Nola Lun Mar 20 2023, 14:05

Quatro escribió:Como todo hay que decirlo para reconstruirla primero han tenido que destruirla ocasionando miles de víctimas civiles..

El. Ejército ucraniano participó en esa destrucción. Es una guerra y ver hacia un lado es apoyar un bando

por Quatro Lun Mar 20 2023, 14:12

El ejército ucraniano lo que hizo como todo ejército fue defender sus tierras invadidas por los rusos por tanto no es culpable por cumplir con su misión..
Guerra en Ucrania - Página 6 1f636

por Giordano Bruno de Nola Lun Mar 20 2023, 14:28

Contraponerse solo no resuelve las contradicciones, yo entiendo tu punto de vista. Creo que el que no entiendes eres tú

por Porsituquieressaber Lun Mar 20 2023, 15:18

Quatro escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:

Ojalá abogaras por eso, por lo que te he leído apuestas por la fuerza y en ella el riesgo es que Rusia te ponga el nuevo régimen establecido. Yo creo que aunque Rusia pierda, ese orden no será el mismo.
Es Rusia quién ha apostado por la fuerza invadiendo Ucrania y masacrando a sus habitantes por tanto mí respuesta así la como de la mayoría de occidente es de rechazo a semejante postura.

No se agote usted, Quatro. Ciruelo I "El embustero" señor de todas las falacias del mundo y parte del extranjero ya ha sentenciado que lo que usted dice es mentira.

Y no lo ha dicho por decir, como hace cualquier mortal, no. Él lo ha demostrado cientificamente y se ha quedado con la plusvalía.

eaaeaa

por Porsituquieressaber Lun Mar 20 2023, 15:24

Quatro escribió:El ejército ucraniano lo que hizo como todo ejército fue defender sus tierras invadidas por los rusos por tanto no es culpable por cumplir con su misión..

por HH Lun Mar 20 2023, 15:34

Quatro escribió:El ejército ucraniano lo que hizo como todo ejército fue defender sus tierras invadidas por los rusos por tanto no es culpable por cumplir con su misión..

El ejército ucraniano bombardeó el Donbáss...

por Porsituquieressaber Lun Mar 20 2023, 15:37

Porsituquieressaber escribió:
Quatro escribió:El ejército ucraniano lo que hizo como todo ejército fue defender sus tierras invadidas por los rusos por tanto no es culpable por cumplir con su misión..

Vamos a ver, Quatro. Tú no es que mientas, es que lo que dices es falso. Esto, que de primeras te puede resultar una bobada, si lo analizas con detenimiento, verás que no es una bobada sino que es una estupidez. El doctor Falacio lo ha explicado de manera clara.

Posiblemente, en su próxima intervención explicará de manera incontetable por qué el gobierno Ucraniano es ultranacionalista. Segutamente analizará a todos los partidos politicos que lo componen y desarrollará una tesis absoluitamente indemolible donde quedará claro. Luego hara lo mismo con el gobierno ruso, pues ya sabe que él no es proruso, es neutral.

O quizás, que es lo mas probable, se escabulla por ahí con cualquier descalificación o escusa romada por los pelos.

por Porsituquieressaber Lun Mar 20 2023, 15:40

Quatro escribió:Como todo hay que decirlo para reconstruirla primero han tenido que destruirla ocasionando miles de víctimas civiles..

Acaba de estar Putin en Mariupol.

Las autoridades municipales censuraron en un comunicado loa visita del criminal internacional a este lugar invadido.

Putín visitó la sede de la Filarmónica que se halla en restauración tras ser arrasada por los rusos por los paramilitares y separatistas rusos que le prendieron fuego en 2014 a la region

por Giordano Bruno de Nola Lun Mar 20 2023, 15:51

Porsituquieressaber escribió:
Quatro escribió:Como todo hay que decirlo para reconstruirla primero han tenido que destruirla ocasionando miles de víctimas civiles..

Acaba de estar Putin en Mariupol.

Las autoridades municipales censuraron en un comunicado loa visita del criminal internacional a este lugar invadido.

Putín visitó la sede de la Filarmónica que se halla en restauración tras ser arrasada por los rusos por los paramilitares y separatistas rusos que le prendieron fuego en 2014 a la region

Curiosas las visiones sesgadas, tan malas como las prorrusas

por **doonga** Lun Mar 20 2023, 15:54

Giordano Bruno de Nola escribió:
Porsituquieressaber escribió:

Acaba de estar Putin en Mariupol.

Las autoridades municipales censuraron en un comunicado loa visita del criminal internacional a este lugar invadido.

Putín visitó la sede de la Filarmónica que se halla en restauración tras ser arrasada por los rusos por los paramilitares y separatistas rusos que le prendieron fuego en 2014 a la region
Curiosas las visiones sesgadas, tan malas como las prorrusas

En las guerras no hay ni buenos ni malos.
Solo hay una tropa de conchas de sus madres, a quienes la vida de las personas les importa un bledo.

por Giordano Bruno de Nola Lun Mar 20 2023, 15:57

doonga escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:
Curiosas las visiones sesgadas, tan malas como las prorrusas

En las guerras no hay ni buenos ni malos.
Solo hay una tropa de conchas de sus madres, a quienes la vida de las personas les importa un bledo.

así es, yo diría las dos son males.

por Giordano Bruno de Nola Lun Mar 20 2023, 16:02

Porsituquieressaber escribió:
Quatro escribió:
Es Rusia quién ha apostado por la fuerza invadiendo Ucrania y masacrando a sus habitantes por tanto mí respuesta así la como de la mayoría de occidente es de rechazo a semejante postura.

No se agote usted, Quatro. Ciruelo I "El embustero" señor de todas las falacias del mundo y parte del extranjero ya ha sentenciado que lo que usted dice es mentira.

Y no lo ha dicho por decir, como hace cualquier mortal, no. Él lo ha demostrado cientificamente y se ha quedado con la plusvalía.

Cuando ya no hay argumentos, la peor coartada es decir que el que polemiza con uno es mentiroso, embustero. Es la incapacidad de tener argumentos y evidencias. Los hombre de paja, las falacias un trauma no superado por la forma errónea de razonar y la falta de honestidad.

Pero así es, irle a Ucrania no garantiza la verdad y mucho menos un análisis en profundidad. Se queda en el nivel de aficionado al futbol.

por Giordano Bruno de Nola Lun Mar 20 2023, 16:02

Porsituquieressaber escribió:
Quatro escribió:El ejército ucraniano lo que hizo como todo ejército fue defender sus tierras invadidas por los rusos por tanto no es culpable por cumplir con su misión..

Te quedaste mudo

por Giordano Bruno de Nola Lun Mar 20 2023, 16:03

HH escribió:
Quatro escribió:El ejército ucraniano lo que hizo como todo ejército fue defender sus tierras invadidas por los rusos por tanto no es culpable por cumplir con su misión..

El ejército ucraniano bombardeó el Donbáss...

Hay evidencias contundentes sobre ese hecho.

por Giordano Bruno de Nola Lun Mar 20 2023, 16:31

Porsituquieressaber escribió:

Vamos a ver, Quatro. Tú no es que mientas, es que lo que dices es falso. Esto, que de primeras te puede resultar una bobada, si lo analizas con detenimiento, verás que no es una bobada sino que es una estupidez. El doctor Falacio lo ha explicado de manera clara.

Bueno yo te bautizo como Don Fracaso. Vamos a ver. Cierto lo que dice es falso. Lo es porque refiere sólo lo del lado ucraniano y no encuentra el otro extremo de la contradicción.

Y no mi buen Don Fracaso, no es una bobada, Tu afirmación Ad hominem no responde o refuta el hecho que en una contradicción se deben abordar ambos extremos.

Cierto, Rusia invadió Ucrania. Sin embargo, había mucho más. El conflicto (donde hay por lo menos dos partes) está lleno de vectores. Unos los afirmas y otros los niegas, o los omites. Putin es el presidente de Rusia y lo hace responsable, cierto. Rusia invadió Ucrania, contrario al derecho internacional occidental, cierto. Pero esa es una parte de la contradicción. La otra parte es la confrontación de dos bloques en la que la OTAN mintió y se ha estado expandiendo militarmente cercando Rusia, pero eso no importa. Una población mixta rusoucraniana eligió un gobierno democráticamente y Estados Unidos cobijó un golpe blando (como se llama en política) en la revuelta ultranacionalista del Maidán. El gobierno ucraniano a partir de ese momento comenzó a reprimir no sólo culturalmente sino físicamente a la población ruso ucraniana como lo muestran los abusos del Donbás y la matanza de Odesa. Pero como eso no embona en el argumento apologético de Son Fracaso, lo calla y lo minimiza, lo hace invisible. Lo mismo hace Quatro. La vida está llena de contradicciones y a veces no embona lo que no conviene al argumento ¿verdad? La solución del conflicto requiere reconocer no sólo la parte ucraniana, omitiendo la rusa, no se resolverá el conflicto. Pero ahh como no puede responder a esto, quiere ironizar con que uno se cree la verdad encarnada, cuando él se ve en el espejo.

Porsituquieresaber escribió: Posiblemente, en su próxima intervención explicará de manera incontetable por qué el gobierno Ucraniano es ultranacionalista.

Y ¿no lo es? Seguramente cambiar las leyes sin consenso es bien democrático. Suprimir la lengua rusa lo es, Asesinar obreros rusos en Odesa ha de ser una gran acción. Negarse a que el gobierno de Ucrania es ultranacionalista, es desconocer esta arista del conflicto. Que Rusia lo es, desde luego. Negarlo es como el adicto que dice que no lo es.

Porsituquieresaber escribió:Segutamente analizará a todos los partidos politicos que lo componen y desarrollará una tesis absoluitamente indemolible donde quedará claro. Luego hara lo mismo con el gobierno ruso, pues ya sabe que él no es proruso, es neutral.

Yo no soy neutral, soy abiertamente antimilitarista. Ahora que, si sigue calificándome de esa manera mentirosa y a modo, me referiré a usted como narcomenudista, total, si se trata de mentir.

Porsituquieresaber escribió:O quizás, que es lo mas probable, se escabulla por ahí con cualquier descalificación o escusa romada por los pelos.

Le da uno argumentos y usted cree que, ignorando, haciendo como que la virgen le habla, estos no existen. Tan hay argumentos que usted trata de nuevo de torcerlos con su máquina de Hombres de paja. Se le vuelve una obsesión acomodar un argumento en su adversario, torcerlo, porque sencillamente no alcanza a refutar nada. Y estamos, me vuelve a decir pacifista y estoy justificado a levantarle falsos, lo mismo sucederá se me vuelve a calumniar diciendo que soy pro ruso.

por Giordano Bruno de Nola Lun Mar 20 2023, 16:44

Porsituquieressaber escribió:
Quatro escribió:Como todo hay que decirlo para reconstruirla primero han tenido que destruirla ocasionando miles de víctimas civiles..

Acaba de estar Putin en Mariupol.

Las autoridades municipales censuraron en un comunicado loa visita del criminal internacional a este lugar invadido.

Cuando la noticia dice:

"Las autoridades ucranianas de Mariúpol, en el sur del país, han criticado este domingo la visita del presidente ruso, Vladímir Putin,"

¿Cuál es la operación aquí? Otra vez omitir la otra parte. Esas autoridades son como cuando Mussolini fue impuesto de nuevo por Hitler en el gobierno de Italia. No señor, esos tipos ya no gobiernan Mariupol, la gobiernan los rusos, es un hecho. Y antes que su factoría de hombres de paja empiece a funcionar, yo no estoy a favor o en contra de que eso suceda. Lo explico porque cuando entras en la guerra como continuación de la política, el uso de la fuerza es lo que dicta la realidad. Los ucranianos perdieron militarmente ese territorio y se ve difícil, no imposible, que vuelvan a recuperarlo. Allí los rusos son la ley.

Porsituquieresaber escribió: Putín visitó la sede de la Filarmónica que se halla en restauración tras ser arrasada por los rusos por los paramilitares y separatistas rusos que le prendieron fuego en 2014 a la region

¨
Y nadie se lo impidió además de que acabó con el odiado batallón Azov, que fue el verdugo de los rusos ucranianos, hoy en Repúblicas independientes, que son un hecho.

por Quatro Lun Mar 20 2023, 16:58

HH escribió:
Quatro escribió:El ejército ucraniano lo que hizo como todo ejército fue defender sus tierras invadidas por los rusos por tanto no es culpable por cumplir con su misión..

El ejército ucraniano bombardeó el Donbáss...

El ejército ucraniano nunca ha bombardeado el Dombás en cambio si ha bombardeado las posiciones del ejército ruso en el Dombás para expulsarlo de allí con mas o menos éxito..
Guerra en Ucrania - Página 6 1f636

por Giordano Bruno de Nola Lun Mar 20 2023, 17:04

Quatro escribió:
HH escribió:

El ejército ucraniano bombardeó el Donbáss...
El ejército ucraniano nunca ha bombardeado el Dombás en cambio si ha bombardeado las posiciones del ejército ruso en el Dombás para expulsarlo de allí con mas o menos éxito..

Ve tus falseades, te va un vídeo de tantos sobre Donesk

por Giordano Bruno de Nola Lun Mar 20 2023, 17:06

por Giordano Bruno de Nola Lun Mar 20 2023, 17:07

por Giordano Bruno de Nola Lun Mar 20 2023, 17:10

Las pasadas son de la visión pro ucrania. Lean entre líneas.

por Giordano Bruno de Nola Lun Mar 20 2023, 17:30

Van a juzgar al batallón Azov

por Quatro Lun Mar 20 2023, 18:29

Giordano Bruno de Nola escribió:
Quatro escribió:
El ejército ucraniano nunca ha bombardeado el Dombás en cambio si ha bombardeado las posiciones del ejército ruso en el Dombás para expulsarlo de allí con mas o menos éxito..

Ve tus falseades, te va un vídeo de tantos sobre Donesk

Ese vídeo es falso, eso ni siquiera es EuroNews..
Guerra en Ucrania - Página 6 1f636

por Giordano Bruno de Nola Lun Mar 20 2023, 19:15

Si todo lo que no se ajusta a tus deseos no es verdadero

por Giordano Bruno de Nola Lun Mar 20 2023, 19:56

Ahora bien, la realidad opera de otra manera.

por Porsituquieressaber Lun Mar 20 2023, 21:54

Rusia bombardea el hospital de Mariupol
10/03/2022

https://elpais.com/internacional/2022-03-10/el-ataque-de-mariupol-antes-y-despues-del-bombardeo.html

por Porsituquieressaber Lun Mar 20 2023, 22:03

Quatro escribió:
HH escribió:

El ejército ucraniano bombardeó el Donbáss...
El ejército ucraniano nunca ha bombardeado el Dombás en cambio si ha bombardeado las posiciones del ejército ruso en el Dombás para expulsarlo de allí con mas o menos éxito..

Desde que los separatistas ucranios, los paramilitares rusos y hasta unidades concretas del ejercito ruso iniciaron sus hostilidades en 2014, Ucrania ha actuado de la manera necesaria para controlar su territorio y lógicamente ha respondido con fuego al fuego.

Esto le tenía que haber dado una pista a Putín para saber como iba a responder el pueblo ucranio cuando el autócrata se quitase la careta y atacase a cara descubierta, pero como es un gilipollas prepotente... pues hizo el imbécil y así le va al pobre hombre, representando el todo el mundo el papel de maloliente apestado.

por HH Lun Mar 20 2023, 22:21

Porsituquieressaber escribió:
Quatro escribió:
El ejército ucraniano nunca ha bombardeado el Dombás en cambio si ha bombardeado las posiciones del ejército ruso en el Dombás para expulsarlo de allí con mas o menos éxito..

Desde que los separatistas ucranios, los paramilitares rusos y hasta unidades concretas del ejercito ruso iniciaron sus hostilidades en 2014, Ucrania ha actuado de la manera necesaria para controlar su territorio y lógicamente ha respondido con fuego al fuego.

Esto le tenía que haber dado una pista a Putín para saber como iba a responder el pueblo ucranio cuando el autócrata se quitase la careta y atacase a cara descubierta, pero como es un gilipollas prepotente... pues hizo el imbécil y así le va al pobre hombre, representando el todo el mundo el papel de maloliente apestado.

No has escrito mas chorradas porque no te entrenas!

por Porsituquieressaber Lun Mar 20 2023, 22:30

Pues verás cuando me entrene.

por Giordano Bruno de Nola Lun Mar 20 2023, 22:30

Porsituquieressaber escribió:
Quatro escribió:
El ejército ucraniano nunca ha bombardeado el Dombás en cambio si ha bombardeado las posiciones del ejército ruso en el Dombás para expulsarlo de allí con mas o menos éxito..

Desde que los separatistas ucranios, los paramilitares rusos y hasta unidades concretas del ejercito ruso iniciaron sus hostilidades en 2014, Ucrania ha actuado de la manera necesaria para controlar su territorio y lógicamente ha respondido con fuego al fuego.

Vaya justificación sobre la represión y la violación de derechos humanos. Veo como este español procesa las diferencias con otras naciones como los catalanes o los vascos. Pero carece de información sobre la historia reciente. Claro podemos llamar separatistas que es como su discurso de odio llama a los catalanes, o independentistas, que seguro le gusta menos. ¿Por qué iniciaron las hostilidades en 2014? Es una pregunta interesante. No se les ocurrió de pronto ya no estar de acuerdo con el gobierno ucraniano, país que era su país. Algo ocurrió para ya no desear estar bajo las autoridades ucranianas, las nuevas autoridades ucranianas, nacionalistas, agresiva contra la población rusa. Eso no surge por generación espontánea. Ocurrieron muchas cosas que se omiten, Aquí la descalificación es evidentemente el chauvinismo de un bando. Respondieron con fuego, que bonito, aquí se le olvidó a este señor su frase de que es legítimo que alguien se defienda.

Porsituquieresaber escribió:Esto le tenía que haber dado una pista a Putín para saber como iba a responder el pueblo ucranio cuando el autócrata se quitase la careta y atacase a cara descubierta, pero como es un gilipollas prepotente... pues hizo el imbécil y así le va al pobre hombre, representando el todo el mundo el papel de maloliente apestado.

Pues si, para un propagandista occidental que no cobra, que lo hace gratis, no hace falta entender, le vas a los merengues del Madrid, hagan lo que hagan.

por Porsituquieressaber Lun Mar 20 2023, 22:55

Resumen de lo publicado:

Putín es una persona excelente.

Falacio no es embustero.

Las opiniones de unos son hombres de paja.

Las opiniones de otros son argumentos.

Si no puedes descalificar a alguien con hechos, es perfectamente válido inventarse sus creencias, credos, aficiones y "enmerengarlo" "militarizarlo" "enfacharlo" "derechizarlo"... etc, etc

Cuando uno es antimilarista, no puede consentir que a una agresión militar se conteste con una acción militar. Hay que hacerlo con merengues y chucherias.

Cuando alguien es bobo, no es necesario señalarlo, ya se encarga el solo de demostrarlo sin dudas.

Cuando a uno lo tildan de embustero y mentiroso, no se debe demostrar que el acusador miente, lo adecuado es hacerse la victima y el hazmecasito.

Neutral y antimilitarista son sinónimos.

Alguien avisa de que seguirá, como siempre, levantando falsos testimonios.

Continuamos para bingo.

por Quatro Lun Mar 20 2023, 23:24

Giordano Bruno de Nola escribió:Si todo lo que no se ajusta a tus deseos no es verdadero

No es que se ajuste o no a mis deseos es que es falso y lo es para todo el mundo y también para usted. Usted puede creer en vídeos falsos si esa es su voluntad pero pienso que puede interesarle saberlo a usted y a todos los que ven ese vídeo..
Guerra en Ucrania - Página 6 1f636

por Giordano Bruno de Nola Mar Mar 21 2023, 00:14

Porsituquieressaber escribió:Resumen de lo publicado:

Putín es una persona excelente.

So, usted lo ama. Tiene deseos con él se ocupa mucho de él.

Porsituquieresaber escribió:Falacio no es embustero.

Las opiniones de unos son hombres de paja.

Las opiniones de otros son argumentos.

No me siento aludido en lo más mínimo. Que soy falaz es otro de sus hombres de paja. Don fracasos. Parece que ya se le rompió un tornillo por allí.

Porsituquieresaber escribió:Si no puedes descalificar a alguien con hechos, es perfectamente válido inventarse sus creencias, credos, aficiones y "enmerengarlo" "militarizarlo" "enfacharlo" "derechizarlo"... etc, etc

De un clown, ahora pasas por alguien uraño y amargado. Se te acabó el repertorio. Calificar, adjetivar sin articular argumento. De que habla, de sus emociones internas, se ve que me detesta. Bien, no se envenene, no soy relevante.

Porsituquieresaber escribió:Cuando uno es antimilarista, no puede consentir que a una agresión militar se conteste con una acción militar. Hay que hacerlo con merengues y chucherias.

Vaya otro hombre de paja. Por allí he escrito que no avalo la invasión, simplemente más allá de ello entiendo lo que pasa. No estoy con Rusia, pero tampoco con Ucrania. No tengo dos neuronas, ni hago juicios de binomios.

Porsituquieresaber escribió:Cuando alguien es bobo, no es necesario señalarlo, ya se encarga el solo de demostrarlo sin dudas.

Su, eso quisiera, pero quiere señalarlo porque su mensaje no queda, entonces insiste. No se frustre, que sea o no, tampoco es relevante para este asunto.

Porsituquieresaber escribió:Cuando a uno lo tildan de embustero y mentiroso, no se debe demostrar que el acusador miente, lo adecuado es hacerse la victima y el hazmecasito.

Por más que huyas, te proyectas tu mismo. Como no puedes acreditar que soy lo que quieres que sea, te tiras al piso para patalear en tu berrinche. Quisieras tener la verdad cuando sólo hay opiniones por aquí, tu tienes la tuya y yo la mía.

Porsituquieresaber escribió:Neutral y antimilitarista son sinónimos.

Alguien avisa de que seguirá, como siempre, levantando falsos testimonios.

Continuamos para bingo.

No sé qué te duela, de que tienes una mente militarista, proguerra ya no hay duda. Quiénes sabemos leer lo vemos transparentemente.

por Giordano Bruno de Nola Mar Mar 21 2023, 00:17

Quatro escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:Si todo lo que no se ajusta a tus deseos no es verdadero
No es que se ajuste o no a mis deseos es que es falso y lo es para todo el mundo y también para usted. Usted puede creer en vídeos falsos si esa es su voluntad pero pienso que puede interesarle saberlo a usted y a todos los que ven ese vídeo..

Yo veo y reflexiono lo que me gusta y lo que no. La realidad no se ajusta a los deseos. Ahora que si para usted no es la fuente, la verdad no me entretengo en cosas que son pérdida de tiempo.

por HH Mar Mar 21 2023, 10:09

Quatro escribió:
Giordano Bruno de Nola escribió:Si todo lo que no se ajusta a tus deseos no es verdadero
No es que se ajuste o no a mis deseos es que es falso y lo es para todo el mundo y también para usted. Usted puede creer en vídeos falsos si esa es su voluntad pero pienso que puede interesarle saberlo a usted y a todos los que ven ese vídeo..

"Videos falsos", lo que faltaba por leer! (Alucino)